Россия в 2000 году присоединилась к Европейской Социальной Хартии (ЕСХ), и на днях ожидается ее ратификация Госдумой, тогда эта Хартия примет на территории нашей страны форму закона, для ее исполнения будут создаваться различные учреждения и пр.
Между тем п.2 ст.11 этой Хартии служит основанием для введения в школах, начиная с начальной, обязательного сексуального просвещения. Это значит, детей будут учить, как пользоваться контрацептивами и прочие "радости".
Кроме того, статья 17 этой Хартии требует создания специальных служб для защиты детей, т.н. ювенальной юстиции. Грубо говоря, ваше чадо в обиде на весь свет может пожаловаться в подобный "орган", что вы его шлепнули по попе, и все - прощай, чадо:))) Мне кажется, что последние "набросы на вентилятор" про истязания детей - это банальная подготовка общественного мнения к введению этих законов.
Ну а народ, конечно, с удовольствием лопает эту пропаганду и на "ура" встретит и секспросвещение, и ювенальные суды, вот только потом опять расхлёбывать будет полной ложкой.
Причем, в тексте самой ЕСХ, разумеется, все пристойно - там только декларации, но дело в том, что существует она с 1961 года, и в Европе прописаны именно такие механизмы ее выполнения, которые будут насаждаться и у нас. С особым рвением - "попил"-то большой.
Большинство здесь читающих - родители, что вы думаете по этому поводу? Будете приветствовать такое госвмешательство в воспитание своих детей?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Засада
07.05.2009 00:19:09, RareCat115 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Объединение по ЗАЩИТЕ интересов СЕМЬИ просто необходимо в нашей стране! Сейчас государство способствует оболваниванию и развращению детей и молодёжи через ТВ, рекламу спиртного и табака, казино и пр.Но в каждой нормальной семье есть механизм регуляции: запреты, разъяснения и пр. Вплоть до изоляции ребёнка от вредной для него среды. Если же у детей появится возможность подавать на родителей в суд за малейшее несогласие с их капризами, мы получим поколение лишённых здравого смысла дикарей. У них не будет ничего святого. И тогда СИСТЕМА будет манипулировать их животными инстинктами так, как ей нужно. Все цивилизации в мире держались до тех пор, пока неукоснительно сохранялась традиция почитания\послушания старших. Семья (не только родители, но и бабушки-дедушки) на сегодняшний день - это последний оплот сохранения человеческих традиций. И мне лично не нужно никаких надзирателей со стороны государства, которые бы вмешивались в моё общение с собственными детьми. Достаточно того, что они видят и слышат в школе, по радио, читают в государственных учебниках. А уж против сексуального просвещения я просто буду организовывать демонстрации.Иначе как покушением на право на детство это назвать нельзя!
09.05.2009 01:46:59, Daffodil
Согласна. Уже была организация, способствующая упрощению абортов и прочему "раскрепощению". Её и из нашей страны попросили на выход, и из ряда европейских выставили.
Полностью согласна, что ювенальные суды и раннее секспросвещение в школе - не для нашей страны. Мне и детский комендантский час не по душе. Если нужно бороться с беспризорностью, по для этого уместны иные законы, не ущемляющие нормальные семьи.
А уж для обуздания домашних тиранов - тем более все законы имеются, было бы желание!
У нас и так уже наметились крайне неприятные тенденции в школьном воспитании детей и выросло поколение, когда лбы сидят, а рядом женщины и старушки стоят. 13.05.2009 03:54:04, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Полностью согласна, что ювенальные суды и раннее секспросвещение в школе - не для нашей страны. Мне и детский комендантский час не по душе. Если нужно бороться с беспризорностью, по для этого уместны иные законы, не ущемляющие нормальные семьи.
А уж для обуздания домашних тиранов - тем более все законы имеются, было бы желание!
