Конференция "Общество""Общество"
Раздел: История
[пусто]
[пусто]
11.04.2010 23:43:06
162 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
а в фильме "Катынь" вы всему верите? Была ли вообще Катынь-1940г? Есть, например, версия, что польских военнопленных расстреляли немцы в 1942г. по окончании строительства подземного бункера.
И что больше смущает созвучное название деревень (хотя ударение на разные слоги - кАтынь и хатЫнь) или неверие в зверства фашистов на оккупированной территории? 14.04.2010 03:18:05, Рита598
И что больше смущает созвучное название деревень (хотя ударение на разные слоги - кАтынь и хатЫнь) или неверие в зверства фашистов на оккупированной территории? 14.04.2010 03:18:05, Рита598
Не сомневайтесь. Было всё, были и Стжалково, и Торн, и Тухоль, и Щепёрно - всё было. Если уж путать - так можно было бы и умнее.
12.04.2010 21:14:15, Нуга
Я посещала мемориал Хатынь. Это очень страшно,
12.04.2010 16:19:03, Вика С
Да уж, очень созвучно. А про Катынь нам в школе не говорили ,только о Хатыни.
12.04.2010 15:38:14, Ахинея
Созвучно не очень
Поселок под Смоленском называется К - А - тынь. С ударением на первый слог. Не КатЫнь, а КАтынь
Это журналистам все равно - что калым, что Колыма 12.04.2010 16:44:22, Kiara

Поселок под Смоленском называется К - А - тынь. С ударением на первый слог. Не КатЫнь, а КАтынь
Это журналистам все равно - что калым, что Колыма 12.04.2010 16:44:22, Kiara
Ну я только от журналистов и слышала, так что мне созвучно было .А правильно КАтынь , да.
14.04.2010 09:55:16, Ахинея
Сейчас известно, что и первый таран на самолете не Гастелло совершил, и Матросовых бало не один. Ну и сХатынью также. Это ника не умаляет ни подвигов, ни горя. И к Вечному огню приходят везде в какое-то определенное место, а не каждому отдельному месту гибели.
12.04.2010 12:11:54, не сомневаюсь
и таких Хатыней были СОТНИ!!!!
Знаете, однажды мы поехали за грибами в Псковской области (год, примерно 85-86)... Едем по какой-то проселочной лесной дороге, стоит маааленький указатель "деревня Овчино". Не знаю, что нас сподвигло поехать по указателю... Дорога петляла в лесу, мы проезжали какие-то озерца, канавки, буераки и все шутили "вот как далеко и запутано, ни один немец не найдет!" . Приезжаем...... пустая поляна, по поляне какие-то холмики из которых торчат остатки печей и труб. Посредине маленький памятник " в 43 году здесь сожгли деревню и всех ее жителей" (человек 40 прмерно) и все............. 12.04.2010 12:02:42, Живая_и_Настоящая
Знаете, однажды мы поехали за грибами в Псковской области (год, примерно 85-86)... Едем по какой-то проселочной лесной дороге, стоит маааленький указатель "деревня Овчино". Не знаю, что нас сподвигло поехать по указателю... Дорога петляла в лесу, мы проезжали какие-то озерца, канавки, буераки и все шутили "вот как далеко и запутано, ни один немец не найдет!" . Приезжаем...... пустая поляна, по поляне какие-то холмики из которых торчат остатки печей и труб. Посредине маленький памятник " в 43 году здесь сожгли деревню и всех ее жителей" (человек 40 прмерно) и все............. 12.04.2010 12:02:42, Живая_и_Настоящая

