В продолжение предыдущего обсуждения хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан. Каковы Ваши соображения по поводу перспектив принятия Украины в Евросоюз. Обращаю Ваше внимание! Именно принятия Украины в Евросоюз, а не членства в военном блоке НАТО!
И в целом, Ваше отношение к вопросу членства Украины в Евросоюзе? Благодарю всех, кто сочтет нужным высказаться.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Украина и Евросоюз
09.06.2008 18:20:04, Хамстер87 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
И чего все прицепились к этой Украине? Вроде форум русскоязычный. Такое впечатление, что все наши проблемы с Украиной связаны. Давайте обсудим принятие в Евросоюз Турции, это куда более актуально.
10.06.2008 17:06:06, Антюр
Никто не прицеплялся к Украине. Просто это ближайший сосед России. С которым у нас общая история, нравы, религия, обычаи. Турция же, помимо того, что это пока временно "всероссийская здравница", что говорит только в пользу их экономики, далека от России по всем остальным критериям. А Украина - это наши братья-славяне. Которых пытаются отделить от нас по принципу "разделяй и властвуй" те, кто платит бабло. Читай "пиндосы". :(
"Ты в конце-концов кого друг, меня или медведя?" :)))))) Это применительно к вопросу об Украине и Турции ;) 10.06.2008 23:31:12, Хамстер
"Ты в конце-концов кого друг, меня или медведя?" :)))))) Это применительно к вопросу об Украине и Турции ;) 10.06.2008 23:31:12, Хамстер
"Братья и сестры, что же вы делаете, вы же брать я сестры". 100 лет мне таких братьев не надь, Крым и Донбас, да, жалко. Что ж теперь, обо...ся и не жить? Забудьте.
11.06.2008 10:24:28, Антюр
Только вот проблема в том, что почему то Европа напрочь забывает, чем в прошлый раз это кончилось :-( 10.06.2008 08:41:14, Сергуша
2. ЧЕМ это кончилось в прошлый раз? 10.06.2008 21:00:39, rodinka
2. Второй мировой войной и переделом мира после нее 11.06.2008 09:01:35, Сергуша
2. Перед второй мировой войной СССР сам активно "кордонился". Это не были внешние процессы. 11.06.2008 11:27:18, rodinka
2. Поянтие "Санитарный кордон" введено не СССР и СССР его стал инспользовать не до второй мировой, а после победый в ней. До войны процессы были внешние. Европа создавала санитарный кордон вокруг СССР, чтобы остановить распространение коммунистической идеологии на запад. 11.06.2008 12:27:40, Сергуша
2. Ответ на второй вопрос делает первый еще более интригующим:) 11.06.2008 17:31:20, rodinka
2. Ничего интригующего. Сильная Россия Европе не нужна. 16.06.2008 09:42:56, Сергуша
По-видимому, у нас с Вами разное понимание терминов "слабый" и "сильный". 17.06.2008 18:41:54, rodinka
Я же спрашиваю - чем сильная и неагрессивная Россия опасна для Европы? 18.06.2008 13:31:53, rodinka
Впрочем, как и членство в НАТО. Даже для стран, не имеющих никакого отношения к СССР. Турция член НАТО кажися с 52 года, буквально спустя три года после основания этого военного блока, но до сих пор не является членом Евросоюза.
Каковы шансы Украины по Вашему мнению? 09.06.2008 21:06:33, Хамстер
Не, я не могу серьёзно рассуждать на тему "Каковы шансы Украины". Но уверена, что она там будет:) 09.06.2008 21:37:43, rodinka
Интересны обсуждения россиян по поводу Украина Нато, Украина Европейский Союз. Все время назревает такой вопрос
А какое вам дело? Никак не отпустит великоимперский шовинизм?
