В блог Подписаться на Дзен!

Украина и Евросоюз

В продолжение предыдущего обсуждения хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан. Каковы Ваши соображения по поводу перспектив принятия Украины в Евросоюз. Обращаю Ваше внимание! Именно принятия Украины в Евросоюз, а не членства в военном блоке НАТО!
И в целом, Ваше отношение к вопросу членства Украины в Евросоюзе? Благодарю всех, кто сочтет нужным высказаться.

09.06.2008 18:20:04, Хамстер

87 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

И чего все прицепились к этой Украине? Вроде форум русскоязычный. Такое впечатление, что все наши проблемы с Украиной связаны. Давайте обсудим принятие в Евросоюз Турции, это куда более актуально. 10.06.2008 17:06:06, Антюр

Никто не прицеплялся к Украине. Просто это ближайший сосед России. С которым у нас общая история, нравы, религия, обычаи. Турция же, помимо того, что это пока временно "всероссийская здравница", что говорит только в пользу их экономики, далека от России по всем остальным критериям. А Украина - это наши братья-славяне. Которых пытаются отделить от нас по принципу "разделяй и властвуй" те, кто платит бабло. Читай "пиндосы". :(
"Ты в конце-концов кого друг, меня или медведя?" :)))))) Это применительно к вопросу об Украине и Турции ;) 10.06.2008 23:31:12, Хамстер

"Братья и сестры, что же вы делаете, вы же брать я сестры". 100 лет мне таких братьев не надь, Крым и Донбас, да, жалко. Что ж теперь, обо...ся и не жить? Забудьте. 11.06.2008 10:24:28, Антюр

По Вашим репликам - так весь мир враги, не только Украина. 11.06.2008 11:24:42, rodinka

Украина враги? :-)) Не смешите. Не все, кто мне не враг, мой брат. 11.06.2008 11:46:03, Антюр

Тогда огласите список братьев. 11.06.2008 17:28:49, rodinka

Армия и военноморской флот 11.06.2008 20:27:55, Антюр

Думаю примут. Создание санитарного кордона вокруг России продолжается - это очевидно.
Только вот проблема в том, что почему то Европа напрочь забывает, чем в прошлый раз это кончилось :-( 10.06.2008 08:41:14, Сергуша

1. А какую, пардон, заразу несет Россия для Европы, чтобы санитарный кордон выстраивать?
2. ЧЕМ это кончилось в прошлый раз? 10.06.2008 21:00:39, rodinka

1. Я не вижу смысла выстраивать этот кордон, но он таки выстраивается. Так что вопрос не ко мне
2. Второй мировой войной и переделом мира после нее 11.06.2008 09:01:35, Сергуша

1. Но у Вас же есть предположения, чем Россия опасна для Европы?
2. Перед второй мировой войной СССР сам активно "кордонился". Это не были внешние процессы. 11.06.2008 11:27:18, rodinka

1. Единственное чем могу объяснить - нелюбовью к РОссии и боязнью ее
2. Поянтие "Санитарный кордон" введено не СССР и СССР его стал инспользовать не до второй мировой, а после победый в ней. До войны процессы были внешние. Европа создавала санитарный кордон вокруг СССР, чтобы остановить распространение коммунистической идеологии на запад. 11.06.2008 12:27:40, Сергуша

1. К России, или к ее методам ведения внешней и внутренней политики?
2. Ответ на второй вопрос делает первый еще более интригующим:) 11.06.2008 17:31:20, rodinka

1. К России. Независимо от методов.
2. Ничего интригующего. Сильная Россия Европе не нужна. 16.06.2008 09:42:56, Сергуша

Я могу понять, какую опасность несет слабая страна. И мне не понятно, чем опасна страна сильная (и не агрессивная).
По-видимому, у нас с Вами разное понимание терминов "слабый" и "сильный". 17.06.2008 18:41:54, rodinka