Мой двоюродный дед, родившийся в 1919г в Белоруссии, начал воевать в 1939 году как сержант войска польского. закончил в 1954 выйдя из Гулага.
Во время войны мой дед был партизаном, и их бригада партизанила как раз в окрестностях Хатыни. Эту деревню они посетили за 2 дня до ее сожжения. Там были люди, деревня расположена в лесу была.
Через 2 дня ее сожгли с людьми.
Через неделю партизаны были на этом пепелище. Дед очень редко говорил об этом, т.к. поводом к сожжению деревни в общем, был прощальный визит партизан.
Это он рассказывал нам, детям примерно в 75-80 году, был он тогда вполне в здравом уме. В связи с тем, что через 2 месяца их отряд разгромили, частично утопили в березине и частично отправили в Дахау (я надеюсь, вы не сомневаетесь в его существовании) свидетелей осталось мало.
Моего деда уже 15 лет нет, но когда мне рассказывали это, я была уже вполне взрослой. И эта тема меня тогда очень интересовала. Хатынь была, не сомневайтесь пожалуйста. 12.04.2010 10:47:39, Золотое Сечение
Во время войны мой дед был партизаном, и их бригада партизанила как раз в окрестностях Хатыни. Эту деревню они посетили за 2 дня до ее сожжения. Там были люди, деревня расположена в лесу была.
Через 2 дня ее сожгли с людьми.
Через неделю партизаны были на этом пепелище. Дед очень редко говорил об этом, т.к. поводом к сожжению деревни в общем, был прощальный визит партизан.
Это он рассказывал нам, детям примерно в 75-80 году, был он тогда вполне в здравом уме. В связи с тем, что через 2 месяца их отряд разгромили, частично утопили в березине и частично отправили в Дахау (я надеюсь, вы не сомневаетесь в его существовании) свидетелей осталось мало.
Моего деда уже 15 лет нет, но когда мне рассказывали это, я была уже вполне взрослой. И эта тема меня тогда очень интересовала. Хатынь была, не сомневайтесь пожалуйста. 12.04.2010 10:47:39, Золотое Сечение
Ваш дед был партизаном под Минском? Насколько я знаю, партизанское подполье возглавлял в тех краях муж бабушкиной сестры. Интересно, могли бы они пересечься?
12.04.2010 13:10:02, Чернобурка

Друг моих родителей в такой же деревне выжил..
Про Катынь узнала только в прошлом году... 12.04.2010 09:09:55, Дина (Джума)
[пусто]
12.04.2010 09:51:31
Я задавала такой вопрос экскурсоводу в Хатыни.Почему именно Хатынь,а не какая-нибудь другая деревня.Их вон сколько...
Ответ:деревень много,но все они неблизко.Хатынь -полчаса от Минска по хорошей дороге.Вот и все.Чтобы сомневающиеся могли с максимальными удобствами доехать и посмотреть,что было,а что нет.Хотя сильно сомневающимся это не доказательство.
Хатынь-это кладбище...и конкретных людей ,и деревень,и военнопленных,погибших в лагерях.
Я такие сомнения воспринимаю как плевок в лицо лично себе.Евреи молодцы,кто сомневается в Холокосте,тем бысто и доходчиво объясняют ,что было и кто кому должен.
НЕ было,говорите...Ну-ну... 12.04.2010 10:13:11, arahnoid без регистрации
Ответ:деревень много,но все они неблизко.Хатынь -полчаса от Минска по хорошей дороге.Вот и все.Чтобы сомневающиеся могли с максимальными удобствами доехать и посмотреть,что было,а что нет.Хотя сильно сомневающимся это не доказательство.
Хатынь-это кладбище...и конкретных людей ,и деревень,и военнопленных,погибших в лагерях.
Я такие сомнения воспринимаю как плевок в лицо лично себе.Евреи молодцы,кто сомневается в Холокосте,тем бысто и доходчиво объясняют ,что было и кто кому должен.
НЕ было,говорите...Ну-ну... 12.04.2010 10:13:11, arahnoid без регистрации
[пусто]
12.04.2010 10:22:54



Вы про сами названия- что Хатынь (а не сотню соседних деревень) "разрекламировали" вместо Катыни, да?
Такое впечатление ,что большинство отвечающих о другом совсем говорят....
Извините, я тоже на что-то другое отвечала выше((( 12.04.2010 13:19:25, Дина (Джума)
[пусто]
12.04.2010 13:24:48
может быть, может быть.. Тем более что на польском это звучит почти одинаково совсем.. Но это не "бумажное" указание, это слова и мысли, мысли, даже не облаченные в слова... Поэтому домысливать мы можем, а правды никогда не узнаем.
12.04.2010 14:54:51, Живая_и_Настоящая

