Аксенов сказал, что на референдуме будут только российские наблюдатели.
А еще я ниже упоминала, но откликов не получила.
Почему российские военные не пустили в Крым наблюдателей ОБСЕ.
Неужели потому, что они не выходят за пределы мест постоянной дислокации?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
про крымский референдум.
07.03.2014 23:43:13, ЮлияФ99 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Там еще бумажка не защищена. Просто А4. Поэтому кто и когда их будет вкладывать...
08.03.2014 09:08:08, Иновара
Потому что результат предрешен, другие наблюдатели могут увидеть что-то неподходящее.
А вот почему то, почему Аксенова и Россию устраивает, что референдум такой откровенно незаконный, и никто не старается хотя придать видимость законности и иллюзию свободы выбора?
Возможно:
1. решение надо срочно, очень срочно, тут не до реверансов.
2. путин испытывает, насколько можно прогнуть мировое сообщество, насколько можно откровенно действовать по "беспределу". признают, значит, вон еще сколько территорий неохваченных, есть где развернуться.
3. фактически путин не собирается присоединять крым, ему нужно, чтобы у украины была горячая точка, которая будет дестабилизировать обстановку, оттянет на себя все внимание украины и мира.
я вижу только такие варианты.
смотрела российские новости, приводят пример шотландии. мол, вот, даже в юк отсоединяется область и все нормально. но почему-то факт, как долго длится процесс, сколько совещаний, согласований было и еще будет, никто не упоминает. там, по-моему, но могу ошибаться, еще даже вопрос до референдума не дошел. 08.03.2014 01:22:57, Анна Нэнси ОНим
1.это вы о Раде?да,поспешили с законами
2."Не стоит прогибаться под изменчивый мир -
Пусть лучше он прогнется под нас".
3."Это ты, скакавший на майдане, привел к власти нацистов" (с).Учите географию,тогда будете правильно определять местонахождение горячих точек.И отстаньте от Путина,он ваше всё во всех отношениях,иначе прощелкаете фашизм и по миру с сумой пойдете.Крымом Украина никогда не занималась,т.ч. и оттягивать ей нечего,а миру,тем более.
А варианты ни вы,ни я ,ни кто либо здесь не видит,ибо не учились этому.
Насчет шотландии пример неудачен))),вам льстят.Вы банкроты во всех отношениях. 08.03.2014 02:29:48, Schraibikus
2."Не стоит прогибаться под изменчивый мир -
Пусть лучше он прогнется под нас".
3."Это ты, скакавший на майдане, привел к власти нацистов" (с).Учите географию,тогда будете правильно определять местонахождение горячих точек.И отстаньте от Путина,он ваше всё во всех отношениях,иначе прощелкаете фашизм и по миру с сумой пойдете.Крымом Украина никогда не занималась,т.ч. и оттягивать ей нечего,а миру,тем более.
А варианты ни вы,ни я ,ни кто либо здесь не видит,ибо не учились этому.
Насчет шотландии пример неудачен))),вам льстят.Вы банкроты во всех отношениях. 08.03.2014 02:29:48, Schraibikus
2. макаревич, которого разместили на сайте предатели.нет? а я не процитирую, но вспомню солженицина. он писал о "социально близких" охранникам лагерей блатных, о том, что условия у них были всегда лучше, чем у политических. бандюк аксенов и растратчик константинов - отличные партнеры, честные, искренние, работают не за страх, а за совесть. действительно, они - "социально близкие" для власти, которая испытывает удовольствие и желание прогнуть.
3. спасибо за добрый и бесплатный совет. комментировать его тоже не буду, чтобы не опуститься на ваш уровень. так же не буду комментировать оскорбительные и уничижительные высказывания в вашем посте, ваш уровень ведения дискуссии мне понятен.
и не надо нам такого все, оставьте его себе, вы его избирали с явкой 146%.
и действительно с шотландией пример неудачный, как сказали выше россия - не великобритания. 08.03.2014 02:58:59, Анна Нэнси ОНим
1. я о бревне в чужих глазах
2. вы о чем?
3.обращайтесь,всегда рада помочь со своего уровня:).
Там нет ничего оскорбительного,вы действительно банкроты и у вас действительно нацисты.
Я Путина не избирала,но в следующий раз обязательно проголосую за него. 08.03.2014 03:08:53, Schraibikus
2. вы о чем?
3.обращайтесь,всегда рада помочь со своего уровня:).
Там нет ничего оскорбительного,вы действительно банкроты и у вас действительно нацисты.
Я Путина не избирала,но в следующий раз обязательно проголосую за него. 08.03.2014 03:08:53, Schraibikus
Банкротство и провал непросто признать , для этого нужен какой то приличный уровень развития.
А насчёт путина -нам, россиянам, просто завидуют по простому , по бабьи..Это очевидно.
Какие бы не были проблемы в россии, всё это сущая фигня по сравнению с потерей своей независимости и продажей родины непойми кому.