А РОссия агрессивна? И хочет завоевать весь мир, начав со слабой Украины? НЕ смешите мои тапки :-) 18.06.2008 10:53:35, Сергуша

Вы сами смешите свои тапки:))
Я же спрашиваю - чем сильная и неагрессивная Россия опасна для Европы? 18.06.2008 13:31:53, rodinka

А я Вам давно уже рекомендовал обратиться с этим вопросом к старушке Европе :-) 18.06.2008 14:55:56, Сергуша

Тогда поменяем вопрос: а чем опасна старушка Европа вместе со своим санитарным кордоном для сильной и неагрессивной России? 20.06.2008 20:36:39, rodinka

Перспективы однозначно есть, так как Украина находится в Европе, а не в Азии:) Насколько они близкие - не знаю. Честно говоря, удивилась, что Румынию и Прибалтику так быстро приняли. 09.06.2008 21:02:04, rodinka

Но ведь чисто географически из стран бывшего СССР Молдавия находится еще более в Европе, чем Украина! А Белоруссия наравне с Украиной! :) Я так подозреваю, что географический признак нахождения границ страны отнюдь не является определяющим.
Впрочем, как и членство в НАТО. Даже для стран, не имеющих никакого отношения к СССР. Турция член НАТО кажися с 52 года, буквально спустя три года после основания этого военного блока, но до сих пор не является членом Евросоюза.
Каковы шансы Украины по Вашему мнению? 09.06.2008 21:06:33, Хамстер

Не определяющим, но необходимым - это же ЕВРОсоюз:) И Турция частично находится в Европе.
Не, я не могу серьёзно рассуждать на тему "Каковы шансы Украины". Но уверена, что она там будет:) 09.06.2008 21:37:43, rodinka

Спасибо за Ваше мнение. Не рассказывайте только о нашем разговоре Lejour! Умоляю! Иначе нас с Вами побьют камнями незамедлительно! ;) 09.06.2008 21:48:37, Хамстер

Вам еще даже не угрожали, а Вы уже опасаетесь:) 09.06.2008 23:20:27, rodinka

Так ведь с оголтелыми националистами невозможно общаться! Они же ведь сами себе ставят вопросы, на них же сами себе и отвечают. При этом оплевывая всех окружающих, находящихся в зоне потенциального доставания :)))))) 10.06.2008 00:26:03, Хамстер

 Интересны обсуждения россиян по поводу Украина Нато, Украина Европейский Союз. Все время назревает такой  вопрос
  А какое вам дело? Никак не отпустит великоимперский шовинизм?
09.06.2008 18:53:58, Lejour 
Это у Вас, судя по всему, комплекс младшего брата в коротких штанишках :)
24.06.2008 17:30:39, ///

Вот Вы на нас ругаетесь, а вот представьте, нет завтра России - утонула. Как жить то без нас будете? А мы Вас любим, как родных, и поэтому на Украину, смотрим как на неразумное дитятко "переходного" возраста, которое, втемяшив себе что-то в голову, пока лоб не расшибёт всё равно не остановится. А нам апосля расхлёбывать и "великоимперский шовинизм" тут вовсе не при чём.....
10.06.2008 14:40:05, ...Vit66....

А мне родители друзей не подбирали...10.06.2008 21:06:34, rodinka 
Вот вот, типичное подростковое высокомерие, однако случись неприятности и снова к "мамочке", так что смотрите - не "залетите" со своей дружбой, а то нам расхлёбывать вашу дружбу не очень хотца.
11.06.2008 09:34:18, ...Vit66....

