Блог редакции 7я.ру

Раздел: Общественная деятельность

В блог Подписаться на Дзен!
"+

Чулпан = утренняя Звезда

Чулпан Хаматова снялась в ролике, поддерживающем одного из кандидатов в президенты. Высказала свое личное мнение.
[ссылка-1]
Коротко и доступно всем объяснила, почему будет голосовать за Путина.
У либералов, похоже, случилось крушение стереотипа, навязанного рукопожатным агитпропом.
И тут особенно "продвинутые" подключили фантазию. И понеслось....(((
Я очень уважаю эту женщину. За то, что она делает. За то, чему она посвятила всю свою жизнь. Какая же гигантская разница, между НЕЙ и поп-шлендрами а-ля Собчак и прочими...
Сергей Крайнев написал "Утренней звезде. Открытое письмо Чулпан Хаматовой" к которому я полностью присоединяюсь:
16.02.2012 02:28:11,

144 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Реклама
И Чулпан,и Миронов, и Башмет,и Фрейндлих,и Табаков - истинные личности! И смешно читать разглагольствования, что кто-то может их заставить-принудить говорить не то, что они сами хотят говорить! А Ксения Собчак уже начинает производить впечатление какой-то маньячки(слегка секс. озабоченной), хоть бы кто-нибудь из "старших товарищей" ей уже подсказал, что хватит и себя позорить, и имя своего отца! 18.02.2012 17:34:13, feodora
Табаков и Миронов - худруки государственных театров и от государства получают немалые денежки на их (театров) развитие. Как вы думаете, эти люди такие глупые, что не думают, кому, когда и что говорят?
И я вовсе не думаю при этом, что поддерживать правящую партию почему-либо аморально, скорее наоборот.
20.02.2012 01:55:20, вау
Ссылка: 18.02.2012 17:13:31, Ещё одно мнение
Оказывается либералоранжоиды абсолютно нетерпимы к другому мнению...Еще вчера боготворили, а сегодня столько злобы, грязи и мерзости вылили. Брр((( 17.02.2012 00:27:40, Рита589
почитала комменты в ютюбе, её в основном жалеют и сочувствуют, грязи особой не было 17.02.2012 09:59:25, komarel
А причем здесь ютьюб??? 17.02.2012 16:39:06, Рита589
я там её ролик смотрела, там и комменты ниже выложены, что Вас так поразило? 18.02.2012 22:09:30, komarel
В Федеральном законе "О выборах президента Российской Федерации" черным по белому записано:

4. Запрещается проводить предвыборную агитацию, выпускать и распространять любые агитационные материалы:

4) благотворительным и религиозным организациям, учрежденным ими организациям.

6. Запрещается прямое или косвенное привлечение к предвыборной агитации лиц, не достигших возраста 18 лет на день голосования, в том числе использование изображений и высказываний таких лиц в агитационных материалах
16.02.2012 18:20:12, Медведка
Вы об этом случае политической педофилии?))) 16.02.2012 19:40:22, Igrek
Реклама
и об этом тоже :) 16.02.2012 21:45:22, Медведка
Добавить нечего - всё написано в подписи к фотографии.
16.02.2012 17:43:21, Igrek
так все-таки заставляли? 16.02.2012 17:50:12, проходил
Табакова тоже заставляли, Миронова, Башмета, Спивакова, Фрейндлих и пр.? :) Согнали в камеру ага и заставили. Ваши аргументы малоубедительны. 17.02.2012 11:39:33, AleXXX
Они точно сами. Но не обязательно по горячей и сильной любви. Хотя почему б и не любить?:))) 20.02.2012 01:56:45, вау
я вот не люблю закон всемирного тяготения - но какой смысл бросацца с крыши в знак пртеста? :) 22.02.2012 13:13:39, AleXXX
где я приводил аргументы? покажите 17.02.2012 12:08:39, проходил
фраза про аргументы - эвфемизм. Чтоб не модерили за грубость :) 17.02.2012 13:56:07, AleXXX
А Миронов, Башмет, Фрейндлих - аргумент? 17.02.2012 14:27:15, проходил
более,чем Макаревич с Пугачевой) 20.02.2012 01:13:21, Schraibikus
Для меня - да. Это люди, которых я уважаю. А вот машугессен - не уважаю. Вот и все. И мне приятно, что люди, которые мне омерзительны - со мной не согласны. И что уважаемые люди - согласны. Вот и всё :) 17.02.2012 14:38:29, AleXXX
о, третий курс факультета психологии)).
когда человек не уверен в своём выборе, он всегда ищет "подтверждения" его правильности)). ну в виде "уважаемых людей", которые "разделяют" и т.д.)))
17.02.2012 17:57:57, Джоан
Реклама
А вообще-то на четвертом объясняют, что человеку вообще свойственно искать подтверждение правилньости своего выбора. Тем или иным способом, более подходящим его психологическому типу. 20.02.2012 01:58:09, вау
так ты еще и психолух? :) 17.02.2012 18:43:10, AleXXX
в каком смысле "ещё"?:) 17.02.2012 19:03:28, Джоан
причем тут уважаю - не уважаю,
Миронова, Башмета, Фрейндлих никто не заставлял,
но какое отношение этот факт имеет к Хаматовой?
17.02.2012 14:52:58, проходил
а откуда ты знаешь, что их не заставляли? :))) И откуда ты ЗНАЕШЬ, чтьо Хаматову заставляли? потомачто какая-нить машагессен написала? Не верь машагессен, просто "ты вглядись в ее лицо!" 17.02.2012 15:00:30, AleXXX
1 машу гессен я не цитировал
2 я не утверждал, что хаматову заставляли

