Раздел: Образ жизни

В блог Подписаться на Дзен!
...Vit66...

Восемь лет в сравнениях...

Письменный взгляд публициста Алексея Кивы на восемь лет президентства нынешнего премьера: "...Карло Бенедетти: в России «построено общество с фальсифицированными ценностями и нездоровым отношением к деньгам. И очень много вранья!»..."

МП 25.06.2008

МП 26.06.2008

МП 01.07.2008

МП 02.07.2008

МП 08.07.2008

МП 09.07.2008

МП 10.07.2008

С очень и очень многими оценками согласен...... И от этого становится грустно......
11.07.2008 18:31:45,

87 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

male
Для меня показательно другое сравнение.
В годы полной разрухи, с 22го по 30й - СССР умудрился наладить производство кольчугалюминия и заложить основы авиапромышленности.

Страна в руинах, разрешают мелкобуржуазные предприятия, Троцкий бодается со всем окружением - и при этом находятся люди уровня Туполева, которые убеждают правительство что собственное самолётостроение важнее чем рестораны нэпманов и зачем-то двигают вперёд всю промышленность этой страны. Наверное вынашивают тайные замыслы о покупке собственных футбольных команд в наглии?

О том как большую часть пром.предприятий в течение полутора лет переместили на тысячи километров - можно и не напоминать.
14.07.2008 23:16:43, male
Kurmen
Западный народ страшно негодует и завидует России за то, что она вылезла спокойно из кризиса и стала богатеть. Ну просто не переносят этого!
Хотя первые же рвутся остваивать появившиеся здесь деньги ;-))
Спите спокойно дорогие американцы-европейцы.
Не ваше это дело.
14.07.2008 17:01:20, Kurmen
Joint
Одно только странно, у кого не спросишь вокруг, у всех знакомые, что живут в России начали живо интересоваться, каким образом можно оттуда свалить. Что то есть в текущем благополучии пугающее благополучных. Трое моих личных друзей, лет пять назад не думающие уезжать, засуетились. 16.07.2008 14:07:55, Joint
male
А... тогда на, попытайся соотечественнику то же самое рассказать
он тут по полочкам раскладывает.

кроме того если некий гражданин планирует окончить свои дни в России то это вполне таки его дело, независимо от его нынешнего места жительства.
14.07.2008 21:25:38, male
...Vit66...
А как связан частный взгляд автора статьи на прошедшее 8-ми летие с тем, что Вы написали? 14.07.2008 17:13:11, ...Vit66...
Kurmen
Почитал реплики зарубежных товарисчей на эту тему ниже :-) 14.07.2008 17:42:31, Kurmen
rodinka
Не вижу ни одной реплики зарубежных товарисчей с жалобами на сон (в целом и в частности по причине того, что Россия стала богатеть). 16.07.2008 16:21:40, rodinka
...Vit66...
А с автором совсем не согласны, в том, что за 8 лет в иное лихолетье те или другие народы пытались и достигали большего? 14.07.2008 17:56:17, ...Vit66...
male
так чтобы общество с нормальными ценностями построить - это же, о ужас, работать надо.
Вкалывать как бабушки и дедушки в 30е годы и как кЕтайцы сейчас.
Зачем? торговать легче, нефть течёт, дуроскоп тщательно прививает систему ценностей.

Вот только при чём тут премьер?
13.07.2008 10:37:15, male
RareCat
Хм, речь-то идет не о премьере, а о президенте и его 8 годах, бездарно упущенных. Вот мне кажется, что народ готов вкалывать, "как в 30 годы", отсюда и Сталин на знаменах, - порядка хочется, чтобы всех признали "эффективными", а не только Абрамовичей и Ксюш - работать-то хотят, но черех жирные морды-задницы не пробиться. А морды-задницы эти как раз наш замечательный Пу и повыстроил...:( 13.07.2008 11:14:47, RareCat
male
<Вот мне кажется, что народ готов вкалывать, "как в 30 годы" >
Нет. Первой взвоет москва как только скажут "всё ребятки, нефтевыручка впредь идёт строго на покупку средств производства, технологий и обучение, поездки дважды в год по турциям и канарам отменяются, казино и другие развлекухи отменяются". Провинция взвоет при известии об отмене ДОМ-2.

В 30е работали на себя и детей и чётко это сознавали.
Сейчас так же чётко сознают что работают на абрамов и прочих овичей.

