демократия

неужели и США стали демократическим государством?http://www.rambler.ru/news/events/iraq/9595456.html

28.01.2007 02:51:44, странно

107 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Безусловно. 95% американцев избирают того кого решат поставить к власти 5%. :) 24.02.2007 02:37:28, male

а раньше каким были? 29.01.2007 18:26:46, y_leo

да как были ,так и остались,разбойным 29.01.2007 22:59:11, странно

хм:)) ну,каждое мнение имеет право на существовaние... 29.01.2007 23:48:23, y_leo

Ещё до начала войны началось-то.

http://www.pbase.com/gtach/image/12926929

29.01.2007 05:49:25, PandaUSA

Вот эта хороша.
Интересно можно-ли ВВП публично вот так высмеивать?

http://www.pbase.com/gtach/image/12926928

29.01.2007 05:50:27, PandaUSA

Приезжайте, высмеивайте... Здесь это делают все, кому не лень. Что ж из USA-то так беспокоиться-то? 29.01.2007 13:55:55, @@

Кто это делает? 29.01.2007 15:50:55, PandaUSA

жалкий закос под "Кукол" :) 29.01.2007 12:38:29, AleXXX

Их ведь ВВП прикрыл, чтобы не смущали шибко. 29.01.2007 15:48:34, PandaUSA

Они сами выродились... Вместе с соответствующей командой. Их просто перестали смотреть. 29.01.2007 18:59:32, AleXXX

Ага, сами.
После пошлого разгона НТВ. 29.01.2007 20:19:49, PandaUSA

убрали бездарного хама Кисилева... Естественный финал. 31.01.2007 00:06:12, AleXXX

зато какой сексуальный голос... 31.01.2007 21:45:08, странно

для слепых сгодицца, посколько более гнусной рожи не встречал, похоже :) 03.02.2007 11:43:00, AleXXX

ну не надо))). и внешность, и тембр голоса очень даже на высоком уровне. единственный минус-содержание речи и явная прокупленность объекта. 03.02.2007 15:00:24, странно

сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 30.01.2007 15:47:10, %%%%%%

<да так ее и не нашли.... > - ох, правда ваша. Нет рая-то на земле. 30.01.2007 16:00:42, PandaUSA

Очень правильный разгон. Не хрена было поддерживать чеченских террористов. 30.01.2007 10:08:25, Сергуша

Ну уж вы как вчера проснулись. Это далеко не первая демонстрация. Я уж не говорю про результаты последних выборов в США - и это конкретный сигнал Бушу, что вряд ли его сторонники будут в Белом доме через год. А если вы из России, я посмотрю, как вы пойдете здесь голосовать, когда к выборам допустят только угодные партии, проголосовать против всех теперь нельзя по закону и не приходить тоже без толку, поскольку порог отменен. Так что "сидите, мамаша, и не пиндите" про демократию в Америке. 28.01.2007 14:22:18, Анаис 
Дело в том, что, как ты пишешь, "угодные партии" поддерживает подавляющее большинство граждан. Вот и все. Об этом говорят все опросы. Неугодны - либо окровенно фашистские, либо настолько либерастические, что противны практически всем...
28.01.2007 20:52:32, AleXXX 

Ради бога, я очень рада за большинство россиян. Но мне хочется, чтобы мне, как меньшинству, также дали право голоса. Диктатуру большинства мы уже проходили. Ну а уж раз мне этого права не дается, то хотя бы пусть большинство не пиндит про демократию у кого бы то ни было. 
29.01.2007 16:22:53, Анаис 

ну и голосуй, кто ж против? Только никому нафик твой голос не нужен, он не играет роли.
29.01.2007 18:58:52, AleXXX 

Так за кого голосовать, если партии, которые мне лично нравятся повсеместно не допускаются к выборам под надуманными предлогами? О чем и речь. Кстати, твой голос тоже нафик никому не нужен - не строй иллюзий:))
30.01.2007 11:49:21, Анаис 

А за кого ты хотела бы голосовать?

Я не строю иллюзий, но я же не испытываю от этого гражданских мучений :)  а на выборы хожу голосовать за Жириновского. Он прикольный :) 
30.01.2007 13:26:17, AleXXX 

Ну догадайся с трех раз, за кого:)) В Питере Яблоко вот недавно к выборам не пустили. Там, где правые реально могут голосов набрать, их не пускают.
30.01.2007 18:21:14, Анаис 

Я., эту сонную тетерю? И правильно не пустили. Какой смысл пускать, если их 3% поддерживает?
31.01.2007 10:57:27, AleXXX 

Ну вот и поговорили... о демократии:))
ПыСы/ Кстати, за Жириновского тоже голосует 3%. На прошлых выборах ему в последний момент натянули несколько десятых, чтобы он преодолел барьер.
31.01.2007 19:29:04, Анаис 