Но я уверен, что инициатива с роликом исходила не от Хаматовой, а от штаба Путина. Могла ли Хаматова отказаться? Думаю что нет.
17.02.2012 15:08:18, проходил
а что - ты считаешь, что инициатива должна исходить с островов Кука? :)

Я думаю, что отказать можно кому угодно - главное придумать. Например, заранее сняцца в ролике Жириновского.
17.02.2012 15:11:11, AleXXX
я считаю, что инициатива должна исходить от лица.
Если от штаба, то все настолько неоднозначно и контекстно-зависимо, что.. Но штабу то на это наплевать, и это меня нисколько не удивляет.
17.02.2012 15:27:08, проходил
а что дает основания считать что заставляли? тупая уверенность в том что все население России видит в путине врага народа? 17.02.2012 00:33:00, ALora
Не заставляли!
Я никогда не поверю ,что можно запугать или купить такую замечательную Женщину как Чулпан Хаматову. Какая то пустышка богушинская брызжет слюной со сплетнями,навальный повторяет. Эти их можно купить за 30 копеек.
Даже drugoi c ними не согласен:
" Чулпан не заставляли записывать агитационный ролик за Путина под дулом автомата или с угрозами доставить неприятности её фонду. Это был целиком и полностью её решение и её выбор. Я это знаю точно и никаких иллюзий на этот счет не испытываю. Право каждого человека поддерживать того или иного кандидата на этих выборах. И этим правом человек пользуется так, как считает нужным. То, что делает Чулпан Хаматова, достойно памятника при жизни, поэтому судить её никто из нас не вправе. Такое мое личное мнение."
16.02.2012 19:18:00, Igrek
"Замечательные женщины" по избам сидят, пироги пекут да детей няньчат. Взлет в карьере можно получить, только мысля и действуя как заправский мужчина. 17.02.2012 11:25:16, культурный шок
Гениально, просто гениально! ТАК сыграть! Мать Тереза и Сонечка Мармеладова в одним лице! 16.02.2012 16:35:59, Медведка
Реклама
Светлана Рейтер о ролике Чулпан Хаматовой написала (по ссылке),
и я к ее мнению полностью присоединяюсь.
16.02.2012 15:50:39, проходил
Сколько же грязи льется.Так ли нужна Путину Хаматова ,он и без нее имеет хороший рейтинг.Странно,видела я этот ролик в двух вариантах-в замедленном виде на ютубе и ускоренном по тв.Который реальный?
20.02.2012 01:26:05, Schraibikus
Ссылка: 16.02.2012 17:44:13, Igrek
а в каком году фото сделано?)) 16.02.2012 20:20:26, Джоан
А кто это Светлана Рейтер? Очередная желающая на славе Чулпан пропиариться))) 16.02.2012 16:14:54, Igrek
какая разница кто? 16.02.2012 16:26:19, проходил
Такая)))
Как говорится: "Почувствуйте разницу: кто вы на пару с так называемай Светланой Рейтер и кто Чулпан Хаматова!!!")))
16.02.2012 17:11:20, Igrek
кто пиарится именем Хаматовой?
Неужели Светлана Рейтер? Афигеть!
Игрек, вы что курите?
16.02.2012 17:38:19, проходил
Можите продолжать АФИГИВАТЬ и дальше, но до вчерашнего дня я даже не подозревала о ее сосуществовании))) 16.02.2012 18:35:35, Igrek
а она - о Вашем, и что?:) 16.02.2012 20:21:15, Джоан
Таки кто такая Светлана Рейтер?:))) 20.02.2012 01:59:58, вау
Евгений Миронов тоже рекламирует Путина, сказал что тот ему театр позволил создать. Видимо, грозились отобрать, если откажется рекламировать :) Сейчас все, у кого бизнес - будут свою "крышу" поддерживать. У Чулпан ведь тоже фонд - так просто фонд не создашь, без "крыши"-то... 16.02.2012 11:01:58, культурный шок
Реклама
Совсем недавно и без того бурлящее интернет-сообщество всколыхнула удивительная новость. Писательница и журналистка, главный редактор журнала «Вокруг Света» Маша Гессен отказала руководителю Театра Наций, народному артисту России Евгению Миронову «из соображений гигиены».