Власти так же чётко осознают с каким человеческим матерьялом они работают. на нынешнем - повторения 30х не будет.

14.07.2008 04:14:19, male
Фяка-Пфяка
В 30-е ДУМАЛИ, что работают на себя и детей. И даже были в том уверены.
Получилось в результате, впрочем, что работали-то именно на нынешних абрамовичей. И вот в этом самое главное свинство нынешней системы.
16.07.2008 23:23:17, Фяка-Пфяка
male
Многие из плодотворно трудившихся в 30е, всё же успели попользоваться плодами своего труда - их пенсии пришлись на 60-70е. Их много по лавочкам сидело и на солнце жмурилось, наверняка помнишь.
Кого немцы не порешили.
Честь и хвала большинству из этих людей.
И безусловно они ДУМАЛИ что на детей трудятся.
превЕд горбатому ублюдку. :(
17.07.2008 03:47:39, male
даладно - засунуть 5 млн в лагеря, миллион расстрелять - остальные будут работать как следует. Человеческий матерьял один - просто его разбаловали щас. 15.07.2008 11:15:17, AleXXX
Фяка-Пфяка
Бойтесь своих желаний - они могут сбыться. 16.07.2008 23:23:51, Фяка-Пфяка
ну и классно 17.07.2008 13:31:04, AleXXX
rodinka
Это ты мне рекомендовал заповеди блаженства почитать? Или я тебя с кем-то путаю? 16.07.2008 22:36:56, rodinka
Такие времена дают больше всего святых.

ну и в конце концов никто не отменил же пока конца света и царства Антихриста перед ним?
17.07.2008 13:30:50, AleXXX
rodinka
И сколько святых дала Россия за 70 лет СССР? 17.07.2008 15:17:30, rodinka
тебе поименно? 17.07.2008 15:19:52, AleXXX
rodinka
Лучше общим числом. И в статистическом сравнении с парой десятков предыдущих 70-летий.
Ты математик или где?:)
17.07.2008 15:41:15, rodinka
считай сама 17.07.2008 15:45:47, AleXXX
rodinka
Неоднозначные выводы насчет "такие времена дают больше всего святых" - все умерли (погибли) в 1918-1922 или 1937-1938г.г. 19.07.2008 12:57:28, rodinka
именно это я и имел ввиду. 19.07.2008 22:39:07, AleXXX
rodinka
... 20.07.2008 12:20:58, rodinka
male
<Человеческий матерьял один - просто его разбаловали щас.>
Гав!

