Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Я начинаю думать, что Мизулина это...
это... не знаю, что сказать, чтоб не забанили. Оказывается, с ее подачи в городах стали устанавливать беби-боксы, в которые нерадивые мамаши могут подкидывать своих детей. Только не говорите мне, как это хорошо и что теперь мамы будут вместо мусорных контейнеров оставлять детей в беби-боксах. Я считаю, эта идея - прямое стимулирование на оставление детей. Вместо того, чтобы работать с женщинами, оказавшимися в сложной ситуации, помогать им психологически и материально, их провоцируют на предельно простое решние - положил в беби-бокс, и свободен. Какая мразь.
28.10.2013 22:16:49, Анаис
171 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Почитала ваши реплики в теме. На каждый что-то писать времени жаль. Напишу сразу здесь. За беби-боксы Мизулиной (или кому там еще из "пробивших") памятник при жизни нужно ставить. В вот Вы как будто с обратной стороны Луны... Судя по фото в реге Вы "по чем фунт лиха" не знаете, поэтому так свободно рассуждаете о перевоспитании женщин. Если бы вместо разговоров Вы ЛИЧНО "побили" помощь ребенку до совершеннолетия + на это же время жилье для мамы, то еще было бы о чем говорить. Сходите в "усыновление" - сколько семей мечтают о новорожденном младенчике, не о ребенке, попавшем в ДД после своей непутевой семьи, а именно о новорожденном... Иногда женщину с трудом отговаривают от аборта именно возможностью сразу отдать ребенка без ведома родственников, родить и сразу отдать. Но вы лично против. Аборт лучше? Или нужно в грязи повалять, через ваших психологов пропустить... Дык, это уже проходили... Будут и криминальные аборты, и рост женской смертности. Только зачем? ДД не нравятся? Вперед! Их совершенствовать, а не с роженицами разбираться!
04.11.2013 09:18:21, редко заглядываю...
Вы в москве в час пик на Садовом протолкнитесь...нужно снизить нагрузку на дороги. расширять дороги некуда
05.11.2013 13:23:26, Aveztina
Глупость на глупости. Что вы там судите по фотке в реге? Жаль, что вы "редко заглядываете", тогда и судить лично обо мне могли бы. Для меня лично вы - человек не информированный о положении с усыновлением в России и с положением детей в детдомах в регионах, и обе вы с Мизулиной - люди с другой стороны луны. Через десяток лет беби-боксы начнут отменять ввиду роста оставленных детей, и вы первая будете орать, что да - "беби-боксы глупая затея, неужто это не было ясно". Такие как вы всегда поддерживают "генеральную линию", и для меня, в силу возраста и пресловутого "фунта лиха" - такая ментальность "советского человека" хорошо знакома.
04.11.2013 10:10:19, Анаис
1. А Вы дайте ТАКУЮ кухню, как на вашей фотке в реге, бедной студентке, оставляющей ребенка, и переезжайте в деревенский дом в тьму-таракани, наподобие дома её родителей, тогда и поговорим.
2. Вы боитесь роста оставленных детей, а большинство - роста абортов и вымирания России. Пусть лучше оставляют, но рожают! Кому на роду написано быть хорошим родителем, тот ребенка не бросит. А остальные... Бог им судья, но не Вы!
3. Вы, аккурат на советский лад, рветесь воспитывать молодых мам. И напрочь игнорируете предложения разбираться с материальной поддержкой. Так что ваша ментальность не на 100, а на 1000% собрала худшее из советского. 04.11.2013 15:04:18, редко заглядываю...
2. Вы боитесь роста оставленных детей, а большинство - роста абортов и вымирания России. Пусть лучше оставляют, но рожают! Кому на роду написано быть хорошим родителем, тот ребенка не бросит. А остальные... Бог им судья, но не Вы!
3. Вы, аккурат на советский лад, рветесь воспитывать молодых мам. И напрочь игнорируете предложения разбираться с материальной поддержкой. Так что ваша ментальность не на 100, а на 1000% собрала худшее из советского. 04.11.2013 15:04:18, редко заглядываю...
"Пусть лучше оставляют, но рожают!" Ноу комментс. Попытка поправить демографическую ситуацию, расплодив нищету и несчастье через пресловутые беби-боксы - теперь мне еще более ясна мозговая деятельность некоторых депутаток. Плоть от плоти народной. А каждой родившей студентке, сдавшей ребенка в беби-бокс - по "ТАКОЙ" кухне!
04.11.2013 17:08:05, Анаис
а по мне излишняя категоричность - тоже выразительная черта ментальности "советского человека"
04.11.2013 11:01:24, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Если вы о точке зрения, то у каждого здесь своя точка зрения - категоричная или нет, не мне судить. Я, например, в категоричности никого не обвиняю, а лишь беседую. Но если наезжают лично на меня, представляю, так сказать, ответный портрет оппонента. С его же степенью категоричности. А по сути темы я уже обсудила все, что меня волновало и выяснила, где водораздел понимания. Остальное оставляю другим. Горячие сторонники простых идиотских решений местных власть предержащих могут, например, поехать на метро Выставочная и поприседать в честь олимпиады, за что им дадут проездной на одну поездку. Вполне в духе времени.
04.11.2013 11:19:23, Анаис
<поехать на метро Выставочная и поприседать в честь олимпиады, за что им дадут проездной на одну поездку.> - чиво?
