Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Выборы. Решено.
Пойду и закрашу весь бюллетень. Маркером. Красным.
02.03.2008 09:57:38, Катерина Матвевна
144 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Я на всякий случай пошла на это шоу и проголосовала за З. Но я не понимаю, почему деревни гоосуют за М, там же вообще атас. туши свет.
02.03.2008 23:52:05, Вика Сергиенко
решено. никуда не иду. во второй раз за свою жизнь. ибо бессмысленно. портить свой бюллетень тоже бессмысленно, а играть в чужие игры не хочу "вы обязательно должны прийти на выборы" (директор школы). И только что звонили из муниципалитета с вопросом сходила ли я уже?
02.03.2008 18:38:29, Даритта
Это еще что, моя знакомая учительница должна была сегодня проголосовать у себя в школе. С учетом того, что многие учителя живут или прописанны не очень близко это вообще беспредел.
02.03.2008 21:45:23, Rulezza
Вчера день тишины вроде бы был. В центре Москвы в двух шагах от КРемля на бывшей гостинице Москва, ну ту которую сломали и строят по новой, огромный плакат, на котором Путин с Медведевым нарисованы в обнимочку. Это как? день тишины же?
Народ, а кто-нибудь будет голосовать за Медведева? Просто интересно. В моем окружении люди собираются либо совсем не ходить, либо будут отдавать голоса Ж и З, либо бюллетени испортят.
Я на выборы, видимо не пойду.
02.03.2008 13:39:18, Дубравка
Народ, а кто-нибудь будет голосовать за Медведева? Просто интересно. В моем окружении люди собираются либо совсем не ходить, либо будут отдавать голоса Ж и З, либо бюллетени испортят.
Я на выборы, видимо не пойду.
02.03.2008 13:39:18, Дубравка
Если все же соберешся, бери фотоаппарат и иди голодной. Там ряженые дети (использование детского труда, да в такую-то погоду!!!) перед входом танцуют. Ходит тетя в белом комбинезоне, с хвостиком, разрисованная зайчиком и кормит всех блинами. Довольно живописная сценка, как она прикармливала блинчиками огромного симпатичного гаишника. Я очень пожалела, что не взяла фотоаппарат.
02.03.2008 14:18:29, Лось-Анджелес
а у нас какие-то больше военные машины стоят типа с солдатской кухней, вероятно, народ кашей кормят или тоже блинами, мне из окна не видать:)
02.03.2008 15:42:57, Сима Полосатая
Ну и поели бы солдатской каши. Все интересно и сама бы немного отдохнула. :-)
02.03.2008 15:56:47, Лось-Анджелес
фи, честно говоря. я слышала звуки какой-то вакханалии (мы в 100 метрах живем), но не думала, что там на столько все запущено.
у нас лазарет, местами. поскольку папа наш слег, я теперь главная по собачке. Могу догулять до озера и устроить детям сеанс собакотерапии. 02.03.2008 14:37:36, Дубравка
у нас лазарет, местами. поскольку папа наш слег, я теперь главная по собачке. Могу догулять до озера и устроить детям сеанс собакотерапии. 02.03.2008 14:37:36, Дубравка
Спасибо большое. Не хотим мы сегодня на улицу. Там очень мокро...
На восьмое марта мои собакоЛыжеЛюбы опять поедут под Кострому. Там море снега, ласковые собачки и чуть-чуть минусовые температуры. Может, свою старшую с ними сдашь? Выезжают с Ярославского вокзала поздно вечером 7-ого. Приезжают туда же рано утром 10-ого. Минусов я не заметила, кроме жары в поезде и на месте. Расходов на 5 тыс. рублей, с дорогой.
02.03.2008 14:56:12, Лось-Анджелес
На восьмое марта мои собакоЛыжеЛюбы опять поедут под Кострому. Там море снега, ласковые собачки и чуть-чуть минусовые температуры. Может, свою старшую с ними сдашь? Выезжают с Ярославского вокзала поздно вечером 7-ого. Приезжают туда же рано утром 10-ого. Минусов я не заметила, кроме жары в поезде и на месте. Расходов на 5 тыс. рублей, с дорогой.