<даладно - засунуть 5 млн в лагеря, миллион расстрелять - остальные будут работать как следует. >
настоящих буйных мало, вот и нету вожаков! ;)
15.07.2008 12:02:52, male
В 30-е работали потому, что заставляли, календарь изменили и выходных не было. 15.07.2008 09:42:53, охо-хо
male
Это Вам сванидзэ рассказало? или Вы в 30е в сознательном возрасте пребывали? 15.07.2008 12:05:19, male
Путаетесь в половой идентификации? Сами-то настоящий male? 16.07.2008 16:32:35, rodinka, уточняю - female
rodinka
Европа-Америка тоже в немалой степени работает на абрамов и прочих овичей. Но почувствуйте таки разницу:)) 14.07.2008 14:59:51, rodinka
RareCat
Ну и зря вы так:) В Москве тоже очень разные люди живут. И те, кто по Канарам и турциям - это даже не половина, а меньше. Кстати, именно они при описанной вами гипотетической ситуации вряд ли взвоют - засунут язык в ... сами понимаете куда и по углам выживать будут - такое уже было. А что, провинция смотрит дом-2? Это новость для меня, провинцию вижу постоянно, и не в отчетах наших СМИ - они-то нарисуют картинку, за какую им заплатили:) И потом, мне не кажется удачной мысль постоянно кивать на народ - мол, народ г..но, потому так и живем. Повторения 30-х не будет, это правда (и слава богу), но к "человеческому материалу" это не имеет ровно никакого отношения. 14.07.2008 10:22:20, RareCat
RareCat
Грустно, конечно, и многое правда. но взгляд довольно однобокий. И еще буквально в соседних абзацах содержатся противоречия:
"У нас многие миллионы людей живут впроголодь, многим другим миллионам становятся не по карману мясные и даже молочные продукты" - вы таких видели? И тут же автор признает, что доходы населения возросли. Как одно с другим вяжется7 Таких противоречий и элементарной подтасовки фактов там множество.Какой-то высосанный из пальца, дилетантский анализ правления Хрущева, Ден Сяо Пина и прочая белиберда.
Но в главном автор прав: Путин - не орел:)) Так для этого вывода и не стоило так мучить здравый смысл и писать солько букв. Уж в таком мире мы живем, и никого из тех, кто залез на вершину власти, невозможно признать этой власти достойным. Королевство кривых зеркал, о котором вещает Джойнт - это весь мир, а не только РФ. Жаль, конечно, что и в нашей стране нет достойного лидера, но что поделаешь...
12.07.2008 17:09:33, RareCat
...Vit66...
Вопрос в том, что есть "многие милионы"? Смотрел по REN-TV передачу с Киосоняном посвящённую черте бедности. Не запомнил имени дамы от экономики, но она всё достаточно авторитетно обрисовала: 10 млн. "за чертой", из которых 2 млн. - тунеядцы, а вот остальные 8 вполне себе трудоспособные граждане желающие зарабатывать и работающие... но достаточных денег не зарабатывающие... "Вы таких видели?" - каждый конец августа по TV показывают, как какая-нибудь семья не в состоянии отправить ребёнка в школу. Представьте сельскую учительницу, воспитывающую самостоятельно ребёнка... Да мало ли примеров...
А доходы населения в целом - действительно возросли и у черты бедности "барахтается" гораздо меньше граждан, чем при первом президенте. Никакого противоречия.
Что касается "прочей белиберды" - её анализ не есть цель статьи, она лишь как фон, на котором контрастируют "8 лет упущенных возможностей".
14.07.2008 08:55:22, ...Vit66...
я вот могу представить себе сельскую учительницу, воспитывающую трех дочерей. Это моя теща. Щас все живут в Москве, имеют хорошие работы и семьи. И балуют тещу. 15.07.2008 14:35:39, AleXXX
...Vit66...
Рад за тёщу, что у неё так удачно всё сложилось. Жаль, однако, что есть и другие примеры. 16.07.2008 18:05:40, ...Vit66...
она смогла - почему остальные не смогли? Как правило, негативные примеры меня не слишком интересуют. 16.07.2008 18:27:16, AleXXX
Фяка-Пфяка
Нерезиновая не в состоянии вместить семьи детей ВСЕХ сельских учительниц совдепии. И твои розовые очки, при всей их пользе для твоего мировоззрения, очень быстро испортятся, если сбудутся твои радужные мечты о сильной руке и так далее. 16.07.2008 23:17:53, Фяка-Пфяка
...Vit66...
А что такого плохого в "сильной руке"? Недавнее прошлое продемонстрировало все достоинства и недостатки "сильной и слабой рук". Для обывателя, похоже, "сильная" всё же предпочтительней. Другой вопрос: возможные "издержки"... Но как бы то ни было, с помощью заклинаний и пляски с бубном вокруг общечеловеческих ценностей, обычно из затянувшегося кризиса не выходят. Да и у благополочных в экономическом развитии стран необходимая "дубинка" для внутреннего использования имеется, и при необходимости эффективно применяется. 21.07.2008 11:33:06, ...Vit66...
неверный по определению аргумент. Она может вместить семью каждой отдельно взятой учительницы.
Этого достаточно. Знаешь, когда я приходил с двойкой по контрольной и аргументировал, что двойки получили 2/3 класа (а в нашей школе такое бывало) почему-то такой аргумент не убеждал мою маму. Она отвечала в духе "А меня не интересуют 2/3 уродов. Меня интересует, почему у тебя двойка"
17.07.2008 13:34:46, AleXXX
rodinka
Уродам - уродская жизнь? 17.07.2008 15:04:46, rodinka
каждому своё. да. Справедливость, панимаешь... Неполиткорректная, правда. 17.07.2008 15:16:42, AleXXX
rodinka
И на нехристианскую похожа. 17.07.2008 15:44:40, rodinka
не похожа. Легкой жизни никто не обещал, скорее наоборот. 17.07.2008 15:46:46, AleXXX
rodinka
Тогда ты со своим всесторонним благополучием идешь в противоположном направлении:) 19.07.2008 12:40:00, rodinka
так и мне никто ничего не обещал - как то сам, потихонечку, полегонечку, кровью и потом :) 19.07.2008 22:39:57, AleXXX
rodinka
То есть у тебя жизнь не легкая, а скорее наооборот?:) 20.07.2008 12:19:44, rodinka
она у мея не легкая, не тяжелая- она прекрасная :) 20.07.2008 15:34:47, AleXXX
rodinka
Легкой жизни никто не обещал, скорее наоборот - прекрасную....:)) 25.07.2008 15:19:59, rodinka
ну вот в отношении меня зачицца выполнили :) 05.08.2008 12:11:35, AleXXX
rodinka
А можно поговорить с тремя дочками? Они точно лучшего детства не хотели бы? (Не в плане упрека матери, а в плане поддержки обществом женщин в такой ситуации). 16.07.2008 22:16:05, rodinka
поговори, одна из них тут активно присутствует, вторая только читает :) 17.07.2008 13:31:38, AleXXX
Фяка-Пфяка
Детство всегда лучшее. :))
А вот мнение самой учительницы о своей жизни и как с ее точки зрения выглядит жизнь счастливая, можно было бы и послушать.
16.07.2008 23:20:35, Фяка-Пфяка
rodinka
Как урожденный гедонист не могу с Вами согласиться:))
У меня всегда был отменный аппетит и из детства осталось ощущение "ограниченности продуктов, особенно вкусных". Другие ограничения были, но не были для меня существенными. При этом родителей-инженеров было двое на троих детей. Брат с сестрой имели неважный аппетит, поэтому у них возможны другие мнения - не обсуждали:)
17.07.2008 15:01:29, rodinka
Фяка-Пфяка
У меня тож это ощущение осталось. Причем въелось навсегда, видимо. Я и сейчас считаю лакомством - мяяясо, ибо в г. Горьком именно с ним был полный и безоговорочный абзац. Но другого детства придумать себе - мне не надо; оно как любимая игрушка - неважно, что выцвела и облезла. 17.07.2008 15:27:41, Фяка-Пфяка
rodinka
А я вегетарианка. Хотя абзаца с фруктами-овощами на Украине не было:) Парадокс!
И хотя детство было замечательным, дальше все было еще лучше:))
17.07.2008 15:53:34, rodinka
ощущение выполненного долга - всегда радует на старости. Плохое быстро забываецца. 17.07.2008 13:36:03, AleXXX
Фяка-Пфяка
Особенно если воспринималось, как единственно возможное, сравнивать не с чем. А мне больше нравится, анпример, как я младшую ращу, чем как растила старшую, начиная от памперсов и заканчивая частной школой. 17.07.2008 15:03:07, Фяка-Пфяка
male
фяк. ну пятый раз уже говорю - одноразовые дайперсы стали доступны массовому покупателю лишь в 80е. в америке.
Это неправильное мерило. А ощущение выполненного долга или любимой работы НЕ НА ДЯДЮ а на результат которым будут пользоваться многие и многие - вот это мерила правильные.