04.11.2013 12:57:41, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[ссылка-1]
Кстати, в этой новости я также с изумлением прочла, что постоянным ездокам в метро хотят дарить бытовую технику. "Все это, по мнению авторов идеи (возможно, это родной брат Мизулиной, не по крови, так по духу - прим.ТС), поможет увеличить количество посетителей столичной подземки." Там уже сейчас не протолкнуться, а оказывается, хотят еще увеличить, да еще таким методом! Главное, я думаю, на закупке бытовой техники будет освоено достаточно средств. Дураки и воры всегда хорошо питали друг друга - одни дают идеи, другие их ловко используют. 04.11.2013 16:58:15, Анаис
Кстати, в этой новости я также с изумлением прочла, что постоянным ездокам в метро хотят дарить бытовую технику. "Все это, по мнению авторов идеи (возможно, это родной брат Мизулиной, не по крови, так по духу - прим.ТС), поможет увеличить количество посетителей столичной подземки." Там уже сейчас не протолкнуться, а оказывается, хотят еще увеличить, да еще таким методом! Главное, я думаю, на закупке бытовой техники будет освоено достаточно средств. Дураки и воры всегда хорошо питали друг друга - одни дают идеи, другие их ловко используют. 04.11.2013 16:58:15, Анаис
хотят снизить нагрузку на город от легковых автомобилей. а у вас тут ход рассуждений жулика как раз....
04.11.2013 17:28:35, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Слушайте, ну вы серьезно полагаете, что этим можно снизить нагрузку на город от легковых автомобилей?
04.11.2013 17:31:29, Анаис
с введением бесплатного общественного транспорта в Таллине она реально снизилась
04.11.2013 22:20:29, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Так это реальная мера. Действует всегда и везде. Только у нас не планируется. Потому что на мифических призах можно галочку о выполненной работе поставить, да еще и ручонки погреть, а вводить бесплатный проезд (уж не говорю всем, хотя бы учащимся) это ж быдлу реальные деньги раздавать. Бесхозяйственность, однако....
05.11.2013 14:50:07, Анаис
Про нерадивых папочек лучше и не помнить. Помнить надо о той маме, которого такого сыночка - недочеловека воспитала.
04.11.2013 12:10:23, Mama_Ima
чой-то вот "мама" для такой самки неподходящее величание. А мамам надо помогать, только одно другому не мешает. Разные статьи бюджета.
01.11.2013 12:28:09, Иллика
Ведь Россия - это не Москва и Питер.
Не верю я, что везде установят б-боксы, но верю, что заработают как на томографах некоторые чиновники и главврачи. История с госзакупкой томографов в регионах очень поучительная вышла. 31.10.2013 09:31:13, Кабриолетта
Ну на вокзалах бы было желательно. В смысле-в Москве той же,на вокзалах через которые идут поезда и электрички пригородные.В маленьком городке не так и просто выбросить тайно ненужного ребенка,легко вычислят,все люди на виду,там бокс без надобности. В больших городах -самое оно,приехал на вокзал-положил в бокс-уехал.
31.10.2013 11:25:00, Линдааa
Зачем до помойки-под лавкой оставит сумку,сядет на электричку и все. Ну сейчас так.Далеко не все бросающие хотят чтоб ребенок непременно умер. Хотят просто чтоб никто не знал про них самих,боятся огласки.для этого и вводят боксы.
31.10.2013 11:31:23, Линдааa
Что-то мне подсказывает, что это грамотный ход в передачи ребенка при суррогатном материнстве, больше незачем. 31.10.2013 09:19:25, Кабриолетта
Мне кажется, что нужно несколько снизить пафос. Если этот бокс спасет хоть одного ребенка, честь и хвала этой идее. Часть женщин рожает дома, чтобы никто не узнал, а потом выбрасывает детей зимой на помойку. Если будет реклама бэби-боксов, вдруг она его туда отнесет. Работать с такими женщинами, уговаривать их оставить ребенка себе невозможно. А вот те, кто рожает в роддоме и хоть чуть-чуть колеблется и страдает, да, с теми надо работать и им надо помогать, как экономически, так и психологически. Но им не нужен бэби-бокс, т.к. ребенка она оставляет в роддоме. Есть еще третья категория, это те, кто сначала ребенка взял, а потом решил, что не справится и хочет от него избавиться. Вот тут бэби-бокс скорее помеха. Выбросить или убить не готова, но и вырастить не может. Им нужна помощь, очень нужна.
31.10.2013 00:59:52, Почему?
Для бомжих строить б-б? Дешевле будет выдавать им по 200 рублей за новорожденного с колёс тех же машин, и на тех же машинах увозить младенцев.. Чем-то мне создание этих боксов в России напоминает гранитные кадки на тверской [ссылка-1].
01.11.2013 13:55:45, NLU
на машинах, которые еду для бомжей раздают. В школах беременных и так видно и с ними работают соц. педагоги.
01.11.2013 12:24:59, Иллика
Вот, нашла в инете мнение, которое полностью совпадает с моим, прям одинаково с ней думаем:
Руководитель фонда "Волонтеры в помощь детям-сиротам" Елена Альшанская заявила, что "те женщины, которые не заботятся о жизни и здоровье своего ребенка и хотят его убить, не будут искать этот бэби-бокс и не будут специально куда-то ехать". "Это абсолютно другой тип женщин", - уверена она. А с мамами, которые "тревожатся за жизнь и здоровье ребенка" и поэтому хотят оставить его в бэби-боксе, нужно работать специалистам и психологам, нужно помогать им искать выход из трудных ситуаций, в которых они оказались, а не упрощать и так простую процедуру отказа от ребенка.
"У нас нет проблемы, чтобы оставить своего ребенка, - подчеркнула Елена Альшанская. – Так называемый отказ легко подписать любой женщине в больнице или поликлинике. Сейчас достаточно легко отказаться от ребенка, не объясняя объективных причин. Упрощать я не вижу никакой реальной необходимости".
"Государство тратит бюджет, чтобы отдать ребенка стало еще легче", - считает Альшанская. Это, по ее мнению, неправильно. Она полагает, что, в первую очередь, нужно было бы добиваться того, чтобы "каждая женщина, которой тяжело, могла остаться с ребенком, а не искать удобный анонимный ящик, в который она сможет засунуть своего ребенка" 30.10.2013 18:34:46, Анаис
Руководитель фонда "Волонтеры в помощь детям-сиротам" Елена Альшанская заявила, что "те женщины, которые не заботятся о жизни и здоровье своего ребенка и хотят его убить, не будут искать этот бэби-бокс и не будут специально куда-то ехать". "Это абсолютно другой тип женщин", - уверена она. А с мамами, которые "тревожатся за жизнь и здоровье ребенка" и поэтому хотят оставить его в бэби-боксе, нужно работать специалистам и психологам, нужно помогать им искать выход из трудных ситуаций, в которых они оказались, а не упрощать и так простую процедуру отказа от ребенка.