Жаль, что на украине какой то повальный вирус невидения глобальной своей беды.А ещё желание насолить русскому соседу даже ценой собственной чести.
Впрочем Россия и не с таким справлялась, слава тебе, Господи.
За Путина тоже проголосую.Вот первый , за кого не стыдно живущим за рубежом. 08.03.2014 16:54:32, птичка певчая...
А насчёт путина -нам, россиянам, просто завидуют по простому , по бабьи..Это очевидно.
Какие бы не были проблемы в россии, всё это сущая фигня по сравнению с потерей своей независимости и продажей родины непойми кому.
Жаль, что на украине какой то повальный вирус невидения глобальной своей беды.А ещё желание насолить русскому соседу даже ценой собственной чести.
Впрочем Россия и не с таким справлялась, слава тебе, Господи.
За Путина тоже проголосую.Вот первый , за кого не стыдно живущим за рубежом. 08.03.2014 16:54:32, птичка певчая...
1. россия тоже.
2. раз украина не великобритания, с ней можно не считаться? 08.03.2014 02:20:29, Анна Нэнси ОНим
Разумеется, Россия не Великобритания:)) Революция, в результате которой англичане отрубили голову своему королю, была в 1649 г. У нас - в 1917, через 268 лет. И путь превращения государства в страну, в которой правит закон и уважение к нему (пусть зачастую несколько формальное) занимает не 20, не 50 лет, гораздо больше, не одно поколение. И наличие газет, телевидения и интернета помогают несильно, сознание меняется медленно.
В правовом отношении нам до Британии расти еще очень долго. И Украине тоже.
Поэтому рассчитывать на то, что Украина позволит Крыму уйти так, как, грустно и недовольно бурча, Англия отпускает Шотландию (если так проголосуется), не стоит. Терять территорию всегда обидно и невыгодно, даже если эту территорию не любишь и смысла большого в ней не видишь:)
Чечня пыталась стать независимой - не дали. Силой, подкупом, договорами. Не буду обсуждать, хорошо это или нет, просто как факт - цивилизованно расставаться пока мы не умеем или не хотим.
И Крым понимает, что если сейчас, в суматохе и безвластьи, не уйдет - другого шанса на долгие годы у него не будет. Опять же - нет смысла тут обсуждать, прав он или нет.
Мне обидно, что за эти годы Украина Крым так и не полюбила, а Крым не проявил к ней никакой благодарности:((
Пусть решают сами. 08.03.2014 02:36:46, Чернобурка
В правовом отношении нам до Британии расти еще очень долго. И Украине тоже.
Поэтому рассчитывать на то, что Украина позволит Крыму уйти так, как, грустно и недовольно бурча, Англия отпускает Шотландию (если так проголосуется), не стоит. Терять территорию всегда обидно и невыгодно, даже если эту территорию не любишь и смысла большого в ней не видишь:)
Чечня пыталась стать независимой - не дали. Силой, подкупом, договорами. Не буду обсуждать, хорошо это или нет, просто как факт - цивилизованно расставаться пока мы не умеем или не хотим.
И Крым понимает, что если сейчас, в суматохе и безвластьи, не уйдет - другого шанса на долгие годы у него не будет. Опять же - нет смысла тут обсуждать, прав он или нет.
Мне обидно, что за эти годы Украина Крым так и не полюбила, а Крым не проявил к ней никакой благодарности:((
Пусть решают сами. 08.03.2014 02:36:46, Чернобурка
Я не знаю людей, которые были бы ЗА эту войну:(( ну кроме правительства Ельцина, наверное.
Она принесла очень много беду и нам, и чеченцам. Дай Бог, чтобы с годами нам удалось пережить и переварить эту трагедию:( 08.03.2014 16:32:10, Чернобурка
Она принесла очень много беду и нам, и чеченцам. Дай Бог, чтобы с годами нам удалось пережить и переварить эту трагедию:( 08.03.2014 16:32:10, Чернобурка
опросы показывают, что за присоединение к России только 25-27% крымчан.
08.03.2014 02:51:22, London_Mist
ну так чего вы тогда так боитесь проводить референдум? вот пусть он и покажет эти 25%, и все успокоятся! или эти 25% такие же выдумки сми, как и мирные митингувальники?
08.03.2014 08:29:22, Зим@
ну да, есть смысл верить референдуму?
референдуму с незащищенными бюллетенями в количестве на 22% больше, чем требуется. Без списков избирателей, без наблюдателей, с войсками на улицах городов, и без обсуждения. При этом крымских татар запугивают.
Это же не консультационный референдум, это аннексия Крыма! 08.03.2014 03:44:13, London_Mist
референдуму с незащищенными бюллетенями в количестве на 22% больше, чем требуется. Без списков избирателей, без наблюдателей, с войсками на улицах городов, и без обсуждения. При этом крымских татар запугивают.
Это же не консультационный референдум, это аннексия Крыма! 08.03.2014 03:44:13, London_Mist
По крайней мере, в бОльшей степени, чем передаче Шустера. Хотя бы потому. что дойти до избирательной урны сможет любой крымчанин, а приехать в студию - нет.
