Когда-то был лозунг, может кто помнит Коммунизм это социализм плюс электрификация всей страны. Перенеся электрификацию всей страны в другую часть равенства с обратным знаком получим, что если от коммунизма отнять электрификацию, то будет как раз социализм. Удивительно как народ, который мало что о нем знает, так ностальгирует по его уходу. Тут много спорили о том, как хорошо было тогда по сравнению с сейчас.
Мне посчастливилось, я сам лично, и для своих собственных детей стоял в очередях за молоком. Если становился в очередь не в 7 утра, а в 7-30, то шансов получить молоко уже не было. Какой это год был? Где-то 76-82. Раньше не знаю, не интересовался молоком вообще, позже опять перестал интересоваться. Мясом, правда, продолжал интересоваться вплоть до конца 90 года, для чего начал дружить с бывшим зеком, который работал на мясокомбинате. Вот он и выносил и продавал мне это самое мясо. Так что, про то что было при социализме, могу рассказать из первых рук. Кто-нибуть из вас помнит день, когда Ю. Гагарин полетел в космос? А я вот помню, как меня отец, забирал из садика и рассказал эту новость. Вел он меня в коммунальную квартиру, где жила наша семья из 5 человек. Отец закончил МВТУ им Баумана и был направлен на завод в Харьков, в 1949 году, где проработал последующие 36 лет. Завод был немаленьким, на нем работало около 40 000 человек и в 61 году у отца была уже очень высокая должность. Через два года после полета первого человека в космос мы переехали всей семьей в трехкомнатную квартиру. Это была хрущевская распашонка. Я в то время был уже в школе. Словосочетание "трехкомнатная квартира" среди моих одноклассников производила эффект не меньший, чем "корабль Восток", настолько все это было далеко от реальности жизни рабочего поселка крупного завода. В те времена, только начиналось решение "барачного вопроса". Может быть кто помнит, что по уровню жизни, ниже коммуналки шли бараки. Не буду описывать, кому надо тот поймет, о чем идет речь.
Социализм принципиально не был способен давать то, что было у него на знамени – равенство, только уравниловку. Кстати, народный фольклор тех лет стоит изучать. Как только перестали сажать за единичные анекдоты, а только за "антисоветскую пропаганду" анекдоты посыпались как из рога изобилия. Хрущевский, например, в эпоху "Догнать и перегнать Америку" -
Догонять мы догоним, а перегонять не станем.
Почему, Никита Сергеевич?
А что бы Америка не смотрела в наш голый зад.
Брежневский.
-Мы находимся на этапе перехода от социализма к коммунизму.
-Леонид Ильич, а почему на переходном этапе есть не чего?
-А никто в дороге кормить и не обещал.
Я просто пытаюсь понять смысл того, что мне рекомендуют прочитать на сайте гоблина как откровение. Чушь полная по каждому пункту.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы

Начальная алгебра
29.04.2007 20:02:42, Joint93 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.


"Пусть клевещут. Пусть скрежещут. Пусть выявляется злобный
зубовный враг!"
30.04.2007 23:26:29, AleXXX
зубовный враг!"
30.04.2007 23:26:29, AleXXX
cистематизировали бы уж,раз начали.и к чему? ностальжи по молодым годам или эйфория от легкости бытия типа нет впереди голого зада:)?
30.04.2007 19:42:14, не вижу смысла в вашей речи

Вы ведь не можете сказать, что в прошлом ВСЁ было плохо. Так же Вы не можете сказать, что сейчас всё хорошо.
Очереди за молоком - плохо, Гагарин - хорошо, дефицит продуктов - плохо, гос. учреждения обеспеченные государством - хорошо... И так до бесконечности.
А в чём смысл вашего топа? НЕ увидела вопроса или резюме, кроме того, что сайт гоблина не нравится:))))))) 30.04.2007 15:15:59, risha

Сайт гоблина мне как то вообще побоку, недалекость тех кто его возводит в ранг чего то значительного, вот это интереснее. И вообще, весь процесс переписывания прошлого под нужды настоящего захватывающее зрелище для стороннего наблюдателя. 01.05.2007 05:15:20, Joint



Когда-то, кстати, и слово "фашист" ругательным не было. 01.05.2007 14:50:30, Сергуша


Ниасилил. Пеши исчо.
30.04.2007 09:49:47, Соломонида

Ну и таки замечу - если ты хотел мяса - ты мог его купить. Как - это другой вопрос, но мог. 29.04.2007 22:07:59, Сергуша