02.03.2008 14:56:12, Лось-Анджелес
ну щас-то кстати солныщко, часов в 5 пойдем на озеро, так что подтягивайтесь
не. смысла не вижу собака у нее личная есть, на лыжах на нем она катается очень неплохо, снегом ее не удивишь, тусовка тоже у нее собственная имеется. ну и вместе побыть в дарованный страной день хочется. 02.03.2008 16:19:30, Дубравка
не. смысла не вижу собака у нее личная есть, на лыжах на нем она катается очень неплохо, снегом ее не удивишь, тусовка тоже у нее собственная имеется. ну и вместе побыть в дарованный страной день хочется. 02.03.2008 16:19:30, Дубравка
Ага, я тоже уже собираюсь гулять, глядя на солнышко. Вас в каком районе искать? Или вашу псину отовсюду видно? :-)
02.03.2008 16:39:11, Лось-Анджелес
Нас видать, мы все белые и импозантные. Наши с дочкой личности он затмевает.
02.03.2008 16:50:01, Дубравка
А я Жириновского ощасливила. А с мужем у нас теперь политические разногласия.
02.03.2008 12:21:27, Морская птица
Хорошо вам, решили... А я все мучаюсь - не ходить или закрашивать...
02.03.2008 12:10:35, ЮлияС
закрашивать и не ходить можно только, если вы не против медведа:) и в том, и в другом случае голоса ему достанутся.
02.03.2008 12:21:47, Texas
Но при этом, и ОГф, и Яблоко и СПС призывали не ходить! ИП то, как настойчиво влать старалась сделать так, чтоб я пошла , толкает к этому.... Не пошла в результате.
02.03.2008 22:08:06, ЮлияС
Оль. Как бы не изгалялся народ над бюллетенями, как бы не голоосвал за других кеандидатьов - все равно будет МЕДВЕДЕВ.
Я не вижу смысла ни в одном действии "против".
Президент в нашей стране назначается, а не выбирается. 02.03.2008 12:27:36, ZAIA
Я не вижу смысла ни в одном действии "против".
Президент в нашей стране назначается, а не выбирается. 02.03.2008 12:27:36, ZAIA
люди
на тот момент это был оптимальная кандидатура.
т.к. альтернатива была - кпрф. нерадосная, прямо скажем, альтернатива. 02.03.2008 14:07:45, ZAIA
на тот момент это был оптимальная кандидатура.
т.к. альтернатива была - кпрф. нерадосная, прямо скажем, альтернатива. 02.03.2008 14:07:45, ZAIA
а ты еще скажи, что медведев - неоптимальная на сегодня. Так что какая разница, кто назначает, а?
02.03.2008 16:11:29, AleXXX
как я Вас поняла,у нас в стране больше нет умных мужиков? только Медведев?
02.03.2008 23:22:44, скроюсь
я не хочу с тобой продолжать дискуссию в этой теме... настолько ты мне тут чужероден:(
02.03.2008 22:29:33, ZAIA
Пред-предыдущий. Кто стоит - понятия не имею. Но явно он не одинокий воин в поле)
02.03.2008 13:59:25, Люблю Крым
а кто назначил пред- предыдущего? если речь о ельцине- так вот его россияне точно сами и неоднократно с большим энтузиазмом выбрали
02.03.2008 14:01:25, Альт
А я про него и не говорю. Он может и был единственным кого выбирали.
02.03.2008 14:04:53, Люблю Крым
Дорогая Саша,я тебе точно не могу сказать - кем конкретно назначен нынешний президент демократического государства Россия. я в Кремле давно не была, знаешь ли. Тем не менее, у меня нет ни тени сомнения, что твой голос в выборе президента рф не имеет ни грамма весу.
равно как и мой
равно как и таксин, техас, и остальных сколько-то миллионов граждан рф.
Если ты не согласна - нет вопросов. ловить меня "на слове" не надо, я не политолог, чтобы обоснованно и развернуто ответить тебе на поставленный вопрос.
и тем не менее, у меня нет ни тени сомнения, что вопрос с нынешним президентом уже давно решен группой господ, вершащих судьбу России. и у остальных кандидатов нет шанса. ты с этим будешь спорить или нет?
02.03.2008 13:47:40, ZAIA
равно как и мой
равно как и таксин, техас, и остальных сколько-то миллионов граждан рф.
Если ты не согласна - нет вопросов. ловить меня "на слове" не надо, я не политолог, чтобы обоснованно и развернуто ответить тебе на поставленный вопрос.