"У нас нет проблемы, чтобы оставить своего ребенка, - подчеркнула Елена Альшанская. – Так называемый отказ легко подписать любой женщине в больнице или поликлинике. Сейчас достаточно легко отказаться от ребенка, не объясняя объективных причин. Упрощать я не вижу никакой реальной необходимости".
"Государство тратит бюджет, чтобы отдать ребенка стало еще легче", - считает Альшанская. Это, по ее мнению, неправильно. Она полагает, что, в первую очередь, нужно было бы добиваться того, чтобы "каждая женщина, которой тяжело, могла остаться с ребенком, а не искать удобный анонимный ящик, в который она сможет засунуть своего ребенка" 30.10.2013 18:34:46, Анаис
Детей и сейчас можно оставить в роддоме. А провоцируют на безответственность еще большую. Еще раз - помоечные в боксы не пойдут. Они оттого и оставляют детей на помойке, что все мозги уже пропили. Они и слова-то такого не знают. А с другим контингентом - работать надо, а не боксы им предоставлять услужливо. Суньте детку и свободны.
30.10.2013 18:25:20, Анаис
а, главное, как его выявлять? 30.10.2013 19:16:04, Oker
Это уже во всем мире известно, как. И даже у нас есть такие организации. Как работают с женщинами, подвергающимися насилию со стороны мужей, с детьми, ушедшими из дома тоже из-за насилия. Им предоставляют психологическую и юридическую помощь, временно крышу над головой, чтобы определиться с будущим. Должны в каждом округе, в каждой местности быть общественные организации, а можно государственные, а можно общественные с госпомощью, куда такая женщина колеблющаяся или решающая отдать ребенка, может обратиться за помощью психологической и материальной. Назначается куратор, который ведет такую женщину, работает с ней, помогает. Если женщина найдет в себе силы дойти до бокса, то пусть она лучше дойдет до такой организации, получит помощь и оставит ребенка.
30.10.2013 22:06:34, Анаис
И это называете помощью?
А крыша над головой у не есть, только она хочет жить там без ребенка, поскольку он ей мешает.
И да, это те, у кого мозги еще остались, кто помнит, что этот ребенок у них ЕСТЬ.
И не пойдет она в эту вашу богодельню. Она хочет избавится от ребенка без канители и без огласки. Даже ценой его жизни. 31.10.2013 08:11:00, Oker
Ниже дала ссылку на опыт Питера. Вот мнение людей, которые налаживают настоящую работу, а не фигней страдают.
[ссылка-1] 31.10.2013 20:10:41, Анаис
[ссылка-1] 31.10.2013 20:10:41, Анаис
Работать надо ДО родов. Те кто хочет получить помощь и в конференции обращаются и в соц службы. Кто-то да поможет чем-то. в конце концов в трудной ситуации не до жиру. Если женщина хочет растить ребенка - она будет землю грызть. А если нет - пусть положит в беби-бокс. 29.10.2013 17:17:35, Aveztina
"Работать надо ДО родов". О чем и речь я веду. Какие конференции, о чем вы? Нужна целая программа для работы и помощи таким будущим матерям, если хотите, государственные алименты. А разные синячные маргиналы, упившие мозги и выбрасывающие в мусорку, так и будут туда выбрасывать. В беби-боксы понесут более развитые мамы, которые хотя бы читали и знают, что это такое. И вот с этими надо работать, а не предоставлять им легкий путь избавления от ребенка. А каково будет этому ребенку - вы еще не знаете. Сходите по ссылке ниже - в каком состоянии там ребенка не постеснялся детский дом выставить на фото в базу усыновления. Этот человек родился не в мусорке, а живет в ней и будет жить до скончания дней.
29.10.2013 17:23:57, Анаис
Ее не просто никто не беспокоит - никто не знает, кто она! Все сделано максимально удобно для желающих избавиться от ребенка. Но я понимаю, если бы у нас хоть была развита сеть по усыновлению или опекунству. А у нас - детдома! Уже имеющихся в них детей усыновляют ЕДИНИЦЫ. Из тех сорока, которые не выхали в сша в результате закона Димы Яковлева не усыновлен ни один ребенок!
29.10.2013 17:26:22, Анаис
Угу, иногда беседуешь с людьми "как со взрослыми" на полном серьезе, а они потом такое вот ляпнут и понимаешь, что беседовал не с тем.
30.10.2013 18:11:50, Анаис
В США понятия «бэби-бокса» как такового не существует. Однако, около 50 штатов ввели понятие «Закона безопасной гавани» (первым штат Техас 1 сентября 1999 года), который позволяет родителям анонимно на законных основаниях отказаться от своего новорожденного ребёнка (не старше 72 часов) в определенных установленных местах, называемых «тихая гавань», таких как пожарные станции и госпитали. Этот закон носит разное название в разных штатах, например Калифорнийский Закон о безопасном окружении ребёнка, и разные требование к ограничению по возрасту. [ссылка-1] 31.10.2013 10:09:07, NLU
Интересные сведения, спасибо. И что характерно, в сша нет детдомов, куда отправляются затем на проживание эти дети, а всего лишь пункты временного пребывания - до устройства в семью.
31.10.2013 19:55:47, Анаис
А также наш товарищ Путин влиятелЕй планеты всей. 31.10.2013 21:40:07, NLU
Да ведь боксы уже имеем, а о программе работы с матерями-одиночками или попавшими в сложную жизненную ситуацию, никто и не говорит! Вот жеж о чем речь. Детей сдавай и иди на все четыре стороны, на сегодня такая политика. Потому что она не требует никаких затрат. А то, что стимулирует безответственное оставление детей, так кому до этого какое дело.