И еще не понятно, что плохого в том, что дали квартиру? Сейчас квартир никаких никому не дают, а те, кто работают на заводах кроме водки себе купить все равно ничего не могут, заводы-то стоят и зарплаты нет.... в общем, какое-то очень туманное послание у автора :-) 30.04.2007 12:11:56, femina ciclica
А чего про молоко непонятного-то?
Да, я тоже как раз 6 лет подряд часами стояла за ним при любой возможности!
С той только разницей, что у нас магазин с 8 утра открывался.
Этак с 80 по 86 год - точно. ДО была еще слишком мала, ПОСЛЕ - уехала вообще к фигам собачьим из этой дыры и страны, блин, чудес с дураками.
Никак "ниасилить" вам этот момент... смешно, да??
Пропаганда не очень распространялась на эту тему, сами в столицах не стояли - значит, остальные все тут врут опять??...
03.05.2007 17:49:30, Инанна
Да, я тоже как раз 6 лет подряд часами стояла за ним при любой возможности!
С той только разницей, что у нас магазин с 8 утра открывался.
Этак с 80 по 86 год - точно. ДО была еще слишком мала, ПОСЛЕ - уехала вообще к фигам собачьим из этой дыры и страны, блин, чудес с дураками.
Никак "ниасилить" вам этот момент... смешно, да??
Пропаганда не очень распространялась на эту тему, сами в столицах не стояли - значит, остальные все тут врут опять??...
03.05.2007 17:49:30, Инанна


Исходное - "МНЕ недодали!". Гагарин и эликтрификация так, сбоку пришлись.
Совок схож с советским человеком тем, что родился (вырос) в СССР, и в принципе, по идее, тоже способен выжить в любой точке Pax Ruthenica.
Он может быть также достаточно образован и трудоспособен. Но есть одно важное отличие, заключающееся в понимании социальной справедливости. Оно сводится к тезису "Мне должны". "Мне недодали". С упором на "мне". Должны и недодали за разное. "Прадеда расстреляли в 17", "деда раскулачили в 30", "дядю угнетали по 5му пункту", "отца за самиздат таскали в ГэБэ", и даже за то что "я же пять лет за диплом пахал". Иногда это высказывается открыто, иногда маскируется рассуждениями о "необходимости помощи слабому". 30.04.2007 11:21:18, male
Ишь ты, какие!
Нет, чтоб непрестанно благодарить савецкую Родину за причененное ею щастье - дак они ищо чем-то недовольны, эгоисты-индивидуалисты этакие!!! 03.05.2007 17:53:50, Инанна
Нет, чтоб непрестанно благодарить савецкую Родину за причененное ею щастье - дак они ищо чем-то недовольны, эгоисты-индивидуалисты этакие!!! 03.05.2007 17:53:50, Инанна
И это в том числе. А если б тебя на мое место, то обошелся бы без смайликов, небось...
04.05.2007 20:39:04, Инанна

Уж очень худо было в белоруссии с dental health. 05.05.2007 11:09:05, male

Фрагмент телефонного разговора.
-Ты что ел сегодня на завтрак?
-Это не телефонный разговор.
Я мог позволить себе очень многое, но предпочел бы не нарушать закон для того, что бы прокормить семью.
30.04.2007 01:59:49, Joint

Но таки я не понял, при чем тут Гагарин и лозунг про электрификацию?
А вот вопрос - ну так - из интереса из твоего класса сколько людей поступило в ВУЗы? Сколько село? Сколько живо сейчас? 30.04.2007 18:28:44, Сергуша

В вузы поступило процентов 10, сколько село и сколько живы сейчас, не знаю. Подозреваю, что если умерло, то пара человек, не более. С тех пор, я близко общаюсь только с одним, мы с ним дружили с 1го класса, а сейчас он живет миль 5-6 от меня.
Лозунг про элекрификацию, просто пример абсурда. Таких примеров масса в моей памяти, я все таки прожил достаточно в театре того же направления. Ну а про Гагарина, просто похвастаться. Кто нибуть из аудитории еще помнит этот день 12 апреля? 01.05.2007 05:07:15, Joint



Пару-тройку лет назад я был в брянской области, там и сейчас мяса в магазинах нет. По одной простой причине - его там невыгодно продавать. Так как опять же у всех есть живность и мясо не покупают. А можно рассказать про пустые полки магазинов в брянской области при ельцинско-путинском режиме :-) 01.05.2007 15:24:37, Сергуша