Частная школа говоришь? а вот по мне - возможность выпустить 5-летнего ребёнка самостоятельно играть во дворе 9-этажки с оравой таких же - кроет наличие любой частной школы как сама знаешь кто сама знаешь кого.
а как насчёт возможностей развиваться ребёнку НЕЗАВИСИМО ОТ ДОСТАТКА РОДИТЕЛЕЙ? кружки там всякие в доме пионеров, спортсекции, прочее?
и так во всём.
Да и кто сказал что в некой частной школе выучат лучше чем в советской общеобразовательной? У частной цель настричь бабла хозяевам. У советской - дать знания в соответствии с ГОСТом ;).
не переспоришь ты нас в этом, короче...

кстати для справки - все подгузники старшему ежедневно кипятил - перестирывал я а не жена. Знаешь - выварка, натёртое мыло и ручки, ручки, ручки.... :) Так что имею право трындеть. :)

Ну и про сравнивать не единожды говорено - не надо штаты нынешние с Союзом 70х...
В штатах 70х и бельишко на улице на верёвках сушили, и кондеев массово не было. И в больничке лечат совсем не так - с кровати в сортир доковылять смог - всё, иди домой. Родила сегодня? всё, завтра дуй домой с новорожденным. Физиотерапию тебе, токи Бернара, УВЧ и парафины всякие? хрен те - это лишь в клиниках для миллионеров.
много чего хорошего есть и много чего хренового. и там и там. не по том сравниваешь. :)
18.07.2008 09:56:48, male
ну ты вааще существо злопамятное.