У нас и так уже наметились крайне неприятные тенденции в школьном воспитании детей и выросло поколение, когда лбы сидят, а рядом женщины и старушки стоят. 13.05.2009 03:54:04, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Этим объединением снова должны заниматься женщины-матери-одиночки, по-видимому. Сколько бабушек-дедушек живут отдельно и желают видеть внуков только по праздникам. Сколько отцов не желают видеться со своими детьми так часто как это нужно детям. Прошлый год, кажется, был годом семьи? Я даже не заметила.
12.05.2009 13:11:33, ..Лукьяна
На самом деле всё это ведет к одному - разрушению института семьи (извините за казённый язык ).
Мечта любого государства и корпорации - толпа хорошо управляемых роботов 08.05.2009 17:33:04, Ardilla
Мечта любого государства и корпорации - толпа хорошо управляемых роботов 08.05.2009 17:33:04, Ardilla
А был он, этот институт? В 1917 году, как мне казалось, его уже извели.
12.05.2009 13:08:22, ..Лукьяна
Кажется, вы сильно преувеличиваете. В стране, в которой бюджет детских домов урезан на 30 % и детская беспризорность цветет буйным цветом никто никуда чадо из семьи не будет забирать по первой жaлобе.
07.05.2009 23:47:52, Запятая
так в том и дело, что это ммм... новшество не для решения детских проблем, а как возможный рычаг воздействия на родителей.
08.05.2009 01:10:19, Аквамаринчик
Да не зацикливайтесь вы на технической стороне вопроса. Речь идет о дополнительных рычагах манипуляции, разве это не ясно? Отобрать-то не отберут, но вполне законный прессинг устроить - вот какая хорошая новая возможность появится!
08.05.2009 12:46:43, RareCat
да никуда не сдавать, подержат в приюте да вернут за взятkу. Просто создается еще проект, на котором можно "попилить" бюджет
08.05.2009 09:10:21, Дыбра
Что-то я не поняла, вы живете за границей, о которой мы тут все "что-то читали". Так откуда такие "уверенные" знания о наших палестинах? Тоже "что-то читали"?:)))
08.05.2009 21:40:38, RareCat
нет, не поменяли, иностранцам дают только после трех отказов внутри РФ.
только и это обходится на счет "раз". Спуститесь в конфу "усыновление", регулярно мелькает "оператор/опека не дают направление на выбранного ребенка, пока не подпишешь несколько отказов на детей, которых и в глаза не видел". Иногда по десятку отказов просят подписать. 08.05.2009 22:19:56, Дыбра
Наивность, конечно, очень симпатичное качество, но не будьте так настойчивы в его демонстрации:)))
08.05.2009 12:24:30, RareCat
Меня ваша личность никак не интересует:)) Или наивность - это всё, что в вашей личности присутствует?:)))
08.05.2009 21:42:00, RareCat
а не всегда речь идет о "забирании". вспомните как в америке суд заставил мать завести собаку ...... Большая часть дел будет именно такая :(
08.05.2009 02:13:46, masyanya белая и пушистая
ну вот про ежика то правда! Мать обязали взять животное - хотя тем самым нарушили ЕЁ гражданские права .
09.05.2009 16:15:02, masyanya белая и пушистая
Честно говоря, меня не волнует техническая сторона вопроса. Наверное, будут сдавать в уже имеющиеся детские дома, в приюты, новых наоткрывают, с наших чиновников рвения станется. Логика решений на уровне государства недоступна простым смертным, но когда начинаешь соображать, какие средства вкладываются в подобные кампании, становится ясно, что пойдут на все ради таких бабок.
Речь о том, что пытаются создать механизмы тотального контроля над семьей, я об этом внизу уже написала 08.05.2009 01:09:47, RareCat
прямо, разбежались открывать приюты, имеющиеся и то выживают со свету, там где реально детям, попавшим с ложные жизненные условия, помогают :(
08.05.2009 10:00:49, Елена Д.
ну да, а если учесть все возможные перекосы, которые часто в россии случаются с законами, то вообще страшно становится.