29.10.2013 17:51:24, Анаис
Я высказываю свое мнение, ваше дело принимать его или нет. Про матерей-одиночек вы сейчас, извините, глупость написали. Женщины рожают в одиночестве по разным причинам. Самое лучшее - если осознанно "для себя". Но мы говорим не об этих случаях.
30.10.2013 18:10:50, Анаис
"Цивилизованно" можно оставить и сейчас - в роддоме. А если родила между двумя стаканами - дальше мусорки она не потащится. В бокс пойдет более развитая женщина, которая родила и мучается вопросом - оставить или отдать. Если выбор мусорка или оставить, она оставит, если бокс или оставить, она выберет бокс. Вот какая альтернатива вырисовывается. И на этом этапе ей некуда обратиться и не с кем посоветоваться, и государство ей не помощь предлагает в воспитании и поднятии ребенка, а - бокс!
29.10.2013 18:25:56, Анаис
Давным-давно тут была тема о случае одном. нашли на улице коляску, там ребенок, записка с его именем и вещи для него. Разное бывает. В этом случае деньги-то были, материальная помощь вряд ли была нужна. 30.10.2013 10:44:17, Василиса из сказки
Ключевая фраза "если она, конечно, слышала о таких боксах". Мигрантка о них и не услышит, а остальным чего не пойти-то - дешево и сердито. Родил-оставил, родил-оставил...
30.10.2013 18:13:43, Анаис
1. Чтобы "слышала" нужна реклама.
2. Только не вполне нормальный человек может рассуждать, что предел мечтаний дамы постоянно ходить беременной и рожать. 04.11.2013 15:12:39, редко заглядываю...
2. Только не вполне нормальный человек может рассуждать, что предел мечтаний дамы постоянно ходить беременной и рожать. 04.11.2013 15:12:39, редко заглядываю...
Вы находили на мусорке пакет с тельцем новорожленного? Вот и молчите, идея с беби боксами правильная и она не отменяет работы, помощи, подержки и всего прочего.
29.10.2013 13:50:06, ляля
это хорошо.И точка:)
Заблуждение судить других женщин по себе.Вы просто не знаете как живут низы,посмотрите хронику. 29.10.2013 12:53:58, Schraibikus
Заблуждение судить других женщин по себе.Вы просто не знаете как живут низы,посмотрите хронику. 29.10.2013 12:53:58, Schraibikus
Но надо было думать мозгами дурынды с неокрепшей психикой и не факт, что хорошим прошлым, может даже без семьи - будут они туда детей класть или нет. Скорее всего нет, а создано это как раз для них.
НО! Только на небе известно, что лучше для ребенка. Если вариант помойка в мороз или бокс, то лучше бокс.
29.10.2013 11:50:00, Кабриолетта
Голубей у них больше и какают они меньше, аха.
29.10.2013 13:56:25, да да
Удивляет да...что участвующие в обсуждении ниже не видят других вариантов кроме как помойка или детский дом. Вы же понимаете, всегда все упирается в деньги, сколько стоит бокс и ежемесячная мат помощь матери и ее ребенку.
29.10.2013 11:29:57, solorum
и мать, оставив ребенка в кроватке, пойдет пропивать эти деньги.
А его потом найдут с обгрызанным крысами лицом :((( 29.10.2013 23:02:49, Oker
Я Вас умоляю. Какие деньги? Можно подумать, от детей отказываются только те, кому есть нечего.
29.10.2013 13:11:11, Василиса из сказки
21.11.2012 16:35
По итогам девяти месяцев 2012 года впервые за долгие годы Россия вышла на естественный прирост населения, когда рождаемость превысила смертность, заявил министр труда и социального развития Максим Топилин в ходе правительственного часа в Госдуме в среду, 21 ноября. 30.10.2013 11:41:47, Oker
да вообщем-то и цифры тут не при чем. и говорить про ситуацию в стране бесполезно. нужны ли боксы или нет? нужны! раз родился - должен жить.
30.10.2013 11:47:52, Aveztina
так чтож теперь давайте стимулировать ВСЕХ рожать???????? Даже тех, кто пьет всю беременность напропалую, губя дите внутри себя? Нарожают 5-ых - льготы для регионов немалые...
30.10.2013 09:52:59, Aveztina
я в Орловской области бываю. в деревнях. Знаю там тех, у кого зарплата и 5 тыс. и они ее не получают месяцами!!! На свинокомплексе, например. люди стараются, как могут, натуральное хозяйство ведут. И ДЕТЕЙ НЕ БРОСАЮТ! Давайте еще регионы обвинять в том, что это они нам статистику по отказникам делают. Да, сейчас рожают там не так как раньше, но к каждому учебному году денежки откладывают, чтоб ребенку и учебники и форму, и ранец "не хуже чем у других".
30.10.2013 11:08:41, Aveztina
может там и не бросают, а аборты делают в изобилии. Но пока никто не знает, что же лучше - дать жизнь и бросить или убить в самом начале.
31.10.2013 09:33:07, Кабриолетта
Смотрю я на нескольких усыновленных детей у знакомых (близнецы, в другой семье девочка), и мне кажется, что однозначно лучше рожать.
Выборка не большая, понимаю. 31.10.2013 11:28:18, Кабриолетта
хотелось бы, чтоб принимая решение рожать думали б еще что будут отдавать и их ребенка кто-то усыновит и новая семья с этим ребенком обретет счастье. Но боюсь, если интеллект девушки позволяет мыслить так, то вопрос о подкидывании не встает.
31.10.2013 12:20:28, Aveztina
что-то мы позабыли об армии тех, кто оставляет в роддоме ребенка. Вот тут я вообще не могу понять, забирать-то тогда зачем. Написала отказную и валяй на все 4 стороны.