Нет, Вы не поняли. Моим родителям учителя пытались "открыть глаза" на моих хулиганистых друзей, но родители оставляли за мной право дружить с теми, с кем мне интересно. И знаете, это никак не испортило отношения с родителями, даже наоборот:) Хотя, конечно, если ребенок совсем уж идиот... то это не об Украине:) 11.06.2008 11:23:05, rodinka 
Естественно не об Украине...11.06.2008 18:01:06, ...Vit66... 
а вот утонет Украина - у нас такое классное черноморское побережье будет.... И Остров Крым...
10.06.2008 16:26:07, AleXXX 

...на который эвакуируются 48 млн. украинцев:) 10.06.2008 20:55:48, rodinka 
в ковчег не всех брали :)
11.06.2008 13:11:08, AleXXX 

Ковчег - это когда все утонут, а не только Украина:)11.06.2008 17:38:10, rodinka 
всеукраинский ковчег
16.06.2008 10:37:29, AleXXX 

"Для  нас, коренного дворянства метрополии, все эти Соаны и Ируканы,  да  и  Арканар, были и всегда останутся вассалами имперской короны"

:))))
10.06.2008 13:46:34, AleXXX 

А что вы так разнервничались то? Комплекс младшего брата дает о себе знать? :-))10.06.2008 08:39:07, Сергуша 
младшей сестры
10.06.2008 17:10:23, Антюр 

Младшая сестра - привелигированное положение. Если старший брат стОящий:) Зарабатывает больше - делится, другим в обиду не дает, не говоря уж чтобы самому сестренку обзывать...:)11.06.2008 17:42:24, rodinka 
Если младшая сестра связалась с неподходящей компанией, например наркоманами - старший брат это должен терпеть и продолжать давать денег? Или таки принять меры, чтобы младшая сестра больше не находилась в этой компании?16.06.2008 09:44:59, Сергуша 
Это Вы про Евросоюз?:)))17.06.2008 18:43:00, rodinka 
А у вас таки принято отвечать вопросом на вопрос? :-)18.06.2008 10:00:00, Сергуша 
А у вас?:)18.06.2008 13:33:29, rodinka 
Ваше государство пытается дружить с явно недружественными России структурами. Экстремизм украинских политиков в отношении России достаточно недвусмысленно выражен. Народ Украины не выражает никакого протеста против политики Ющенко и иже с ним. Зато выражает желание иметь энергоносители по очень льготным ценам. И, когда Газпром почему-то пытается поднять цены до 80% от мировых, Украина начинает кричать на всю Европу, что это экономический шантаж. И не надо демагогии о единстве славянских народов - политика вашего государства сильно напоминает польскую. 
В Евросоюзе Украина опять окажется "младшей сестрой". Если вашему народу надоела независимость хуже горькой редьки - вступайте. Флаг вам в руки. Звездно-голубой. 13.06.2008 15:03:57, Серебристый Лис 
"Поляки, как собака на заборе - удержаться не могут, а в какую сторону упасть - не знают" (с)
"Украина ищет себе хозяина, который бы ее слушался" (с)
:))17.06.2008 18:51:29, rodinka 
Кому они там нужны? Евросоюз от принятия Польши никак в себя не придёт.
13.06.2008 17:48:10, Антюр 

То, что у Вас комплекс младшей сестры, это ещё не значит, что я Ваш брат. Найдите себе другого старшего брата, который будет вас кормить.
12.06.2008 11:43:41, Антюр 

То, что Ваша сестра - армия, я уже поняла. Однако, прожорливая она у Вас:))
17.06.2008 18:47:17, rodinka 
Кто не хочет кормить свою армию, тот будет кормить чужую.
24.06.2008 10:34:37, Антюр 

Как это по-военному... Кто не хочет...тот будет!:))24.06.2008 15:33:35, rodinka 
читайте. раз они Вам интересны.09.06.2008 23:14:57, male 
Грубо, а вообще Россиян это напрямую касается, к сожалению:( А вас в принципе можно попросить замодерить за разжигание межнациональной розни.
09.06.2008 22:27:39, Зеленоглазая Коза 

Только Россиян или россиян тоже?:)09.06.2008 22:59:08, rodinka 
и их туда же:))
09.06.2008 23:03:10, Зеленоглазая Коза 