и тем не менее, у меня нет ни тени сомнения, что вопрос с нынешним президентом уже давно решен группой господ, вершащих судьбу России. и у остальных кандидатов нет шанса. ты с этим будешь спорить или нет?
02.03.2008 13:47:40, ZAIA
мне на самом деле интересно- что это за группа господ, решающих судьбу россии. кто эти люди? иллюзий по поводу моего голоса я не имею.
02.03.2008 13:53:22, Альт
ну блин. ты иллюзий не имеешь, я иллюзий не имею - о чем мы тогда спорим?
ты пытаешься мне доказать, что я голословна? да, я голословна. я не знаю всей кремлевской кухни. я не в теме. но по совокупности некоторых фактов, я сделала некий вывод о роли выборов в стране и политике правительства. Разреши мне пожалуйста высказывать эти выводы, не приводя никаких конкретных фактов, абсолютных цифр и содержания документов под грифом "секретно".
и давай не будем интересоваться, что есть "совокупность некоторых фактов"? долго и нудно перечислять - это и скрытая и явная агитация "за медведева" вот уже много месяцев, дошедшая перед выборами уже до навязчивой идеи, и подписание им некоторых важных договоров, и куча всего еще, можно я не буду перечислять, мне лень! :)
02.03.2008 14:03:31, ZAIA
ты пытаешься мне доказать, что я голословна? да, я голословна. я не знаю всей кремлевской кухни. я не в теме. но по совокупности некоторых фактов, я сделала некий вывод о роли выборов в стране и политике правительства. Разреши мне пожалуйста высказывать эти выводы, не приводя никаких конкретных фактов, абсолютных цифр и содержания документов под грифом "секретно".
и давай не будем интересоваться, что есть "совокупность некоторых фактов"? долго и нудно перечислять - это и скрытая и явная агитация "за медведева" вот уже много месяцев, дошедшая перед выборами уже до навязчивой идеи, и подписание им некоторых важных договоров, и куча всего еще, можно я не буду перечислять, мне лень! :)
02.03.2008 14:03:31, ZAIA
а я не спорю. я продолжаю мысль о том, что если кого то что то не устраивает- ему логично бороться с этим. а иначе это все болтовня. лично я ни с чем бороться не хочу. поэтому власти не критикую. мне видится более простым приспосабливаться к имеющейся ситуации. но отсутствие борьбы- это же мой личный выбор. как и твой.
02.03.2008 14:08:10, Альт
У всех своя логика. По мне совсем не обязательно если "не устраивает", то непременно "борьба".
02.03.2008 14:14:50, Люблю Крым
вот и мне непонятно
мне вот климат, например, в москве не нравится. мне с ним...как бороться? 02.03.2008 14:19:08, ZAIA
мне вот климат, например, в москве не нравится. мне с ним...как бороться? 02.03.2008 14:19:08, ZAIA
Никак) Но и не жаловаться, видимо, а радостно принимать любую дрянь, валющуюся с неба)) B ни боже мой не возмущаться мерзостью под ногами - иначе демагогия-с)
02.03.2008 14:22:39, Люблю Крым
угу, песТня такая была - "у природы нет плохой погоды" - "надо благодарно принимааааать"
02.03.2008 15:12:43, Vasillek
бороться с государственным строем - в принципе нелогично.
можно бороться с грязью на улице , убирать дворы, сажать деревья. можно бороться со школьной системой - саботировать ее и писать жалобы в роно. и т.п. с государством бороться нельзя, как нельзя бороться, например, с климатом. Климат можно только принимать (терпеть) или менять.
Я тоже приспосабливаюсь. Но моей точки рения на то, что происходит в стране, это не меняет. 02.03.2008 14:14:46, ZAIA
можно бороться с грязью на улице , убирать дворы, сажать деревья. можно бороться со школьной системой - саботировать ее и писать жалобы в роно. и т.п. с государством бороться нельзя, как нельзя бороться, например, с климатом. Климат можно только принимать (терпеть) или менять.
Я тоже приспосабливаюсь. Но моей точки рения на то, что происходит в стране, это не меняет. 02.03.2008 14:14:46, ZAIA
революции делаются не тетками средних лет с банальным экономическим образованием, не матерями детей-астматиков, которых надо вылечить, выучить и приспособить к современным реалиям.