Факты запугивания татар, подкупа избирателей и прочее - абсолютно голословные утверждения. И войс там что-то не видно. Моя приятельница только что вернулась в домой Крым, говорит, ни в Севастополе, ни в своем городе (не Симферополь) не видела ни одного солдата или БТРа:) 08.03.2014 03:51:47, Чернобурка
Факты запугивания татар, подкупа избирателей и прочее - абсолютно голословные утверждения. И войс там что-то не видно. Моя приятельница только что вернулась в домой Крым, говорит, ни в Севастополе, ни в своем городе (не Симферополь) не видела ни одного солдата или БТРа:) 08.03.2014 03:51:47, Чернобурка
Я вам дала фото с крымского канала, а не с Шустера. Это опрос на центральном крымском канале. Экзит-полы и опросы для того и существуют, чтобы верифицировать результат референдума или выборов.
Я не знаю, где была ваша приятельница ( с трудом сдерживаюсь, чтобы не сказать, что она врет), потому что войска есть на всех вокзалах (люди в форме с автоматами и рядышком грузовики с оружием), во всех аэропортах, на всех вьездах в Крым, у всех гос учреждений, у всех телекомпаний. Телеканал Интер сегодня эвакуировали вертолетом. Приятельница же как-то вьезжала в Крым? 08.03.2014 04:00:28, London_Mist
Я не знаю, где была ваша приятельница ( с трудом сдерживаюсь, чтобы не сказать, что она врет), потому что войска есть на всех вокзалах (люди в форме с автоматами и рядышком грузовики с оружием), во всех аэропортах, на всех вьездах в Крым, у всех гос учреждений, у всех телекомпаний. Телеканал Интер сегодня эвакуировали вертолетом. Приятельница же как-то вьезжала в Крым? 08.03.2014 04:00:28, London_Mist
А оружие в грузовиках вот прямо кучей навалено или в ящиках? А какое оружие? Войска вот прямо возле каждого гос.учреждения?
08.03.2014 19:52:06, Вахмурка и Гржмелик
Самолетом, через Симферополь. Потом на машине в сторону Судака. приятельнице я верю.
08.03.2014 16:33:48, Чернобурка
Такое впечатление, что вы в Крыму живете.... Такие утверждения раздавать. Нет у нас никаких войсков. И Украину мы не любили никогда.
08.03.2014 08:32:50, simfer
но это до ввода войск. как он повлиял - трудно сказать. могло качнуть как туда, так и обрасно 08.03.2014 02:55:41, Ci Sara
приведите пожалуйста ссылки откуда такая информация, спасибо
08.03.2014 02:53:46, *МИР*
посмотрите сегодняшнюю передачу у Шустера 3s.tv.
Студия представлена только крымчанами, 75% приехали на передачу из Крыма, 25% крымчане проживающие в Киеве. Национальный срез 37% украинцы, 35% русские, 2% другие национальности, остальные крымские татары. С учетом перекоса в национальном составе по отношению к реальному составу данные голосования можно откорректировать тоже, однако показательно, что среди крымчан временно живущих в Киеве (русские, украинцы, татары тоже; по учебе или работе) 90% за Крым в составе Украины, среди крымчан, приехавших из Крыма 73% и 27% соответственно. В передаче показали как голосовали конкретно русские, тоже только 50% за Россию.
вот данные за 45% крымчан [ссылка-1], это тоже до ввода войск опрос 08.03.2014 03:16:32, London_Mist
Студия представлена только крымчанами, 75% приехали на передачу из Крыма, 25% крымчане проживающие в Киеве. Национальный срез 37% украинцы, 35% русские, 2% другие национальности, остальные крымские татары. С учетом перекоса в национальном составе по отношению к реальному составу данные голосования можно откорректировать тоже, однако показательно, что среди крымчан временно живущих в Киеве (русские, украинцы, татары тоже; по учебе или работе) 90% за Крым в составе Украины, среди крымчан, приехавших из Крыма 73% и 27% соответственно. В передаче показали как голосовали конкретно русские, тоже только 50% за Россию.
вот данные за 45% крымчан [ссылка-1], это тоже до ввода войск опрос 08.03.2014 03:16:32, London_Mist
Посмотрела, всю ночь убила на это, как же они там снимаются столько часов подряд или только в этот раз так долго?