Если говорить точнее, Маша Гессен взяла обратно своё разрешение ставить в Театре Наций спектакль по её книге «Совершенная строгость». Случилось это после того, как Гессен прознала, что Миронов снялся в агитационном ролике в поддержку Владимира Путина. 8 февраля писательница написала на своей страничке в Facebook о том, что сначала «с радостью согласилась», но «больше не соглашаюсь».

«Не потому, что не хочу, чтобы был поставлен спектакль, а из соображений гигиены. Если Евгений Миронов снимается в агитационном ролике для Путина, значит, мы не будем сотрудничать», — пояснила непонятливым гордая Маша.

Столь своеобразные Машины представления о гигиене были, тем не менее, поняты и всецело одобрены её боевыми товарищами. Товарищи писали на страничке Маши разные ободряющие боевые слова, типа: «Вы молодец, Маша», «Маша — вы наш герой», что, наверное, было приятно самому герою, то есть писательнице и журналистке Маше Гессен.

«Трибуна Общественной Палаты» между тем задалась вопросом, а как чувствует себя наш другой герой, то есть народный артист России, член Общественной палаты РФ Евгений Миронов после такой вот «публичной порки»?

Мы спросили у него об этом и он нам ответил: «К моему сожалению, я не только не вёл переговоры с этой женщиной, я даже не знаю, кто это. Поэтому расцениваю заявления этой дамы как попытку эффектного пиара на моем имени. Что ж, мне славы не жалко».
[ссылка-1]
16.02.2012 16:17:05, Igrek
Искусство всегда было выше политики. Ввязываясь в другой род дейтельности, человек творческий предает саму суть искусства. Я уважала этого актера до этого ролика, теперь понимаю, он ушел из искусства в бизнес ,а бизнес на сцене мне как зрителю неинтересен. 17.02.2012 11:27:48, культурный шок
Не та ли это Маша Гессен, что извинялась от имени 140 миллионов россиян перед т.н. "сирийской оппозицией" за вето, наложенное Россией на жесткую резолюцию ООН по Сирии??? 17.02.2012 00:42:52, Рита589
Россия сдаст Сирию... увы, это только вопрос времени, независимо от мнения Маши Гессен... 17.02.2012 11:31:52, komarel
"РоссиясдастСириюРоссиясдастСи­рию..."ду-ду-ду... почему либералы такие предсказуемые??? 18.02.2012 03:43:03, Рита589
я не либерал, мой шеф не либерал, да я вообще не вижу в своём окружении либералов, если честно, вижу людей, которых "достало" 18.02.2012 22:16:15, komarel
а почему сторонники режима такие агрессивные и уныло-зомбированные?:) 18.02.2012 09:18:42, Джоан
А кто у нас сторонники режима? 18.02.2012 19:13:29, Рита589
Вы... 18.02.2012 22:15:09, komarel
Т.е. вы счтаете, что все , кто выступает против болотного "майдана" - "агрес...ые и ун..ло-зомб....ые" (простите не могу полностью процитировать столь некорректное высказывание)?????? Да уж, очень красноречивая иллюстрация к исходной теме. Вы подтвердили мою мысль об "абсолютном неприятии чужого мнения".
"Эхо москвы" нервно курит в сторонке.....
19.02.2012 18:24:07, Рита589
ну вы-то почему-то разрешаете себе считать, что все, кто не фанатеет от путина и его режима - либералы. чего ж тогда так обижаться-то?:)

даже смешно от вас читать про "неприятие чужого мнения":)
19.02.2012 18:28:28, Джоан
интересуюсь:что такое режим вообще и Путина в частности?Меня интересует ваше мнение ,а не википедии.Просто я этого слова никогда не применяла к власти,какой бы она не была,в любые времена.Я воспринимаю это как ЧС,введение комендантского часа,ограничение свободы.Поскольку этого я не наблюдаю,то вот хочу узнать у вас,что вы вкладываете в это понятие?Был ли режим,например,у Кастро,Тэтчер или Буша? 20.02.2012 01:43:02, Schraibikus
Реклама
Вы меня ни с кем не перепутали?
Или для вас все, кто не "фанатеет" на болотной, тот - обязательно фанат Путина и его режима?
19.02.2012 19:38:26, Рита589
вас перепутаешь, как же:):) 19.02.2012 21:48:17, Джоан
Что Вам Сирия-то??? Я не понимаю. 17.02.2012 12:10:41, NAD
один из аргументов в защиту существующего режима - "мы отстояли Сирию, не позволив вторгнуться в её суверенные дела", так любому мало мальски думающему человеку ясно - что и это всего навсего популистский лозунг... пшик...
и ещё раз, в мире нет совершенно независимых друг от друга государств, может, поэтому есть смысл проанализировать процессы, происходящие за пределами одного больного государства...
17.02.2012 13:24:37, komarel
Что-то я ничего не поняла. Что это за лозунг, откуда, поделитесь? 17.02.2012 13:29:14, NAD
а сорри, это на собрании, куда пригласили представителей финансового сектора в СПб, собрании, посвященном защите кандидата в президенты, вот именно там от главы его предвыборного штаба я и услышала, что "мы, мол, дескать, вон отстояли же Сирию, потому что мы сильная независимая держава"... да много ещё чего... под полное молчание собравшихся... 17.02.2012 13:41:13, komarel
а, вон оно что...ну, дураков везде много 17.02.2012 13:58:56, NAD
а то, что после Сирии будет (в том или ином порядке) Иран, Россия, Китай, Индия...