если чо - это я про себя. 02.03.2008 14:23:08, ZAIA
если чо - это я про себя. 02.03.2008 14:23:08, ZAIA
+1 Вот-вот. Меня, например, климат местный категорически не устраивает. Но если я задумаю с ним бороться, думаю, мной заинтересуются отнюдь не метеорологи или там синоптики, а люди в белых халатах. НО это совершенно не повод для того, чтобы молчать о том. что климат здешний - г..., на мой взгляд.
02.03.2008 14:19:17, Mercury
это деструктивно. И разрушающе действует на психику- постоянно думать о том, что ты в дерьме живешь :))
02.03.2008 16:41:29, AleXXX
А сделать так, чтобы избрали не медведева, тоже нельзя.
Можно только уехать. НО уезжать я не собираюсь. 02.03.2008 14:35:26, Mercury
Можно только уехать. НО уезжать я не собираюсь. 02.03.2008 14:35:26, Mercury
а вот если вдруг квартиры станут стоить 2000 за метр и ипотека 4% - ты же сразу странку полюбишь и молицца будешь медведу, если во время его правления это будет...
02.03.2008 16:43:07, AleXXX
Сразила наповал. Да всем интересно, только ктож нам скажет( и правильно сделают). Ну и мне, например, глубоко и далеко до имен-фамилий. А тебе они зачем, тер.акт устроить хочешь? :)))
02.03.2008 13:57:26, Катерина Матвевна
маша, что за хамский тон ведения дискуссии? мне не было тяжело. я задала довольно простой вопрос. кто такой игорь?
02.03.2008 13:21:14, Альт
про хамский тон не в курсе, поэтому ничего не могу ответить. лично у меня тон ровный, нейтральный, температура 36,6.
игорь - мой знакомый, это я уже написала.
ты задала простой вопрос - получила простой ответ. 02.03.2008 13:25:40, takca
игорь - мой знакомый, это я уже написала.
ты задала простой вопрос - получила простой ответ. 02.03.2008 13:25:40, takca
ну строго говоря, вопрос я задавала не тебе. твое мнение по данному конкретному вопросу мне неинтересно.
02.03.2008 13:32:43, Альт
совсем строго говоря - ты задавала его мне. ровно так же, как и любому, кто твой вопрос прочитал. это открытая конференция.
а копаться, что тебе интересно - малоинтересно отвечающим. увы. 02.03.2008 13:35:10, takca
а копаться, что тебе интересно - малоинтересно отвечающим. увы. 02.03.2008 13:35:10, takca
если бы я его задавала всем- я бы завела отдельный топик. а я его задала под конкретным высказыванием. не твоим.
02.03.2008 13:36:44, Альт
это ничего не меняет. в публичных дискуссиях вопрос становится личным при наличии в нем обращения. как человеку, балующемуся легким писательством, тебе стоило бы это знать.
02.03.2008 13:43:53, takca
ты список опубликуй, что тебе писать нельзя. а то, может, буква "ж" тебе не нравится, а я и не в курсе. вдруг обижаю написанием.
02.03.2008 14:00:35, takca
так буква "ж" тоже хамство по твоим понятием, судя по всему. интересно, что еще.
02.03.2008 14:05:07, takca
я не очень поняла- с какого перепугу ты взялась обсуждать мою личность? писательство мое и отношение к букве ж?
02.03.2008 14:09:30, Альт
(: я "твою личность" обсуждала 2 раза в жизни - в айсикью со знакомыми, задавшими о тебе вопросы. они тебе рассказали, да? (:
а про перепуг ты сама додумала или тоже они? фантазия нужна писателю, но не такая же бурная (: 02.03.2008 14:18:24, takca
а про перепуг ты сама додумала или тоже они? фантазия нужна писателю, но не такая же бурная (: 02.03.2008 14:18:24, takca
нет, таксочка. мне никто ничего не рассказывал. тем более, не могу себе представить, что ты обо мне можешь рассказать, ибо ничего обо мне не знаешь.
02.03.2008 14:21:28, Альт
значит, врет подпись в домашнем очаге или где там, не помню точно. не тебя ж в этом обвинять.