17.07.2008 15:19:00, AleXXX
Фяка-Пфяка
Зато ты - счастливый склеротик. :))) 17.07.2008 15:24:11, Фяка-Пфяка
главное в этом - щастливый :) я и в самом деле не помню ничего плохого тока пазитифф. Иногда жена рассказывает про трудности с младенчегами - не, не помню. Помню - ходил по ночам с орущим младенцем на руках. ну одну-две ночи. Оказалось - несколько месяцев :) 17.07.2008 15:30:15, AleXXX
...Vit66...
Сильная женщина - смогла в одиночку поднять троих детей. Ну что ещё можно сказать, кроме: достойна заслуженного уважения. А то что Вас не интересуют негативные примеры, так это не означает, что их нет. И даже не означает, что их мало. 16.07.2008 18:37:56, ...Vit66...
male
Кара-Мурза весьма лаконично назвал "8 лет упущенных возможностей".
Коммунисты в своём манифесте детально разложили по полочкам.

Задачи развиваться - перед обществом не стоит, отсюда и всё упущено и ничего не сделано. Про[ценсоред] полимеры, одним словом.

Только забывают что большую часть этих 8 лет пришлось потратить на прекращение киборгской вакханалии.
13.07.2008 10:40:37, male
rodinka
Закон сохранения возможностей: если кем-то возможности упущены, кто-то ими обязательно воспользовался:)) 14.07.2008 14:55:55, rodinka
...Vit66...
В настоящий момент коммунистов многие чураются как огня и не интересуются их выступлениями. Поэтому полезно, что автор далёкий от их взглядов, попытался подвергнуть общему анализу итоги прошедших лет. Может это заставит кого-нибудь задуматься, а кого-то даже пересмотреть свои оценки. 14.07.2008 09:03:36, ...Vit66...
male
< В настоящий момент коммунистов многие чураются как огня и не интересуются их выступлениями >
Напрасно. Классовое общество в котором мы живём, наиболее полно и доходчиво описано в работах Основоположников и Владимира Ильича. Нынешние коммунисты рассматривают общество на основе именно этих работ.
И здравого смысла.
14.07.2008 22:49:32, male
...Vit66...
Напрасно - не напрасно, но так сложилось на настоящий момент. Почему? Люди о многом не задумывались и не задумываются (у того же Кара-Мурзы об этом написано). Люди в массе пользуются созданным за последнее время негативным образом, некой "помойкой", куда слиты и заслуженные просчёты\ошибки\заблуждения\преступления прошлых властей и надуманные оторванные от реалий трактовки событий минувших лет. При этом всегда идёт сравнение уровня жизни с НАИБОЛЕЕ развитыми странами, и нет попытки осмысления "А что собственно представляет из себя Россия (Союз): территория, климат, менталитет населения и т.д.?". Также, лозунги "Не упусти возможностей! Каждый за себя! Государство - ничто, личность - всё!" - не оставляют места для здравого смысла. 15.07.2008 09:04:13, ...Vit66...
male
< Люди в массе пользуются созданным за последнее время негативным образом >
"в массе" относится лишь к которым 20-35 лет и к женщинам обиженным на советскую власть за отсуствие памперсов и стиралок - автоматов.
наиболее явно это выражено именно у "20-35" - люди не успели ни страну повидать ни поработать в ней и упорно не замечают что им в голову хорошо наклали (см. "дуроскоп", см. "испохабленные учебники").
а одноразовые дайперсы и в штатах массово лишь в 80е появились.

<Также, лозунги "Не упусти возможностей! Каждый за себя! Государство - ничто, личность - всё!" >

про это сложно сказать лучше чем тут
15.07.2008 12:19:37, male
...Vit66...
"20-35 лет" - нет Вы слишком занизили верхнюю границу, оглянитесь по сторонам...

О ссылке:
Не считаю себя морально разложившимся, но отношение к "проституции, супружеской измене и абортам" - неоднозначное. То есть, конечно, я ОДНОЗНАЧНО против, но чуток подумав - не так уж и ОДНОЗНАЧНО, а при определённых обстоятельствах МОЖЕТ и не совсем против....

Что касается "обогащения за счет других" - то это краеугольный камень рыночной экономики: конкурентоспособность Иванова растёт с одновременным снижением спроса на "услуги" Петрова. И никак иначе!