Сильным в мире может быть только одно богоизбранное государство и народ - God bless america :))))
17.02.2012 12:51:13, husband the first
[-] 17.02.2012 13:05:06, NAD
с утра не жаловался, а что? есть синдромы? стоит сходить к врачу? (хватаясь за голову) уууу, температура... (подходя к зеркалу) уууууууу, пооранжевел! точно, к врачу!! :)))
а по существу: тем же самым, что и афганистан, югославия, ирак, египет и проч...
С вами, правда, становится не интересно спорить, вы используете странные аргументы - "вы, простите, здоровы"... а где ссылки на состояние моего здоровья? где факты?? :)))))))))))
17.02.2012 13:35:48, husband the first
да...печальное зрелище 17.02.2012 13:44:17, NAD
не плачьте! :) совсем не хотел вас расстроить :) 17.02.2012 13:49:59, husband the first
бросьте, это уже никому не нужный переход на личности...
люди вполне имеют право на своё мировоззрение, Вы - на своё, NAD - на своё
и ясно, что каждый, отстаивая своё, будет пользоваться всеми доступными средствами
17.02.2012 13:54:01, komarel
что Гессен, что Рейтер... Одного поля ягодки. Не нашего поля...

Надо же такие фамилии подобрать...

И в самом деле пиаряцца за счет Миронова и Хаматовой.
16.02.2012 18:37:34, AleXXX
А Табаков тоже рекламирует Путина. И Фрейндлих, и Башмет...

А вот Безруков отказался снимацца в ролике за Путина. Наверное, слишком занят репетициями в новом фильме про почившую Уитни Хьюстон. Естественно, в роли Уитни... Главное - маску сделать...
16.02.2012 13:49:53, AleXXX
Вредный ты. Имеет Безруков право думать по-другому,в конце концов. 16.02.2012 15:16:53, Василиса из сказки
Угу. Особенно в свете вот этого [ссылка-1] 16.02.2012 15:40:34, Леший
Это всё мерзко и грязно.Даже если она действительно снялась в этом ролике под давлением, все эти домыслы и сплетни - ужасно мерзки. Я больше ни по какой ссылке ходить не хочу, мерзкие кулуарные сплетни и грязная возня людей, считающих себя элитой общества, видать. Да, всё это-кино-театр и прочее имеет очень большое влияние на людей,но не надо им ценность свою преувеличивать-то и смешивать с грязью тех, кто с ними не согласен. В чём-то прав был Ленин, об "интеллигентах"-то плохо отзываясь. Видать, и раньше такие были. 16.02.2012 16:42:59, Василиса из сказки
Как всегда самый авторитетный источник информации: Одна Баба Сказала ))) 16.02.2012 16:41:45, Igrek
"Выборы пройдут, кто-то выиграет, кто-то проиграет, все останется примерно так, как сейчас или станет хуже, - а мерзость, хитренько закапанная в ваши души, останется навсегда. Тупое, - нет, хуже того, мертвое, - неумение и нежелание думать. Хотя бы минимально понимать, что всосавшиеся в твой мозг мантры не есть единственная правда и останавливаться, не переходя черту, которую человеку нельзя переходить" - с просторов ЖЖ, лучьше свою мысль я выразить не смогла бы.
"А судьи кто?"(с)
Марина Юденич об "Упоениии мосек"
16.02.2012 13:25:53, Igrek
какая же Вы прозорливая, и всё-то про чужие души знаете... 16.02.2012 15:23:54, komarel
Обращайтесь)) Чем смогу, помогу))) 16.02.2012 17:12:45, Igrek
Реклама
Игрек, вы бот или тролль? похоже, что и то, и другое... :)))))))

Вот почитайте, и слов не надо будет:
16.02.2012 21:38:58, муж одной из конфы
троллите то вы,а других обвиняете. 20.02.2012 01:56:12, Schraibikus
Вы давно в этом разделе конфы? 20.02.2012 14:29:54, komarel
давно,джойнта помню.Но крайне редко 20.02.2012 17:52:04, Schraibikus
я к тому, что молодой человек появился здесь на 2 дня и вряд ли успел много натроллить... 20.02.2012 18:02:23, komarel
да дело не в сроках.Просто чел анонимно! дает троллинговую ссылку и при этом называет Igrek троллем.
20.02.2012 19:51:31, Schraibikus
Слушайте, но это же феерическая бредятина ))) 17.02.2012 01:38:33, NAD
да, и тут тоже бредятина:
[ссылка-1]
и тут тоже:
[ссылка-2]

проснитесь уже! неужели не видно, что путин и иже с ними НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ для страны - только говорильня сплошная!!
Напишите факты, прямо по списку, ЧТО сделал для страны путин? :))
17.02.2012 09:40:53, husband the first
Во-первых, Ваши ссылки того факта, что откровения "разведчика" - феерическая бредятина, не отменяют )) Во-вторых, я ничего не поняла: в одной заметке стоИт визг, что какой-то факультет лишится каких-то денег. Факты где? Сплошное ОБС, классическое.