02.03.2008 13:57:38, takca
не помню, чтобы я просила тебя заниматься моим пиаром в конфе. и не помню, чтобы я давала тебе ссылки на мои статьи. к тому же- это не писательство.
02.03.2008 14:00:22, Альт
даже если попросишь - не буду (:
тебя и без меня тут активно пиарят. не я ж читаю домашний очаг (: 02.03.2008 14:06:19, takca
тебя и без меня тут активно пиарят. не я ж читаю домашний очаг (: 02.03.2008 14:06:19, takca
а зачем ты высказываешься по поводу того, чего не знаешь и сама не читала?
02.03.2008 14:10:30, Альт
опять фантазии (: я высказываюсь о факте писательства, а не о содержании статей.
надо ж, какая больная тема оказалась, а... 02.03.2008 14:22:44, takca
надо ж, какая больная тема оказалась, а... 02.03.2008 14:22:44, takca
ты ж сама говоришь- домашних очагов и иже с ним не читаешь. откуда ты знаешь, что там пишут?
02.03.2008 15:01:55, Альт
девочки, не останавливайтесь!
02.03.2008 14:47:39, из песочницы
да-да! точно победила. именно что явное преимущество - по всем пунктам.
02.03.2008 16:43:26, рефери
струны перегрызла?!
02.03.2008 16:36:52, из песочницы
да это понятно, что будет Медведев, это ясно было еще 3 года назад. Но мне кажется, что еще одна мысль имеет право на жизнь.
"На самом деле все делается просто, основная масса повинуясь быдлянскому инстинкту решает что без нее (без этой массы) все уже решено и на выборы не идут, а в это время за них заполняют их бюллетени. В результате и толпа вполне довольна, внушив себе что и без нее все решено, и власть довольна, ибо тезис о глупости и пассивности народа подтвердился в очередной раз."(с) юзер ЖЖ mavricus)
Ну и помимо прочего, даже если не учитывать никакую надежду, то я как-то привыкла свое мнение высказывать, даже если оно ничего не решает, и никого не интересует:))) 02.03.2008 12:34:14, Texas
"На самом деле все делается просто, основная масса повинуясь быдлянскому инстинкту решает что без нее (без этой массы) все уже решено и на выборы не идут, а в это время за них заполняют их бюллетени. В результате и толпа вполне довольна, внушив себе что и без нее все решено, и власть довольна, ибо тезис о глупости и пассивности народа подтвердился в очередной раз."(с) юзер ЖЖ mavricus)
Ну и помимо прочего, даже если не учитывать никакую надежду, то я как-то привыкла свое мнение высказывать, даже если оно ничего не решает, и никого не интересует:))) 02.03.2008 12:34:14, Texas
ну, дурак этот юзер жж, неинтересно даже...
а вот по последнему абзацу принято (: 02.03.2008 13:19:05, takca
а вот по последнему абзацу принято (: 02.03.2008 13:19:05, takca
он не дурак. он - романтик. люди, которые еще верят в то, что могут хоть что-то изменить, вызывают во мне почти уважение. и уж никак он не дурак, у него есть мысль, хоть она, может, не всем нравится. но она у него есть, и своя. это само по себе уже - уникальный случай.
02.03.2008 15:52:47, Texas
так а зачем все эти лишние телодвижения-то?:) если и так всем всё ясно?:) мне вот для этого на другой конец города ехать и зачем?:)
02.03.2008 13:10:25, Сима Полосатая
ааа, мне идти в соседний двор:))) и то я не пойду.
кста. на думские выборы я ходила. оттянуть свой голос от ер. 02.03.2008 13:49:49, ZAIA
кста. на думские выборы я ходила. оттянуть свой голос от ер. 02.03.2008 13:49:49, ZAIA
я, наверное, за большого Зю пойду галочку ставить. как ни прискорбно, но другого способа отправить гражданскую нужду я не вижу...
02.03.2008 12:08:55, Texas
может, и правильно. коммунисты хоть как-то еще трепыхаются.
с другой стороны, их тоже для видимости выбора держат... 02.03.2008 13:25:18, Маграт
с другой стороны, их тоже для видимости выбора держат... 02.03.2008 13:25:18, Маграт
да, но коммунисты за свои голоса будут зенки ЕРовцам выковыривать, и попортить не дадут бюллетени. коммунистов уже сейчас из наблюдателей на всех пунктах - полно.