31.10.2013 12:37:55, Кабриолетта
может, бывают случаи пограничной психики в этот момент, думают, что справятся, или ничего не думают, или думают "вот принесу отцу ребенка, он увидит и проникнется любовью к нам навеки". этого не происходит и они избавляются от детей. давно мне отец рассказывал историю из Павлово-Посадского роддома. женщина молодая родила без мужа, городок маленький, разумеется только ленивый шлюхой не назвал. вышла из роддома с ребенкам на руках и под электричку:((((
31.10.2013 14:49:17, Aveztina
в таких городках беби-бокс не спасение. Ее беременной видели, судьбу только не ленивый не обсудил, плюс врачи и медсестры разнесут кто кого когда родил. Не положат в беби-бокс в регионах детей, уверена на 99%.
Это не Европа и не Азия.
Отмоют деньги за б-б чиновники, как когда-то за томографы, и все. А потом все разом сломается, потеряется, не пригодится и т.п.
31.10.2013 15:39:57, Кабриолетта
не пойму, в чем цимес - положить туда ребенка. если решила отказываться - так всю жизнь сразу и отказывались в роддоме. А тут выписываться, получать бумажку - и в б-б.... Мне не понятна логика. Или это для б/у детей?
01.11.2013 14:33:08, Кабриолетта
из серии "медленно зарезать или медленно придушить"...:((( нет ответа, как мне кажется.
31.10.2013 11:11:35, Aveztina
Но убийство - это и есть убийство, как его не называй и не прячь в понятиях.
31.10.2013 10:19:28, Кабриолетта
в случае абортов - согласна. Бог все видит и это просто так в будущем для женщин не проходит (даже если не бесплодием грозит).
31.10.2013 10:21:21, Aveztina
Ой, я Вас умоляю. Мне вот пока моих троих хватает за глаза, и больше я детей не планирую. Думаете, потому что у меня тарелки каши для них нет? Или голыми они бы ходили? Тут другие причины. Мы просто ленивы и избалованны.
29.10.2013 15:02:09, Василиса из сказки
А его потом найдут с обгрызанным крысами лицом :((( 29.10.2013 23:02:49, Oker
В 2012 году естественная убыль населения России составила около 2,6 тысячи человек, что в 51 раз меньше, чем в 2011 году. Об этом сообщил Министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин.
30.10.2013 10:38:01, solorum
По итогам девяти месяцев 2012 года впервые за долгие годы Россия вышла на естественный прирост населения, когда рождаемость превысила смертность, заявил министр труда и социального развития Максим Топилин в ходе правительственного часа в Госдуме в среду, 21 ноября. 30.10.2013 11:41:47, Oker
Я уже поняла, серых оттенков Вы не видите. Средняя зарплата в Орловской области 13 тыщ. рублей, или думаете там одни алкаши живу?
30.10.2013 10:12:11, solorum
Выборка не большая, понимаю. 31.10.2013 11:28:18, Кабриолетта
Это не Европа и не Азия.
Отмоют деньги за б-б чиновники, как когда-то за томографы, и все. А потом все разом сломается, потеряется, не пригодится и т.п.
31.10.2013 15:39:57, Кабриолетта
Для особо непонятливых... У нас проблемы с медицинскими тайнам. Когда дама (не пьяница, а просто молодая, изнасилованная или обманутая) решает сделать аборт или родить, её могут уговорить родить и сразу отдать. Но, допустим, человек не хочет иметь в своем маленьком городке пятно на всю жизнь, не верит в порядочность работников роддома, не хочет, чтобы ей после родов начинали "промывать мозги", дескать, возьми.... А потом рассказывать, что ребенок не умер, а мать его не взяла. Беременная уезжает на несколько месяцев в глухую деревню, рожает там (если что пойдет наперекосяк, какая-то медицина везде есть)... При наличии беби-боксов на вокзалах туда кто-нибудь да отвезет... Решение-то принимается много раньше родов, в момент раздумий об аборте.
Вариант: незамужняя родила, но родители гонят её из дома... Кто может - уходит и находит возможность жить и работать и дитем. Я бы не смогла, вот честно. Первые 3-4 месяца после родов даже поднять ребенка с кровати не могла - садилась в кресло и мне мама его кормить в руки давала. Когда так и без поддержки родных - либо отдать, либо прыгнуть с дитем с высотки, если хватит сил туда влезть.
Не защищаю дам, оставляющих своих детей, это "аукается" по судьбе. Но в выборе беби-бокс или аборт/гибель новорожденного таки б-б лучше! 04.11.2013 15:45:41, _
Вариант: незамужняя родила, но родители гонят её из дома... Кто может - уходит и находит возможность жить и работать и дитем. Я бы не смогла, вот честно. Первые 3-4 месяца после родов даже поднять ребенка с кровати не могла - садилась в кресло и мне мама его кормить в руки давала. Когда так и без поддержки родных - либо отдать, либо прыгнуть с дитем с высотки, если хватит сил туда влезть.
Не защищаю дам, оставляющих своих детей, это "аукается" по судьбе. Но в выборе беби-бокс или аборт/гибель новорожденного таки б-б лучше! 04.11.2013 15:45:41, _
Уж лучше теплые беби-боксы чем помойка и продажа в сша.
Почему вы позволяете себе столь грубо оскорблять людей ("мразь", "циничные скоты"), имеющих убеждения и взгляды, отличные от ваших? На мой взгляд, как раз наоборот, цинично и мерзко изображать заботу о сиротах, продавая их за границу. Но я не опускаюсь до того, чтобы подкреплять свои взгляды грубыми словами. 29.10.2013 10:28:25, мнение
Вы понимаете, если ребенок родился УЖЕ родился, что вы предлагаете????? Лучше пусть умрет, чем попадет в детдом?????
29.10.2013 17:31:14, Aveztina
да нет у нее стыда. Вернее, он есть, но очень извращенный. Сдать ребенка в детдом - стыдно. Выкинуть на помойку - нет. Ибо никто не узнает. Так вот беби-бокс - альтернатива именно помойке.