По поводу голосования это все неоднозначно, потому что возрастной состав очень кособоко представлен (много молодежи, людей в возрасте, мало людей 25-50) может просто так студию снимают, но это сейчас не столь важно. Просто после всего увиденного, по крайней мере я за здравый смысл (за стол переговоров, наведение порядка в правительстве, в виде разносторонних представителей), может и выглядит вроде как за российские предложения, но мне кажется это и есть путь к выходу. И увидела то, что не могут они (представители разных партий) договориться. Вообще здравых мыслей мало(((. По большей частью выделяются ПС и Б, тем что "бьют себя в грудь и наверно считают себя победителями" мы независимые, ищут каких то виновных (прямо как у нас в посиделках) и совершенно нет конструктива для каких либо подвижек на сближение, выхода. Может конечно мое мнение ошибочно, но каково на это смотреть всему электорату. Вообще кто пригласил эту женщину (ну это просто полный абзац, в разряде Яровых у нас и Фарион на Украине) создала публичное театральное действие, просто отвратительно. Этот еще добавил про войну, захват, сравнение с Гитлером. Путин отстаивает интересы своей страны и ее безопасности, он сыграл на опережение и сейчас в сложившейся ситуации будет добиваться подписания гарантий безопасности и не вступления в НАТО Украины, ввиду того куда стала выводить кривая и кто стал приходить к власти в стране. В мире всегда во все времена велась война за ресурсы, так как в обозримом будущем численность населения будет только расти, а ресурсы сокращаться, то и "война" за них будет ужесточаться. Пусть сейчас здесь слетятся куча дев, готовых порвать меня на британский флаг, но все равно все напишу. Мое мнение: ЕС - это своего рода "военная экспансия" отдельных государств, над всеми остальными в союзе, только выглядит это как добровольный союз, но все сосредотачивается в руках по большей частью Германии. в обмен остальные получают "европейские ценности". Поэтому обеспечения собственной безопасности, это первая задача государства, если оно хочет и дальше оставаться на шарике и в атласах, но не по истории. Украина всегда "торговалась"(не хочется писать слово шантажировала)с Россией этим моментом "НАТО" и всегда находились компромиссы, но в этот раз наверно решили иначе (сами или может кто присоветовал, это на совести этих людей, которые свалили свое государство и соседнее, народы стравили и довели до всего этого). Когда смотрела передачу, на особо рьяных, которые раскачивают эту лодку и думала, ведь ты с... смотаешься, а народ будет расхлебывать. И эти отвратительные возвания, к крымчанам "в ваших руках весь мир", только не ходите на референдум, при этом сами даже пальцем не двигают, чтобы решать все это, просто перекладывают моральный груз на плечи все того же народа. Как же мерзко и гадко.
п.с. Девочки всех с праздником!!! Желаю всем мирного неба над головой. (когда то такие строчки писали в поздравительных открытках(((() 08.03.2014 07:59:40, *МИР*
По поводу голосования это все неоднозначно, потому что возрастной состав очень кособоко представлен (много молодежи, людей в возрасте, мало людей 25-50) может просто так студию снимают, но это сейчас не столь важно. Просто после всего увиденного, по крайней мере я за здравый смысл (за стол переговоров, наведение порядка в правительстве, в виде разносторонних представителей), может и выглядит вроде как за российские предложения, но мне кажется это и есть путь к выходу. И увидела то, что не могут они (представители разных партий) договориться. Вообще здравых мыслей мало(((. По большей частью выделяются ПС и Б, тем что "бьют себя в грудь и наверно считают себя победителями" мы независимые, ищут каких то виновных (прямо как у нас в посиделках) и совершенно нет конструктива для каких либо подвижек на сближение, выхода. Может конечно мое мнение ошибочно, но каково на это смотреть всему электорату. Вообще кто пригласил эту женщину (ну это просто полный абзац, в разряде Яровых у нас и Фарион на Украине) создала публичное театральное действие, просто отвратительно. Этот еще добавил про войну, захват, сравнение с Гитлером. Путин отстаивает интересы своей страны и ее безопасности, он сыграл на опережение и сейчас в сложившейся ситуации будет добиваться подписания гарантий безопасности и не вступления в НАТО Украины, ввиду того куда стала выводить кривая и кто стал приходить к власти в стране. В мире всегда во все времена велась война за ресурсы, так как в обозримом будущем численность населения будет только расти, а ресурсы сокращаться, то и "война" за них будет ужесточаться. Пусть сейчас здесь слетятся куча дев, готовых порвать меня на британский флаг, но все равно все напишу. Мое мнение: ЕС - это своего рода "военная экспансия" отдельных государств, над всеми остальными в союзе, только выглядит это как добровольный союз, но все сосредотачивается в руках по большей частью Германии. в обмен остальные получают "европейские ценности". Поэтому обеспечения собственной безопасности, это первая задача государства, если оно хочет и дальше оставаться на шарике и в атласах, но не по истории. Украина всегда "торговалась"(не хочется писать слово шантажировала)с Россией этим моментом "НАТО" и всегда находились компромиссы, но в этот раз наверно решили иначе (сами или может кто присоветовал, это на совести этих людей, которые свалили свое государство и соседнее, народы стравили и довели до всего этого). Когда смотрела передачу, на особо рьяных, которые раскачивают эту лодку и думала, ведь ты с... смотаешься, а народ будет расхлебывать. И эти отвратительные возвания, к крымчанам "в ваших руках весь мир", только не ходите на референдум, при этом сами даже пальцем не двигают, чтобы решать все это, просто перекладывают моральный груз на плечи все того же народа. Как же мерзко и гадко.