Кстати еще анекдот, тех времен.
Сьезд, хрущев выступает:
Товарищи, через 10 лет каждая советская семья будет иметь автомобиль.
Все хлопают.
Товарищи, а через 20 лет каждая сеоветская семья будет иметь самолет.
Гробовое молчание, голос из зала:
А зачем каждой советской семье самолет?
Ответ с трибуны:
Ну вот приходит муж с работы домой, а жена ему- Вась, а за Уралом мясо дают.
А вот еще, эпохи Брежнева.
Вопрос: может ли лошадь проскакать из города-героя Севастополя в город-герой Москву?
Ответ: Может, если ее не сьедят в городе-герое Тула
Наверное это все сочиналось западной пропагандой и распускалось в виде анекдотов в СССР. 01.05.2007 16:20:21, Joint


Насчет "хватало ли мяса" в деревнях, не однозначный вопрос. Я тоже бывал в деревнях, не буду говорить про деревни Нечерноземья, там был чистый мрак. В более хозяйственной Украине те кто имел свою живность не ели мясо каждый день. Вообще-то состояние деревни - главный упрек социалистическому строю. На мой взляд, потому, что то что там было, наиболее близко из всего общества было к феодализму. Как такового крепостничества не было, но надо было сильно рваться, что бы вырваться.
Вообще-то все феномены социализма надо изучать и изучать. ПОка же, я вижу элемент идеализации, объективности мало. 02.05.2007 14:22:27, Joint

Но так как мы обсуждаем сейчас времена которые помним, говорить про феодальный строй - смешно - ни при Хрущеве, ни при Брежневе феодального строя не было уже. 03.05.2007 11:03:52, Сергуша
=ни при Брежневе феодального строя не было уже.=
Хде это его не было?? Опять на Урале, который ты изволил на минуточку посетить и сразу все точно разузнал о тамошнем житье?%))))))))))))))))) 03.05.2007 17:37:11, Инанна
Хде это его не было?? Опять на Урале, который ты изволил на минуточку посетить и сразу все точно разузнал о тамошнем житье?%))))))))))))))))) 03.05.2007 17:37:11, Инанна
Народ из деревни валил и в том случае, если не хотел до последнего!
Я об этом уже писала.
А феодализм был ВЕЗДЕ.
Да будет известно особо неосведомленным, что в том числе и у самых что ни на есть столичных горожан зачастую имелся собственный "феод" в виде 6 соток, используемый прежде всего по непосредственной необходимости - для личного натурального пропитания))))). 07.05.2007 17:11:26, Инанна
Я об этом уже писала.
А феодализм был ВЕЗДЕ.
Да будет известно особо неосведомленным, что в том числе и у самых что ни на есть столичных горожан зачастую имелся собственный "феод" в виде 6 соток, используемый прежде всего по непосредственной необходимости - для личного натурального пропитания))))). 07.05.2007 17:11:26, Инанна




А вот могу сказать, что из класса моего мужа, получившие среднее образование в конце 80-х, уже полкласса умерло (кого убили, кто спился, у кого сердце не выдержало), несколько человек сидят. Высшее образование получили только двое. Люди не смогли перестроиться и подстроиться. За что мы и благодарим БН с Горбачёвым. 01.05.2007 12:23:34, risha

а из моего класса - ВО у всех, половина преуспевает тут, половина - за бугром. Некоторые, правда, возврашаются, тут преуспевать приятнее :) И что?
02.05.2007 17:50:31, AleXXX






Им просто повезло - слишком показательный пример перед глазами. А нашим просто не хватило духу расстрелять несколько сотен человек...
05.05.2007 17:42:27, AleXXX


Знаете, мою бабушку в партию раненый генерал в госпитале на передовой принимал. И моя бабушка была настоящей коммунисткой. Проработав до пенсии директором центральной столовой метростроя, не куска не украла, на сторону продукты не перепродавала. Жила очень скромно.
Так что не в партии дело и не в строе, а в людях, в их природной порядочности. А моё глубокое убеждение, что порядочный человек во власть сейчас попасть не может, не пройдёт. А раньше это было возможно, пусть не в самую верхушку, но всё-таки.
Ещё пример, в конце 90-х годах были выборы в московскую думу. Выдвигалась на них директор одного дет. сада в Кузьминках, среди соперников - глава "Майского чая". Так за пару недель до выборов она сняла свою кандидатуру. Стали мы интересоваться - почему? Ответ был - у меня дети, я жить хочу, а меня предупредили, чтобы ушла. Рейтинг у неё высокий был, видите ли. Вот вам и демократия.
И уж вопиющий случай был, о котором я здесь писала, когда всех сотрудников собрали перед выборами в Думу и настоятельно попросили голосовать за Единую Россию, т.к. педагоги ОБЯЗАНЫ поддержать эту партию. 01.05.2007 15:52:08, risha

Мне, правда, непонятно к чему была эта бутафория, но эьто другой вопрос 03.05.2007 11:09:54, Сергуша