В остальном согласен - общий моральный уровень упал. Однако, как уже правильно заметили, родители играют не последнюю роль в деле воспитания.
16.07.2008 18:29:59, ...Vit66...
Сергуша
Да нет - от папы-мамы - зависит начальный этап самостоятельной жизни. Дальше человек развивается сам.
Просто призыв к "укоренению нравственных ценностей" мне кажется несколько смешным при современных возможностях доступа к информации любого рода. Очень, кстати, характерно для депутатского конкурса - призывы к невозможным вещам
15.07.2008 14:24:41, Сергуша
Сергуша
Вот не понимаю я это желание чему то народ "научить". НЕвозможно это, увы, но попытки не прекращаются. Можно сформировать общественное мнение в нужном направлении, но это работа трудоемкая, и приводящая лишь к внешнему следованию этому самому мнению.
НЕльзя сделать из развращенного человека праведника, если он сам этого не захочет.
15.07.2008 12:49:18, Сергуша
гы... Зато развратить праведника - не слишком сложная задача. По идее мы - страна развращенных праведников. 15.07.2008 16:45:19, AleXXX
rodinka
Не путай праведников с теми, кто "еще только учится":)) 16.07.2008 14:27:28, rodinka
Сергуша
Ну я именно про это и говорю, что развращать проще в сотни раз.
Поэтому предложение идея явно для галочки
15.07.2008 17:36:14, Сергуша
male
ты про концовку "красного" текста?
[машет рукой] да пёс с ними.
Сами факты любопытны.

<НЕльзя сделать из развращенного человека праведника, если он сам этого не захочет.>

как обычно-коли папа с мамой вырастили - то уже ничего и не сделаешь.
15.07.2008 13:19:25, male
Joint
В советские времена был такой фильм - Корлевство Кривых Зеркал. Его название чаще всего приходит на ум, когда хочешь подобрать характеристику для сегодняшней РФ. Еще приходит на ум Франсуа Вийон - Балада Истин Наоборот. Рекомендую ознакомиться, кто не читал или освежить в памяти, кому уже попадалась на глаза. 12.07.2008 15:45:53, Joint
Сергуша
А режиссер фильма и автор сценария на самом деле имели ввиду советскую власть и как могли боролись против нее :-)
Понятие глобализации возникло далеко не в РОссии, а наше правительство просто старается эти процессы внтури страны максимально ускорить направить на пользу себе. Чем это отличается от целей других глобализаторов - я не вижу.
15.07.2008 12:52:19, Сергуша
rodinka
Цели-то одни у всех - жить хорошо. Различаются средства и методы их достижения. Уважая окружающих или пользуя их. 16.07.2008 14:21:09, rodinka
Сергуша
То есть Россия окружающих не уважает, а остальные уважают? Я правильно Вас понял? 16.07.2008 17:41:02, Сергуша
rodinka
Нет, во всем мире есть и те и другие. Но "рожденные в СССР" часто несут в качестве наследия (можно спорить о причинах) неуважение к окружающим людям. Поэтому и в трамвае, и в бизнесе, и в политике удельный вес этого явления выше. 16.07.2008 22:24:42, rodinka
Сергуша
А при чем тут "рожденные в СССР" и неуважение к окружающим? Уважение или неуважение не зависит от страны, в которой человек родился. Оно зависит прежде всего от воспитания.
Или Вы хотите сказать, что в СССР неуважение к окружающим было государственной политикой? :-)
17.07.2008 09:56:43, Сергуша
rodinka
Я хочу сказать, что в СССР неуважение к окружающим было:)
И в системе воспитания - в первую очередь.
17.07.2008 15:28:36, rodinka
Сергуша
Оно есть везде. Так что глупо СССР выделять особо. 17.07.2008 16:32:07, Сергуша
rodinka
Глупец слепцу не товарищ:) 19.07.2008 12:58:50, rodinka
male
<Так что глупо СССР выделять особо>
Выходит что Окраина, к примеру, делает глупость за глупостью?
Неполиткорректно сказал, получается!!!!!!
;)
17.07.2008 21:33:29, male
RareCat
О причинах-то зачем спорить, если самого явления, о котором вы пишете (неуважение) нет? Если вы считаете, что оно (неуважение) есть, проиллюстрируйте примерами, пожалуйста:) 16.07.2008 22:58:33, RareCat
rodinka
Я уже выше проиллюстрировала. Раз просили... 17.07.2008 15:34:12, rodinka

Читайте также
Иван Купала: путеводитель по магии, традициям и гаданиям
Это не просто праздник, а древний портал в мир очищения, любви и исполнения самых заветных желаний, особенно для нас, женщин. Готовы узнать, как притянуть удачу, найти свою любовь и разгадать подсказки судьбы?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!