[пусто]
12.04.2010 13:49:02
да так и смотреть. Анализировать. Слушать не только то, что говорят, но и как говорят, когда и по какому поводу говорят. Тогда и новости, новостями не будут. Потому как заранее знаешь кто и что скажет.
Вопрос свой вы плоxо обозначили. Но по сути он понятен. 12.04.2010 14:17:36, трошина
Вопрос свой вы плоxо обозначили. Но по сути он понятен. 12.04.2010 14:17:36, трошина
[пусто]
12.04.2010 14:32:49
[пусто]
12.04.2010 15:15:12
зато столько все выяснится.
Даже лингвистику можно взять на вооружение. И посмотреть как "это" делается. Только сути, это вряд ли, меняет.
Просто была война. 12.04.2010 15:21:47, трошина
Даже лингвистику можно взять на вооружение. И посмотреть как "это" делается. Только сути, это вряд ли, меняет.
Просто была война. 12.04.2010 15:21:47, трошина
ну может так и было... НО и то и другое - названия Белорусско-польские.. Для местности типичные...
Кроме того, поляком расстреливали в МЕДНОМ (Тверская область) и еще не помню села, где-то на Украине.. ну и часть сослали в Сибирь... 12.04.2010 12:07:35, Живая_и_Настоящая
Кроме того, поляком расстреливали в МЕДНОМ (Тверская область) и еще не помню села, где-то на Украине.. ну и часть сослали в Сибирь... 12.04.2010 12:07:35, Живая_и_Настоящая

Можно предположить, что по мере рассекречивания остальных документов, мы многое можем узнать из собственной истории((( 12.04.2010 13:22:59, Дина (Джума)
ну.. До этого сообщали (точнее - была "официальная версия", что там поляков (ну и наших тоже) расстреливали немцы. ). А немцы-то наоборот, пытались вывести "наших" на чистую воду.. (для собственной пропаганды, разумеется)... Грязная история..
А наши история... Господи! Как много наших "простых безимянных солдат" погибло, спасая польских/немецких/чешский детей, женщин, да просто самых разных людей... ! И как много наших официальных "героев войны" приказывало этих "самых разных людей" стралять без суда и следствия, морить голодом, да и просто "считать пушечным мясом" и "расходным материалом" при ведении боевых действия... Собственно, как и своих "простых рядовых солдат".
Вот где масштаб нашей трагедии, вот где ужас... И спасали, и убивали, и калечили и лечили..и себя и других... И спасали от смерти тех, кто был нами же обречен на смерть... 12.04.2010 14:52:26, Живая_и_Настоящая
А наши история... Господи! Как много наших "простых безимянных солдат" погибло, спасая польских/немецких/чешский детей, женщин, да просто самых разных людей... ! И как много наших официальных "героев войны" приказывало этих "самых разных людей" стралять без суда и следствия, морить голодом, да и просто "считать пушечным мясом" и "расходным материалом" при ведении боевых действия... Собственно, как и своих "простых рядовых солдат".
Вот где масштаб нашей трагедии, вот где ужас... И спасали, и убивали, и калечили и лечили..и себя и других... И спасали от смерти тех, кто был нами же обречен на смерть... 12.04.2010 14:52:26, Живая_и_Настоящая

А потом подумала, что может я просто пацифист?
Как думаете, пацифист может быть патриотом?
Или если я против убийства (что в Катыни, что в Хатыни, что в Осетии), то не патриот точно?? 12.04.2010 17:49:18, Дина (Джума)
сходство до степени смешения имеет место быть. возможно и так. но мы вряд ли узнаем.
12.04.2010 10:49:45, Золотое Сечение
И правда, ужас. (((((
12.04.2010 08:58:14, УникаЛьнаЯ с работы
ох, вот после таких мнений (не принимайте лично, пожалуйста, не хочу никого обижать) - вот тут и только тогда мне начинает хотеться, чтобы про Катынь не показывали. Потому что если доза такой информации выбивает все пробки - то может лучше не надо?
:(((
(П.С. На всякий случай - имхо, честно и спокойно смотреть на историю трудно, но можно.) 12.04.2010 07:33:00, Nastasja
:(((
(П.С. На всякий случай - имхо, честно и спокойно смотреть на историю трудно, но можно.) 12.04.2010 07:33:00, Nastasja
[пусто]
12.04.2010 07:58:46
это, например, не бросаться от одного маразма к другому при перемене доминирующей линии. Я знаю только одно лекарство: самостоятельное изучение истории (хотя бы некоторых ее эпизодов) с использованием источников (а не фильмиков и статеек, и даже не книг-учебников или не только их). Источники должаны быть разнообразными, с разных сторон. Без предварительного отбора. Потом думать. Но это все трудно, я понимаю.
12.04.2010 15:19:59, Nastasja
Мы жили в брестской области. Там такого было:-( В страшном сне не придумать.
12.04.2010 00:35:25, Караул
[пусто]
12.04.2010 00:50:39
[пусто]
12.04.2010 01:59:03
[-]
12.04.2010 00:29:04, AleXXX
Алекса можно отправить модераторам, но слово я правда считала общеизвестным.
12.04.2010 02:15:43, пчела Майя
Так ничего не обозначает "употребляется как бранное слово" - это наиболее адекватное толкование из тех, что по ссылке.
12.04.2010 02:20:36, пчела Майя
[пусто]
12.04.2010 00:37:14
[-]
12.04.2010 01:58:17, Ррозовая
эти слова только по поводу... в окружении таких не случаецца - тока в сети :)
12.04.2010 02:06:28, AleXXX
[-]
12.04.2010 02:07:40, Ррозовая
[пусто]
12.04.2010 02:13:07