09.06.2008 18:53:58, Lejour
Нет, Вы не поняли. Моим родителям учителя пытались "открыть глаза" на моих хулиганистых друзей, но родители оставляли за мной право дружить с теми, с кем мне интересно. И знаете, это никак не испортило отношения с родителями, даже наоборот:) Хотя, конечно, если ребенок совсем уж идиот... то это не об Украине:)
11.06.2008 11:23:05, rodinka
А что вы так разнервничались то? Комплекс младшего брата дает о себе знать? :-))
10.06.2008 08:39:07, Сергуша
Младшая сестра - привелигированное положение. Если старший брат стОящий:) Зарабатывает больше - делится, другим в обиду не дает, не говоря уж чтобы самому сестренку обзывать...:)
11.06.2008 17:42:24, rodinka
Если младшая сестра связалась с неподходящей компанией, например наркоманами - старший брат это должен терпеть и продолжать давать денег? Или таки принять меры, чтобы младшая сестра больше не находилась в этой компании?
16.06.2008 09:44:59, Сергуша
Ваше государство пытается дружить с явно недружественными России структурами. Экстремизм украинских политиков в отношении России достаточно недвусмысленно выражен. Народ Украины не выражает никакого протеста против политики Ющенко и иже с ним. Зато выражает желание иметь энергоносители по очень льготным ценам. И, когда Газпром почему-то пытается поднять цены до 80% от мировых, Украина начинает кричать на всю Европу, что это экономический шантаж. И не надо демагогии о единстве славянских народов - политика вашего государства сильно напоминает польскую.
В Евросоюзе Украина опять окажется "младшей сестрой". Если вашему народу надоела независимость хуже горькой редьки - вступайте. Флаг вам в руки. Звездно-голубой. 13.06.2008 15:03:57, Серебристый Лис
"Поляки, как собака на заборе - удержаться не могут, а в какую сторону упасть - не знают" (с)
"Украина ищет себе хозяина, который бы ее слушался" (с)
:)) 17.06.2008 18:51:29, rodinka
То, что Ваша сестра - армия, я уже поняла. Однако, прожорливая она у Вас:))
17.06.2008 18:47:17, rodinka
Про первых мне понятно - в Европе "заводов-газет-пароходов" не отхватишь задарма.
А вот россиян чем это касается? Единственное, что приходит в голову - шенгенская виза в Крым. Хлопотнее, зато потом вся Европа в твоем распоряжении. 11.06.2008 17:35:47, rodinka
Только надо учитывать, что на хрен никому Крым не нужен будет, если туда придется по шенгенской визе ехать :-)
16.06.2008 09:45:40, Сергуша
Странные у тебя источники удовольствия - украинцы в Крыму по шенгену:)))
17.06.2008 18:55:35, rodinka
Это, к примеру,на гречневой каше! Вы ели в детстве гречневую кашу? :) А родители Ваши ее ели?
А как Вы думаете, гречневую кашу ели в 1951 году Бельгия, Франция, Германия, Италия, Люксембург и Нидерланды? Это применительно к "на одних блюдах выросли" и к тому, что все мы, славяне, одной культуры и истории. Как бы кому-то из нас этого и не хотелось забыть. 09.06.2008 23:28:55, Хамстер
Не переживайте Вы так! Мне тоже чертовски обидно, что из Великой Родины, которой мы в детстве гордились, за которую бились наши родители сделали невесть что. Что все мы, по сути одни и те-же славяне, грыземся из-за державнических амбиций непонятно как пришедших к власти кое-где лидеров. Что нас очень грамотно разделяют и над нами властвуют. Что мы не в силах заставить себя уважать. Что мы забываем иногда свои корни и стремимся к западной культуре, при этом рьяно оплевывая свою. Вместо того, чтобы уважали нас, как единое целое и стремились дружить с нами. Славянами! Чтобы те, кто за бабло ловко поделил нас теперь еще и решал - принимать нас там в трам-пам-пам или нет. А если нас там куда-то принять, то какую-такую забавную стойку мы сможем сделать и кого из близких побольнее тяпнуть за пятку за то, чтобы нас приняли в члены трах-тибидоха...Не переживайте. Даст Бог, все образуется. :)
09.06.2008 23:25:04, Хамстер
А зачем Вы противопоставляете? Я ценю и славянскую, и западную культуру. И объединение Европы - это интеграционный процесс, а не разделительный. И не зря Британия - родина лозунга "разделяй и властвуй" - осталась за его бортом.
Склонность "тяпать за пятки" окружающих (не только близких) вообще противоречит понятию "культура". 10.06.2008 22:06:58, rodinka
"Осталась за бортом" - не в смысле "не взяли", а в смысле "не имеет тенденций к единству".