08.05.2009 01:12:16, Аквамаринчик
Технически ? Куда предполагается сдавать отобраных детей ? Пусть для давления на родителей- куда ?
08.05.2009 01:24:57, Запятая
А заодно "дитятко" в приюте пить/курить и сквернословтьь подучится, кто раньше не умел.
13.05.2009 03:57:24, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Агенство по инстранному усыновлению активно за принятие этих норм
08.05.2009 07:14:19, точка
Интересно, а что, всех детдомовских уже поусыновляли, больше никого не осталось ? У них работы еще непочатый край, и новые дети погоды не сделают.
08.05.2009 07:20:14, Запятая
Зачем им детдомовские - больные, с неизвестной наследственностью и кучей проблем, если есть домашние, здоровые и воспитанные?
08.05.2009 12:30:22, маугленок
Им незачем, но иностранцам других не дают все равно. Законы уже поменяли ?
08.05.2009 21:24:27, Запятая
только и это обходится на счет "раз". Спуститесь в конфу "усыновление", регулярно мелькает "оператор/опека не дают направление на выбранного ребенка, пока не подпишешь несколько отказов на детей, которых и в глаза не видел". Иногда по десятку отказов просят подписать. 08.05.2009 22:19:56, Дыбра
Ага! Предвижу вариант решений. Сначала завести очередную зверушку, а потом 20 лет за ней ухаживать силами родителей! Супер!
13.05.2009 04:02:34, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Да полно таких "дел". Я читала - отец запретил сыну пригласить на ДР в "Макдональдс" весь класс, типа это ему не по карману. Суд решил, что это понизит ребенку самооценку и причинит ему моральную травму, и обязал отца найти-таки деньги на весь класс, иначе ребенок будет передан в приемную семью.
08.05.2009 12:33:13, маугленок
Я живу в этой самой загранице, о которой вы что-то читали. Ничего подобного не слышала и не видела, суды завалены более серьезными вещами по уши, скорей всего на самом деле у ребенка развелись родители и мама таким образом "солила" папе, и угроза была не приемная семья, а опекунство только мамы. Раз речь идет только об отце. Если вообще такая ситуация - не чья-то фантазия.
08.05.2009 21:29:55, Запятая
Если даже «мама таким образом "солила" папе», то уже плохо, что у нас будет создан подобный механизм.
13.05.2009 04:05:50, Конек-горбунок (ex Lyuba)
А о чем ? Институт приемных семей не развит, инече не было бы речи о детских домах. Куда предполагается забирать детей ?
08.05.2009 01:00:22, Запятая
Речь о том, что пытаются создать механизмы тотального контроля над семьей, я об этом внизу уже написала 08.05.2009 01:09:47, RareCat
Да если бы что-то собирались не урезали бы бюджет на детские дома. Средства не вкладываются, а наоборот изымаются как раз из этой системы.
08.05.2009 01:26:20, Запятая
Представляю, какие формы примет сексуальное просвещение в школах. И вести его будет та же Марьиванна с высокой прической и в золотых очках, что и Основы православной культуры. ЧЕмпион-многостаночник
07.05.2009 19:53:06, Малина
поэтому я категорически против именно такого вмешательства в воспитание. 07.05.2009 18:58:05, Аквамаринчик
Знаете, сколько желающих в чужую спальню заглянуть и увиденное растрепать?
13.05.2009 04:09:53, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Мое мнение по этому поводу - хватит наступать на грабли, нужно уметь учиться на чужих ошибках уже. 07.05.2009 12:48:56, колобоча
А можете привести свои аргументы за организованное сексуальное образование детей? 07.05.2009 12:16:54, RareCat
отсутствие четких заранее озвученных критериев в случаях отбора детей - это самое страшное. Был бы четкий список с четкими указаниями какие доказательства в каждом случае нужны - было бы намного проще
только невозможно такой список сделать 07.05.2009 12:21:22, Дыбра
Почитайте в детских конфах, сколько возмущений непрофессионализмом отдельных предметников. И что-то никого не затаптывают...
