Раздел: Государство, законы (а как вы думаете, смертная казнь - это более страшное наказание для преступника, чем пожизненное, или благо?)

"+

подумалось...

а как вы думаете, смертная казнь - это более страшное наказание для преступника, чем пожизненное, или благо?
с обной стороны, смерть - это страшно. с другой - показывают, как они там, на пожизненном живут, в одиночках, на непосильной работе, без нормальног медобслуживания и т.п. условий, и кажется - а что, вообще, хуже для них?
мне вот почему-то кажется, что пожизненное страшнее на порядок.
12.11.2009 16:13:02,

164 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Реклама
не, смертная казнь должна нести воспитательный эффект. Для этого она должна:
а) быть смертью под пыткой (ну суток двое длиться)
б) транслироваться по 1 каналу после программы "Время"

Тогда она эффективна, как мне кажется.
16.11.2009 00:19:10, AleXXX
Так для этого вовсе не обязательна сама смертная казнь, достаточно будет показывать в программе "время" кадры из ежедневных фильмов :-))) 17.11.2009 12:47:35, Антюр
какой ты все же кровожадный 16.11.2009 00:24:59, Ольсик
Есть еще вариант. Если у убитого есть родственники, пусть ему приговор выносят они, и сами в случае чего приводят приговор в исполнение. В любом виде, как захотят. Могут и отпустить. 17.11.2009 20:25:17, AleXXX
Для преступника не знаю, но учитывая процент ошибочных приговоров, пожизненное для невинно осужденных - шанс. На преступников мне плевать, лишь бы были реально наказаны, а психологические мелкие тонкости этого наказания - так ли важны? А вот судебные ошибки при имеющейся системе расследований и судопроизводства... 15.11.2009 18:33:26, Ясень
а для этого судья, выносящий смертный приговор, должен знать, что если он ошибся - и его казнят. 16.11.2009 00:22:15, AleXXX
Как в "Оптимистической трагедии?" :-) 17.11.2009 15:09:21, Антюр
Реклама
приговор выносится базируясь на улики и доказательства. и если уж кого казнить за неправильный приговор, то не судью, а того, кто не те улики собрал, не копал глубже, не проверил какое-то другое звено цепочки расследований. нереально. 16.11.2009 16:44:07, KengaLu
Ну, если только так... 16.11.2009 13:05:04, Ясень
Я против смертной казни. Слишком велика вероятность ошибок. В нашей стране это могут быть не только ошибки, но и указания. Человек не вправе лишать кого-то жизни.Кроме того, идя на жуткие преступления преступнику легче смерть, чем пожизненное.Потому многие при неизбежности наказания стреляют в себя. 14.11.2009 16:43:17, NLU
С тчоки зрения наказания преступника СК, конечно, гуманнее. Чик и все, никаких мучений и расстройств.
То что у нас в стране СК будут использовать для "скрытия концов" -очевидно. И будут казнить невиновных пачками, потому что очень удобно для следствия.
Комцу выгодно поднимать вопрос о возвращении СК? МВД - однозначно. Потому что вместо улучшения качества раследования будут просто увеличивать жестокость наказания, типа - вот какие мы справедливвые! Вот вам кровь! Следующим шагом будет рассмотрение не просто о возвращении СК, а публичных СК, скажем на Красно Площади. Чтобы весь народ радовался и восхищался исльным и справедливым правительством! ;-)) Благо, желающих не просто посмотреть, но и нажать на гашетку, как выясняется даже из этой маленькой дискуссиии несть числа...
14.11.2009 01:20:51, Kurmen
Просто эти жаждущие крови люди почему-то твердо и наивно уверены ,что уж их-то лично и их родственников подобное никогда не коснется. 15.11.2009 21:15:44, ппп
Не передергивайте насчет Красной площади. Но СК позволит родным жертв успокоиться, что их обидчик не сбежит, не будет пересмотра дела, его не выпусият под какие-то помилование и т.п.
А "с точки зрения преступника..." - пока жив, есть надежда на изменеия. Это уже "влетев" туда видно, как там не сладко. В с воли условия пожизненного заключения не видны. Тюрьма тоже не сахар. Однако рецедивистов и "воров в законе" она не останавливает. Так уже иная логика и отраз жизни.
14.11.2009 02:39:40, Конек-горбунок
Честно говоря, проблемы преступника, приговорённого к пожизненному или смертной казни, лично меня не интересуют ни в малейшей степени. Главное, чтобы его не было на свободе. Проблема смертной казни совсем не в том, чтобы сделать преступнику лучше или хуже, проблема в том, что при наличии смертной казни кто-то должен их убивать. Лично я считаю глубоко аморальным со стороны государства заставлять своих граждан становиться убийцами без очень веских на то оснований. Убивать преступника, уже сидящего в тюрьме нет никакой надобности. 13.11.2009 15:08:03, Антюр
Некоторые сбегают, убивая при побеге вполне законопослушных охранников. Некоторых таки "условно-досрочно", пусть через 20-25 лет, выпускают и у преступника появляется возможность еще кого-то убить (а при психике, извращенной длительным заключением, желание убивать может стать сильным, навязчивым, не контролируемым). 14.11.2009 02:44:20, Конек-горбунок
Реклама
Разговор сейчас не о том, кто как убегает и кого когда выпускают, эта проблема легко решаемая, при желании, и никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет. 16.11.2009 16:36:59, Антюр
Вот когда решат, тода и посмотрим. А пока уже десятилениями не получается. С таким же успехом можно исключать судебные ошибки. 16.11.2009 17:58:16, Конек-горбунок
Уже посмотрели :-))) 20.11.2009 16:40:11, Антюр
И что, убегать уже перестали? 21.11.2009 21:20:52, Конек-горбунок
Это у Вас надо спросить, это Ваше условие :-). 23.11.2009 10:40:38, Антюр
Хих, смотреть будут без Вас :-) 17.11.2009 12:44:28, Антюр
Я просто сильно против смертной казни. А уж как именно живут-кому как ..наверное.
Кроме того... я не считаю смерть наказанием. Для меня скорее это наказание для убийцы- для палача или судьи, который приказал убить ...
13.11.2009 13:54:00, Дина (Джума)
они там пожизненно на деньги бюджетные содержатся... т.е. на те отчисления от налогов которые мы с вами платим... т.е. на наши деньги, мне это не надо... кормят их там (кое как но кормят) есть где спать (главное сухо...) не наджо заботиться о том что твоим детям жрать...во что их одеть... вообще не о чем заботиться не надо, ну можно их канечно в каменоломни в шахты работать отправить.... только сбегут ведь... опять нарушат закон, недай бог убьют кого... 12.11.2009 19:58:33, МАРИУКА
Реклама
так и казнят их тоже на наши налоговые деньги. ага 12.11.2009 20:14:40, KengaLu
да , но казнят один раз а кормят и т.д. не единожды 13.11.2009 10:28:25, mariuka
вы тему изучите. я там внизу ссылку дала. кормёжка пожизненно обходится дешевле, чем казнь один раз. 13.11.2009 14:37:07, KengaLu
думаю, что пожизненное. 12.11.2009 19:56:51, Лангуста
смертная казнь хуже, при пожизненном можно когда нибудь выйти на свободу. 12.11.2009 19:37:49, Keynbr
пожизненное хуже.