Интервью Хаматовой я прослушала внимательно, потратила время. Да, человек терпеть не может ходить в Кремль произносить речи и общаться с властью. И что? Никакого противоречия с её первым роликом, где она сообщает голый факт, что Путин всегда исполнял свои обещания, нет. Вам чего надо? Чтобы я что-то такое угадала, что-то такое, что Хаматова не высказывает впрямую? К счастью, я Путина не люблю и не ненавижу, и у меня нет такой потребности.

Вы, прежде чем орать, ответьте хоть себе, что ВЫ сделали для страны?
17.02.2012 10:13:07, NAD
а я не заметила, что он ОРАЛ...
я со многим не согласна в статье выше, однако, получив определённое образование, могу сказать, что чуть-чуть разбираюсь и в экономике и в геополитике. Если заглянуть чуть дальше популистских лозунгов нынешнего аппарата, то можно попытаться оценить реальную ситуацию в стране, а не искать "внешнего врага", чтобы отвлечь от внутренних нерешённых проблем: дикое социальное расслоение, преследование оппозиции, применение административных рычагов для удержания власти, обмен ресурсов на шмотки и продовольствие, вкладывание денег в иностранные неликвидные ценные бумаги, разворовывание бюджета, "откатную" систему экономики и целый ряд других проблем, которые нет смысла перечислять.
Возможно, нынешняя разрозненная разобщённая оппозиция не стоит столь пристального внимания государства, но утверждать, что вся она существует на госдеповские деньги по меньшей мере смешно, т.к. ситуация в стране далеко не радужная, и вряд ли станет таковой в ближайшей перспективе...
17.02.2012 11:09:06, komarel
Реклама
Капслок в инете означает повышенные тона.