п.с. Девочки всех с праздником!!! Желаю всем мирного неба над головой. (когда то такие строчки писали в поздравительных открытках(((() 08.03.2014 07:59:40, *МИР*
Вы абсолютно правы!
08.03.2014 12:17:28, в недоумении
и формулировки вопросов, и процедура проведения референдума - все это подтверждает.
не знаю, в чем должна заключаться любовь или нелюбовь области и государства, но мое имхо пока третья сторона не начала раскачивать лодку, активно считал себя российским городом только севастополь.
теперь считают не все, но те, кто считает иначе молчат или пишут в инете. нет героев, которые станут объяснять солдату с автоматом неправомерность действий.
но крымчане не учитывают, что с россией в демократию не поиграешь. вход - бесплатно, выход - за деньги. 08.03.2014 02:49:13, Анна Нэнси ОНим
Потом, это все таки не 2 мирных наблюдателя, а 52, из которых 12 военных из 7 стран. Такое, наврное, согласовывать все таки надо.
Ну и подробнее и с народными комментариями, как всегда: 08.03.2014 00:17:37, Кабриолетта
>Покажите, где Вы прочитали про российских военных?
об этом пишет вся украинская пресса. Ссылки все доступны. 08.03.2014 02:10:16, ЮлияФ
об этом пишет вся украинская пресса. Ссылки все доступны. 08.03.2014 02:10:16, ЮлияФ
да, украинская пресса - это, безусловно, образец честности и непредвзятости!
кстати, Юля, хотела у Вас поинтересоваться: а куда это пропало слово "титушки" с экранов украинских телевизоров? резко так, в один день? 08.03.2014 08:33:03, Зим@
кстати, Юля, хотела у Вас поинтересоваться: а куда это пропало слово "титушки" с экранов украинских телевизоров? резко так, в один день? 08.03.2014 08:33:03, Зим@
новейшее слово "титушка" означает человека, нанятого властью для того, чтобы творить беспорядки.
А нынешняя власть с этой целью никого не нанимает. 08.03.2014 12:55:09, ЮлияФ
А нынешняя власть с этой целью никого не нанимает. 08.03.2014 12:55:09, ЮлияФ
они беспорядки сами творят, зачем кого-то нанимать.
08.03.2014 17:28:36, да-да
я знаю, что означает слово "титушка". все прошедшие месяцы величали жителей Юго-Восточной Украины, которые (Вы, конечно, не поверите) совершенно бесплатно были не согласны с происходящим на майдане.
сейчас несогласные остались, а слово исчезло из лексикона сми. по шерсти гладите? 08.03.2014 17:11:14, Зим@
сейчас несогласные остались, а слово исчезло из лексикона сми. по шерсти гладите? 08.03.2014 17:11:14, Зим@
ну.... вообще всегда меньшинство решает за большинство, это бесспорный факт.
Все же не забывайте, что майдан началася с того, что 1 декабря сотни_тысяч_людей вышли на улицу. Бесплатно, естественно.
И каждый раз, когда майдан пытались разогнать, выходили опять. тут же. До 50 тысяч. Как только начинали бить и стрелять, не по домам прятались, а шли на площадь.
Я считаю это выражением мнения народа. 08.03.2014 14:37:06, ЮлияФ
Все же не забывайте, что майдан началася с того, что 1 декабря сотни_тысяч_людей вышли на улицу. Бесплатно, естественно.
И каждый раз, когда майдан пытались разогнать, выходили опять. тут же. До 50 тысяч. Как только начинали бить и стрелять, не по домам прятались, а шли на площадь.
Я считаю это выражением мнения народа. 08.03.2014 14:37:06, ЮлияФ
1 декабря (точно помню) звучали цифры в миллион (явно преувеличено:)), полмиллиона и в 100 тысяч (со стороны первого национального).
На любой фотографии того дня видно, что люди заполняли майдан, весь крещатик и все прилегающие улицы. 08.03.2014 14:52:45, ЮлияФ
На любой фотографии того дня видно, что люди заполняли майдан, весь крещатик и все прилегающие улицы. 08.03.2014 14:52:45, ЮлияФ
Могу по- секрету оконкретить... Таки да - псковская дивизия...
08.03.2014 02:14:11, ск))
а как вы отличаете все это - двигается, говорит, выглядит... особенно умение отличать по движениям впечатляет. да вы не из спецслужбы случайно?
08.03.2014 00:27:43, ALora
Российские военные никак не скрывают, что они российские военные. Даже называют свои части и род войск. Сейчас уже известно, кто и какая часть блокирует каждую укр воинскую часть, аэродромы, порт и пр.
Так что, че уж там. Оборона, где она есть, это часть местных, часть российские спецслужбы и часть крымский беркут. 08.03.2014 00:47:55, London_Mist
Так что, че уж там. Оборона, где она есть, это часть местных, часть российские спецслужбы и часть крымский беркут. 08.03.2014 00:47:55, London_Mist
да-да, чеченская часть Восток, которой в природе не существует.