[пусто]
12.04.2010 02:18:12

Жуткие какие вещи ты говоришь!:( Выжило несколько детей из этой деревни. Думаешь, врали?
Окромя Хатыни много таких деревень было.. 12.04.2010 00:23:16, тигр-мыгр
да, его я не знаю)
она из Ивацевичского района. У них тоже в районе 5-10 деревень было сожжено. Некоторые отстроились, некоторые нет. 12.04.2010 00:40:05, Вечная Весна
Окромя Хатыни много таких деревень было.. 12.04.2010 00:23:16, тигр-мыгр
[пусто]
12.04.2010 00:38:06
[пусто]
12.04.2010 00:56:05
По нашему ТВ показывают туеву хучу странных передач, российский канал не исключение.
12.04.2010 01:00:40, тигр-мыгр
В знак уважения, думаю, и для просвещения. В программе не было.
А на неделе его ещё по культуре показывали, до катастрофы. 12.04.2010 00:57:36, Елна
А на неделе его ещё по культуре показывали, до катастрофы. 12.04.2010 00:57:36, Елна
[пусто]
12.04.2010 01:02:53
Не поняла про *снова*. В сегодняшней второго канала - нет, а культуры - наверное, да, не знаю, я случайно попала и не стала смотреть, не хвалят его.
лучше бы *Пепел и алмаз* показали. 12.04.2010 01:06:52, Елна
лучше бы *Пепел и алмаз* показали. 12.04.2010 01:06:52, Елна
[пусто]
12.04.2010 01:08:28
Вот я как раз на кусочек обсуждение попала. Но ничего не помню, какие-то гладкие обтекаемые фразы, в голове не задержались.
12.04.2010 01:10:48, Елна
И если по телевизору скажут, что мишек Гамми расстреляло НКВД, найдутся и незамутненные особы, которые и в это поверят.
12.04.2010 15:41:46, Наблюдатель на дубе
[пусто]
12.04.2010 00:49:56
Не удивлюсь, если американская The New York Times скажет, что это мы польскую ТУ-шку нарочно уронили..
12.04.2010 00:53:09, тигр-мыгр
[пусто]
12.04.2010 00:31:06

она из Ивацевичского района. У них тоже в районе 5-10 деревень было сожжено. Некоторые отстроились, некоторые нет. 12.04.2010 00:40:05, Вечная Весна
Что спутать? Придумали Хатынь, чтобы выставить интеллигентных, скромных немцев извергами и фашистами? Так живы еще те, кто был свидетелями событий войны. Мой отец помнит, у них соседнюю деревню сожгли, с жителями:(((((
12.04.2010 00:20:00, Чернобурка
Вы про этот фильм говорите?
12.04.2010 00:12:47, 4396
[пусто]
12.04.2010 00:18:17
[пусто]
12.04.2010 08:01:09
Вайде действительно не должно быть стыдно. Он выполнял "социальный заказ" своей страны.
Стыдно должно быть тем, кто эту лживую агитку показал по нашему телевидению. 13.04.2010 19:06:38, маугленок
Стыдно должно быть тем, кто эту лживую агитку показал по нашему телевидению. 13.04.2010 19:06:38, маугленок
не думаю. это же деревня, вокруг деревни. такое придумать нельзя. и там не все погибли, человека 4 выжило.
12.04.2010 00:12:22, Евa