Я всё понимаю, но в статье же утверждается, что "оппозиция - это основа развития государства". Это не бред?
17.02.2012 11:52:27, NAD
нет, не бред...
авторитаризм - тупик, необходимо наличие альтернативы! - чтобы власть не зарывалась хотя бы, а нам предлагается принять всем сердцем отсутсвие в стране выборной системы власти уже на всех уровнях: муниципальном, городском, федеральном, осталось только изменить конституцию, чтобы было ещё удобнее, и главное, никаких подлогов во время "независимых выборов" :)
17.02.2012 13:49:52, komarel
А почему авторитаризм - это тупик? 17.02.2012 14:03:53, NAD
в современном мире приведите хоть один пример удачного сочетания долгосрочного авторитаризма + процветания страны?
да и из истории примеров не знаю ни одного, хотя я историк по первому образованию...
моё мнение - безальтернативность власти развращает и неминуемо ведёт к упадку...
17.02.2012 14:27:40, komarel
Сингапур. Нет партий, 40 лет у власти один человек, политические дискуссии запрещены. 17.02.2012 15:27:48, Western
"роль личности в истории", предполагаю, но я про Сингапур ничего не знаю, увы :( 17.02.2012 16:31:52, komarel
У меня сын туда недавно летал учиться, я заинтересовалась, ну и он много рассказал. Верно, личность там необычайная у власти. Буквально железной рукой Ли Куан Ю загнал абсолютно нищий народ к счастью. Там даже пресной воды не было своей, не говоря уж о других ресурсах. И расстрелы были, и сейчас все сурово, смертная казнь и палочные наказания, штрафы за брошенный окурок и т.д.... Бонусом - идеальная чистота, мирового уровня технологии, абсолютная безопасность, никакой коррупции, прекрасное образование у большинства, очень богатое население и т.д. ИМХО, такое возможно только на контролируемой от и до небольшой территории. Но - возможно.
Поэтому никак не получается однозначно определить хорош или плох сам по себе какой-либо способ правления. Статистика тут не работает.
17.02.2012 16:49:15, Western
ну ребяяяяятаааа :) ну посмотрите же: "железной рукой... расстрелы были, и сейчас все сурово, смертная казнь и палочные наказания, штрафы за брошенный окурок и т.д." Где здесь железная рука по отношению ко все, подчёркиваю, ко всем! нарушителям??? У нас кому-то можно всё, а кто-то без вины виноватый садится на 8 лет... Я возможно, и был бы ЗА такой режим, но без дифференциации по социальному статусу!! О чем везде и пишут: коррупция и вседозволенность одних и абсолютная незащищённость других... 17.02.2012 17:21:31, husband the first
А я где-то проводила параллель между Сингапуром и Россией? Для нас такой "вход" в сытую и счастливую жизнь закрыт по определению - слишком громадная у нас страна, другой народ, другая история, невозможность в одиночку контролировать немыслимую нашу территорию и т.д., и т.д.
Был вопрос про авторитаризм и процветание, вот и привела пример как раз об этом, что такое сочетание есть в мире. Россия данным рецептом, как и любым другим готовым рецептом воспользоваться не может. Хотя кое-что на вооружение взять можно и это делается. Кстати, и сингапурцы к нам ездят, изучают русский опыт в образовании, им вот интересны наши спецшколы.
17.02.2012 20:04:10, Western
Спасибо, я согласна с Вами во многом, в особенности про отсутствие готовые рецептов "процветания" при совершенно различном историческом и культурном бэкграунде... 18.02.2012 22:19:33, komarel
Реклама
Саудовская Аравия, Ливия, Иран, Китай. Только я думаю, процветание страны зависит не от формы правления, а от места, которое она успела занять в современном мире. Не сидела бы Саудовская Аравия на нефти, ейбы никакая демократия не помогла. 17.02.2012 14:57:44, NAD
:) ух, какая благодарная тема :)
ну раз уж Вы приводите примеры восточных государств, по каждому из них можно написать книгу: СА и Ливия - это регион, по которому специализировалась моя кафедра, Иран входил в курс Истории стран Ближнего Востока и других предметов ближневосточного курса, в Китае я жила вместе с семьёй.
поверьте, в каждом из перечисленных государст очень много усилий тратится на достижение общего уровня благосостояния (что сейчас будет в Ливии, не знаю, но думаю, скорее усилия будут направляться на благо США в отдельной их части), Саудиты - династия, пришедшая к власти, когда страна была полностью зависима от иностранных государств, в частности, от UK (они и сейчас не свободны полностью), однако, "благодаря роли личности в истории" сумевшие отжать колонизаторов от кормушки в пользу собственного народа... Могу продолжить, но не хочу, работать тоже надо иногда
Одно могу сказать, я не склонна поддерживать идею, что во всех перечисленных Вами странах именно авторитаризм...
17.02.2012 15:20:40, komarel
А что Вы считаете авторитаризмом? 17.02.2012 15:22:45, NAD
Германию с 1933 по 1945, Белоруссию периода Лукашенко (хотя глазами туриста всё не так плохо, как пишут в СМИ), Ирак позднего периода, абсолютные монархии (не все, пример Тайланда/Сиама удивителен гибкостью и просвещённостью мудрого монарха), Венесуэлу, Кубу, Северную Корею навскидку 17.02.2012 16:00:20, komarel
то есть те диктатуры, при которых плохо - считаем авторитарными. А те, при которых хорошо - считаем демократическими :)) 17.02.2012 16:02:40, AleXXX
Мне тоже так показалось ))). И Гитлера с Лукашенко сравнивать - не самый правильный вариант, по-моему. 17.02.2012 21:04:30, Василиса из сказки
нен, просто до 39 года Гитлер был демократом, с 39 по 43 под вопросом, а с 44-го - явный диктатор :) 18.02.2012 23:51:22, AleXXX
Это в Китае диктатура? Или Вы про период "культурной революции", хотя Китай далёк от идеала, но почему же там мне было намного комфортнее, может, дело в степени авторитаризма или вернее в балансе авторитаризма и заботы о благосостоянии своего народа? 17.02.2012 16:16:14, komarel
ты хочешь сказать, что в Китае демократия? 17.02.2012 16:38:18, AleXXX
если сравнивать с текущей Россией - Да! в Китае демократия, а в России - авторитаризм :) 17.02.2012 18:02:54, husband the first
ага-ага. 17.02.2012 18:43:41, AleXXX
мой муж со своим китайским приятелем на двоих за неделю организовали уличное кафе, без мзды и поборов... кафе, по-прежнему, существует, я полагаю, хотя мы вынуждены были вернуться по причинам, независящим от этого обстоятельства... его не пытаются закрыть, точнее не выколачивают мзду под угрозой закрытия "честные слуги народа", там не перекрывают трассы, когда едут "мигалки", там молодая семья преподов после универа может накопить на жильё за несколько лет, при казалось бы копеешной зарплате, строительство жилья ведётся не на средства будущих жильцов, чьи вложения никак не защищены, а на собственные средства строительной компании... очевидных перекосов режима я лично не видела ни разу... 18.02.2012 22:27:03, komarel
именно это я и имею ввиду - диктатуру при которой на первый1 взгляд жить хорошо, называется демократией :) Зачем ты рассказываешь про кафе и преподов? Это имеет отношение к форме правления государством? Где свободные честные выборы, где многопартийность? 18.02.2012 23:53:18, AleXXX
я рассказываю исключительно о личных впечатлениях от длительного пребывания в другой стране... мне там было уютно и комфортно при весьма скромном знании китайского (в отличие от здесь)... про первый взгляд ничего не скажу, т.к. не знаю, что ты имеешь в виду... Наверное, вариант китайской "диктатуры" пока никого особенно не напрягает, тем более, что попытка построить "коммунизм с капиталистическим лицом" им вроде пока удаётся...
кстати, я вообще не склонна идеализировать какое-либо государственное устройство, рассуждаю чисто с обывательских позиций... ну, плюс умею немножко анализировать исторические закономерности...
20.02.2012 11:01:59, komarel
а смыл тогда? Может быьб комфортно и при царе, и некомфортно при самой развитой демократии. При этом для каждый формы правления есть свои четкие определения. Так вот - Китай - НЕ демократия 22.02.2012 13:16:39, AleXXX
Путина, ясен пень :) 17.02.2012 15:40:39, AleXXX
капс всю жизнь означал привлечение внимания к определённому участку текста :)
можно конечно и [b]так[/b] писать, но уж очень утомительно...