13.05.2009 04:13:48, Конек-горбунок (ex Lyuba)
По ссылке случай "не готовой к материнству". Опуская спорный момент ссадин и ушибов на ребенке (возможно действительно "гормональная" беременная мать сорвалась и толкнула девочку) - неужели ей лучше было в приюте? 07.05.2009 12:07:11, Дыбра
Только непонятно, почему журналиста так возмутил морг. Насколько я знаю, большинство судебно-едицинских экспертиз (которые должны освидетельствовать на предмет побоев и т.д.) как раз при моргах и находятся. Человек просто не в теме.
Ее же не в секционной осматривали! Ребенок наверняка и не понял, что это за морг такой :) 07.05.2009 15:40:38, маугленок
Ее же не в секционной осматривали! Ребенок наверняка и не понял, что это за морг такой :) 07.05.2009 15:40:38, маугленок
Про Кипр я не в курсе :), а у нас "снять побои", т.е. не просто поставить диагноз, а именно зафиксировать для милиции и суда, может только судмедэксперт, и находится он чаще всего как раз в морге.
Уж тут я в теме, на дежурствах такие ситуации случаются периодически. 08.05.2009 12:44:03, маугленок
Уж тут я в теме, на дежурствах такие ситуации случаются периодически. 08.05.2009 12:44:03, маугленок
Бррррррррррр, мне и самой при +18 холодно...
До чего же хорошо, что у нас пока дано всех этих патронадных послать далеко.
Когда родился мой сын, никого не вызывала, мне и так хорошо. Через неделю от моего возвращения из роддома позвонила врач женской консультации, дескать, уже перенашивание. Мама, несмотря на мои твердые инструкции (сказать, что живу с мужем и ей не доложила где), радостно заявила, что дочь родила и внук здесь. На завтра прискакала участковая. Мой первый вопрос, не была ли она в соседнем подъезде, где корь (потому и предпочитала таиться от незваных медиков, чтобы лишнего не занесли). На что мне гордо ответили, мол, мы, врачи, ничего не переносим. Уже на следующий день семейные детали про свекров знал весь подъезд (как потом оказалось, мать медсестры, работающей с педиатром, жила в нашем доме), еще и у меня уточняли. Кто напишет про суд, подумайте как это "приятно" с новорожденным на руках. А сын плакал и капризничал часов 12 после визита горе-медика. Тут врач явилась опять уже с медсестрой "посмотреть пупок". На мои слова, сколько вчера деть плакал после её прихода и просьбы не будить сейчас, услышала: "Как укачали, так и еще раз укачаете", - и обе в пальто, не моя рук, ринулись в детскую. Тут я не выдержала, их не пустила, сказала, все, что думаю о гигиене и подписала бумагу об отказе от наблюдении "врачом и медсестрой".
Представляю, сколько нервов мне бы попортили с западными законами! 13.05.2009 04:37:59, Конек-горбунок (ex Lyuba)
До чего же хорошо, что у нас пока дано всех этих патронадных послать далеко.
Когда родился мой сын, никого не вызывала, мне и так хорошо. Через неделю от моего возвращения из роддома позвонила врач женской консультации, дескать, уже перенашивание. Мама, несмотря на мои твердые инструкции (сказать, что живу с мужем и ей не доложила где), радостно заявила, что дочь родила и внук здесь. На завтра прискакала участковая. Мой первый вопрос, не была ли она в соседнем подъезде, где корь (потому и предпочитала таиться от незваных медиков, чтобы лишнего не занесли). На что мне гордо ответили, мол, мы, врачи, ничего не переносим. Уже на следующий день семейные детали про свекров знал весь подъезд (как потом оказалось, мать медсестры, работающей с педиатром, жила в нашем доме), еще и у меня уточняли. Кто напишет про суд, подумайте как это "приятно" с новорожденным на руках. А сын плакал и капризничал часов 12 после визита горе-медика. Тут врач явилась опять уже с медсестрой "посмотреть пупок". На мои слова, сколько вчера деть плакал после её прихода и просьбы не будить сейчас, услышала: "Как укачали, так и еще раз укачаете", - и обе в пальто, не моя рук, ринулись в детскую. Тут я не выдержала, их не пустила, сказала, все, что думаю о гигиене и подписала бумагу об отказе от наблюдении "врачом и медсестрой".