17.06.2008 19:39:36, rodinka
Ценить нужно любую культуру. Просто нужно свою историю и себя уважать, чтобы тебя уважали тоже. А если плясать на задних лапках перед тем, кто диктует тебе свои условия, то это заканчивается снижением самооценки и тупиком.
10.06.2008 23:39:49, Хамстер
Полагаете, "плясать на задних лапках" перед братьями славянами, диктующими тебе свои условия - совсем другое дело? Россия иному стилю общения с "вассалами имперской короны" еще не научилась. И, судя по тенденциям с субъектами федерации, и учится не намерена.
И то, что это снижает самооценку партнеров и в ведет в тупик - совершенно согласна. 11.06.2008 11:34:33, rodinka
А, простите, с какой стати Россия должна учиться иному стилю общения?
Тем более как показывает опыт 90-х, чем вежливее себя РОссия вела, тем больше на нее тявкали. Приходит момент когда тявканье начинает раздражать. 11.06.2008 12:29:35, Сергуша
Когда тявкают собачки - это естественно, но когда тявкает слон - это не поднимает его авторитета. А российские СМИ про "бывших вассалов" именно тявкают. И российские власти ведут себя соответствующе (экономические бойкоты, запреты на импорт, избирательные проверки паспортного режима и т.п.)
11.06.2008 17:47:15, rodinka
Слон не тявкает, он просто учит собачек вести себя прилично. Собачки же не хотя пока учиться и тявкают дальше. НОрмальный процесс в принципе. Но при этом у слона проблем нет, проблемы у собачек
16.06.2008 16:09:38, Сергуша
Ну, да - какие у слона проблемы? Пашет себе и пашет во благо погонщика...
А его еще и на собачек натравливают, которые нормальному слону обычно пофиг... "Нормальный процесс в принципе":)) 17.06.2008 19:19:20, rodinka
А вы что хотели??? Вы будете дружить с нашими врагами, а мы будем делать вид, что ничего не происходит? Типа ниже нашего достоинства? Господа, если политика в отношении России будет столь же провокационна, как и сейчас, вы можете ожидать от России только усиления репрессивных мер. Ну будет как с Грузией, нам от этого хуже не будет. Еще бы Сьерра-Леоне разорвала с нами дипломатические отношения - вот горе-то.....
13.06.2008 15:21:21, Серебристый Лис
Так и вы с ними дружите - и не будет врагов:) И к Украине не будет претензий, что "не с теми дружит".
17.06.2008 19:21:38, rodinka
Т.е. по логике Вашего ответа - задолбали россияне! Сидите себе в своем болотце и не суйте свиного рыла, да в калашный ряд!!!Ведь это не касается лично вас! Я правильно понял Ваш демарш? :))
09.06.2008 19:53:10, Хамстер
Их (россиян) 140 млн.чел. Мнения-то разные?
Автор своего даже еще сказать не успел, а Вы сразу в атаку:)
Интернет дело такое - может быть, мы с Вами соседи по лестничной площадке...:) 09.06.2008 21:02:39, rodinka
А какое вам дело? Никак не отпустит великоимперский шовинизм?
09.06.2008 18:53:58, Lejour
Это у Вас, судя по всему, комплекс младшего брата в коротких штанишках :)
24.06.2008 17:30:39, ///
Вот Вы на нас ругаетесь, а вот представьте, нет завтра России - утонула. Как жить то без нас будете? А мы Вас любим, как родных, и поэтому на Украину, смотрим как на неразумное дитятко "переходного" возраста, которое, втемяшив себе что-то в голову, пока лоб не расшибёт всё равно не остановится. А нам апосля расхлёбывать и "великоимперский шовинизм" тут вовсе не при чём.....
10.06.2008 14:40:05, ...Vit66....
Вот вот, типичное подростковое высокомерие, однако случись неприятности и снова к "мамочке", так что смотрите - не "залетите" со своей дружбой, а то нам расхлёбывать вашу дружбу не очень хотца.
11.06.2008 09:34:18, ...Vit66....
а вот утонет Украина - у нас такое классное черноморское побережье будет.... И Остров Крым...
