В блог Подписаться на Дзен!

Девочки, не могу молчать (об Украине)

Девочки, я годами на этой конференции, но сейчас у меня нет слов. Я коренная киевлянка, 37 лет прожила в Киеве и русский мой родной язык, и здесь две трети говорит по-русски, и никто нас за это не убивает, не режет. Я никогда не видела бендеровцев и ничего не слышала о бандитизме.
Все, что у нас происходит - выросло из мирного митинга. Сначала это был митинг в поддержку ЕС. Затем - после убийства мирных граждан - это митинг перерос в Майдан, когда собрались тысячи людей, выступивших против власти Януковича. Наш бывший президент послал Беркут и Омон для расстрела Майдана, были убиты сотни людей, тысячи раненых. И тогда уже собралось 10 тыс. народу, простых украинских граждан, которые требовали отставки Януковича. Президент наш бежал, потому что побоялся ответственности за убийства.
Все это были внутренние дела Украины. Никто и никогда не притеснял русских в Украине. Зачем Россия ввела войска в Крым?
Мне лично страшно, что завтра начнут бомбить Киев и начнется война, которой никто из нас не хочет. И что делать мне и миллионам других мирных украинцев? Погибать, за что? Опомнитесь, люди. Мы такие же, как вы. У нас такие же проблемы, такая же жизнь, у нас дети, семьи и пожалуйста, донесите это до своих друзей, братьев, мужей. Нам не за чем воевать.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

03.03.2014 17:35:48, lolalupi

512 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Сегодня разоовариали на работе с коллегой, у нее подруга в Киеве живет. Детей на улицу и в школу неделю не пускали, сами на улицу и на работу не ходили, потому что страшно и люди с автоматами ходють.. У вас или Киев другой или автомат в руках
А мне лично страшно что случиться какая нибудь провокация и войска все таки введут, страшно за наших ребят
А еще то что происходит с Украиной мне "Свадтбу в Малиновке" напоминает, вы там у себя уже 20 лет разобраться не можете, ну и виновата конечно Россия... 05.03.2014 00:58:08, ящерка (с хвостиком)

ну да, ну да - и Одессу вон бандеровцы захватили :) [ссылка-1] 05.03.2014 01:15:14, Львов

За Одессу ничего не скажу, там подруг коллег нет
Ну посмотрела, какой-то местячковый юмор. Если в том же ключе - окупанты в Одесссе видимо замаскировались еще лучше.. 05.03.2014 09:52:22, ящерка (с хвостиком)

Эдак вам там в Киеве все перевернули и перепугали. Дезинформация, достойная Геббельса. 04.03.2014 14:11:27, olga19

Нам не перевернули. Это у вас каналы такую пургу несут, не дай Бог! Я в Харькове живу и вижу, что происходит, тут же российские каналы показывают, как Восток Украины, в том числе и Харьков, просто мечтает о русских, и флаг водрузили и т.д. и т.п. Я говорю по-русски, у меня родственники в России... но я Вам говорю : это наглое, беспрецедентное вторжение. А давайте мы придем к Вам в Краснодарский край - вдруг там украинцев обижают? 04.03.2014 15:56:36, Валерь_янка

ваши не меньшую пургу несут, и что?
о каком вторжении речь, если наши войска имею полное право находиться на своих базах?
с фашизмом весь мир борется. 04.03.2014 17:12:08, брик

когда там Союз распался? Вот столько лет тому назад, Россия не истерила так, когда 15 бывшиx её республик изьявили желание самоопределиться. Отпустила все 15 республик, да ещё все долги теx республик на себя приняла.
Крым-Украина, - ситуация не 1 в 1 разве, как тогда 20 с лишним лет назад. 04.03.2014 11:52:11, _спрошу_

крым еще не высказал желание самоопределиться. это раз
и в ссср 20 лет назад иностранные державы войска не вводили. это два 04.03.2014 12:10:11, Ci Sara

в условияx майдана можно провести референдум? 04.03.2014 12:23:05, _спрошу_

так в крыму нет майдана и все спокойно, см кабриолетту.
под дулом российских военных, конечно, референдум будет странно выглядеть... 04.03.2014 12:27:40, Ci Sara

Принявшие на себя власть Украины позволят провести референдум? 04.03.2014 12:32:33, _спрошу_

обращение доктора Комаровского к россиянам: [ссылка-1] 04.03.2014 01:47:38, Львов

Спасибо за Ссылку на доктора Комаровского.
Послушайте пожалуйста что говорит этот ОЧЕНЬ уважаемый человек-врач 04.03.2014 18:57:53, Lapa137

А почему вы сюда пишете? Даже если конфа единогласно проголосует против войны (а она есс-но против нее), то что это изменит? Решение о том, воевать или нет, принимают совсем другие люди, вернее, в России это один человек.
И Киев никто бомбить не будет, России нужен только Крым, Крым-не Украина. Донецк и Харьков России не нужны, хотя насколько я понимаю, сами Донецк и Харьков ничего против России не имеют. 04.03.2014 01:39:14, nastyk

[пусто] 04.03.2014 03:46:57

у меня тоже шок от ваших майданных лозунгов и агрессии к русским. 04.03.2014 09:32:10, брик

[пусто] 04.03.2014 09:40:32

а, так вы открещиваетесь от майданных лозунгов? это хорошо). но то, что подавляющее большинство их скандировало - это плохо. говорит об антирусских настроениях среди украинского народа.
а про "Чёрную Грязь" - это от большой любви, да? 04.03.2014 09:58:15, брик

НЕ большинство.
Есть обращение львовских писателей, обращение мэра Львова.
Они очень доброжелательные и спокойные.