Но я поняла, по-вашему, пусть лучше удушит. Ибо не фиг облегчать им жизнь, ребенок вас вообще не волнует. 31.10.2013 08:15:15, Oker
я тоже так поняла. и поняла, что лучше помойка, ибо он там уже в утробе прокуренный и наколотый, зачем ему в детдоме расти....тоже такая стыдливая психология как посмотрю....
31.10.2013 10:11:18, Aveztina
Почему вы позволяете себе столь грубо оскорблять людей ("мразь", "циничные скоты"), имеющих убеждения и взгляды, отличные от ваших? На мой взгляд, как раз наоборот, цинично и мерзко изображать заботу о сиротах, продавая их за границу. Но я не опускаюсь до того, чтобы подкреплять свои взгляды грубыми словами. 29.10.2013 10:28:25, мнение
Потому что я считаю цинизмом и скотством плодить сирот. Я себе редко что позволяю, но в данном случаю, думаю и этих слов мало, чтобы обозначить, что творят эти люди, окончательно потерявшие совесть. Вы достаточно знаете о сиротах, усыновленных за границу, чтобы говорить о вреде их усыновления? И вы достаточно знаете, что стало с теми, кого не передали за границу? Или вы может думаете, что в России не погибает две сотни детей ежегодно от рук своих родителей? Пожалуйста: "С 2000 по 2005 год в России было совершено 1 тысяча 80 убийств и 21 покушение на убийство детей", - сказал замгенпрокурора во вторник на пресс-конференции в РИА "Новости".При этом он уточнил, что 1 тысяча 86 преступлений совершено родными родителями детей." Причем, это официальная статистика, а сколько совершается насилий и развратных действий, о которых никто не знает? Поплачьте теперь над усыновленными детьми в сша. А еще - поплачьте над теми, кто остался в результате действий той же Мизулиной. Сходите по ссылке
[ссылка-1]
Я не пойму, сколько можно оправдывать верхнее сословие, которому нет никакого дела до вас, простых смертных? Вам бросают квасной патриотизм как кость, а вы и рады вестись на все это. Патриотизм - не стоять горой за все, что творят власть имущие. А отстаивать интересы и жизнь обычных людей. Неужели вы не понимаете, что беби-боксы это самое дешевое и подлое решение в решении вопроса таких детей и матерей? Собственно, также подло они решили и вопросы усыновления в сша. Вместо того, чтобы наладить порядок в контроле за такими усыновлениями, они их просто запретили. Под ваши радостные крики. 29.10.2013 10:53:27, Анаис
[ссылка-1]
Я не пойму, сколько можно оправдывать верхнее сословие, которому нет никакого дела до вас, простых смертных? Вам бросают квасной патриотизм как кость, а вы и рады вестись на все это. Патриотизм - не стоять горой за все, что творят власть имущие. А отстаивать интересы и жизнь обычных людей. Неужели вы не понимаете, что беби-боксы это самое дешевое и подлое решение в решении вопроса таких детей и матерей? Собственно, также подло они решили и вопросы усыновления в сша. Вместо того, чтобы наладить порядок в контроле за такими усыновлениями, они их просто запретили. Под ваши радостные крики. 29.10.2013 10:53:27, Анаис
но они плодятся,независимо от вашего нежелания.Бэби-бокс-это,как ни крути, жизнь.
И при чем здесь власть имущие,если всегда это было,во все этапы жизни на земле были кукушки. 29.10.2013 13:14:37, Schraibikus
И при чем здесь власть имущие,если всегда это было,во все этапы жизни на земле были кукушки. 29.10.2013 13:14:37, Schraibikus
И что у кукушек сейчас нет возможности оставить ребенка в роддоме? Они и сейчас это делают. А им еще облегчают задачу. Теперь даже глаза от стыда прятать не надо. Сунул ребенка в бокс и пошел.
30.10.2013 18:22:24, Анаис
у кукушек бывают обстоятельства,сегодня взяли,а завтра не прокормить.И мне в данном вопросе они безразличны,в отличие от детей.
Насчет стыда.Когда я рожала дочку 30 лет тому назад,то у нас в палате из 13 женщин было 8 отказниц(да,это был уникальный случай).И среди них были замужние.Из всех видимо стыдно было "мигрантке"-казашке,очень стыдно и больно и за нее было тоже очень больно.Соотношение чувствуете?Вы судите по себе о моральных качествах других, а у других может быть совсем другое воспитани или вообще отсутствовать оное.Может их подброшенные детки гениями будут или просто хорошими людьми,и бокс вариант сохранения им жизни.
И потом,насколько я слышала, у женщин,отдавших детей в бокс,есть некоторое время забрать их оттуда,подправив свое положение. 30.10.2013 19:31:55, Schraibikus
Насчет стыда.Когда я рожала дочку 30 лет тому назад,то у нас в палате из 13 женщин было 8 отказниц(да,это был уникальный случай).И среди них были замужние.Из всех видимо стыдно было "мигрантке"-казашке,очень стыдно и больно и за нее было тоже очень больно.Соотношение чувствуете?Вы судите по себе о моральных качествах других, а у других может быть совсем другое воспитани или вообще отсутствовать оное.Может их подброшенные детки гениями будут или просто хорошими людьми,и бокс вариант сохранения им жизни.
И потом,насколько я слышала, у женщин,отдавших детей в бокс,есть некоторое время забрать их оттуда,подправив свое положение. 30.10.2013 19:31:55, Schraibikus
Вероятность того, что женщина вот так кинет, а потом вернется, ничтожна. К тому же подбрасывают инкогнито, для чего эти боксы и сделаны, потом еще тогда надо доказывать, что твой ребенок. Обстоятельства у всех разные, никто не спорит, только выход не должен быть таким прямолинейным, пришел, положил, отвалил. А про деньги, вы знаете, как люди говорят - если бог дал ребенка, даст и средства прокормить его. И всегда это работало, даже в самые худшие годы, когда люди в войну брали сирот и прокармливали. Дело в решимости на все это, а для этого такой женщине надо плечо подставить, а не бокс подсунуть. Еще раз - отказаться от ребенка она всегда может.