10.06.2008 16:26:07, AleXXX
"Для нас, коренного дворянства метрополии, все эти Соаны и Ируканы, да и Арканар, были и всегда останутся вассалами имперской короны"
:)))) 10.06.2008 13:46:34, AleXXX
:)))) 10.06.2008 13:46:34, AleXXX
В Евросоюзе Украина опять окажется "младшей сестрой". Если вашему народу надоела независимость хуже горькой редьки - вступайте. Флаг вам в руки. Звездно-голубой. 13.06.2008 15:03:57, Серебристый Лис
"Украина ищет себе хозяина, который бы ее слушался" (с)
:)) 17.06.2008 18:51:29, rodinka
То, что у Вас комплекс младшей сестры, это ещё не значит, что я Ваш брат. Найдите себе другого старшего брата, который будет вас кормить.
12.06.2008 11:43:41, Антюр
17.06.2008 18:47:17, rodinka
Грубо, а вообще Россиян это напрямую касается, к сожалению:( А вас в принципе можно попросить замодерить за разжигание межнациональной розни.
09.06.2008 22:27:39, Зеленоглазая Коза
А вот россиян чем это касается? Единственное, что приходит в голову - шенгенская виза в Крым. Хлопотнее, зато потом вся Европа в твоем распоряжении. 11.06.2008 17:35:47, rodinka
По шенгенской визе НИКТО и НИКОГДА в Крым из России не поедет:)) в страшном сне такое не приснится....:))
11.06.2008 18:42:54, Зеленоглазая Коза
да, я бы вот с удовольствием бы поехал в Крым по шенгену, особенно если бы украинцев туда тоже по шенгену пускали :)
16.06.2008 13:15:56, AleXXX
Просто мне непонятно, я в шоке, на самом деле, как можно так ненавидеть Россию, когда все мы выросли в ОДНОМ государстве,в одном и том же культурном пространстве: на одних фильмах и мультфильмах, литературе, курортах, домах отдыхзпа, блюдах даже.... и вообше.
09.06.2008 23:06:29, Зеленоглазая Коза
А как Вы думаете, гречневую кашу ели в 1951 году Бельгия, Франция, Германия, Италия, Люксембург и Нидерланды? Это применительно к "на одних блюдах выросли" и к тому, что все мы, славяне, одной культуры и истории. Как бы кому-то из нас этого и не хотелось забыть. 09.06.2008 23:28:55, Хамстер
кулинарные привычки и обычаи (щи-борщи то есть) - я плохо выразилась:)
09.06.2008 23:26:39, Зеленоглазая Коза
Более того - из Киевской Руси к тому же. То есть самые близкие друг хдругу народы изх всех бывших советских республик вместе с Белоруссией.
09.06.2008 23:08:28, Зеленоглазая Коза
Склонность "тяпать за пятки" окружающих (не только близких) вообще противоречит понятию "культура". 10.06.2008 22:06:58, rodinka
Родина лозунга "разделяй и властвуй" - древний Рим: Divide et impera. А Англия вовсе даже не забортом, просто ей невыгодно переход Евро, так как фунт стоит дороже евро, и в 2 раза дороже доллара.
12.06.2008 11:34:55, Зеленоглазая Коза
И то, что это снижает самооценку партнеров и в ведет в тупик - совершенно согласна. 11.06.2008 11:34:33, rodinka
Тем более как показывает опыт 90-х, чем вежливее себя РОссия вела, тем больше на нее тявкали. Приходит момент когда тявканье начинает раздражать. 11.06.2008 12:29:35, Сергуша
А его еще и на собачек натравливают, которые нормальному слону обычно пофиг... "Нормальный процесс в принципе":)) 17.06.2008 19:19:20, rodinka
Интересны лишь с точки зрения когда же их (россиян) попустит?
а мы с вами из одного города? 09.06.2008 19:16:32, Lejour
а мы с вами из одного города? 09.06.2008 19:16:32, Lejour
Автор своего даже еще сказать не успел, а Вы сразу в атаку:)
Интернет дело такое - может быть, мы с Вами соседи по лестничной площадке...:) 09.06.2008 21:02:39, rodinka
Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