Всякое [цензура] вылезает, да.
Чем меньше мы будем туда лезть, тем быстрее его поставят на место. 04.03.2014 10:59:20, Иновара

на майдане не большинство, да. ВСЕ. 04.03.2014 11:32:31, брик

[пусто] 04.03.2014 10:04:53

так это не просто лозунги и речёвки, это отношение украинцев к русским.
а названия украинских сёл "Лобковая балка", "Синяк", "Пуков" не вызывают улыбку?
но вы именно российское название привели, как "вариант топонима". интересно, почему?
я конкретно вас вообще ни в чём не упрекала, вы не заметили?) 04.03.2014 10:28:08, брик

Пусть напишет кто-то из Восточной Украины, тогда поймут. Киев и Львов свою точку зрения уже выразили. Пусть кто-то из Донецка или Днепропетровска скажет.
Но и то вряд ли поверят, зомбоящик кричит громче. 04.03.2014 07:31:39, nastyk

я пишу с восточной украины. город запорожье.
я говорю на русском, моя дочь ходит в очень хорошую русскоязычную школу. моя мама вообще русская, родилась в сибири.
я против того, чтобы кто-то вводил войска, прикрываясь защитой русскоязычных. против моя мама, против мои знакомые и друзья. за - только одна женщина из круга моих знакомых. она смотрит только российские новости и рыдает, что скоро к нам придут бандеровцы всех резать. (
где-то так. 05.03.2014 19:38:32, с тел не авторизируюсь

Да здесь есть девочка из Одессы. С вполне выскааннои точкои зрения. 04.03.2014 08:13:22, __nevazhno____

Говорит Донецк. Властью недовольны, авантюризм новой экономики очень пугает, русскоязычные, аполитичные. Но в целом, вчера активно в офисе обсуждали- молодой, образованный Донецк в Россию не хочет, в шоке от поведения Путина, инсценированные захваты администраций не поддерживает. Украина-это независимое государство. Есть прецеденты обращения моих коллег и знакомых мужчин в военкоматы. 04.03.2014 07:55:43, Дончанка36

Вот мне тоже кажется так. Восток недоволен новой власть (в большинстве), но хочет решать САМ.
И захваты администраций, да, во многом инсценированные, Комаровский об этом много пишет.

Вы, кстати, не покидаете ссылок на ЖЖ-ки или фейсбуки людей оттуда (Восточная Украина, Крым и др.)
Буду крайне признательна... 04.03.2014 11:01:49, Иновара

[пусто] 04.03.2014 07:47:29

Вы писали, что живете в 700-та километрах то Киева. Это центральная часть чего, простите? 04.03.2014 09:07:34, гундина

[пусто] 04.03.2014 09:36:27

вторая страна не Россия случайно? 04.03.2014 09:59:43, брик

[пусто] 04.03.2014 10:07:37

Да что вы, а я помню вы утверждали, что за 700 км именно на Украине живете, какая нестыковочка, надо же. 04.03.2014 10:58:55, гундина

а ответить "да" или "нет" это слишком просто для вас? 04.03.2014 10:29:59, брик

Если Вам страшно, что завтра начнут бомбить Киев, то это исключительно Ваши личные проблемы - необоснованные страxи. Никто Киев бомбить не начнет. И любому мало-мальски вменяемому человеку это очевидно. Но если очень хочется покликушествовать - запретить нельзя. Деиствительно Ваше право. 04.03.2014 01:19:05, __nevazhno____

Хоть бы все обошлось без большой крови, мира и благополучия вам((( Очень сочувствую((
Меня просто убивает это маниакальное желание Америки и России влезать всюду со своей "миротворческой миссией". И двойные стандарты власти : если бы в своей время Чеченская республика обратилась к кому-то за помощью и те вмешались, чисто в мирных целях? Конечно, наш президент ответил бы на этот вопрос, что это совсем разные ситуации...