30.10.2013 22:19:20, Анаис
кто ж знает насколько прямолинейным был выход.И люди много чего говорят,однако же сколько случаев,когда женщины распоряжались жизнью своих детей не в силах их прокормить.И здесь не раз обсуждались подобные случаи.Вы войну не сравнивайте,это знаете ли совсем не аргумент.Жены тоже когда-то мужей на плечах выносили из крепости,это экстремальные случаи,когда люди мобилизуются в едином порыве.А сейчас никто и соседей то своих не знает и что за их дверью делается,равнодушие сплошь и рядом.
Насчет плечо подставить я ж разве возражаю,и никто здесь,кстати,не возражал.Но и боксы должны быть для тех,кто не имеет возможности увидеть это плечо. 31.10.2013 01:23:04, Schraibikus
Насчет плечо подставить я ж разве возражаю,и никто здесь,кстати,не возражал.Но и боксы должны быть для тех,кто не имеет возможности увидеть это плечо. 31.10.2013 01:23:04, Schraibikus
Да у нас-то депутат Мизулина только боксами озаботилась. А без заботы о матерях, оказавшихся в затруднительном положении это просто преступный идиотизм.
31.10.2013 13:14:22, Анаис
это уже совсем другой вопрос.Мизулина просто на слуху.Может другие люди в комиссиях по материнству и детству работают в этом направлении.Ну я надеюсь на это.
31.10.2013 18:58:03, Schraibikus
Мизулина все это протолкнула. Даже думский комитет по материнству и детству был против, правда, по формальному основанию. Я тут с изумлением нашла точку зрения питерского комитета по здравоохранению. Прям удивилась вменяемому подходу:
"Петербургские чиновники из Комитета здравоохранения отказались поддержать инициативу общественников по созданию в городе так называемых беби-боксов (специальных ящиков, в которых несознательные мамы могут оставлять ненужных им детей).
«В городе и так работает много служб помощи брошенным детям и беременным, оказавшимся в трудной ситуации, - заявил начальник отдела материнства и детства комитета по здравоохранению Анатолий Симаходский. - Это роддом № 16, где два социальных работника специально занимаются проблемами таких женщин. Здесь есть отделение, куда беременные поступают без прописки, без определенного места жительства, без направлений из женских консультаций, здесь можно родить даже анонимно. Существует родильный дом № 10 для несовершеннолетних, приют «Маленькая мама», а в детских домах всегда можно оставить ребенка на время, пока женщина уладит свои материальные или жилищные проблемы. Поэтому комитет по здравоохранению дал отказ этому проекту. Да, во всем мире, существуют беби-боксы, но младенцев и там время от времени выбрасывают на помойки. Это не решение проблемы».
Вот такой подход я считаю верным, вот, что нужно расширять и продвигать в регионах. А не это издевательство под названием беби-бокс. 31.10.2013 20:02:10, Анаис
"Петербургские чиновники из Комитета здравоохранения отказались поддержать инициативу общественников по созданию в городе так называемых беби-боксов (специальных ящиков, в которых несознательные мамы могут оставлять ненужных им детей).
«В городе и так работает много служб помощи брошенным детям и беременным, оказавшимся в трудной ситуации, - заявил начальник отдела материнства и детства комитета по здравоохранению Анатолий Симаходский. - Это роддом № 16, где два социальных работника специально занимаются проблемами таких женщин. Здесь есть отделение, куда беременные поступают без прописки, без определенного места жительства, без направлений из женских консультаций, здесь можно родить даже анонимно. Существует родильный дом № 10 для несовершеннолетних, приют «Маленькая мама», а в детских домах всегда можно оставить ребенка на время, пока женщина уладит свои материальные или жилищные проблемы. Поэтому комитет по здравоохранению дал отказ этому проекту. Да, во всем мире, существуют беби-боксы, но младенцев и там время от времени выбрасывают на помойки. Это не решение проблемы».
Вот такой подход я считаю верным, вот, что нужно расширять и продвигать в регионах. А не это издевательство под названием беби-бокс. 31.10.2013 20:02:10, Анаис
в Ленобласти за первые 3 месяца спасли 5 детей благодаря этим боксам.По-моему у Вас данные годичной давности.
31.10.2013 21:16:01, Schraibikus
Про спасение в ссылке не увидела, но дело не в этом. В том-то и суть, что вы думаете, что дети, подложенные в беби-бокс, это спасенные от смерти. А я думаю, что это дети, которые могли бы остаться с родителями, если бы не беби-бокс. Тем более, если бы родителям помогли на этом этапе. А теперь эти дети пойдут по-любому в детдома. А то, что "взгляды изменили", так я прекрасно представляю себе это изменение взглядов. Надавили, и все взяли под козырек. У нас государство чего решило, "так выпьет обязательно"(С) А лицо нынешнего государство это физиономия мадам Мизулиной (прошу прощения у ее неизбежных поклонников)
01.11.2013 08:26:14, Анаис
знаете,я не хотела давать ссылку с питерским беби-боксом.Там целая статья.И это чернуха,очень тяжело читать,что мамаши делают с детьми,но если вы настаиваете,я опубликую.Может тогда поймете.В общем,я жду ответа,надо оно вам здесь или нет.
02.11.2013 00:15:58, Schraibikus
Нет, мне чернухи хватает с приютскими собаками. Я просто еще раз попробую свою мысль донести - если эти мамаши вот это делают со своими детьми, не понесут они их в беби-бокс, потому что им все равно на будущее этих детей. А понесут другие, с которыми нужно работать. В общем, я тут уже везде все написала, повторяться как-то не вижу смысла. Коротко - не считаю беби-бокс альтернативой помойке. Считаю вредной затеей, которая приведет к росту отказных детей, потому что облегчает и без того легкую процедуру отказа. И детей этих усыновлять не будут, потому что родители будут не известны. Дети из беби-бокса будут с клеймом изначально, их будущее - детский дом. А если бы государство вело работу, как полагается их будущим могла быть их собственная семья.