08.03.2014 01:21:24, хватит!
кому конкретно назвали? украинским воен.частям, я думаю, только на благо и им на радость, если их блокируют, в свете того, что планирует укрский - не украинский - парламент, отстранивший трех генералов, отказавшихся воевать против граждан.
08.03.2014 00:59:38, ALora
Да, назвали укр воинским частям. И кто руководит укр частями мы за эти дни уже не только в лицо, но и их фамилии и имена выучили.
А у вас по-прежнему иллюзия, что это типа самооброна на Уралах и камазах с Гранотометами и полевыми кухнями? 08.03.2014 02:02:18, London_Mist
А у вас по-прежнему иллюзия, что это типа самооброна на Уралах и камазах с Гранотометами и полевыми кухнями? 08.03.2014 02:02:18, London_Mist
я ведь задала четкий вопрос - конкретно кому. "укр части" - это ответ ни о чем, т.е. нет ответа. раз выучили фамилии и имена, назовите здесь. можно же проверить.
08.03.2014 02:15:35, ALora
да наберите те имя, фамилию в гугле и увидите. мне не смешно. что тут смешного-то
08.03.2014 04:11:26, ALora
а зачем? находится через гууль сразу. не ищите в своих архивах, просто в гугл идите
08.03.2014 05:25:37, ALora
хочется прямую речь 08.03.2014 01:43:36, Ci Sara
так это тоже самое. правый сектор же требует передать им оружие и несколько военных учебных баз для похода на Восток Украины.
08.03.2014 01:50:50, ALora
может это в Лондоне тв-программа "Битва экстрасенсов" проходит. у нас вот в России есть такая - там тоже определяют подобное:)
08.03.2014 01:08:49, ALora
Крым не самостоятельная страна, а админ единица Украины. Решение принимает Киев, если мы о законе. Аксенов безусловно был в курсе ОБСЕ. И мы с вами все тоже в курсе были.
08.03.2014 00:49:39, London_Mist
эту идею Кремля мы слышали, но эта позиция Кремля перекошена, не находите?
То есть законно выбранный парламент Украины, в котором не произошло ни одного изменения незаконен? А такой же, но Крыма, где выбрали тайно человека, партия которого набрала 3% на выборах - законен. Почему так? 08.03.2014 02:04:49, London_Mist
То есть законно выбранный парламент Украины, в котором не произошло ни одного изменения незаконен? А такой же, но Крыма, где выбрали тайно человека, партия которого набрала 3% на выборах - законен. Почему так? 08.03.2014 02:04:49, London_Mist
Нет, не нахожу. Законно выбранный Президент не был смещен в результате законной процедуры импичмента.
По поводу референдума, боюсь, Западу аукнется Косово, где они защищали право народа на "развод" и признали результаты референдума. Наверное, сейчас горько об этом жалеют, ведь это был прецедент. 08.03.2014 02:27:20, не важно
По поводу референдума, боюсь, Западу аукнется Косово, где они защищали право народа на "развод" и признали результаты референдума. Наверное, сейчас горько об этом жалеют, ведь это был прецедент. 08.03.2014 02:27:20, не важно
Какое отношение имеет Президент в правительству и Парламенту?
Вернули Конституцию 2004 года, что и было предусмотрено сделать в 24 часа после подписания соглашения от 21 февраля. Парламент законен, даже вы это признаете. Парламент формирует правительство. У правительства практически все полномочия. Так в чем же незаконность? И что незаконного сделано?
Прочитайте то, что я пишу о референдуме и посмотрите на вопросы референдума в топике Чи Сары выше. 08.03.2014 02:38:18, London_Mist
Вернули Конституцию 2004 года, что и было предусмотрено сделать в 24 часа после подписания соглашения от 21 февраля. Парламент законен, даже вы это признаете. Парламент формирует правительство. У правительства практически все полномочия. Так в чем же незаконность? И что незаконного сделано?
Прочитайте то, что я пишу о референдуме и посмотрите на вопросы референдума в топике Чи Сары выше. 08.03.2014 02:38:18, London_Mist
Я уже приводила выдержки из Конституции. Президент может наложить вето. Он может? Кто сейчас Президент Украины?
08.03.2014 10:28:34, не важно
Сперва была Югославия, вообще-то. И там это спокойно прошло под одобрение мирового сообщества. Я об этом выше. Почему забывают об этом факте? И при чем здесь Россия? Тогда уж Ваше утверждение должно звучать так "Почему в Югославии так было можно, а на Украине нельзя?"
08.03.2014 10:32:10, не важно
Так постоянно такое говорят. И незыблемость границ стран тоже преувеличена. В мире в результате тихих или громких дел меняются границы.
08.03.2014 02:41:31, Чернобурка
Где это делается мирным путем? Что из этого происходит по инициативе мировых демократий?