В статье утверждается, что без системной оппозиции (как например, в Англии и Сышыа) невозможно контролировать действия правительства и "указывать ему на ошибки" :)))

"а в песне не понял ты, увы, ничего..." (Шевчук) :))
17.02.2012 12:49:18, husband the first
я для страны исправно плачу налоги :)
вы хотите поговорить обо мне? что вы хотите знать обо мне?
Основное, что я НЕ сделал для страны - это не предавал её (пока ещё :)) и не разворовывал. А по Писанию, определение добрый человек - это незлой! Мне достаточно быть незлым.
17.02.2012 11:03:17, husband the first
вопрос остался без ответа :) что сделал путин... 17.02.2012 10:44:58, husband the first
мдя, куда катимся - вчера ряженные ВДВ-шники пели песенку про Путина, сегодня якобы "старший офицер российской разведки под прикрытием" на либеральном лексикончике рассказывает байки про Путина-шпиЁна(( Аноним, вы сами то верите в ЭТО??? 17.02.2012 01:08:00, Рита589
ну он не один, кто об этом догадывается уже лет примерно 10 :)) 17.02.2012 09:41:55, husband the first
Википедия: "Тролль (швед. Troll - очарование, колдовство) — сверхъестественное существо из скандинавской мифологии, - карлик, великан, ведьма"
)) Забавно, почти угадали...
Что касательно ваше ссылки, то для разговора по тематике "Большой игры" качество информации "ниже плинтуса".
Если имеете желание обсудить проблему, заводите новую тему.
В данной теме подобный разговор рассматриваю как offtop и провакацию.
PS Смелости у мужиков похоже только на анонимность хватает))))
16.02.2012 22:32:43, Igrek
для разговора по "тематике" почитайте по второй ссылке (внизу статьи) 16.02.2012 22:46:44, Джоан
Кхм, с какой стати автор статьи по этой самой второй ссылке назван профессионалом-разведчиком? Ознакомьтесь:

[ссылка-1]

Честно говоря, проверять всю статью, Вами предложенную, нет ни времени, ни сил, я ознакомилась подробно только с положением дел в подводном флоте (мне это ближе). Мой вывод: журналистик (именно так!) занимается подлогом. Положение в подводном флоте, мягко говоря, сложное, но его развал пришёлся на годы правления Ельцина и только в самом конце девяностых (ПРИ ПУТИНЕ) наметился перелом.

Самойлов этого предпочёл не заметить. То ли не смог, то ли не захотел. Между тем, подводный флот не только не перестал существовать к 2008г., как у него в статье со слов тогдашнего командующего Севфлотом Сучкова написано, но начали закладываться и строиться новые АПЛ, разрабатываются и испытываются новые виды вооружения.

Возможно, Самойлов во всех остальных частях статьи прав, и только в этой ошибается, но что-то мне слабо верится.
17.02.2012 00:58:55, NAD
а Вы почитайте, не экономьте на таких вещах :)) потом локти кусать себе будете... 17.02.2012 09:43:22, husband the first
Вы полагаете, я стану оценивать какую-то статью, не читая? По себе мерите? ))

Догадка: Вы её сами не читали )) Это ж ухахатайка натуральная. "Российские рубли в банке США" одни чего стоят.
17.02.2012 10:15:38, NAD
Уже то, что вы смеетесь - это хороший знак, значит правда есть в том, что написано и вас это задело так, что даже хватает времени и терпения отвечать мне :)
Статью читал, но ничего нового в ней для меня нет. Удивлён, что для вас там есть что-то, что вы так бурно обсуждаете - это же было известно ещё 10 лет назад, только писать об этом боялись.
А теперь давайте проанализируем... Вы верите слепо (похоже) в то, что говорят вам с экрана... телевизора... :) но не верите (также слепо :)) статьям из интернета...
Обратимся к реальности... а она увы, такова, что то, во что вы не верите, больше относится к действительности, чем то, что говорят с экрана :) укажите мне, неразумному, нерадивому, кусающему кормящую меня руку на то, что было сделано действительно народного за 12 лет правящей властью, и я честно скажу, что я заблуждающийся дебил, одурманеный "оранжевой чумой" :)
Итак?
17.02.2012 10:59:02, husband the first
Вы мне тоже смешны. У меня времени не было, потому что я убегала на работу, а конфу открыла за утренним кофе. Бурное обсуждение - это Ваша фантазия. Нечего там обсуждать.