Про первых мне понятно - в Европе "заводов-газет-пароходов" не отхватишь задарма. 
А вот россиян чем это касается? Единственное, что приходит в голову - шенгенская виза в Крым. Хлопотнее, зато потом вся Европа в твоем распоряжении.11.06.2008 17:35:47, rodinka 
Только надо учитывать, что на хрен никому Крым не нужен будет, если туда придется по шенгенской визе ехать :-)16.06.2008 09:45:40, Сергуша 
По шенгенской визе НИКТО и НИКОГДА в Крым из России не поедет:)) в страшном сне такое не приснится....:)) 
11.06.2008 18:42:54, Зеленоглазая Коза 

ничего - в Юрмалу и Палангу ездют :)
16.06.2008 10:38:59, AleXXX 

Гораздо меньше народу, кстати16.06.2008 12:15:25, Сергуша 
Так там и места меньше :)
16.06.2008 13:15:10, AleXXX 

никогда не говори никогда...:)11.06.2008 18:46:19, rodinka 
да, я бы вот с удовольствием бы поехал в Крым по шенгену, особенно если бы украинцев туда тоже по шенгену пускали :)
16.06.2008 13:15:56, AleXXX 

Странные у тебя источники удовольствия - украинцы в Крыму по шенгену:)))17.06.2008 18:55:35, rodinka 
Просто мне непонятно, я в шоке, на самом деле, как можно так ненавидеть Россию, когда все мы выросли в ОДНОМ государстве,в одном и том же культурном пространстве: на одних фильмах и мультфильмах, литературе, курортах, домах отдыхзпа, блюдах даже.... и вообше.
09.06.2008 23:06:29, Зеленоглазая Коза 

На одних блюдах выросли - это как?:)09.06.2008 23:23:34, rodinka 
Это, к примеру,на гречневой каше! Вы ели в детстве гречневую кашу? :) А родители Ваши ее ели?
А как Вы думаете, гречневую кашу ели в 1951 году Бельгия, Франция, Германия, Италия, Люксембург и Нидерланды? Это применительно к "на одних блюдах выросли" и к тому, что все мы, славяне, одной культуры и истории. Как бы кому-то из нас этого и не хотелось забыть.09.06.2008 23:28:55, Хамстер 
кулинарные привычки и обычаи (щи-борщи то есть) - я плохо выразилась:) 
09.06.2008 23:26:39, Зеленоглазая Коза 

Более того - из Киевской Руси к тому же. То есть самые близкие друг хдругу народы изх всех бывших советских республик вместе с Белоруссией. 
09.06.2008 23:08:28, Зеленоглазая Коза 

Не переживайте Вы так! Мне тоже чертовски обидно, что из Великой Родины, которой мы в детстве гордились, за которую бились наши родители сделали невесть что. Что все мы, по сути одни и те-же славяне, грыземся из-за державнических амбиций непонятно как пришедших к власти кое-где лидеров. Что нас очень грамотно разделяют и над нами властвуют. Что мы не в силах заставить себя уважать. Что мы забываем иногда свои корни и стремимся к западной культуре, при этом рьяно оплевывая свою. Вместо того, чтобы уважали нас, как единое целое и стремились дружить с нами. Славянами! Чтобы те, кто за бабло ловко поделил нас теперь еще и решал - принимать нас там в трам-пам-пам или нет. А если нас там куда-то принять, то какую-такую забавную стойку мы сможем сделать и кого из близких побольнее тяпнуть за пятку за то, чтобы нас приняли в члены трах-тибидоха...Не переживайте. Даст Бог, все образуется. :)09.06.2008 23:25:04, Хамстер 
А зачем Вы противопоставляете? Я ценю и славянскую, и западную культуру. И объединение Европы - это интеграционный процесс, а не разделительный. И не зря Британия - родина лозунга "разделяй и властвуй" - осталась за его бортом.
Склонность "тяпать за пятки" окружающих (не только близких) вообще противоречит понятию "культура".  10.06.2008 22:06:58, rodinka 
Родина лозунга "разделяй и властвуй" - древний Рим: Divide et impera. А Англия вовсе даже не забортом, просто ей невыгодно переход Евро, так как фунт стоит дороже евро, и в 2 раза дороже доллара. 
12.06.2008 11:34:55, Зеленоглазая Коза 