Упрощу. Что захапали Штаты, раз уж с ними все время Россия сравнивает свои действия? Куда они ввели войска, не пустили мировых наблюдателей, отказались вести переговоры с правительством страны и в течение 2х недель провели типа референдум под дулами своих автоматов? Только не нужно передергивать. Ответ "да" на все пять условий, пожалуйста. 08.03.2014 02:46:20, London_Mist
Упрощу. Что захапали Штаты, раз уж с ними все время Россия сравнивает свои действия? Куда они ввели войска, не пустили мировых наблюдателей, отказались вести переговоры с правительством страны и в течение 2х недель провели типа референдум под дулами своих автоматов? Только не нужно передергивать. Ответ "да" на все пять условий, пожалуйста. 08.03.2014 02:46:20, London_Mist
Если интересуетесь, возможно, будете так любезны сами посмотреть в интернете?:) Мне не очень хочется искать, у нас уже праздники начались:))
Ну или подождите до следующей недели. 08.03.2014 03:46:04, Чернобурка
Ну или подождите до следующей недели. 08.03.2014 03:46:04, Чернобурка
С праздником!
Нигде, можете не искать, потому что по условию присутствие мировых наблюдателей (той же России, скажем) было и везде был переговорный процесс, ну и не было этого в случаях, где сами же Штаты выступали гарантом суверенитета).
Плюс ввод войск начинался тогда, когда страна отказывалась от наблюдателей, гибли люди (неважно, правда, сколько) с противной стороны.
Все это в Крыму нарушено. 08.03.2014 03:55:22, London_Mist
Нигде, можете не искать, потому что по условию присутствие мировых наблюдателей (той же России, скажем) было и везде был переговорный процесс, ну и не было этого в случаях, где сами же Штаты выступали гарантом суверенитета).
Плюс ввод войск начинался тогда, когда страна отказывалась от наблюдателей, гибли люди (неважно, правда, сколько) с противной стороны.
Все это в Крыму нарушено. 08.03.2014 03:55:22, London_Mist
автономная единица, которая ранее - чуть больше 50 лет назад, т.е. еще на веку живущих ныне в Крыме - входила в РФ.
08.03.2014 01:10:05, ALora
и что это значит?
Калининград тоже не входил в РФ, а Прибалтика как вошла так и вышла.
Даже мнение крымчан не хотят спросить законным путем. Так заботятся о соблюдении их интересов? Или боятся, что ответят "неправильно". Зачем же так торопиться, зачем отказываться от наблюдателей? 08.03.2014 02:08:02, London_Mist
Калининград тоже не входил в РФ, а Прибалтика как вошла так и вышла.
Даже мнение крымчан не хотят спросить законным путем. Так заботятся о соблюдении их интересов? Или боятся, что ответят "неправильно". Зачем же так торопиться, зачем отказываться от наблюдателей? 08.03.2014 02:08:02, London_Mist
что значит "тоже"? Крым как раз входил. русофобскую и юдофобскую Прибалтику даром не нать. Крымчане как раз высказываются законным путем. сами высказываются.
08.03.2014 02:17:49, ALora
Тогда по какому праву Россия заявляет свои права на Крым?
Крымчанам не дают высказаться законным путем.
Им навязывают референдум с двумя вопросами, который вообще не содержит варианта им остаться в Украине на текущих условиях. Такого варианта ответа в бюллетене нет.
Референдум не дают провести демократическим путем. Списки избирателей засекретили. Как будет организовано голосование крымчан, находящихся по учебе/работе вне Крыма?
Им отказывают в праве общественной дискуссии перед референдумом.
Людям предлагают принимать решение с закрытыми глазами. Им не дают ответа на вопрос как будет организовано снабжение Крыма, раздел собственности, пребывание войск Украины на территории Крыма и пр.
Результаты этого референдума по всем вышеназванным причинам не будут признаны никем кроме России.
Задайте себе вопросы почему. 08.03.2014 02:33:31, London_Mist
Крымчанам не дают высказаться законным путем.
Им навязывают референдум с двумя вопросами, который вообще не содержит варианта им остаться в Украине на текущих условиях. Такого варианта ответа в бюллетене нет.
Референдум не дают провести демократическим путем. Списки избирателей засекретили. Как будет организовано голосование крымчан, находящихся по учебе/работе вне Крыма?
Им отказывают в праве общественной дискуссии перед референдумом.
Людям предлагают принимать решение с закрытыми глазами. Им не дают ответа на вопрос как будет организовано снабжение Крыма, раздел собственности, пребывание войск Украины на территории Крыма и пр.
Результаты этого референдума по всем вышеназванным причинам не будут признаны никем кроме России.
Задайте себе вопросы почему. 08.03.2014 02:33:31, London_Mist
А каким образом на референдуме можно решить, как будет снабжаться Крым водой?:))
08.03.2014 02:42:54, Чернобурка
Это нужно обсудить до того. Для этого и ведутся общественные обсуждения до референдума, чтобы граждане сделали сознательный выбор.
Это, к слову, то, что обсуждает Шотландия, к примеру. Разделение долгов Великобритании, какие активы отойдут, какое будет участие Шотландии в ЕС или НАТО, какая валюта, как будут разделены фонды и банковская система.