И вот этого все поддерживают, а кто он, чем знаменит, чего такого понаделать успел в жизни, особо никого не волнует. 
Зачем трепыхаться-то. 
Сиди у печки, грейся.http://www.gazeta.ru/2007/01/27/oa_229978.shtml

29.01.2007 05:39:23, PandaUSA 

Естественно, никого не волнует. Просто за него посоветует проголосовать Президент, у которого рейтинг около 70%. Вот и все. А слова "Зачем трепыхаться-то. Сиди у печки, грейся." я не совсем понял, к чему. Мне кажутся они лишними. Хотя, возможно, в этих словах кроется твоя тяга к русской печке, свойственная всем свалившим в другую страну :)
29.01.2007 12:33:37, AleXXX 

<посоветует проголосовать Президент> - ну да, за неимением своих мозгов 70% страны живёт Путинскими.
29.01.2007 15:52:32, PandaUSA 

Ну путинскими мозгами всяко лучше, чем бушевскими. Это даже внешне заметно
29.01.2007 22:27:21, @@

Передергиваешь и оскорбляешь... Разве плохо прислушаться к мнению челвека, которго уважают многие десятки миллионов? 
29.01.2007 19:00:26, AleXXX 

Мы с разных планет. 
Я ни к чьим мнениям не прислушиваюсь.
У меня своё имеется.
29.01.2007 20:20:46, PandaUSA 

Вряд ли ваше мнение кому-то здесь интересно
29.01.2007 22:25:38, @@

Кому не интересно, те не цепляются.
29.01.2007 22:27:01, PandaUSA 

А кто цепляется-то?:)) Я на амерские форумы не хожу с советами космического масштаба и "космической же глупости"(с)
29.01.2007 22:29:10, @@

<Я на амерские форумы не хожу> - языка не знаете? 
29.01.2007 22:30:29, PandaUSA 

А по существу?:)) Язык знаю, и не один:)) А ваше долгое отсутствие сказывается...
29.01.2007 22:32:58, @@

<А ваше долгое отсутствие сказывается> - вот вам и ответ зачем сюда колбасные ходють.
29.01.2007 22:34:52, PandaUSA 

Ну и зачем же? А, колбасные?
29.01.2007 22:40:36, @@

А вы мне сначала термин "колбасные" проясните.
29.01.2007 22:42:33, PandaUSA 

Ну вот вы, например, зачем же далеко ходить-то? Люди, свято уверенные в том, что с их отъездом родина-мать непременно сыграет в ящик
29.01.2007 22:44:54, @@

А колбаса каким боком тут?
 
29.01.2007 22:46:10, PandaUSA 

Нет, все правда, теряется в штатах сообразительность-то, присущая россиянам, ох, теряется:( 
29.01.2007 22:53:06, @@

Ну а что сделала, к примеру, Кондолиза Райс? :-)
Или что сделал до своего нынешнего президентства нынешний президент США? :-)
Риторический ворпрос на самом деле29.01.2007 11:25:34, Сергуша 
Райс в президенты не собирается.
Буша, кстати, ВЫБРАЛИ из многих кандидатов.
За результаты расплачиваются те, кто за него голосовал (некоторые жизнью детей).
В России множества кандидатов не намечается. И одного хватит,т.к. всем безразлично кто у руля.
29.01.2007 15:55:33, PandaUSA 

и какая разница? Принципиальная?30.01.2007 09:49:35, Сергуша 
Штук пять кандидатов будет, если не больше. И выборы всеобщие, а не ограниченные, как в сша, где из двух "одинаковых с лица" выбирают
29.01.2007 22:31:15, @@

по-моему, вы не совсем в курсе, как устроена американская избирательная система:)29.01.2007 23:50:27, y_leo 
Да а Медведев с Ивановым с лица шибко разные?????
<И выборы всеобщие, а не ограниченные, как в сша,> - вам эту белеберду 1-й канал ТВ рассказал, а вы верите.
29.01.2007 22:33:26, PandaUSA 

Ой, и у вас все-все имеют право проголосовать за президента? :)) Это не первый канал, и не второй, это, кажется такое выборное законодательство в сша
29.01.2007 22:42:57, @@

Научите.
Кто права такого не имеет?
29.01.2007 22:47:06, PandaUSA 

Да большинство страны не имеет права - все, кто не входит в коллегию выборщиков
30.01.2007 18:52:58, Соломонида

Так рождаются легенды 
30.01.2007 20:38:48, демократия

:)30.01.2007 23:06:00, y_leo 
Не мешало бы вам почитать на тему, а не мозгопромывателей слушать Путинских.
Языком, надеюсь, владеете? Переводить не надо?