02.11.2013 09:51:38, Анаис
остаемся каждый при своем мнении.Т.ч. ничего не изменилось,обменялись,потоптались и разошлись))
02.11.2013 11:44:42, Schraibikus
Ну че, я во-первых, пар выпустила. Во-вторых, поняла, что все, что творится в нашем Отечестве, творится с согласия его жителей. Это меня тоже утешило, поскольку легче принять то, что не можешь изменить. Если взрослые люди согласны уродовать будущее поколение, значит, так тому и быть. Детей жалко, а так - нормально все, жизнь пока продолжается.
02.11.2013 12:19:22, Анаис
не до конца выпустили.Саднит еще:).Но вообще это хорошо,что есть,где выпускать.Не шучу.
02.11.2013 21:56:50, Schraibikus
Но я поняла, по-вашему, пусть лучше удушит. Ибо не фиг облегчать им жизнь, ребенок вас вообще не волнует. 31.10.2013 08:15:15, Oker
Если ей выкинуть на помойку не стыдно, значит, все человеческое-то она уже пропила. Потащится она в ваш бокс? "Это совершенно другой тип женщин" - я с этим согласна.
31.10.2013 13:16:02, Анаис
Не могу себе представить кого-то иного, кроме полностью "деклассированного элемента". Еще возможно девочка 16-летняя, но мне больше нравится идея приютов "Маленькая мама", реализованная в Питере.
[ссылка-1] 01.11.2013 08:29:33, Анаис
[ссылка-1] 01.11.2013 08:29:33, Анаис
Да в том-то и дело, что кто носил на помойку ,тот туда и будет носить. Они газет не читают и вообще глубоко на эту тему не задумываются. А вот другая мать, которая колеблется, подумает - отнесу-ка я в теплый беби-бокс. А че - государство разрешило и сказало: давайте мамки, чего там думать, носите! Вместо того, чтобы создавать службы доверия, общественные организации помощи психологической, куда женщина может обратиться, выделять средства для помощи таким женщинам, эти циничные скоты опять плодят сирот. Они не поинтересовались ни разу, что стало с детьми, которым запретили усыновление в сша, они не усыновили никого сами! Они только шлепают свои безумные постановления.
29.10.2013 07:30:48, Анаис
Когда мне говорят, что общество у нас не доросло, я отвечаю - при таком подходе и не дорастет. То оно до выборов не доросло, убрали выборы и обещали устами Медведева вернуть лет через 50 - а гляди-ка, пришлось пораньше это сделать. Если у нас государственные чиновники до чего-то не доросли, то это должно быть их проблемой, а не общества. На все должна быть своя система.
29.10.2013 18:01:52, Анаис
Угу, куда там беби-боксам до высоконравстенного объяснения сыну, кто такие геи и зачем гей-парады, да? Но геи вас нисколько не смущают чета
29.10.2013 10:46:04, аааааааааааа
Мой муж 15 лет в модельном бизнесе (угу... бизнес) проработал. Обзавелись за это время друзьями всякими разными и не только модельными :)
Ну я сама протусила в Трех обезьянах свои 23-25 лет за компанию. 29.10.2013 12:44:07, Кабриолетта
грешно ставить ошибку природы выше спасения невинного дитя
29.10.2013 11:24:50, аааааааааааа
а хирургу грешно вмешиваться в природу гнойного аппендицита?
29.10.2013 15:32:29, аааааааааа
-Мизулина предложила запретить получение высшего образования для нерожавших девушек.
-Мизулина предлагает запретить пропаганду орального секса.
-Мизулина предлагает запретить трансляцию телеканал 2х2 днем..
-Мизулина предлагает блокировать сайты, форумы и страницы в социальных сетях с матерными постами, если такие посты …
-Мизулина предлагает выявлять и наказывать всех пользователей интернета, которые позволяют себе нецензурные выражения.
-Мизулина предложила штрафы за аборты
- Елена Мизулина намерена запретить онанизм...
Как вы думаете, что с ней? 28.10.2013 23:56:39, NLU
не, ну а чо? Шлаб она в президенты - я бы проголосовал за нее. Все разумно. Ну разве что кроме онанизма, но это, думаю, NLU что-то не так поняла.
29.10.2013 17:27:26, AleXXX
[-]
29.10.2013 00:54:45, вы закон о клевете читали?
Желание избавить потенциальных детоубийц от всякой ответственности изумляет. 29.10.2013 01:31:42, NLU
[-]
29.10.2013 10:53:37, ааааааааааа
Ваш возраст вообше ничего не продемонстрировал в её оправдание. 29.10.2013 11:01:24, NLU
объективно говоря в яндксе полно опровержений представленных вами выше предложений от мизулиной, но вас это не остановило
29.10.2013 11:28:08, аааааааааааа
Предложения Мизулиной (запрет мата в сми, запрет гей-пропаганды среди несовершеннолетних, запрет продажи сирот) настолько естественны для нормального человека, что, собственно,о чем тут еще говорить.
Не понимаю, зачем тут пытаются унизить и оскорбить Мизулину, распространяя о ней информацию, не соответствующую действительности. Это унижает прежде всего самих распространителей. 29.10.2013 15:50:32, аааааааааа
Не понимаю, зачем тут пытаются унизить и оскорбить Мизулину, распространяя о ней информацию, не соответствующую действительности. Это унижает прежде всего самих распространителей. 29.10.2013 15:50:32, аааааааааа
А вот интересно, как можно запретить онанизм?
Не, запретить то можно.
Но вот как проверить, что этим самым онанизмом чел не занимается?
По последнему предложению моей фантазии не хватает... 29.10.2013 00:15:52, Бывш арахноид
Не, запретить то можно.
Но вот как проверить, что этим самым онанизмом чел не занимается?
По последнему предложению моей фантазии не хватает... 29.10.2013 00:15:52, Бывш арахноид
это такой плоский йумор у болотной оппозиции.
29.10.2013 00:56:43, вопчем клевета это
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