[пусто]
12.04.2010 02:03:50

Видели,да плохо смотрели.Посмотрите еще раз.В Хатыни символическое кладбище всех деревень.Можно подойти и цветы положить любой сожженной деревне.Там каждой такой деревне памятник есть,персональный.
Почему-то только этот факт некоторые в упор не хотят замечать. 12.04.2010 11:38:45, arahnoid без регистрации
Почему-то только этот факт некоторые в упор не хотят замечать. 12.04.2010 11:38:45, arahnoid без регистрации

Это судьба.Значит,ей было суждено жить.
Деревню моего отца не сожгли,но что бабушка покойная рассказывала,ох...Бешенковический р-н. 13.04.2010 07:52:43, arahnoid без регистрации
Деревню моего отца не сожгли,но что бабушка покойная рассказывала,ох...Бешенковический р-н. 13.04.2010 07:52:43, arahnoid без регистрации

А бабушка, о которой выше речь - она в 1911-м году в другую деревню замуж вышла, а в 1924-м совсем с Гродненщины уеxала. 13.04.2010 21:25:50, Tomsik
:) Однако...Сколько тут наших :).У нас,как бабушка умерла еще до перстройки,никого в Беларуси не осталось.Отец и дядья как армию отслужили,так здесь и оставались.А тетка просто приехала учиться и тут замуж вышла.
13.04.2010 22:45:17, arahnoid без регистрации

Вот как судьба разбросала!А мы все россияне по гражданству.А вот по национальности я получаюсь вообще непонятно кто-полукровка,дети -четвертушки.Я в позапрошлом году свозила своих ребят(тогда 12 и 16 лет)на историческую родину.Ну и сама посмотрела.Как же мне Минск понравился!Широко,чисто,в общепите кормят вкусно и за смешные деньги.Рекламы нет,ларьков нет,на улицах пусто(если с Москвой сравнивать).А пробки :).Там пробка-это у нас "постояли на светофоре".
Поразило,сколько всяких общественных зданий типа спортивных центров и т.п. для народа.А библиотека!это нечто,надо видеть своими глазами.
Говорят на чистом русском,это все же как-то неправильно,мне кажется .Но это глубочайшее ИМХО
Конечно,это все взгляд туриста.Как там на самом деле живется,из такой поездки не понять. 14.04.2010 17:37:45, arahnoid без регистрации
Поразило,сколько всяких общественных зданий типа спортивных центров и т.п. для народа.А библиотека!это нечто,надо видеть своими глазами.
Говорят на чистом русском,это все же как-то неправильно,мне кажется .Но это глубочайшее ИМХО
Конечно,это все взгляд туриста.Как там на самом деле живется,из такой поездки не понять. 14.04.2010 17:37:45, arahnoid без регистрации

А сейчас в Белоруссии - два государственныx языка - и это, Имxо, xорошо! :-) Никто не чувствует себя ущемленным - ни те, кто знает и использует белорусский язык, ни те, кто даже вывески на нем читать затрудняется ;-).
Реклама есть ;-), "ларьки" - да, почти все ликвидировали постепенно. Лет 5-6 назад они там еще были, а лет 10 назад - вообще на каждом углу стояли.
Широко и чисто - это и 20, и 30 лет назад так было. 14.04.2010 22:34:21, Tomsik
Кладбище деревень
12.04.2010 11:58:11, arahnoid без регистрации
[пусто]
12.04.2010 13:28:07
Вы обратите внимание,как многие вас не поняли сразу.Так что либо с формулировками у вас не особо,либо сама суть вашей мысли столь глубока и многогранна,что граничит с абсурдом.Понять сразу всю глубину у среднестатистического обитателя конфы не получается.
Кстати,я приводила вам объяснения экскурсовода,почему именно Хатынь.Но вы это объяснение упорно игнорируете.Все, что не вмещается в вашу теорию-фтопку,так? 12.04.2010 14:09:17, arahnoid без регистрации
Кстати,я приводила вам объяснения экскурсовода,почему именно Хатынь.Но вы это объяснение упорно игнорируете.Все, что не вмещается в вашу теорию-фтопку,так? 12.04.2010 14:09:17, arahnoid без регистрации