Телевизор я вообще не смотрю уже давно. И Вы даже не представляете себе, во что я верю )) Так что "торопиться не надо" с умозаключениями на мой счёт, Вы их столько уже сделали и ни разу в точку не попали ))
17.02.2012 11:34:36, NAD
:))
Итак?

(добавлено): а где Игрек? куда пропал(а)??
17.02.2012 12:45:49, husband the first
[-] 17.02.2012 13:26:43, NAD
(вернувшись от врача) давайте так: я начну, а вы продолжите, ОК?? игра есть такая детская :)) форум то вроде про семью, про детей...

Начнём?
Я: Путин - хороший президент, потому что... (ваша очередь).
Я: Нынешняя власть сделала много для нашей страны, вот например, ... (ваша очередь).
Я: Если Путин опять будет президентом, то Россия в ближайшие 6 лет: станет... (ваша очередь), достигнет... (ваша очередь), отправит в космос... (ваша очередь), будет финансировать... (ваша очередь).

теперь я свободен от штампов? понимаю, что говорю??
17.02.2012 13:49:06, husband the first
[ссылка-1] 17.02.2012 16:37:39, AleXXX
[-] 17.02.2012 13:55:24, NAD
Путин, увы, не дядя вася, всё-таки президент, страной управляет, и ему непозволительно быть Григорием Мелеховым, для него нет третьего, увы, он может быть только либо хорошим, либо плохим президентом. Какой он человек - меня, например, мало интересует, в отличие от того, какой он президент :))
Исходя из ваших слов - от противного :))))))) Путин - плохой президент, нынешняя власть сделала много плохого для нашей страны, ну про то, что будет - оставим на заработок Глобе :))

Ну тогда мы на одной стороне :)))))) тогда вы в наших рядах, коллега :))) чего ж мы тут спорим?? :) может по чарке за единомыслие;) ??
17.02.2012 14:03:27, husband the first
А Вы уверены, что стороны только две? )) 17.02.2012 14:06:17, NAD
Оооо, неужели без обвинений в болезни? :) простите, не удержался...

Да, уверен, он президент! и стороны у него только 2!! ещё раз повторю - Григорий Мелехов мог себе позволить быть на третьей стороне, президент России - нет! Мне, не поверите, наплевать на то, какая партия будет управлять страной, главное - на благо! из того, что я вижу, едро - не умеет -знает -хочет -может -компетентна (подставить желаемое) управлять во благо народа. только во благо себя любимых. а как говорится в известном фильме - "когда доктор сыт, и больному легче", почему то не срабатывает, увы и ах! Доктор всё наесться не может... а больной помирает... (уж извините меня, неуча, за эзопов язык :)))
17.02.2012 14:13:33, husband the first
аналогичное могу адресовать и Вам... увы, ни одного аргумента, достойного внимания...
жаль прежде Вы мне представлялись думающим участником диалога, видимо это касается семейных отношений... но жизнь больше, чем семья
17.02.2012 13:44:47, komarel
Я к Вам и не набиваюсь в собеседники. 17.02.2012 13:47:24, NAD
замечательный аргумент: "неразумным, да ещё больным чумой"!! Великолепно!! и мне, правда, и возразить вам нечего :)))
когда есть что говорить - говорят, когда уже нечего сказать - переводят разговор в более удобную плоскость - например, здоровья собеседника :))
Вам увы, уже нечего сказать, даже на мою (заметьте) без "штампов" и вежливую просьбу : "приведите факты действительно народных действий существующей власти", вы мне отвечаете, что вы со мной общаться не будете, так как я больной, и мне надо сходить к врачу :)))))

Сильные аргументы! мдя... (уходя с опущенной головой) и ответить-то нечего... ведь больной же...
17.02.2012 13:42:49, husband the first
(пожимая плечами) Вы сами сказали, что Вы больны. Я-то тут при чём? 17.02.2012 13:45:34, NAD
"Зачем мне с неразумным, да ещё больным чумой разговаривать, какой в этом смысл? Что бы я ни сказала, Вы тут же возразите, что это не "действительно народное". Вылечитесь для начала, перестаньте подходить к людям с полным набором штампов и слов, значение которых Вы и сами, похоже, не понимаете, тогда и поговорим.
17.02.2012 13:26:43, NAD"

хороший ход с вашей стороны! но невежливый, я не говорил, что я болен, это вы мне сказали, что я болен чумой и мне надо вылечиться.
17.02.2012 13:54:26, husband the first
точно - слов нет((((( 16.02.2012 22:30:51, Джоан
У вас нет не слов, а с фактов))) 16.02.2012 22:33:55, Igrek
чеки от госдепа на оплату оппозиции Вы ведь тоже не видели, то есть, фактов нет. но это ведь Вам не важно, правда?;) 16.02.2012 22:48:16, Джоан
Благодарю Вас, как-нибудь сама :) 16.02.2012 17:39:26, komarel

Статья дня

«Чем порадовать мужа на 23 февраля? Быстрые рецепты пошагово»

Домашний холодец из говядины и яйца по-шотландски, фото
Сидите на диете, а вес стоит и не собирается снижаться. Разбираемся с причинами.







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!