А еще противно.. простые люди то сочувствуют.. а власти быстро стараются использовать ситуацию для своей выгоды, и СМИ как будто с удовольствием освещают как там все плохо.. по крайней мере у меня сложилось такое впечатление.. 03.03.2014 23:23:54, Улыбка))

а я тоже место рождения - Киев, и сколько лет живу в России, всегда неловко, когда сморят паспорт, а там Киев... а сейчас так вообще 03.03.2014 23:09:42, Снеженика

[пусто] 04.03.2014 03:54:43

Недалеко от Москвы есть и населенный пункт "Марс". Вот там родиться - круче не бывает.:)) 04.03.2014 11:33:47, не важно

просто фу. 04.03.2014 09:34:19, брик

"В любом случае базовые координаты ситуации вокруг Украины не изменились: война там категорически невыгодна или прямо опасна всем сторонам. Россия, возможно, просто приняла решение вести отчаянную дипломатию с позиции силы — раз уж западные политики, с точки зрения Кремля, не захотели сделать этого мирным путем. В противном случае это действительно выглядит как самоубийственная политическая авантюра. Ждать ответа, скорее всего, осталось недолго — все может решиться буквально в считаные дни."

там же ... 03.03.2014 23:03:35, masha__usa

"К тому же едва ли российские руководители до такой степени утратили чувство реальности, что намерены полностью оккупировать Украину, дойти до Киева и поставить крест на стабильности внутри России. Не стоит забывать, что экономическая ситуация в нашей стране сегодня принципиально хуже той, в которой шла война с Грузией, не продлившаяся, как мы помним, и недели. Да и чисто экономически России всю нынешнюю Украину, да еще находящуюся на грани дефолта, не переварить.

Сдать Сирию и признать новую украинскую власть (сейчас совершенно непонятно, какой она в итоге будет — если обойдется без войны, не факт, что откровенно антироссийской) в обмен на Крым для Путина будет отличным вариантом личного вхождения в историю.

Будем откровенны: судьба Сирии совершенно не волнует подавляющее большинство россиян. А вот возврат Крыма, даже если он не станет территорией России, а превратится в новую Абхазию — не признанное миром, но признанное Россией независимое государство, — станет знаковым для значительной части россиян, у которой сильны имперские амбиции и ностальгия по великой стране. Такие же амбиции и такая же ностальгия сильны и у Путина — в этом смысле даже «символический» возврат Крыма в России может стать лично для него более значимым событием, чем Олимпиада в Сочи."

Это я из газеты перепосты делаю .... По-моему, пишут вполне здраво ... 03.03.2014 23:01:46, masha__usa

"Вряд ли российская власть не осознает, что реальные боевые действия на территории Украины на долгие годы сплотят украинцев, в том числе вполне себе русскоязычных, против России, склонив их геополитический выбор однозначно в пользу Европы. Более того, сплочение украинцев против России и может стать стержнем формирования новой постсоветской украинской гражданской нации."

Согласна 03.03.2014 22:33:44, masha__usa

Маша, просветите пожалуйста простого человека. Возможен ли Майдан, в том виде, в каком он присутствовал в в Киеве - с бросанием булыжника в полицейского (представителя власти) и другими реалиями Майдана, в Америке? Полиция Америки вооружена? И в какиx случаям полиция Америки имеет право действовать? 04.03.2014 10:59:33, _спрошу_

Спасибо. Это именно то, что сейчас происходит. 03.03.2014 22:45:28, London_Mist

где? в Лондоне? 04.03.2014 11:49:41, ни фига себе

Да вы то откуда знаете из Лондона и калифорнии? 03.03.2014 23:26:12, Roccy

так оттуда вся смута, они в эпицентре.) 04.03.2014 09:34:54, брик

)) 04.03.2014 01:13:26, Кабриолетта

Не оправдывайтесь. Я уже перестала писать на этой конфе.

Такой оголтелый "патриотизм" ... страшно и стыдно за россиян. Начать войну легко, остановить - очень сложно. К сожалению, люди типа Алеxxа, которые говорят ио "геополитической игре" этого не понимают. Потому что геополитика - это по телевизору. А война может быть конкретно, реальная.

Ах да, сейчас мне припомнят Афганистан, Ирак, и геноцид индейцев. Как будто та глупость, которую сделала Америка в Ираке оправдывает то, что делает сейчас Россия в Крыму. Америка из Ирака уже сбежала ... а куда Россия сбежит от Украины? 03.03.2014 22:11:52, masha__usa

А Россия и Украина - братья навек, так что не сбежит никто. 04.03.2014 19:49:50, гундина

А я из Ужгорода. Бендеровкой меня уже тут окрестили. Я русская, дочка ходит в русскую школу, в 1 класс, недавно в нашем классе появился новый ученик, Данил из Сочи. Временно, на 3 месяца. И класс его принял очень хорошо... Еще сегодня звонили наши знакомы, просили их принять, потому что им страшно, они живут у границы с Россией. А мне тоже страшно... Мы не хотим воевать. Мы хотим строить свою страну, красивую, хорошую, свободную... У меня дочке 6 лет, скоро 7, а сыну 21. И я не готова его отпускать на войну... 03.03.2014 21:48:09, Kotya