[пусто]
12.04.2010 09:53:49

Он не претендует на глубину мысли и широту информации. Это фактически только констатация смерти близких. Дневник Юры Рябинкина в этом смысле куда литературнее...Но его знает отнюдь не каждый второй. А дневники вполне могли писать ну хотя бы половина из этих тысяч, вы просто не изучали вопрос. Но делать символы из этих дневников было бы смешно, символ - он один. Аналогично с Холокостом и Анной Франк. Вот и есть СИМВОЛЫ - Савичева, Франк, Хатынь, Зоя Космодемьянская, Матросов... Хорошо сейчас, сидя на стуле с чашкой кофе, рассуждать, а была ли Зоя Космодемьянская. А она была. И были тысячи других погибших партизанок.
Вы пытаетесь убедить нас, что Хатынь уничтожили нквд потому что хотели отвлечь от Катыни??? Круто. Да не надо это было Сталину. От гулага что-то никто отвлекать не стремился...
Вы почитайте Алексиевич, "Последние свидетели". Если потянете.
Понять не могу, чего вы к этой Хатыни прицепились? Хотите сказать новое слово в истории? 12.04.2010 12:39:10, Апрелинка
[пусто]
12.04.2010 13:44:52
[пусто]
12.04.2010 15:17:25
Это потому, что такие БЕССОВЕСТНЫЕ слова о Великой Отечественной сразу разделяют. Вы можете оставаться наедине со своими домыслами сколько угодно, но память павших, и память такой дорогой ценой добывших победу никому оскорблять не дано.
Вы, видимо, не понимаете, что мусоля что-то там об НКВД вы оскобляете всех, чьи родные воевали, пострадали или погибли. Да что бы ни выбрали - какая разница СЕЙЧАС перед лицом этой памяти? Выбрали когда-то, а сейчас это символ, который Вы оскобляете. 12.04.2010 20:19:04, Конек-горбунок
Вы, видимо, не понимаете, что мусоля что-то там об НКВД вы оскобляете всех, чьи родные воевали, пострадали или погибли. Да что бы ни выбрали - какая разница СЕЙЧАС перед лицом этой памяти? Выбрали когда-то, а сейчас это символ, который Вы оскобляете. 12.04.2010 20:19:04, Конек-горбунок
у каждой страны своя правда. На западе мало кто знает Таню Савичеву, зато xорошо знают кто такая Анна Франк.
Добавлю.
Но нам надо помнить Таню Савичеву. Потому как в противном случае все будут помнить только Анну Франк. А это уже другая история. :( 12.04.2010 14:20:36, трошина
Добавлю.
Но нам надо помнить Таню Савичеву. Потому как в противном случае все будут помнить только Анну Франк. А это уже другая история. :( 12.04.2010 14:20:36, трошина
[пусто]
12.04.2010 15:18:15
присоединяюсь к мнению Алекса.Напрасно на него наябедничали.Прав.Имхо.
13.04.2010 00:33:30, Schraibikus
Если бы вы интересовались предметом,то знали бы,что дневники во время блокады вели многие.Почитайте хотя бы Д.Гранина "Блокадная книга".Там как раз выдержки из дневников.Много дневников в архивах. Существует фотоальбом "неизвестная блокада",там тоже приведены выдержки из дневников ленинградцеы времен блокады.
Впрочем,при желании все это можно объявить новоделом и фотошопом. 12.04.2010 11:42:46, arahnoid без регистрации
Впрочем,при желании все это можно объявить новоделом и фотошопом. 12.04.2010 11:42:46, arahnoid без регистрации
[пусто]
12.04.2010 14:31:22
Так видно,что неинтересно.Иначе всякая фантастика в голову бы не лезла.
12.04.2010 15:53:40, arahnoid без регистрации
нет ничего хуже, чем воинствующий неуч.
12.04.2010 14:36:56, да...