Или все это людям не должно быть важно? 08.03.2014 02:49:17, London_Mist
Это, к слову, то, что обсуждает Шотландия, к примеру. Разделение долгов Великобритании, какие активы отойдут, какое будет участие Шотландии в ЕС или НАТО, какая валюта, как будут разделены фонды и банковская система.
Или все это людям не должно быть важно? 08.03.2014 02:49:17, London_Mist
Правильно ли я понимаю, что за неделю они все это сделать не успеют?
Я бы тоже, например, поехала наблюдателем (опыт в 2007 г, сейчас уже член участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса), но меня не пустят...
Я, кстати. вполне верю, что большинство населения Крыма хотят в Россию. Но почему бы в этой ситуации не провести выборы пристойно???? Не позвать наблюдать всех желающих, не напечатать нормально бюллютени, не определить, кто будет голосовать?
Это вызывает много вопросов... 08.03.2014 09:24:49, Иновара
Я бы тоже, например, поехала наблюдателем (опыт в 2007 г, сейчас уже член участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса), но меня не пустят...
Я, кстати. вполне верю, что большинство населения Крыма хотят в Россию. Но почему бы в этой ситуации не провести выборы пристойно???? Не позвать наблюдать всех желающих, не напечатать нормально бюллютени, не определить, кто будет голосовать?
Это вызывает много вопросов... 08.03.2014 09:24:49, Иновара
Базар разводите вы. Обратите внимание на ваши слова. Мы не о позиции, которая может быть у нас разная, а об аргументах в защиту этой позиции.
ОБСЕ не подает заявку, их приглашают. Укр власть пригласила и на то есть причины, а именно расширение контингента российских войск, нарушение ими мест дислокации, затопление трех кораблей ЧМ Флота для блокировки фарватера, блокировка российскими войсками укр воинских частей и обьектов.
По поводу признания или непризнания правительства. Вы пишете, что его выбрал народ Украины. Это неправда! Правительство назначает парламент, парламент сформирован задолго до майдана, представлен всеми партиями, с большинством выбранных от Партии Регионов. В правительстве больше 50% это представители Юга и Востока. 08.03.2014 02:16:54, London_Mist
ОБСЕ не подает заявку, их приглашают. Укр власть пригласила и на то есть причины, а именно расширение контингента российских войск, нарушение ими мест дислокации, затопление трех кораблей ЧМ Флота для блокировки фарватера, блокировка российскими войсками укр воинских частей и обьектов.
По поводу признания или непризнания правительства. Вы пишете, что его выбрал народ Украины. Это неправда! Правительство назначает парламент, парламент сформирован задолго до майдана, представлен всеми партиями, с большинством выбранных от Партии Регионов. В правительстве больше 50% это представители Юга и Востока. 08.03.2014 02:16:54, London_Mist
Так Россия нарушила не только м/н соглашения и законодательство, но и конституцию Крыма.
И законопроект, который внесен в Думу тоже нарушает Конституцию Крыма. 08.03.2014 02:09:38, London_Mist
И законопроект, который внесен в Думу тоже нарушает Конституцию Крыма. 08.03.2014 02:09:38, London_Mist
Юлия, какие Вы хотите получить отклики?
Ваши оппоненты заняты просмотром агиток на ютьюбе :-))
а с референдумом все плохо - вопрос этот решенный.
тут будет интересно как Путин обыграет ситуацию, вариантов у него немного 07.03.2014 23:55:36, jupel fharmacy ordinary
Ваши оппоненты заняты просмотром агиток на ютьюбе :-))
а с референдумом все плохо - вопрос этот решенный.
тут будет интересно как Путин обыграет ситуацию, вариантов у него немного 07.03.2014 23:55:36, jupel fharmacy ordinary
Вариант-то есть. Косово.
08.03.2014 01:26:45, не важно
Вот и я о том же)) Про козу и баян)) бардак там с управлением, который по "домайданским" украинским меркам зашкаливал...и флот российский...
08.03.2014 00:13:31, ск))
к чему этот коммент? Ведь совершенно понятно, почему о нем.
В отличие от Бандеры или Яроша он прямо сейчас совершает очень значимые действия. Которые могут привести к очень нехорошим событиям. 08.03.2014 02:12:54, ЮлияФ
В отличие от Бандеры или Яроша он прямо сейчас совершает очень значимые действия. Которые могут привести к очень нехорошим событиям. 08.03.2014 02:12:54, ЮлияФ
А Бандера никаких значимых действий не совершал?
Или для вас его действия выглядят незначительными мелочами?
Сталиным меня тыкать не надо. Он фигура нероссийского масштаба, а общесоюзного. И украинского тоже, да. 08.03.2014 18:18:21, 1637
Или для вас его действия выглядят незначительными мелочами?
Сталиным меня тыкать не надо. Он фигура нероссийского масштаба, а общесоюзного. И украинского тоже, да. 08.03.2014 18:18:21, 1637
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