Представляю, сколько нервов мне бы попортили с западными законами! 13.05.2009 04:37:59, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Это чтобы было понятно, как действуют подобные законы. Подробнее - по ссылке из прошлогодней статьи в "Эксперте".
Еще оттуда:
"служба может изъять — и изымает — детей даже из родильных отделений больниц — и не только в том случае, если мать страдает наркоманией или алкоголизмом, но даже тогда, когда чиновник полагает, что женщина не готова стать матерью из-за “отсутствия знаний о материнстве”
Там еще много интересного. почитайте. Думаю, что с введением подобных законов у нас чиновники будут проявлять не меньшее рвение. Оцените, что всех нас ждет. 07.05.2009 11:03:42, RareCat
Ага! Особенно "приятно" когда изымают на неделю нервного ребенка и в каком виде его вернут!
13.05.2009 04:39:41, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Наши очень быстро дотумкают отдавать детишек на Запад за денежки.
13.05.2009 14:30:51, мамабабушка
Так вывозите скорее детей из этого государства, чтобы спасти внуков! Жить, всю жизнь опасаясь за внуков - разве это жизнь?
07.05.2009 16:19:55, ..Лукьяна
Ну все хотят ботаться по чужбине, некоторые предпочитают жить в своем отечестве.
13.05.2009 04:41:18, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Уроки вежливости бы еще в школе ввести в обязательном порядке!
07.05.2009 16:33:03, ..Лукьяна
У нас и так до(цензура) законов, которые не действуют. Та же продажа спиртного и сигарет детям до 18 - сколько лет закону? вот пусть добьются его выполнения 07.05.2009 11:01:14, Дыбра
Госвмешательство - приветствую, т.к. дети - граждане этой страны, и если родителям не до детей, то хоть гос-во пусть их воспитает. Мне без разницы, кто воспитал людей вокруг меня - но мне приятно жить среди воспитанных. У кого семейные традиции - тем не помешает никакая пропаганда.
07.05.2009 10:27:16, ..Лукьяна
очч наивное представление у деушки, закидайте ее ссылками по реальному положению дел с ювиналкой, у кого есть, плиз
07.05.2009 10:50:20, Яхонтовая
Интересно, в какой стране Вы лично? Черный ник не позволяет узнать...
И если Вы видели ХОРОШО воспитанных государством после развала Союза... 13.05.2009 04:45:21, Конек-горбунок (ex Lyuba)
И если Вы видели ХОРОШО воспитанных государством после развала Союза... 13.05.2009 04:45:21, Конек-горбунок (ex Lyuba)
нинада миня ничем закидывать, плиз.
Я имею право на личное мнение, что за манера всех переубеждать и вербовать в свой лагерь?
Я реально вижу, что после отмены коммунизма уровень воспитания детей резко упал - именно потому, что школы и пионерские-комсомольские организации перестали этим заниматься и все отдали на усмотрение родителей. А родители многие смотрят в другую сторону от своих детей. 07.05.2009 13:48:23, ..Лукьяна
Я имею право на личное мнение, что за манера всех переубеждать и вербовать в свой лагерь?
Я реально вижу, что после отмены коммунизма уровень воспитания детей резко упал - именно потому, что школы и пионерские-комсомольские организации перестали этим заниматься и все отдали на усмотрение родителей. А родители многие смотрят в другую сторону от своих детей. 07.05.2009 13:48:23, ..Лукьяна
Господи! Да не потому упал, что "все отдали на усмотрение родителей", а потому, что либеральные ценности предполагают эгоизм и индивидуализм, кто бы их не доносил до детей.