вон у нас вчера "казнили" мужика-снайпера, который в 2006-ом завалил 10 мирных жителей. рассказывали про эту смерть по радио. типа "ввелил иньекцию. духание участилось. потом остановилось." всё про всё несколько секунд. да и не больно вроде. а уж елси верить, что смертная казнь государству обходится дороже чем пожизненное содержание, то и подавно я против смертной казни.
12.11.2009 19:00:22, KengaLu
В 2002, вроде, он тренировался в стрельбе... Хотя не суть дела, конечно. Просто запомнила, потому что именно в 2002 приехала туда и все репортажи были только об этом. 12.11.2009 23:03:47, Грёмдыхана Быблогрузева
ok. значит я перепутала даты. 13.11.2009 16:59:49, KengaLu
Реклама
я не так давно передачу смотрела. про одну из колоний, где содержатся приговоренные к пожизненному заключению, серийные убийцы, в т.ч. детей, педофилы (около 200 человек). на каждого из них тратится тысяча долларов ежемесячно. на содержание имеется в виду.
работать их не заставляют, т.к. охраны надо столько что дешевле их в одном месте содержать.
у них есть библиотека, они читают книжки, их кормят 3 раза в день (по каким то евро-гуманным стандартам), пару раз в год разрешают свидания с родными, у них и комната для этого специальная есть.
там у них церковь есть, все ходят грехи отмаливают, типа.
и есть шанс каким-то образом переклассифицировать­ся под другую статью а потом выйти по амнистии. некоторые так и выходят. и все кто там на это надеются.
брали интервью у одного из заключенных, он говорит "я покаялся, а значит теперь чист, хочу начать жить снова", и глаза такие честные-честные.

не знаю я как к этому относиться, если б точно знать, что там - убийцы, то конечно - за смертную казнь. но ведь у нас система правосудия такая, что побочно будут расстреливать и ни в чем ниповинных. не знаю, сложно все это
12.11.2009 18:29:55, трыньтрава
да не верю я про тысячу долларов. я на себя в месяц столько не трачу:))) 12.11.2009 23:24:37, ZAIA
Так вас же НЕ ОХРАНЯЮТ 14.11.2009 02:47:59, Конек-горбунок
так вы на самообслуживании :) а они - нет, это дороже выходит 13.11.2009 08:17:13, трыньтрава
не, чо то непонятно. неважно, кто финансирует, почему так дорого получается?:) 13.11.2009 21:24:15, ZAIA
<с обной стороны, смерть - это страшно. с другой - показывают, как они там, на пожизнинном живут, в одиночках, на непосильной работе, без нормальног медобслуживания>
смотря где. У нас и дома можно срок отбывать.
12.11.2009 18:05:31, Jules
Я думаю, что смертная казнь - адекватный ответ на действия убийц и насильников детей. Мне было бы гораздо приятней смотреть на то, как они мучаются на электрическом стуле, чем сознавать, что в том числе на мои деньги эти существа долгие годы коптят небо. 12.11.2009 17:45:21, тигр-мыгр
А если судебная ошибка?Пока искали Чикатило,казнили троих невиновных.Или лес рубят,щепки летят? 13.11.2009 16:20:48, ппп
Реклама
А Вы присутствовали когда-нибудь при этом? 13.11.2009 15:10:37, Антюр
А вы? Я бы поприсутствовала, да. 14.11.2009 00:24:24, тигр-мыгр
И не хочу даже. 16.11.2009 16:37:48, Антюр
а у вас электрический стул используют? 12.11.2009 19:01:53, KengaLu
У нас, к сожалению, уже ничего не используют:( Стул, пуля в затылок, иньекция - все равно. Но оставлять таким жизнь слишком щедро. 12.11.2009 19:07:13, тигр-мыгр
да разве это можно жизнью назвать? у меня другое мнение. 12.11.2009 19:14:48, KengaLu
Но не смерть же в мучениях, в отличии от их жертв? 12.11.2009 19:17:02, тигр-мыгр
иньекция можно подумать большое мучение. уж та жизнь в пожизненном больше на долгое мучение похоже. ну и вероятность ошибки опять же таки. тоже недавно в новостях было о том что обнаружилось будто не муж поджёг свой дом, в котором сгорели его жена и сколько то там детей. а его уже нет, уже казнили. 12.11.2009 19:19:29, KengaLu
Ок, можно без мучений:) Но жить им незачем.
Несовершенство расследований отдельная тема.
12.11.2009 19:22:45, тигр-мыгр
Так это не отдельная тема, а та же самая. Какая же она отдельная. 12.11.2009 20:18:19, пчела Майя
Да все равно незачем. 12.11.2009 20:25:45, тигр-мыгр
Незачем - что? 12.11.2009 20:29:04, пчела Майя
Жить убийцам. 12.11.2009 20:31:36, тигр-мыгр
Ну да, только их в половине случаев не находят, а находят кого-нибудь другого. 12.11.2009 20:32:51, пчела Майя
ну как же отдельная тема, если как раз из-за неё невинные идут на смертную казнь? если бы СК не было бы, то человека оправдали бы. а тут человека уже и нет. мало того, что он до последнего отрицал свою виновность, мало того, что сам страдал от потери всей своей семьи, так его ещё и казнили ни за что. 12.11.2009 19:26:31, KengaLu
Ок, допустим, судебные ошибки чудесным образом исключаются, я все равно ЗА смертную казнь. О чем спорить? 12.11.2009 20:27:05, тигр-мыгр
во-первых я не спорю. я понимаю людей с вашей точкой зрения и менять их в мои планы совсем не входит :) во-вторых мне показалось, что вы ЗА смертную казнь даже если ошибки НЕ исключаются. :) 12.11.2009 20:40:47, KengaLu
Вам правильно показалось:) 12.11.2009 20:50:42, тигр-мыгр
Если бы они исключались, многие были бы за. А когда их половина, то многие поэтому и против. 12.11.2009 20:29:53, пчела Майя
Я в любом случае за, возможные ошибки меня не переубедят, чего спорить-то?:) 12.11.2009 20:32:43, тигр-мыгр
А кто-то спорит? Я всего лишь рассказываю свое мнение, так как здесь открытый ресурс. 12.11.2009 20:34:00, пчела Майя
Ваше, Зинаида Павловна, мнение выслушать всегда интересно:) 12.11.2009 20:39:23, тигр-мыгр
ну так сразу бы и написали, что моё мнение вам не интересно. я бы не тратила своё мнение на дискуссию :) 12.11.2009 20:41:59, KengaLu
:) Ваше мнение тоже очень интересно:) Но смысла в дискуссии я действительно не вижу. 12.11.2009 20:51:43, тигр-мыгр
ну вы так отвечали вопросами, что я не могла не отвечать. я вашу тз принимаю. но имею свою другую и никому её не навязываю. лишь обьясняю :) 12.11.2009 20:53:40, KengaLu
Спасибо Вам за это. Об разнице стоимости казни и заключения было познавательно. 12.11.2009 21:07:24, тигр-мыгр
абсолютно согласна 12.11.2009 19:24:50, natmet
а включать тумблер согласились бы? 12.11.2009 17:47:04, не важно
Тумблер?
Я бы руками порвала. На куски.
Не дай Бог повода.
12.11.2009 20:16:52, Точно знаю
Да. Если мне при этом дадут возможность оценить, насколько вески доказательства. 12.11.2009 19:01:57, маугленок
Я бы согласилась! Если бы была на 100% уверена, что этот человек сделал что-то не то с моими детьми. И по фиг мне религиозные медитации... 12.11.2009 18:07:35, Грёмдыхана Быблогрузева
а если бы вашего ребёнка обвинили и приговорили к смертной казни? 12.11.2009 20:45:03, KengaLu
Если бы мой ребенок оказался маньяком убийцей... Значит, таково возмездие. 14.11.2009 15:49:00, Гарпия
То я бы тумблер не включала. Странный вопрос. 12.11.2009 23:01:20, Грёмдыхана Быблогрузева
а чо. потом можно помедитировать. ведь говорят же, просящему подают. вот и попросим. 12.11.2009 18:49:18, Янyшка
Для этого всегда найдутся специально обученные люди, во-первых. Я бы не отказала в этом праве родственникам и близким тех, кого они убили, во-вторых.
И сама бы в отношении неких лиц тумблер нажала с удовольствием, да.
12.11.2009 17:50:36, тигр-мыгр
Ох, отрекошетить может, низачто покоя лишитесь. 14.11.2009 16:49:20, NLU
согласна 12.11.2009 18:48:52, еще одна кровожадина
Когда я рассуждаю о смерной казни и о пожизненном, я уже не мыслю категориями: "отмщение-возмездие". Просто люди, совершившие чудовищные преступления, должны быть навсегда изолированы от общества. Они опасны, они больны неизлечимо (хоть и считаются адекватными и понимающими, что делают). Если общество гуманно и богато, то оно может их содержать в изоляции, тратя деньги и силы (охраны сколько), и потенциально рискуя, что кто-то сбежит. Если обществу неохота тратить деньги, их мало, то таких людей проще казнить. 12.11.2009 17:34:21, Чернобурка
+1 12.11.2009 18:04:59, ALora
отмена смертной казни в первую очередь милосердие к тем, кто вынужден убивать именем государства - от приговаривающих судей до исполнителей. 12.11.2009 17:21:47, не важно
А может, стоит быть милосердным к тем, кто станет жертвой убийцы, когда он попадет под амнистию или сбежит? 12.11.2009 19:10:15, маугленок
+1 14.11.2009 02:53:33, Конек-горбунок
А не поэтому ее надо отменять. что им там легче или тяжелее, или там ошибку исправляют.
надо отменять потому что становится еще более аморальным убийство как таковое, это прогресс мирового самосознания.
И теперь уже даже государство не имеет право отнимать жизнь ни по какой справедливости.
12.11.2009 16:50:33, Мадам Шредингер
Это логика человека, не столкнувшегося с трагической гибелью близких. 14.11.2009 03:12:06, Конек-горбунок
совершенно верно 12.11.2009 17:56:16, ландыш
вот, скорее так... да 12.11.2009 16:53:05, ZAIA
Я против смертной казни, и пусть лучше долго мучаются и понимают за что они сидят. И опять таки с нашей правоохранительной системой нет никаких гарантий что расстреляют виновного. 12.11.2009 16:45:12, Ахинея (Ронья)
1.А Вы уверены, что они мучаются? Судя по тому, что я читаю и вижу в кино, они живут. Ну, взаперти, но все равно - просто живут.
2.Они иногда совершают побеги или попадают под амнистии.
12.11.2009 19:03:28, маугленок
Вы кровожадны.Я ненавижу педофилов и иже с ними,но как представишь,что казнят невиновного, того,кто оказался в ненужном месте в ненужное время...И на этом месте может оказаться любой...
Нет уж,пусть лучше пожизненное.Зато у невинно осужденных будет шанс.
13.11.2009 16:28:01, ппп
1. Если не казнить, для надо хотя бы осуждать именно на казнь с отсрочкой исполнения (чтобы при её фактической замене пожизненным исключилась любая мысть о досрочном освобождении).
2. Надо ужесточить пребования к расследованию случаев, требующих смертной казни для четкой уверенности. Пусть будет правило, что при любых сомнениях та самая замена СК пожизненным заключением будет (до открытия новых обстоятельств). Но когда доказательства неопровержимы и маньяк бравирует своими похождениями... ему нет места среди живых.
3. Дано всегда приводить в исполнение приговор не сразу, а лет через 5, например. За это время все ошибки успеют всплыть. Чтобы не было скоропостижных приговоров, прячущих ошибки. К кто покаялся, сможет предстать перед Богом достойнее.
14.11.2009 03:04:54, Конек-горбунок
если бы не было ошибочных осуждений невиновных - я бы за смертную казнь.
если бы не было побегов или "помилований" - то за посмертное.
А так - не мне решать, слава богу.
12.11.2009 16:43:17, Лось_Анджелес
> "если бы не было побегов или "помилований" - то за посмертное."
"Помилования" отменить проще всего. С побегами сложнее, но тоже есть варианты. Например, с острова в Ледовитом океане бежать мало реально.

> "если бы не было ошибочных осуждений невиновных - я бы за смертную казнь"
Каково среднее время раскрытия судебных ошибок? 5 лет? 10? Приведение в исполнение приговора СК дано отсрочить на это время, лет на 5 точно.
14.11.2009 03:10:36, Конек-горбунок
Я думаю, что смерть - она из совершенно другой категории, чем все другие варианты, и сравнивать их нельзя. Смертная казнь, это что-то противоестественное (хотя я ЗА нее). 12.11.2009 16:35:15, Petra
Пожизненное заключение дает надежду на освобождение. Кроме того люди, как ни странно, в большинстве своем вообще не хотят умирать :) 12.11.2009 16:34:12, VarNa
+1 . 14.11.2009 03:12:43, Конек-горбунок
если меня за такое сравнение не замодерируют.... химиотерапия - тоже штука крайне неприятная, но мало кто просит этназию ( мне кажется, я попрошу, но на 100% не уверена). Это что то в самой природе людской - всегда, всеми силами цепляться за жизнь.
Еще вспомнила - есть же кадры из конц лагерей, там на пулю легко было напроситься ( отстал, упал - тут же пристрелят). И кто то " напрашивался", но многие цеплялись за жизнь до последнего.
Я думаю, в тюрьме тем, кто этого хочет, "напроситься" на нож или повеситься не трудно.
12.11.2009 16:30:55, NatalyaLB
+ 100 13.11.2009 19:20:03, согласна
Пожизненное - это надежда. Смертный приговор уменьшает ее до грани безумия. 12.11.2009 16:29:52, Anahita
я не думаю про наказание, я думаю о тех, кто на свободе. Почему они своими налогами должны оплачивать чью-то жизнь?
И про тюрьмы я знаю... работают там далеко не все, их еще и учат... а они еще и возмущаются, что у них интернета нет. и прав)))
12.11.2009 16:24:59, natmet
потому что это дешевле смертной казни. и потому что бывают ошибки. 12.11.2009 19:03:28, KengaLu
Почему это дешевле?! Десятилетиями кормить и обсуживать дешевле, чем вкатить смертельную дозу лекарста-выпустить одну пулю? Быть не может 12.11.2009 19:11:31, тигр-мыгр
да, дешевле. я передачу смотрела и мой муж писал на эту тему доклад в колледже. изучил очень много данных по этой теме. в нашей стране дешевле содержать пожизненно, чем исполнять смертную казнь. смертная казнь во много раз дороже выходит. хотя мой муж изначально был ЗА смертную казнь, но в процессе написания изменил своё мнение. 12.11.2009 19:16:57, KengaLu
А подробнее? За счет чего дороже? 12.11.2009 19:19:23, тигр-мыгр
насколько я помню засчёт обязательного присутствия всякого персонала, мед персонала, адвокатов, проверяющих, проверяющих проверяющих и тд и тп. вобщем за счёт бюрократии. там и цифры приводились. не могу сейчас назвать точно, не вспомню. но что-то типа пожизненное заключение госсударству обходится в 3 миллиона, а смертная казнь в 10. 12.11.2009 19:22:12, KengaLu
НЕ ВЕРЮ! Не верю, что так и не верю, что бюрократию нельзя изменить. 14.11.2009 03:15:40, Конек-горбунок
ээээ... по вопросу веры к священнику наверное. 14.11.2009 05:45:06, KengaLu
И сколько же там народу присутствует и как же им эти несколько минут работы оплачивают?
Живых заключенных тоже обслуживает толпа народу. И не несколько минут, а десятки лет.
И если уж загвоздка только в этом - можно полумать об уменьшении расходов. На проверяющих проверяющих, например.
12.11.2009 21:54:32, маугленок
у вас есть другие точные данные? вы изучали вопрос? я с удовольствием послушаю вашу информацию по сколько что стОит и кому сколько оплачивают.

обслуживающий персонал заключённых тоже подсчитан был в данном случае.

и... я то тут причём? :) не я же плачу тем или иным. я лишь говорю как оно у нас работает, ссылаясь на передачу и на рисёрч моего мужа. можно возмущаться до умопомрачения, но не думаю, что что-то от нашего возмущения изменится :) меня саму удивило в своё время то, что смертная казнь государству обходится дороже. так что я вас понимаю :)
12.11.2009 22:00:51, KengaLu
У меня нет никаких данных, я Вам задала вопрос. Если Ваш муж занимался исследованиями, то Вы же можете у него переспросить? Я бы в подобной ситуации сразу бы и спросила. И я ничего не утверждала, я даже в последнем предложении допустила возможность, что это действительно так.
И не знаю про Вашего мужа, а насчет передачи - это вполне может быть пропагандистским враньем противников казни.
12.11.2009 22:45:53, маугленок
вот вам статья на вскидку. первая попавшаяся в гугле. если есть вопросы по переводу, обращайтесь 13.11.2009 05:00:13, KengaLu
Не, это не разговор. Содержание оценивается наше. А казнь ихняя? Давайте обсуждать отечественные цены. Что там "у них" абсолютно не интересно. 14.11.2009 03:17:55, Конек-горбунок
я обсуждаю то, что у нас. приведите ваши цифры.
в "верю не верю" интереса играть нет.
14.11.2009 05:43:17, KengaLu
Ваши пока американские, а не российские, судя по контексту. Вам Америка, может, и близка, а мне - нет. С цифирьей хотите Вы, поэтому и давайте тогда российские из РОССИЙСКИХ источников на русском языке (дело не в переводе, а в авторах) или не путайте народ. А пока в США СК есть. Почему бы и в России не быть? 16.11.2009 23:16:31, Конек-горбунок
в США не везде есть СК. и вам США не близки, так что не логично вам и равняться на сша. а где я народ путаю? вы запутались? не моя проблема. 17.11.2009 05:34:24, KengaLu
как будто при тюрьмах нет обучающих-надзирающих-поваров и кучи еще народа...
но лично моей семье в данный момент выгодно их учить)))
12.11.2009 19:26:42, natmet
Тем более если работают с осужденными, которым нечего терять - зарплата у них огого. 14.11.2009 12:39:40, Соломонида
так их посчитали. 12.11.2009 19:28:06, KengaLu
Слабо верится. Но всяко государство у нас богатое (равно как и у вас:) можем себе позволить. 12.11.2009 19:24:14, тигр-мыгр
ну на "слабо верится" мне нечего возразить. :) вера дело индивидуальное :) 12.11.2009 19:28:45, KengaLu
Угу. И прошения о помиловании ежегодно строчат. 12.11.2009 17:46:55, тигр-мыгр
Для того чтобы оградить себя от тех кто по какой-то причине не дает спокойно жить. Буйных психов тоже будет уничтожать? 12.11.2009 16:30:32, Батарея
Нет, окончательно откажемся от принудительного лечения и пусть убивают, насилуют при каждом обострении. Убьет, полежит годик и "как новый " - вперед, на свободу, убивать дальше и по циклу. Писали, что приравнивание срока пребывания в психушке к сроку в тюрьмах для здоровых таки снизило преступнрость среди психически больных. Почему бы это? 14.11.2009 03:22:10, Конек-горбунок
я думаю, это не про тех, у кого пожизненное. есть вот это... "Огненная земля", страшное место:(( я передачу смотрела. там об интернете и др приятностях и речи нет.
а налоги - во-первых, они, в общем, сами себя содержат. вот кстати, насчет одиночников пожизненных не уверена, работают ли они. а во-вторых, человек не имеет права убивать себе подобных, даже, если у них полнейшая морально-этическая деформация и они принесли человечеству много горя. имхо глубокое.
гуманизм - это не для преступников. это надо остальным.
12.11.2009 16:29:10, ZAIA
Выше написали - "пожизненники" не работают. 12.11.2009 19:04:15, маугленок
он же взял на себя право сбросить с балкона? 12.11.2009 16:32:26, natmet
ты морально готова взять на себя право убить другого? По-моему это слишком тяжелая ноша. 12.11.2009 16:34:43, Anahita
Один человек не имеет на это право, а общество - да. 12.11.2009 16:35:54, Petra
Общество это просто несколько людей. Каждый из которых берет на себя эту ответственность. 12.11.2009 17:08:32, Мадам Шредингер
Безусловно. Но если правосудные системы продуманы и проверены самим же обществом, то ответственность брать нетрудно. Как и любую другую ответственность за свои поступки. Самое главное, чтобы никто не был вне закона. 12.11.2009 17:27:44, Petra
А почему общество да, оно состоит не из людей? Кукулсклановцы тоже общество :) 12.11.2009 16:40:37, Батарея
Конечно, и нацисты тоже. Я не имела в виду любое общество. 12.11.2009 17:02:22, Petra
вот и Сократа общество отринуло, а ведь он никого и не думал убивать 12.11.2009 16:37:19, Ольга-13
Увы, говоря про смертную казнь, нельзя рассматривать частные случаи - надо подняться на высоту птичьего полета. 12.11.2009 16:39:26, Petra
я нет, а обо мне речь? 12.11.2009 16:35:39, natmet
Страшное.. когда его ждёшь.. и не знаешь,когда оно будет...
если пожизненно- то сиди себе и сиди.
12.11.2009 16:19:39, Бандерилья
по мне так смертная казнь чудовищно страшна хотя бы том, что мы знаем о множестве ошибок:-(( 12.11.2009 16:19:18, Ольга-13
не, я сейчас не с точки зрения кары. а с точки зрения гуманности, вообще... 12.11.2009 16:22:17, ZAIA
вообще не знаю:-((
я действительно не знаю, что можно сделать с выродком, который выбросил девчонок из окна:-((

пусть живет в клетке в московском зоопарке, штоли.
и пожизненное и смерть для него слишком просто
12.11.2009 16:25:20, Ольга-13
его надо тоже скинуть с балкона 12.11.2009 16:28:20, Рене
не, ну правда же? 12.11.2009 16:30:02, Ольга-13
однозначно. но это собственно, тоже высшая мера, не?
кстати а какой там этаж?
12.11.2009 16:32:56, ZAIA
8. ну пусть у него тоже будет перелом позвоночника, разрыв печени и все остальное, как у девочек...при этом, чтоб был в сознании и страдал... 12.11.2009 16:37:06, Рене
восьмой:-((, бедные девчонки 12.11.2009 16:36:02, Ольга-13
Это вы про что?! 12.11.2009 16:40:03, Petra
у нас в городе ночью пьяный военный выбросил двух восьмилетних девочек-близняшек с восьмого этажа:-( 12.11.2009 16:42:57, Ольга-13
Ужас какой!!! А мама где была? 12.11.2009 17:02:46, Petra
А ее местоположение как-то может оправдать случившееся? Видимо, где-то недалеко была, раз в больницу она их везла с ментами. 12.11.2009 17:07:04, Грёмдыхана Быблогрузева
Так они выжили?! 12.11.2009 17:25:42, Petra
Угу. Одна в реанимации. ТАм перелом всего, по-моему, чего только можно, включая позвоночник. Падение второй замедлили кроны деревьев, ее состояние оценивают как средне-тяжелое, она в больнице. Ужас, даже писать это все тяжело и больно. Бедные невинные дети. 12.11.2009 18:00:08, Грёмдыхана Быблогрузева
Это просто кошмар какой-то. Хуже не придумаешь. Я бы такого своими руками придушила бы. 12.11.2009 18:05:53, Petra
Ну, вот он ясный пример, исключающий судебные ошибки. Должны быть правила для таких случаев. Девочкам и маме было бы легче жить, зная, что этого нелюдя нет на свете.

Но это открывает и иной вопрос: моральной ответственности нормального родителя за жизнь детей и их ограждение от подобных уродов. Выброшенние девочки - падчерицы. Не надо связывать свою жизнь с такими НМ.
14.11.2009 03:28:46, Конек-горбунок
НУ вот и я за то, что зачем этот мораторий... Он еще и о помиловании будет строчить бумаги. 12.11.2009 18:09:35, Грёмдыхана Быблогрузева
в реанимации. Перелом позвоночника у одной, разрыв печение у другой. сопутствующие травмы. Прогноз неясен:((( 12.11.2009 17:29:36, Чернобурка
Пожизненное страшно, но это жизнь. Но я против смертной казни. 12.11.2009 16:16:03, Батарея
мне кажется, что я тоже против.
хотя, я вообще не знаю, ЗА что я. и так плохо, и сяк, и вообще я против любого зла:)
12.11.2009 16:19:44, ZAIA
Никто не имеет права отнимать жизнь, вот на этом основано мое мнение. Понять желающих смерти я могу, родственников жертвы, но казнить считаю неприемлемым. Поэтому пожизненное, без возможности изменения меры наказания в особо тяжких случаях вижу единственно возможным.
И вообще самым действенным есть не тяжесть наказания, а его неизбежность.
12.11.2009 16:26:15, Батарея
а как ты относишься к прерыванию беременности? Также? 12.11.2009 16:28:27, Еленика
Не совсем. Удивляют женщины, которые делают много абортов. Сильно удивляют. Но это мое личное мнение, будь это моя подруга сильно бы вправила мозги. Но при этом считаю это личным делом женщины. Только она вправе решать. Со смертной казнью никак для меня несравнимо, мной руководят не гуманизм к совершившим преступление, а желание жить в обществе, где смертная казнь не является разрешенным видом наказания. 12.11.2009 16:37:35, Батарея
спасибо за ответ ))) 12.11.2009 16:50:53, Еленика
Лен, я тебе в нижней теме написала про сегодняшнюю встречу и про себя:-) 12.11.2009 16:57:31, Ольга-13
тут изначально вопрос только в том, как человек относится к ...плоду, зародышу, ребенку - нужное подставить. 12.11.2009 16:31:06, ZAIA
только если предложить выбрать, то большинство выберет пожизненное 12.11.2009 16:15:55, Шерлок
а "выгодный" ли это выбор в итоге? выберет, потому, что СК - это смерть "сейчас", а ПЗ - когда-нибудь. 12.11.2009 16:21:31, ZAIA
именно. 12.11.2009 16:23:37, Шерлок

Статья дня

«Домашняя нутелла – лучший новогодний подарок своими руками»

Как приготовить нутеллу или ореховую пасту, рецепт
4 неочевидных фактора, о которых вы не знали




© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!