Львов принял 20 семей татар сегодня, в первую очередь, женщин и детей. В ближайшие дни готовятся принять семьи из других частей Крыма, в том числе русских. Львовская администрация открыла для этого спец круглосуточную горячую линию и спец комитет по расселению. 03.03.2014 22:47:46, London_Mist

Вот просто интересно:что,что заставляет уже второй раз (первый-оранжевая революция),выходить,съезжаться на ГЛАВНУЮ! площадь страны всех маргиналов,революционеров,представителей крайне правых или крайне левых партий,бомжей,людей "отстаивающих свою гражданскую позицию",выводящих туда своих маленьких детей?Почему каждый раз правительство забывает о том,что является Властью,избранной на тот момент,когда происходят неудобоваримые вещи и уже который раз все закручивается в водовороте страстей?
Почему никто из оппозиции ни в первый,ни во второй раз не задумался о судьбах и будущем людей,что стояли там?Теми,кем они потом будут править?(управлять,погонять-как угодно,подставьте нужное слово).
Да никому это не интересно.Все хотят "войти в историю"-эти слова меня ужасают,я слышу их во многих роликах,в том числе и в тех,где стреляют ....."они-герои.Они входят в историю,она делается сейчас!".
И что,ради вот этого призрачного "войти в историю" стоит стоять на баррикадах???Науськивать брата на брата,биться,ругаться,хаять?
Я,честно говоря,не думала вмешиваться в обсуждения украинского вопроса.
Но-не выдержала. 03.03.2014 21:38:19, ВедьМа

Вы знаете на вопрос "зачем" и "ради чего" сегодня ответил человек, от которого я этого не ожидала - Коломойский, да олигарх и очень уважаемый в еврейской общине человек, который стал главой обл администрации по собств желанию на это переходное время. Есть желание, то посомтрите его выступление. А вкратце, просто Запад Украины меньше был под советами, нет у них этой гент памяти бояться НКВД, репрессий, их меньше коснулся голодомор и продразверстки. Не боятся просто люди, свободны они в душе, другое отношение к власти. Но нация и гражданское общество, благодаря этим событиям становится все сильнее и крепче. Не просто страну не развалят, а сделают еще крепче 03.03.2014 22:51:53, London_Mist

Желаю Вам,дабы Вы не были голословной,поскорее вернуться на родину,в Украину,и уже отсюда писать посты в конфу. 03.03.2014 23:56:12, ВедьМа

А Вы задумайтесь,на секундочку,зачем новая власть ставит губернатором Коломойского-олигарха?
Вам-не понятно? 03.03.2014 23:47:37, ВедьМа

Второй? я вроде уже третий насчитала, если не четвёртый. У меня вообще ощущение, что они там все 10 лет стоят на том майдане. 03.03.2014 21:42:09, впрлоавжповыжадлв

В Лондоне уже 100 лет стоят в Гаид-Парке. Ничего страшного не произошло. 03.03.2014 23:13:45, masha__usa

стоят тоже с молотовыми и разобраной брусчаткой? Маша, шли бы вы в ...usa. 04.03.2014 00:09:14, впрлоавжповыжадлв

Я имею в виду масштабные.
Те,про которые весь мир знает. 03.03.2014 21:44:38, ВедьМа

Бендеровцы-жители молдавского города Бендеры!!!А у Вас Бандеровцы- украинская повстанческая армия ,в начале Великой Отечественной войны вооружённые формирования ОУН(б) были активно задействованы в координируемых с немецкими войсками диверсиях и дезорганизации тыла .

Вы там вообще все точно с ума по сходили о какой бомбежке Киева вы речь ведете!Войск в Крыму нет!Никто Вас бомбить не собирается!!! 03.03.2014 20:04:35, Millenium(v opto ovin-elena@mail.ru)

войска они уже там были ло разрешения Совета Федерации. А Бндеровцы это почитаткли Остапа Бендера 04.03.2014 04:29:25, vit6666

они уже там были ло разрешения Совета Федерации 04.03.2014 04:28:21, vit6666

БЕНДЕРЧАНЕ!!!!!!!!!!!! 03.03.2014 22:40:49, ГрандПапчик

А еще во время войны были власовцы .... да много кто был. Какая разница, сейчас-то? 03.03.2014 22:31:36, masha__usa

Почему не прислушаться?

[ссылка]

03.03.2014 21:31:02, Рудая

Вы просто не видели наши новостные ленты. До заикания доведут любого.