People do not directly elect the president and vice president. Instead, when people vote for a presidential ticket they actually choose a political party's group or "slate" of electors. 
The presidential ticket winning the most popular votes in a state receives all of that state's electoral votes. This is referred to as the "winner-take-all" method or "unit rule." Candidates coming in second or third do not receive any electoral votes of a state. 

[ссылка]

30.01.2007 19:01:06, PandaUSA 


Чего ж вам боле? В России-то как раз directly выбирают. Другое дело, что пока чехарда с партиями... Ну так это дело для нас новое. И кто сказал, что две прикормленные партии, из века в век меняющиеся местами: одна у власти - другая в оппозиции, и наоборот - лучше?:) Что же в щтатах другие партии, кроме демократов и республиканцев, никогда не побеждают на выборах? Вот это - Демократия?:))))
30.01.2007 21:45:47, @@

 - из кого выбирать-то, когда вся политическая жизнь закатана в асфальт.
<чехарда с партиями> - какая чехарда? ЕдРо (до этого КПСС) довольно стабильно везде окапалось, а всех кто поперёк решить тявкнуть сразу изничтожают (Рогозин тому пример хороший. Сами слепили, перестал слушаться, удалили).
<одна у власти - другая в оппозиции, и наоборот - лучше?:> - конечно лучше. Одна правит, как может, другая компромат собирает и по башке правящих им лупит. 
<кроме демократов и республиканцев, никогда не побеждают на выборах> - third parties слишком много (по ссылке), народу не набрать на выборах нужное кол-во.
http://politics1.com/parties.htm

31.01.2007 19:53:09, PandaUSA 

"прикормленные партии"

Прикормленные кем? 
30.01.2007 23:15:58, демократия

А вы не в курсе, что в любой стране любая партия кем-то прикормлена?:) На вашей новой родине тоже так, поинтересуйтесь. Партия - это всего лишь инструмент в борьбе за влияние, читай: деньги и власть.
Давненько я не видела наивных людей, спасибо, вы существуете, и это обнадеживает:)))
31.01.2007 00:55:40, @@

<Партия - это всего лишь инструмент> - правильно.
инструмент для борьбы элит.
Только на западе элиты своё состояние не вывозят в жутких кол-вах за границы, а посему, их более или менее интересует мнения плебса и с ним приходиться считаться.
В России же элита=правящая партия, что уродливо и не приносит плебсу ничего хорошего.
31.01.2007 19:59:57, PandaUSA 

"западе элиты своё состояние не вывозят в жутких кол-вах за границы" - ну тебе вместо Петросяна народ надо веселить... Хотя у него умнее выходит... А вывод множества предприятий из "цивилизованных" в страны с дешевой рабочей силой это что? :)))
01.02.2007 18:40:14, AleXXX 

<.. Я просто хочу перечислить то, что на Западе получает наша российская политическая элита. И есть немало российских начальников, депутатов, некоторые губернаторы, которые, в принципе, работают в России «вахтовым методом», то есть они приезжают на работу с Запада, как, скажем, наши нефтяники ездят на разработки в Тюмень. 
...Я думаю, что идеал российского чиновника – это Роман Абрамович, имеющий гражданство либо вид на жительство в Великобритании и изредка приезжающий для того, чтобы отметиться, в свой округ, в свою Чукотку. То есть совершенно очевидно, что этим людям нужен Запад>
Что-то я такого феномена тут не видела.


[ссылка]

01.02.2007 19:02:20, PandaUSA 

В общем да. Идеал - Абрамович, который за свой счет финансирует свой округ размером с Германию :)
02.02.2007 15:08:16, AleXXX 

"А вы не в курсе"
Судя по всему, вы в курсе, вот и расскажите нам, наивным, поконкретнее. 
31.01.2007 03:22:00, демократия

к вашему сведению, в 2004 году в выборах принимали участие представители 5-ти так называемых "third parties", таких как green party,socialist party и т.п.Подумайте сами,почему их не выбрали и не выбирают - совсем несложно догадаться:).30.01.2007 23:05:34, y_leo 
Ну подскажите, почему:)) Неужели избирателям не понравились? Впрочем, любая версия совершенно не противоречит тому, что реальной демократии, хрестоматийной, т.с., нет нигде. И меньше всего ее там, откуда ее пытаются "экспортировать".:)
31.01.2007 00:59:21, @@

Ну и что - выбрали у вас маньяка-убийцу, уничтожившего сотни тысяч человек... Вот и весь результат :) Самой-то не смешно? :)
29.01.2007 19:03:40, AleXXX 

Ну здесь вы не правы, позвольте вам заметить

http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Foreign&tid=18237

Просто у американцев в крови делать добро. