http://www.rusolidarnost.ru/boris-nemtsov-%C2%ABluzhkov-itogi%C2%BB
Почитайте, это ОЧЕНЬ интересно!!!!! Становится страшно как нас дурят!!!!!!!!!!
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Лужков - разоблачение?????
18.09.2009 19:42:31, jenya2541 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Явно проскальзывает зависть неудачливого вора к удачливому :-) 02.10.2009 12:06:44, Сергуша
Подписаться под письмом президенту за отставку Лужка
http://netlujkovu.ru/ 21.09.2009 20:44:30, Бееее
"Мне даже уже все равно, кто именно будет на его месте. Хоть те Немцов" - что-то не догоняю, а какой смыс менять СПРАВЕДЛИВО во многом критикуемого Лужкова на политического импотента?
22.09.2009 22:03:28, ...Vit66...
http://netlujkovu.ru/ 21.09.2009 20:44:30, Бееее
1. А нельзя ли по яснее?
2.Судя по вашему верхнему - вряд ли многие одобрят.
24.09.2009 21:58:14, Шмакля
2.Судя по вашему верхнему - вряд ли многие одобрят.
24.09.2009 21:58:14, Шмакля
Скоро засудят твоего Гозмана с его письмами. И правильно сделают :)
Неожиданно подумалось, что странно было бы увидеть в качестве создателя этого грязного сайта кого-нибудь типа Иванова или Петрова. 23.09.2009 16:41:49, AleXXX
Неожиданно подумалось, что странно было бы увидеть в качестве создателя этого грязного сайта кого-нибудь типа Иванова или Петрова. 23.09.2009 16:41:49, AleXXX
Батенька еще и антисемит?
23.09.2009 17:12:00, Беее
как провокационенько!!! Подстрекать против власти - это демократия, а уличить во лжи и призвать к ответу - сразу крики про антисемитизм.
А что Гозман - семит? Какой? Араб? Израилетянин? Эфиоп? 24.09.2009 15:46:10, ufk
А что Гозман - семит? Какой? Араб? Израилетянин? Эфиоп? 24.09.2009 15:46:10, ufk
А кого вы предлагаете вместо Лужка?... Чубайса? ...Немцова?... Касьянова? Как бы Москва не повторила трагедию на СШ ГЭС...
22.09.2009 00:34:08, ufk
Это особая порода людей... Классика, наиболее мерзкие черты интеллигенции - держать фигу в кармане и шипеть на любую власть.
22.09.2009 10:56:13, AleXXX
Спасибо на добром слове. А я-то всегда считала, что до интеллигенции не дотягиваю. Но если Алекс говорит, то придется согласиться :)
У меня есть конкретное предложение - перестать, например, разорять исторический центр города. Или убраться от кормушки. Мне даже уже все равно, кто именно будет на его месте. Хоть те Немцов, хоть Зюганов. 22.09.2009 16:26:59, Бееее
У меня есть конкретное предложение - перестать, например, разорять исторический центр города. Или убраться от кормушки. Мне даже уже все равно, кто именно будет на его месте. Хоть те Немцов, хоть Зюганов. 22.09.2009 16:26:59, Бееее
Вот это самая неразумная позиция и есть: уберем хорошего хозяйственника, так как в чем-то нехорош. А что дальше, кто будет - "до лампочки", хоть потоп. Пока нет разумной альтернативы, не о чем говорить.
23.09.2009 06:37:24, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Не, мой выбор как раз вами одобряемый :), судя по нижнему топу.
23.09.2009 17:12:43, Бееее
Учмиывая, что в данном случае (да и вообще, на самом деле) "интеллигенция" слово исключительно ругательное. Поэтому твоя
радость удивительна.
"Только в России и есть эта межумочная прослойка непонятно чего. Вы кто? Мы интеллигенция! А что это такое? Ну, мы храним духовность, светочи мы. А каких философов читаете? Да никаких. А что вообще читаете? Да демократическую прессу и модные романы...
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть. " Это так, к слову :)
То, что ты, например, считаешь разорением центра, считают благом многие живущие там...
И странно, что ты связываешь эти положительные (в твоем понимании) тенденции с неопытными и голодными, жадными маргиналами от политики - право же, странно... 22.09.2009 21:15:54, AleXXX
радость удивительна.
"Только в России и есть эта межумочная прослойка непонятно чего. Вы кто? Мы интеллигенция! А что это такое? Ну, мы храним духовность, светочи мы. А каких философов читаете? Да никаких. А что вообще читаете? Да демократическую прессу и модные романы...
У Льва Гумилева спрашивали: вы себя к интеллигенции относите? Гумилев взлетал в кресле и кричал: да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть. " Это так, к слову :)
То, что ты, например, считаешь разорением центра, считают благом многие живущие там...
И странно, что ты связываешь эти положительные (в твоем понимании) тенденции с неопытными и голодными, жадными маргиналами от политики - право же, странно... 22.09.2009 21:15:54, AleXXX
Я несколько другое вкладываю, видимо, в это понятие. Совсем другое. Способность смотреть немного дальше собственного кармана и тарелки, например.
А жителей центра, довольных появлением стеклянно-бетонных многэтажных монстров я что-то не видела. Чем они должны быть довольны, не подскажешь? Изобилием офисов и машин? Тем, что их дома признаются аварийными и их выселяют в Новое...нево? Кто хотел - уже давно поменял свою квартиру на втриразабольшую в спальном районе.
Я не вижу никаких положительных тенденций, к сожалению, и перспектив. И уж тем более с вышеуказанными товарищами. Просто некоторым пора на пенсию. Вот как директору моей организации - ну пора уже, потому что большего застоя и тошнилова уже не может быть. ПУсть хоть кто - все движуха, а не только набивание своего кармана. 22.09.2009 22:17:12, Беее
А жителей центра, довольных появлением стеклянно-бетонных многэтажных монстров я что-то не видела. Чем они должны быть довольны, не подскажешь? Изобилием офисов и машин? Тем, что их дома признаются аварийными и их выселяют в Новое...нево? Кто хотел - уже давно поменял свою квартиру на втриразабольшую в спальном районе.
Я не вижу никаких положительных тенденций, к сожалению, и перспектив. И уж тем более с вышеуказанными товарищами. Просто некоторым пора на пенсию. Вот как директору моей организации - ну пора уже, потому что большего застоя и тошнилова уже не может быть. ПУсть хоть кто - все движуха, а не только набивание своего кармана. 22.09.2009 22:17:12, Беее
"Способность смотреть немного дальше собственного кармана и тарелки" - это банальный здравый смысл, коего интеллигенция лишена напрочь...
25.09.2009 18:53:22, AleXXX
Не знаю, что за интеллигенция вокруг тебя. Или не вокруг, а где ты ее там видел.
Как вариант - у меня НЕ интеллигенция. Потому как явно о разном говорим. 25.09.2009 22:09:26, Беее
Как вариант - у меня НЕ интеллигенция. Потому как явно о разном говорим. 25.09.2009 22:09:26, Беее
вокруг меня не интеллигенция, это точно :))) "Помилуйте, ц них профессия есть" :)
26.09.2009 00:08:10, AleXXX
По мне, так это состояние, независимое от профессии и уровня образования, а также от политических взглядов. Была у моего дедушки сестра. Крестьянка с тремя классами образования. Вот интеллигентнейшая дама. Умная, спокойная, никого не осуждающая, просто святой человек. Как она рассказывала про коллективизацию! Эх...
При этом некоторые известные мне профессора и академики, сидящие на теплом месте, ничего общего с интеллигентностью не имеют. Как раз люди, ушедшие в администрирование и не подходящие под твое "помилуйте-с, у меня профессия есть". Те, у кого эта самая профессия есть + интеллигентность, они как раз делом занимаются. 26.09.2009 11:31:10, Малина, чего уж там
При этом некоторые известные мне профессора и академики, сидящие на теплом месте, ничего общего с интеллигентностью не имеют. Как раз люди, ушедшие в администрирование и не подходящие под твое "помилуйте-с, у меня профессия есть". Те, у кого эта самая профессия есть + интеллигентность, они как раз делом занимаются. 26.09.2009 11:31:10, Малина, чего уж там
Мне очень нравится Бушков, и поэтому его процитирую до конца:
"Лев Гумилев на вопрос: относит ли он себя к интеллигенции, ответил: “Упаси Боже! У меня есть профессия”. Вы не раз цитировали это фразу. Тоже не любите интеллигенцию?
- За что ее любить? За то, что она у нас “наворотила” за 150 лет? За всеми смутами и потрясениями в России стоит интеллигенция. Хорошо, хоть сейчас она вымирает. А значит, будем жить. Нужны профессионалы, специалисты, а не люди, которые сидят, и у них там душа за Россию болит, за мировые проблемы. Не надо спасать Россию - работать надо. Вот у меня квартиру купил человек, ученый. Кроме университета в Красноярске, он читает лекции еще и в Хакасии. Не пьет. Говорит: “Я не интеллигент. Я кандидат технических наук. Я деньги зарабатываю”.
- Сегодня к нам в редакцию позвонил читатель и задал вопрос. Дословно: “Когда Россия выйдет из ж… и мы станем жить хорошо?”. У вас есть на него ответ?
- Конечно. Когда окончательно вымрет интеллигенция, и когда народ перестанет пить “без графика”."
26.09.2009 11:52:58, AleXXX
"Лев Гумилев на вопрос: относит ли он себя к интеллигенции, ответил: “Упаси Боже! У меня есть профессия”. Вы не раз цитировали это фразу. Тоже не любите интеллигенцию?
- За что ее любить? За то, что она у нас “наворотила” за 150 лет? За всеми смутами и потрясениями в России стоит интеллигенция. Хорошо, хоть сейчас она вымирает. А значит, будем жить. Нужны профессионалы, специалисты, а не люди, которые сидят, и у них там душа за Россию болит, за мировые проблемы. Не надо спасать Россию - работать надо. Вот у меня квартиру купил человек, ученый. Кроме университета в Красноярске, он читает лекции еще и в Хакасии. Не пьет. Говорит: “Я не интеллигент. Я кандидат технических наук. Я деньги зарабатываю”.
- Сегодня к нам в редакцию позвонил читатель и задал вопрос. Дословно: “Когда Россия выйдет из ж… и мы станем жить хорошо?”. У вас есть на него ответ?
- Конечно. Когда окончательно вымрет интеллигенция, и когда народ перестанет пить “без графика”."
26.09.2009 11:52:58, AleXXX
ИМХО, люди хотят прослыть оригиналами и ради этого подменяют понятия.
Как будто ты не в курсе, что кроме народников и следующих за ними разных всяких революционеров в России еще до фига было людей, относящихся к интеллигенции (в данном случае в нейтральном толковании - людей умственного труда) и НЕ ДЕЛАВШИХ революции, а лечивших, учивших, делавших науку и т.п. Зачем их обижать, приравнивая к тем, кто только революции делать умеет?
В РАНовской организации, где я работаю, сотрудники делятся грубо на две категории: 1) Работающие круглые сутки, часто не на одной работе, б-м достойно обеспечивающие себя и ругающие власть за то, что растущая бюрократия мешает работать 2) Ходящие на работу раз в неделю и ругающие власть за то, что она их не уважает и не дает то, чего они заслуживают.
Спасать Россию и правда не надо, надо работать. И именно так и делают те, кого я отношу к интеллигентам. Таких, как этот мужик, купивший квартиру, я знаю толпу. Только вот не всякая область науки дает возможность квартиры покупать. Да и мужик этот, я подозреваю, не лекциями эти деньги заработал. Небось экономист или что-то в этом роде. Мы тоже вон купили квартиру, но благодаря добавлению к однушке наследственно-квартирных денег - мужниных немаленьких заработков на это явно бы не хватило. 26.09.2009 12:18:05, Малина
Как будто ты не в курсе, что кроме народников и следующих за ними разных всяких революционеров в России еще до фига было людей, относящихся к интеллигенции (в данном случае в нейтральном толковании - людей умственного труда) и НЕ ДЕЛАВШИХ революции, а лечивших, учивших, делавших науку и т.п. Зачем их обижать, приравнивая к тем, кто только революции делать умеет?
В РАНовской организации, где я работаю, сотрудники делятся грубо на две категории: 1) Работающие круглые сутки, часто не на одной работе, б-м достойно обеспечивающие себя и ругающие власть за то, что растущая бюрократия мешает работать 2) Ходящие на работу раз в неделю и ругающие власть за то, что она их не уважает и не дает то, чего они заслуживают.
Спасать Россию и правда не надо, надо работать. И именно так и делают те, кого я отношу к интеллигентам. Таких, как этот мужик, купивший квартиру, я знаю толпу. Только вот не всякая область науки дает возможность квартиры покупать. Да и мужик этот, я подозреваю, не лекциями эти деньги заработал. Небось экономист или что-то в этом роде. Мы тоже вон купили квартиру, но благодаря добавлению к однушке наследственно-квартирных денег - мужниных немаленьких заработков на это явно бы не хватило. 26.09.2009 12:18:05, Малина
вот именно вторую группу сотрудников и называю "интеллигентами". Первые - работают :) А вторые - Лужкова разоблачают. Для этого ума не надо.
Иногда люди переходяи из одного состояния в другое, но тольео - сверху вниз... Типичный пример - Сахаров. Был ученым, стал ... "интеллигентом". 26.09.2009 12:22:23, AleXXX
Иногда люди переходяи из одного состояния в другое, но тольео - сверху вниз... Типичный пример - Сахаров. Был ученым, стал ... "интеллигентом". 26.09.2009 12:22:23, AleXXX
Не, как только человек ушел из науки в политику - он перестал быть интеллигентом. Я так и знала, что мы под этим словом подразумеваем ровно противоположное. Ты сужаешь понятие до ругательного смысла.
Вторая группа, ИМХО, опущенцы. Люмпены от науки, которые не хотят и не могут жить лучше. Иногда, правда, по объективным обстоятельствам - в силу возраста и небольшого таланта, например. С большими талантами возраст не мешает научному сверхдолголетию.
Вот Капицу ты куда отнесешь? А я давеча видела, как он ругал московские власти. Правда, по частному поводу - за мусоросжигательные заводы. 26.09.2009 13:05:57, Малина
Вторая группа, ИМХО, опущенцы. Люмпены от науки, которые не хотят и не могут жить лучше. Иногда, правда, по объективным обстоятельствам - в силу возраста и небольшого таланта, например. С большими талантами возраст не мешает научному сверхдолголетию.
Вот Капицу ты куда отнесешь? А я давеча видела, как он ругал московские власти. Правда, по частному поводу - за мусоросжигательные заводы. 26.09.2009 13:05:57, Малина
С Капицей плохо знаком :)
А это слово и есть ругательное. Есть слово "интеллектуал" ну или "лицо, занмающееся умственным трудом". Это понятно, почетно. А отличие от "интеллигенции" одно - они не мнят себя пупом земли и не пытаюцца спасти мир исключительно деструктивными способами. 26.09.2009 13:10:26, AleXXX
А это слово и есть ругательное. Есть слово "интеллектуал" ну или "лицо, занмающееся умственным трудом". Это понятно, почетно. А отличие от "интеллигенции" одно - они не мнят себя пупом земли и не пытаюцца спасти мир исключительно деструктивными способами. 26.09.2009 13:10:26, AleXXX
Мне тоже слово не нравится, тем более себя к ним не отношу ни с твоим толкованием, ни с моим. Мне просто не нравится, куда все движется ни с политической, ни с экономической, ни с экологической точки зрения. Последнее - еще и как специалисту мне не нравится. А детям моим жить в этом мире. И родились они в Москве, а здесь становится хуже.
26.09.2009 13:46:09, Малина
На вкус и цвет... Той Москвы, которую я любила, уже нет. ДО недавних пор муж со мной не соглашался, но в кои-то веки посетил пешком то место, где рос (Даниловский р-н) и теперь совершенно со мной согласен. Понятно, что многое изменилось бы в любом случае, но соседство палат XVII века со стеклянным офисным центром в 3 раза выше первого - это уже преступление. Вот за это мне Лужок и не нравится. Не любит он этот город.
26.09.2009 23:31:32, Малина
Доклад Немцова: осторожно – подделка
21.09.2009 09:47:28, ufk
а с чего ты решила, что правла - именно здесь? :)Может именно Немцов дурит, а Лужков - ангел во плоти? :)
Как же тебе хочется верить политику-маргиналу, когда он охаивает бесспорного лидера... Впрочем, свинья грязи везде найдет. Это пословица такая. Про Немцова. 20.09.2009 22:10:21, AleXXX
Как же тебе хочется верить политику-маргиналу, когда он охаивает бесспорного лидера... Впрочем, свинья грязи везде найдет. Это пословица такая. Про Немцова. 20.09.2009 22:10:21, AleXXX
немцова трогать не буду.
но утверждать про "бесспорного лидера" ... 21.09.2009 00:31:17, Клара Цеткин
но утверждать про "бесспорного лидера" ... 21.09.2009 00:31:17, Клара Цеткин
Как ни крути - Лужок фигур федерального масштаба, полностью поддерживаемая своими избирателями.
21.09.2009 19:00:37, AleXXX
[-]
21.09.2009 20:46:45, Бееее
"Узок круг этих ..., страшно далеки они от народа". Хотя называть быдлом 80-90% москвичей - некрасиво.
22.09.2009 09:28:05, AleXXX
Переоцениваешь. Или ссылочку, плиз, на источник
22.09.2009 22:17:39, Беее
Чуточку переоценил:
"После первого назначения Ю.Лужков трижды побеждал на выборах и один раз утверждался по новой системе избрания глав российских регионов. В июне 1996г. Ю.Лужков победил на выборах мэра столицы, набрав около 95% голосов москвичей. После этого он еще дважды побеждал на выборах - в декабре 1999г. и в декабре 2003г. Успеха 1996г. ему повторить не удалось, но поддержка избирателей была весьма весомой - более 70% их них отдали свои голоса Ю.Лужкову."
23.09.2009 17:13:54, AleXXX
"После первого назначения Ю.Лужков трижды побеждал на выборах и один раз утверждался по новой системе избрания глав российских регионов. В июне 1996г. Ю.Лужков победил на выборах мэра столицы, набрав около 95% голосов москвичей. После этого он еще дважды побеждал на выборах - в декабре 1999г. и в декабре 2003г. Успеха 1996г. ему повторить не удалось, но поддержка избирателей была весьма весомой - более 70% их них отдали свои голоса Ю.Лужкову."
23.09.2009 17:13:54, AleXXX
""Стоимость строительства дорог в Москве самая высокая в мире — данный факт не можем объяснить ничем, кроме запредельной коррупции и монополизации дорожного рынка. 1 км МКАД — $100 млн; 1 км Третьего транспортного коль ца — $117 млн. Однако рекорд принадлежит четырехкилометровому участку Четвертого транспортного кольца. Там километр обойдется московскому бюджету в $537 млн. Это дороже строительства километра тоннеля под Ла-Маншем и километра Большого адронного коллайдера."""
- совсем не предел :))
Это не разоблачение - по большому счету это и так знают те кто интересуется. 19.09.2009 12:57:45, ДН
Кого дурят-то? Тех, кто считает, что все зашибись? Таких довольно много. А остальные бессильны перед властью денег.
18.09.2009 22:42:26, Малина
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