Вот, например, самая безобидная из них:
[ссылка-1]

Особенно про львовщину, предоставляющую убежище крымчанам, повеселило. 03.03.2014 20:15:10, впрлоавжповыжадлв

смотрите наш телевизор :))) он-лайн можно, пттерский канал "5", россия24. Или у вас все блокируется? 03.03.2014 20:22:11, Кабриолетта

У меня телевизора нету, я как-то всё больше по интернету))

Вот, кстати, а у нас сегодня таки разносили повестки))Все сказали вы чё, ё-нулись, чего мы куда-то пойдём. Такие дела. 03.03.2014 20:35:41, впрлоавжповыжадлв

У меня россия 24 есть. Я специально все новости смотрю - и русские и украинские. 03.03.2014 20:24:04, из одессы

слушайте, но это уже за гранью, массовый психоз какой-то! Опомниться-кому? Может, все-таки вам?
кто кого собирается бомбить?
Вот Янукович- вы же за него сами голосовали? Бачили очи, шо брали? И оранжевая революция-тоже, помнится, украинцы в эйфории пребывали, и что? ничему она вас не научила.Я Украину люблю нежно-это моя вторая родина,но поток грязи, что сейчас на Россию льется несправедливо!
Киев...лет десять вижу майдан в платках-плакатах.
на прилавках торговцев сувенирами всегда в изобилии значки-футболки: дякую тебе, боже, шо я не москаль, видели, поди?
у меня в Киеве мама, брат, племянник.
мне больно очень за все, что происходит сейчас, звоню почти каждый день им, но в их словах паники не слышу, если чего и боятся-много оружия на руках у людей, и кто знает, как и почему может оно использоваться.
но война?
нет. 03.03.2014 19:15:08, M.Bovary

Дай бог чтоб не было войны.

Амeриканцие средства массовой информации говорят, что Россия ввела войска в Крым И стягивает войска к границе с Украиной. Что возможно вторжение (полномаштабное) российских войск в Украину. 03.03.2014 22:27:13, masha__usa

врут. 03.03.2014 22:35:39, брик

поклянитесь своим здоровьем. Их даже на видео видно. Не только не вооруженым глазом 04.03.2014 04:32:29, vit6666

они имеют право там находиться. 04.03.2014 09:37:16, брик

[пусто] 04.03.2014 04:10:30

ваши - хоть все) 04.03.2014 09:36:55, брик

Что-то не верится даже что реальный человек писал. Нет притеснения русских. До оранжевой революции вроде и не было, а потом началось! То памятник Бандере, то УПА -герои, то запретить русские школы, то запретить кино на русском, то еще какая-нибудь хрень. Пришел Янукович - хоть что-то начал делать из того, что обещал - все Майдан!03.03.2014 19:06:38, из одессы
реальный - я подтверждаю - нет притеснения русских!!!
04.03.2014 01:54:35, Львов

и при чем тут закон кивалова, из-за которого весь сыр-бор?03.03.2014 19:08:17, Ci Sara 
Вот правда при чем? про памятники и про УПА вы не заметили.
03.03.2014 19:20:09, из одессы

бандера - очень неоднозначный персонаж. и, кажется, в одессе никто ему памятник не навязывал.

а закон при том, что именно с его отмены и начался весь этот кипиш и истерика. до этого все было нормально несколько лет, до закона в том числе. так подумайте, кому выгодна истерика.03.03.2014 19:24:21, Ci Sara 
а как бандит, который убивал детей, может быть "неоднозначным персонажем"?
03.03.2014 19:27:33, брик

эта зазубренная фраза - неоднозначный персонаж. Вы их спросите - Гитлер - однозначный персонаж?
03.03.2014 19:37:48, из одессы

я догадываюсь, какой будет ответ.((
03.03.2014 19:43:32, брик

а какое дело России до этого?
03.03.2014 19:32:45, London_Mist 

а вам какое дело до дел России?
03.03.2014 19:43:59, брик

а кто вмешивается в дела россии?03.03.2014 19:49:28, Ci Sara 
Лондон)
03.03.2014 19:53:43, брик

Я во внутренние дела России не вмешиваюсь, не передергивайте. Я говорю исключительно о причине, по которой Россия ввела войска в Украину. Эта причина не выдерживает критики и не подкреплена фактами.
03.03.2014 20:09:34, London_Mist 

а она уже ввела?
04.03.2014 11:51:55, ну и ну

это вы всё время передёргиваете, туман способствует, наверное)
вы читать умеете? вам уже раз пятьдесят написали, что войска России имеют право находиться там, где сейчас находятся. но вам ведь это неинтересно, да?) вам охота понагнетать про "войну" и всё такое), попутно поливая Россию "любовью")
03.03.2014 20:22:14, брик

учения проводятся под Белгородом, а е в Крыму
04.03.2014 04:34:42, vit6666 

имеют право находиться в расположении своих частей и вести учения согласно подписанным документам. Учения должны были закончиться согласно заявлениям России 3 марта. Сегодня то есть.
Количество войск увеличивается. Они взяли в осаду укр военные части, захватили военный аэропорт, Керченский пролив и вводят танки.
03.03.2014 20:29:27, London_Mist 

Я видела бтр, на фото, а дайте ссылку на танки?
03.03.2014 20:49:54, М@Ш@ 

не могу найти фото танков в районе Керченского пролива, с утра где-то видела. В прямом эфире сегодня ночью звонила мать военнослужащего, которая сказала, что видит танки и звонит сыну предупредить. Фото тогда и появилось.
вот всего лишь пару ссылок, про погрузку танков на понтоны подтверждали и укр часть в Керчи и погранцы звонили с этой же информацией
[ссылка-1]
[ссылка-2]
03.03.2014 23:39:04, London_Mist 

До тех пор пока эти танки на Россиискои стороне - никаких претензии быть не может.
Это называется стягиванием воиск, демонстрацием силы, но не вводом танков на Украину.
04.03.2014 01:30:05, __nevazhno___

вы их лично считали?)
они ничего не брали в осаду, всё сдано добровольно, никакие танки не вводят.