Та же система?!
Разве не вступивших в "Единую Россию" уже не допускают на руководящие должности и в загранку, как беспартейных при совке??? Хм, вот уж не знала... 03.05.2007 17:58:26, Инанна
Разве не вступивших в "Единую Россию" уже не допускают на руководящие должности и в загранку, как беспартейных при совке??? Хм, вот уж не знала... 03.05.2007 17:58:26, Инанна
Только моего отца почему-то не хотели выпускать туда поработать, и прежде всего именно по этой конкретно озвученной причине...
03.05.2007 19:23:17, Инанна
значит Родина решила, что нечего позорицца. Моего научного руководителя постоянно отпускали, по два раза в год ездил, беспартийный еврей
05.05.2007 17:44:48, AleXXX
Да что ви такое говорите, сударь?%)))
Может, тогда уж еще расскажете дочке, чем это отец собирался опозорить дражайшую Родину=уродину????? 07.05.2007 17:06:04, Инанна
Может, тогда уж еще расскажете дочке, чем это отец собирался опозорить дражайшую Родину=уродину????? 07.05.2007 17:06:04, Инанна

Вполне достаточный повод, кстати, даже по нынешним временам :-) 08.05.2007 23:42:55, Сергуша
Если б он демонстрировал свою неполиткорректность - сидел бы, а не в загранку собирался:(!
Единственное, что вполне корректно, но твердо отказывался несколько раз писать заявления в их единственную и непогрешимую партию.
Это все, и этого было достаточно! 10.05.2007 13:25:15, Инанна
Единственное, что вполне корректно, но твердо отказывался несколько раз писать заявления в их единственную и непогрешимую партию.
Это все, и этого было достаточно! 10.05.2007 13:25:15, Инанна
Что - не надо "ля-ля"?
Или опять я вру, раз твоего там где-то куда-то отпустили?%) 10.05.2007 13:31:39, Инанна
Или опять я вру, раз твоего там где-то куда-то отпустили?%) 10.05.2007 13:31:39, Инанна

Если хоть один случай на всю страну имел место (а он имел, о чем и речь) - все, это дебильные порядки, которые не имели права на существование!
10.05.2007 14:54:38, Инанна

Ага, основным озвученным!
А еще то, что позволяет теще детей в церкву водить. 04.05.2007 20:41:57, Инанна
А еще то, что позволяет теще детей в церкву водить. 04.05.2007 20:41:57, Инанна

70-е и 80-е годы, как в соцстраны, так и в капстраны. :)
Правда, денег с собой можно было взять только 30 долларов:)
Поэтому везли с собой всякие утюги-матрешки-значки и меняли там на такого же плана сувениры, а то и одежду. 04.05.2007 11:39:07, Hel
Правда, денег с собой можно было взять только 30 долларов:)
Поэтому везли с собой всякие утюги-матрешки-значки и меняли там на такого же плана сувениры, а то и одежду. 04.05.2007 11:39:07, Hel

Наиболее сладкая заграничность была та, когда люди ехали туда работать. Приезжали в рублями для березки или с долларами и могли купить все что приходилось ждать иногда 10летиями по госцене или вообще не было в продаже. Работать ездили, конечно не одни члены партии. Но несложно догадаться кому отдавалось предпочтение, если было два кандидата с билетом и без. 04.05.2007 14:42:38, Joint
чеки для Березки можно было получить, и не выезжая за границу для работы. Например, опубликовав статьи в зарубежных журналах. Гонорар платился в долларах, а выдавался на руки чеками Березки;)
Спорить не буду, поездки за границу были малодоступны, даже туристические, выделялись по предприятиям, потом тянули жребий:)
Но при всем при этом международный обмен студентов все же существовал,как были и международные стройотряды.
Я же не говорю о том, что поехать за границу было так же просто как сейчас. Намного сложнее. Но и говорить о том, что за границу ездили только члены партии, не совсем верно 04.05.2007 16:02:39, Hel
Спорить не буду, поездки за границу были малодоступны, даже туристические, выделялись по предприятиям, потом тянули жребий:)
Но при всем при этом международный обмен студентов все же существовал,как были и международные стройотряды.
Я же не говорю о том, что поехать за границу было так же просто как сейчас. Намного сложнее. Но и говорить о том, что за границу ездили только члены партии, не совсем верно 04.05.2007 16:02:39, Hel

думаешь, сейчас нет тех, кто обладает допуском, не позволяющим выезжать за границу?
06.05.2007 18:49:23, Hel




ак это во все времена так, независимо от строя. если исходить из допущения что "как - это другой вопрос".
29.04.2007 23:19:59, ALora
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.