13.05.2009 04:48:20, Конек-горбунок (ex Lyuba)
ну а в общем во многих странах это всё есть. но конечно есть как и положительные случаи, так и отрицательные. это я пожалуй о ювенальных судах. а вот в секс просвещении я ничего плохого не вижу. 07.05.2009 02:44:53, KengaLU
у меня ведь может быть мнение отличное от вашего.
а религию внедряют на государственном уровне? то бишь во все гос школы в обязательном порядке? и чему обучают? простое знакомство с разными религиями или конкретно всё по православию? 08.05.2009 06:22:51, KengaLU
Церковь, разумеется, хочет, чтобы в школах было именно православие, а не история, а патриарх за воцерковление.
13.05.2009 04:53:31, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Ну в школе-то не идиоты работают! Все системы дети изучают на уроках анатомии - все прилично, насколько сама помню. (если в контретной школе идиоты - не отдавайте туда ребенка, там и без спец.занятий с огурцами в туалете детей такому научат, что уж лучше бы огурцы!)..
07.05.2009 13:50:46, ..Лукьяна
Анатомию учат значительно позже и на уроках биологии, а не любой химик-биолог согласится сексологию вести. Это будут совершенно иные люди, скорее всего, со странными убеждениями.
13.05.2009 04:57:22, Конек-горбунок (ex Lyuba)
Правилам гигиены детей обучают в детском саду и в школе. Так было в моем детстве - и так должно быть сейчас, тем более, это актуально для Москвы в свете вчерашних дискуссий на тему дикарей! Например, в моем классе была девочка, которую мама не научила пользоваться дезодорантом, так если бы классный руководитель в трудовом лагере ей не подсказала - она бы до сих пор вонючкой ходила. Ведь родители чтобы обучали - должны быть сами достойно воспитаны, к сожалению у нас это не всегда так. У каждого ребенка алкаша должен быть шанс вырасти достойным гражданином России, а не тем кого его вечнопьяная мама способна из него вырастить. Потому что потом - уже не мама, а государство за деньги налогоплательщиков будет невоспитынных отлавливать, прищучивать или терпеть с риском для психики окружающих.
07.05.2009 14:58:09, ..Лукьяна
Извините, у вас до скольки лет ребенок считается ребенком? Я про половозрелое "дитя" говорю, которого уже в трудовой лагерь отправляют. Мои еще дошкольники - и пока железы у них не работают по-взрослому. Как только заработают - я их конечно "того - дезодорантом". Это одна из тем для сексуального воспитания, кстати говоря, сами видите - не все мамы учат детей, некоторые предлагают просто мыться. А мы потом в метро войти не можем, т.к. весь вагон благоухает такими вот просто помытыми....Нет уж, лучше пусть школа учит!
07.05.2009 16:24:18, ..Лукьяна
и главное, посторонним людям уже и замечание сделать неудобно касательно запаха тела - дело-то интимное...Так и стоишь с зажатым носом, либо в другой вагон переходишь...А на уроке учитель все сможет доступно объяснить - и исключить подобные неприятности на будущее!
07.05.2009 16:29:25, ..Лукьяна
А откуда такая уверенность, что этому учат все родители ? Я точно знаю родителей, которым в голову не приходит учить.
07.05.2009 22:38:33, Запятая
Задачу воспитания подрастающего поколения со школы никто не снимал. Роль родителей не отрицаю.
07.05.2009 16:40:21, ..Лукьяна
Я даже против комендантского часа для подростков всеми руками и ногами, а Вы о каких-то ужасах говорите!
Как, где и когда гулять моим детям - ы с ними решим, не советуясь с президентом.
А на самом деле грустно все это. А самое страшное - что ведь это кому-то нужно. 07.05.2009 02:03:09, маугленок
Как, где и когда гулять моим детям - ы с ними решим, не советуясь с президентом.
А на самом деле грустно все это. А самое страшное - что ведь это кому-то нужно. 07.05.2009 02:03:09, маугленок
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