но, конечно, это необходимо сделать, чтобы больше не возникало у фашистов желания громко заявлять о себе миру.
03.03.2014 20:38:32, брик

Оставайтесь дальше в плену своих иллюзий. Правда победит!
А вы оглянитесь на фашизм внутри России, он там у вас цветет. Это вечная историческая правда России видеть внешнего врага и игнорить внутреннего
03.03.2014 20:51:47, London_Mist 

"Это вечная историческая правда России видеть внешнего врага и игнорить внутреннего",
Вам не кажется, что Украина именно так себя сейчас и ведет?
Или вы обвиняете россиян, что они замалчивают правду, а сами ведете себя так же?
03.03.2014 22:20:49, М@Ш@ 

Хм, внешнего врага видит и внутреннего не видит Россия, а мобилизация почему то в украине и раскол тоже в Украине. У вас что-то с логикой.03.03.2014 21:34:28, впрлоавжповыжадлв 
Вам же нет дела до внутренних дел России?
03.03.2014 21:06:24, не важно

ну так вы остаётесь в плену своих.
раз вам кажется, в лондоне, что у нас фашизм, значит, пусть и на Украине будет, да?
а Украина сейчас разве конкретно не этим вот занимается:" видеть внешнего врага и игнорить внутреннего". да и Англия тоже, и Америка.
но вам ведь только Россия спать спокойно не даёт.
03.03.2014 21:01:17, брик

London_Mist уже не в первый раз заявляет о том, что России будет за что-то неудобно перед мировым сообществом. Это такая трогательная забота об имидже другого государства, да? А с какой стати? Если она гражданка Украины, проживающая в Лондоне?
03.03.2014 19:53:24, не важно

ТОт же вопрос от украинца.03.03.2014 19:38:23, Штуша-Кутуша 
сталин - однозначный персонаж?03.03.2014 19:32:26, Ci Sara 
Сталин-неоднозначный человек.Не персонаж ни в коем разе.
Он велик в том плане,что он много сделал для страны.Не считаясь с отдельными людьми,которых были сотни,тысячи…
Не бывает чистого,гладкого пути у правителя.Ни у одного.
И хватит Сталина приплетать...03.03.2014 19:53:38, ВедьМа 
Вот и я просто возмущена этим сравнением! Сравнить какую-то местечковую гниду и руководителя огромной страны!
03.03.2014 20:00:12, Lady Z 

Гитлер тоже был руководителем страны. Так значит он не фашист получается? У ВАС ПОЛУЧАЕТСЯ, здесь читаем, здесь не читаем, а здесь рыбу заворачивали
04.03.2014 04:44:27, vit6666 

Тихо плачу от смеха:)))))))"местечковая гнида"))03.03.2014 20:02:10, ВедьМа 
А что, у нас тут клуб фанатов сталина? или может мы тут все с его портретами сидим?
Ну и опять 25: преступления одного оправдывают преступления другого? Подзатаскался у вас аргумент про сталина, обновите чтоль базу.03.03.2014 19:38:00, впрлоавжповыжадлв 
А никто Сталина нац героем и не считает.Я вам уже 100 раз это объясняла, но вы просто отказываетесь понимать. ЧТо таки да, никто в России не считает и не признает Сталина героем. Как у нас например признали УПА и Бандеру! Я понимаю, что все что вы пишите- провокация в чистом виде. И что нужно все бросить и не отвечать вообще, но я хочу увидеть хоть раз что вы на это ответите. Ответьте мне хоть раз. Почему Сталин в России - не герой, а Бандера и УПА у нас герои?
03.03.2014 19:36:58, из одессы

сталин тоже герой среди определенной части населения. вы, видимо, не в курсе.
и бандера не герой для всех.03.03.2014 19:38:37, Ci Sara 
Полководческую роль Сталина признавали и за рубежом СССР, как союзники, так и противники. Даже Гитлер отдавал должное политическим и военным способностям Сталина. Министр иностранных дел фашистской Германии Риббентроп в разгар войны, ознакомившись с оценкой СССР службой Шеленберга, говорил ему: "Я хорошо изучил ваши специальные доклады о России и обдумал положение. Затем я пошел к фюреру и откровенно заявил ему, что наш главный и самый опасный противник – Советский Союз, а Сталин обладает большими способностями как стратег и государственный деятель, чем Черчилль и Рузвельт вместе взятые. Фюрер разделяет это мнение. Он заметил, что он относится с должным уважением только к Сталину".03.03.2014 20:28:43, Кабриолетта 
когда это Сталин стал полклводцом. Банки грабил, крестьян уничтожил, высший командный состав уничтожил, просто людей ничтожил, а про полководца первый раз слышу
04.03.2014 04:39:06, vit6666 