Все просто - Катынь - расстрел немцами поляков, Хатынь - уничтожение немцами русских. Смотри фильм - "Иди и смотри". Круче не придумать..
12.04.2010 00:09:54, AleXXX
Не знаю именно про Хатынь, но у меня мама росла в детдоме, так у них там был мальчик из расстрелянной деревни. Его нашли наши (то ли партизаны, то ли наступающие части, не знаю точно) на дне оврага, заваленного телами его односельчан...
Это было то ли в Псковской, то ли в Смоленской области.
А вообще ужасные вещи Вы пишите... Еще живы очевидцы, а уже начинается пересмотр. Этак наши внуки будут уверены, что это Советский Союз напал на Германию, а победили США...
Это не наезд, это просто сожаление. 12.04.2010 00:06:21, маугленок
Горбачева называем, Горбачева. Хороший он человек, судя по всему, в общении, вероятно, приятный очень, но он предал нашу страну тем, что не смог, не справился. Тогда уж лучше и не лез бы во власть-то. Кому больше дано - с тех больше и спрашивают.
12.04.2010 09:20:40, Василиса из сказки
Это было то ли в Псковской, то ли в Смоленской области.
А вообще ужасные вещи Вы пишите... Еще живы очевидцы, а уже начинается пересмотр. Этак наши внуки будут уверены, что это Советский Союз напал на Германию, а победили США...
Это не наезд, это просто сожаление. 12.04.2010 00:06:21, маугленок
Ужасно, но это так.
Мы ребёнка таскали в музей блокады - он вышел с огромными глазами, говорит "как это, всё было иначе!!"
Это - при том, что мои мама и папа - блокадники , и дед погиб, а второй из плена сбежал.
Теперь вот возим чаще, и на Пискарёвском кладбищ в праздники бываем, и книжки читаем, и воспоминания 12.04.2010 10:37:58, Русская пианистка
Мы ребёнка таскали в музей блокады - он вышел с огромными глазами, говорит "как это, всё было иначе!!"
Это - при том, что мои мама и папа - блокадники , и дед погиб, а второй из плена сбежал.
Теперь вот возим чаще, и на Пискарёвском кладбищ в праздники бываем, и книжки читаем, и воспоминания 12.04.2010 10:37:58, Русская пианистка
[пусто]
12.04.2010 00:14:59
Что и зачем делал Горбачев, я не берусь обьяснить. Мне логику предателей не понять.
12.04.2010 00:26:11, маугленок
+1000. Деяния Горбачева для меня больная тема(((
12.04.2010 18:46:11, ллл
[пусто]
12.04.2010 00:42:07

[пусто]
12.04.2010 01:04:17
[пусто]
12.04.2010 01:03:57
По отношению к кому?
Если по отношению к Горбачеву или родственников Ельцина, то они вряд ли сюда заходят.
А если по отношению к кому-то из конфян - каким образом? 12.04.2010 01:37:31, маугленок
Если по отношению к Горбачеву или родственников Ельцина, то они вряд ли сюда заходят.
А если по отношению к кому-то из конфян - каким образом? 12.04.2010 01:37:31, маугленок
[пусто]
12.04.2010 02:05:09
Каким образом?
Если только потому, что Вы к ним хорошо относитесь, то это не аргумент. Иначе вообще никого обсуждать нельзя будет. 12.04.2010 18:20:05, маугленок
Если только потому, что Вы к ним хорошо относитесь, то это не аргумент. Иначе вообще никого обсуждать нельзя будет. 12.04.2010 18:20:05, маугленок

Бог его знает, что было придумано. а что нет.
Но то, что происходит в последние пару недель - брррр.... 11.04.2010 23:51:24, Пионерка

[пусто]
11.04.2010 23:59:18
[пусто]
12.04.2010 00:19:58
[пусто]
12.04.2010 00:42:44
[пусто]
12.04.2010 00:23:25
данными по увеличению сисек и воздействию этого на психику окружающих, например.
12.04.2010 00:30:36, AleXXX
[-]
12.04.2010 00:34:42, Лангуста
если мучает отдышка - то надо похудеть, перестать принимать алкоголь:) может, тогда и пузо спадёт,и девушки любить начнут:)))))
12.04.2010 00:41:40, Лангуста
Мне достаточно любви жены. Не переноси свои желания на всех окружающих :)
12.04.2010 00:46:21, AleXXX
почему именно это? по созвучию?
11.04.2010 23:50:45, Мадам Шредингер
[пусто]
11.04.2010 23:51:52
[пусто]
11.04.2010 23:56:08
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.