"Осталась за бортом" - не в смысле "не взяли", а в смысле "не имеет тенденций к единству".17.06.2008 19:39:36, rodinka 
Ценить нужно любую культуру. Просто нужно свою историю и себя уважать, чтобы тебя уважали тоже. А если плясать на задних лапках перед тем, кто диктует тебе свои условия, то это заканчивается снижением самооценки и тупиком.10.06.2008 23:39:49, Хамстер 
Полагаете, "плясать на задних лапках" перед братьями славянами, диктующими тебе свои условия - совсем другое дело? Россия иному стилю общения с "вассалами имперской короны" еще не научилась. И, судя по тенденциям с субъектами федерации, и учится не намерена. 

И то, что это снижает самооценку партнеров и в ведет в тупик - совершенно согласна. 11.06.2008 11:34:33, rodinka 
А, простите, с какой стати Россия должна учиться иному стилю общения?
Тем более как показывает опыт 90-х, чем вежливее себя РОссия вела, тем больше на нее тявкали. Приходит момент когда тявканье начинает раздражать.11.06.2008 12:29:35, Сергуша 
Когда тявкают собачки - это естественно, но когда тявкает слон - это не поднимает его авторитета. А российские СМИ про "бывших вассалов" именно тявкают. И российские власти ведут себя соответствующе (экономические бойкоты, запреты на импорт, избирательные проверки паспортного режима и т.п.) 11.06.2008 17:47:15, rodinka 
Слон не тявкает, он просто учит собачек вести себя прилично. Собачки же не хотя пока учиться и тявкают дальше. НОрмальный процесс в принципе. Но при этом у слона проблем нет, проблемы у собачек16.06.2008 16:09:38, Сергуша 
Ну, да - какие у слона проблемы? Пашет себе и пашет во благо погонщика...

А его еще и на собачек натравливают, которые нормальному слону обычно пофиг... "Нормальный процесс в принципе":))17.06.2008 19:19:20, rodinka 
А вы что хотели??? Вы будете дружить с нашими врагами, а мы будем делать вид, что ничего не происходит? Типа ниже нашего достоинства? Господа, если политика в отношении России будет столь же провокационна, как и сейчас, вы можете ожидать от России только усиления репрессивных мер. Ну будет как с Грузией, нам от этого хуже не будет. Еще бы Сьерра-Леоне разорвала с нами дипломатические отношения - вот горе-то.....13.06.2008 15:21:21, Серебристый Лис 
Так и вы с ними дружите - и не будет врагов:) И к Украине не будет претензий, что "не с теми дружит".17.06.2008 19:21:38, rodinka 
Хорошо, больше не буду переживать. :) 
09.06.2008 23:26:57, Зеленоглазая Коза 

Т.е. по логике Вашего ответа - задолбали россияне! Сидите себе в своем болотце и не суйте свиного рыла, да в калашный ряд!!!Ведь это не касается лично вас! Я правильно понял Ваш демарш? :)) 09.06.2008 19:53:10, Хамстер 
Почему нет? Вам же интересны темы "Общества" на российском сайте?:)09.06.2008 19:08:42, rodinka 
 Интересны лишь с точки зрения когда же их (россиян) попустит?
  а мы с вами из одного города?
09.06.2008 19:16:32, Lejour 

Их (россиян) 140 млн.чел. Мнения-то разные? 
Автор своего даже еще сказать не успел, а Вы сразу в атаку:)

Интернет дело такое - может быть, мы с Вами соседи по лестничной площадке...:) 09.06.2008 21:02:39, rodinka 

Вернуться в конференцию