Мдя, как плохо на Украине со знанием истории. Поэтому эти неучи и на майдане(((
04.03.2014 13:59:47, olga19 

Ответьте уже наконец всей конференции - для вас Бандера - герой?
03.03.2014 20:13:08, из одессы

для меня - нет. я о нем плохо знаю.03.03.2014 20:26:04, Ci Sara 
Вот ведь какая история - ЮлияФ тоже плохо знает о Бандере, но с пеной у рта его защищает. И это ваша история, история вашей страны, этот недочеловек и его последователи зверски убивали ваших сограждан - детей, женщин, стариков...
После этого вы мне будете рассказывать о том как свободно и незомбированно мыслит современная Украина?
03.03.2014 20:44:48, гундина

Так почитайте уже наконец! Вы что третий день не можете википедию открыть? вы тут издеваетесь над всеми? Из-за вашего невежества люди должны по 20 раз одно и тоже писать?
03.03.2014 20:39:08, из одессы

незадолго до окончания своего президентского срока, президент Украины Виктор Ющенко издал указ за номером № 46/2010, в соответствии с которым Степан Бандера посмертно удостаивался высшей степени отличия Украины — звания Героя Украины, с формулировкой «за несокрушимость духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимое Украинское государство»[129]. От себя Ющенко добавил, что, по его мнению, этого события долгие годы ждали миллионы украинцев. Публика в зале, перед которой глава государства объявил о принятом решении, встретила слова Ющенко овациями. Награду из рук президента получил внук Бандеры Степан[130]. Этим указом Ющенко заставил всех украинцев признать Бандеру героем!!!! Я что-то не припомню, чтобы такое делал Путин со Сталиным!!! Он с... Ющенко попрал память моего деда и всех кто воевал в ВОВ!!!! И это творится в Украине! А вы хотите сказать нет ущемления русского населения? Никто из русского населения Украины не считает Бандеру героем. А нас по бумажке - обязали понимаете? вы разницу чувствуете???? Убийцу и садиста официально делают нац героем! Награды вручают! Так Германия Гитлера должна посмертно героем признать! Официально!
03.03.2014 20:11:56, из одессы

Извините, а не совсем ли Вы прифиг*ли сравнивать Сталина и Бандеру? По*у с пальцем?
03.03.2014 19:43:27, Lady Z 

у нас не проходят митинги под портретами Сталина с лозунгами "хохлов на ножи".
03.03.2014 19:43:02, брик

зато они прошли в Одессе, там портреты Сталина появились в толпе, кричащей за Россию
03.03.2014 20:10:34, London_Mist 

у того дедушки в руках, который свою молодость положил, чтобы вы его тут в конфе хаяли. У вас совесть есть?
03.03.2014 20:40:05, из одессы

Сталин тоже руку приложил к фашистам. Сейчас речь идет именно о фашизме.03.03.2014 20:23:48, Кабриолетта 
ну а как же пакт МОЛОТОВА- РИБЕНТРОППА?
04.03.2014 04:40:52, vit6666 

а вот ваши соотечественники ниже гордятся портретами Сталина на митингах
03.03.2014 20:30:18, London_Mist 

а выше почитайте про его полковоческую роль, если не в курсе еще, конечно. С какими гигантами его сравнивали, каким гигантом он был сам.03.03.2014 20:32:50, Кабриолетта 
мы о фашизме, нет? или его полководческие успехи и это оправдывают?
03.03.2014 20:35:36, London_Mist 

мы ИМЕННО о фашизме. он фашистов и гонял этой "полководчиской ролью".03.03.2014 20:40:57, Кабриолетта 
Сталин - фашист?! Разруха в головах...
03.03.2014 20:37:04, Lady Z 

Смотрите определение фашизма. Мы же уже освободились от советских лозунгов, да и дела Сталина все известны во всей красе, да?
Или то, что он руководил государством во время нападения фашистской Германии делает его автоматически не фашистом?
03.03.2014 21:44:20, London_Mist 

Смотрю
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм[5][6]. Два характерных признака не совпадают - национализм и милитаризм.