02.03.2008 15:48:19, Texas
как это не ужасно - это единственный призрачный способ не отдать голос "Преведу"
02.03.2008 12:49:26, ПривеТ.Т.
офф. я вчера домой только в 10 приехала, моталась полдня, посетила страшное место - белая дача. такая жуть, слов нет...
а телефон твой с собой не взяла.
бестолочь... 02.03.2008 13:28:27, takca
а телефон твой с собой не взяла.
бестолочь... 02.03.2008 13:28:27, takca
всётки записалась к КронЭту?
Я не брала спецодежду. Так как всё своими ногами, муж был вчера выведен из строя скаканувшим сахаром :(
а в автошколу я всётки вчера сходила, телефон записала, перечень документов и тп. ;) Ну к сорока-то я должна получить права! я уже взрослая девочка! 02.03.2008 13:54:44, ПривеТ.Т.
Я не брала спецодежду. Так как всё своими ногами, муж был вчера выведен из строя скаканувшим сахаром :(
а в автошколу я всётки вчера сходила, телефон записала, перечень документов и тп. ;) Ну к сорока-то я должна получить права! я уже взрослая девочка! 02.03.2008 13:54:44, ПривеТ.Т.
ух ты (((: это я тебя застыдила, да? до чего же я крута (:
и правильно. а то дети вырастут, получат права и будут тебя дразнить (:
мужа жалко... чего вы там такая инвалидная команда. лето скоро, а вы болеете. плохо.
мы вот вчера решили на майские на дачу и цветы садить. стареем, что ли (: 02.03.2008 14:03:09, takca
и правильно. а то дети вырастут, получат права и будут тебя дразнить (:
мужа жалко... чего вы там такая инвалидная команда. лето скоро, а вы болеете. плохо.
мы вот вчера решили на майские на дачу и цветы садить. стареем, что ли (: 02.03.2008 14:03:09, takca
не, не ты, все стыдят :( все кому не лень тыкают моей мордой в машинное масло :(
цветы - нет не к старости, это к прекрасному! 02.03.2008 14:10:38, ПривеТ.Т.
цветы - нет не к старости, это к прекрасному! 02.03.2008 14:10:38, ПривеТ.Т.
Маш, застыди меня тоже.
А то у меня уже и дети с правами, вообще позорище... 02.03.2008 14:06:42, Lyta
А то у меня уже и дети с правами, вообще позорище... 02.03.2008 14:06:42, Lyta
срамота. ока в кредит 3 тыщи в месяц стоит!!!
ты на общественный транспорт больше тратишь. а силы? а нервы??? и вообще, на общаке ездить - понты. это как квартиру снимать. не за себя платить, а отдавать деньги чужому дяде!
не пить и не водить машину - вообще нонсенс, как такое может уживаться в одном человеке???
и, последнее, чтоб добить - ко мне на общаке 20 минут, а на машине - 5.
ты еще здесь? не побежала в автошколу? (: 02.03.2008 14:29:23, takca
ты на общественный транспорт больше тратишь. а силы? а нервы??? и вообще, на общаке ездить - понты. это как квартиру снимать. не за себя платить, а отдавать деньги чужому дяде!
не пить и не водить машину - вообще нонсенс, как такое может уживаться в одном человеке???
и, последнее, чтоб добить - ко мне на общаке 20 минут, а на машине - 5.
ты еще здесь? не побежала в автошколу? (: 02.03.2008 14:29:23, takca
Так езжу-то я плохо. Читай - никак. Мне сначала с инструктором бы хорошим-терпеливым покататься, да подольше. А на это нет ни сил, ни времени... Ни инструктора.
02.03.2008 15:17:44, Lyta
Не, мы поубиваем друг друга. Я второй раз с мужем развелась именно тогда, когда он меня решил поучить машину водить.
02.03.2008 15:53:43, Lyta
Маша! У меня и машина своя есть, под окошком гниет... У меня правов нет :((
02.03.2008 15:00:45, Lyta
Так, купите уже))) А потом с терпеливым инстуктором, да на своей машинке....)))
02.03.2008 18:58:08, Марина К.
у меня уже и нужда то пропала. в свете всей этой агитации и рассказов, как на руси живется хорошо.
02.03.2008 12:17:10, ZAIA
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?