Если смотреть далее:

Основными чертами идеологии фашизма являются[7]:
антикоммунизм
традиционализм,
национализм
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм,
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам,

то проще посчитать, что совпадает: этатизм и вождизм.
Или у Вас какое-то другое определение фашизма?
03.03.2014 21:53:58, Lady Z 

культ личности, однопартийность, милитаризм, традиционализм, экстремизм - это все черты сталинизма тоже.
Мы с вами разойдемся только в национализме, но я помню о тех же крымских татарах, к примеру.
03.03.2014 22:54:57, London_Mist 

ну что сказать? я горжусь одесситами)), они не потеряли здравомыслие)
03.03.2014 20:23:29, брик

Да, обидно, что России больше ни с одним руководителем так не повезло, как со Сталиным

отредактирую не России, а СССР
03.03.2014 20:14:16, Lady Z 


а кричалка у ваших правых другая. "россия для русских, москва для москвичей" (можно ссылку на ютюб не давать?)03.03.2014 19:52:09, Ci Sara 
Ох! И не жалко вам этого дедушку который свою кровь за вас проливал? Да вы недостойна просто того, что для вас сделали! да, он стоит с портретом Сталина. Для них для многих Ленин -Сталин - это святыни! Они смотрят как рушат памятники Ленину и плачут! А вы? Господи! Дай мне сил выжить среди таких людей! Выжить и не оскотинится! Потому что то, что вы сейчас здесь пишите...
03.03.2014 20:18:08, из одессы

зачем Вы опускаетесь до разговора с ней? если на улице бомжи матом орут, Вы ведь не остановитесь и не станете их воспитывать? это примерно такой же случай - полная деградация и отсутствие таких понятий как совесть и мораль.
04.03.2014 11:57:38, Ехидна

поискать молодежь со сталиным? дедушка просто первый попался.
а в качестве опровержения "никто сталина героем не считает" - подходит03.03.2014 20:28:08, Ci Sara 
Можно Вам нескромный вопрос? Можно не отвечать, конечно. У вас есть еврейская кровь? А у близких друзей/знакомых? Если ответ будет "да", то благодарите Сталина до конца своих дней
03.03.2014 20:31:54, Lady Z 

за что? за то, что не успел посадить? как раз врачам- убийцам повезло, все бвдо уже готово, роли расписаны. после смерти сталина дело развалилось
03.03.2014 21:28:09, с тел не авторизируюсь

Я пару месяцев назад посмотрела наконец-то "Список Шиндлера", который не могла себя заставить посмотреть лет 10. Мне кажется, что ответы на все Ваши вопросы в нем есть
03.03.2014 21:37:52, Lady Z 

точно
03.03.2014 20:42:38, из одессы

их всерьез никто не воспринимает, пожилые люди тоже по-разному относятся к Сталину, одни говорят про какой-то "порядок", другие помнят (их коснулось) чего стоил тот "порядок"
03.03.2014 20:01:42, petrochinina 

дааааа??? всерьез не воспринимает???
а почему, позвольте спросить? мне вот очень страшно.03.03.2014 20:05:56, Ci Sara 
вас пожилой ветеран напугал? жив ли он ещё - большой вопрос, так что расслабьтесь. он не Бандера, резать вашу семью не придёт.
03.03.2014 20:24:41, брик

нет.03.03.2014 20:26:46, Ci Sara 
Кого Вы боитесь? Я не поняла, правда
03.03.2014 20:12:01, petrochinina 

которые "россия для русских"03.03.2014 20:26:30, Ci Sara 
бояться можно начинать, если они придут к власти. а пока бойтесь своих, которые говорят "украина для украинцев".
03.03.2014 20:40:57, брик

а разве они вот так спокойно ходят по Москве, с плакатами, скандируют, милиция это быстро пресекает, насколько я знаю,
03.03.2014 20:36:46, petrochinina 

подтвержу.03.03.2014 20:41:56, Кабриолетта 
Потому что они НИКОГДА не придут к власти. Я уверена, что большинство из собравшихся здесь россиян пойдут их душить в буквальном смысле слова. Лично я пойду, хотя бы потому, что у меня кровей штук семь намешано, а у моего ребенка еще больше
03.03.2014 20:10:58, Lady Z 

О,господи…старичок,возможно,во­евавший…Да, "За Родину!За Сталина!".
И мой дедушка,прошедший войну,тоже воевал и за это.
У них Сталин=победитель.
А кого ты приведешь в пример своим сыновьям?
Кличко?Яценюка?Тимошенко?Это-гнусные личности.03.03.2014 19:56:31, ВедьМа 
вот, да, об этом еще надо было написать, Вы правы
03.03.2014 20:03:50, petrochinina 

да. у них сталин победитель и они закрывают глаза на его зверства. а у других бандера - борец за украину и они закрывают глаза на его зверства.
это очевидно.

нет, не эту троицу. других людей.03.03.2014 19:59:21, Ci Sara 
Вообще-то, в СССР осудили культ личности Сталина и героем СССР, а тем более, России, после этого его не считали. А Бандеру официально признали национальным героем Украины.
03.03.2014 20:34:39, не важно

неприкрытый фашизм.
03.03.2014 20:05:18, брик

Каких других?03.03.2014 20:02:56, ВедьМа 
Наши правые, надеюсь, и не придут никогда к власти. А Ваши уже пришли
03.03.2014 19:55:33, Lady Z 

так и у вас такая). только мы вас резать не призываем, а вы нас - да.
03.03.2014 19:54:37, брик

Показано 164 комментария из 512

Вернуться в конференцию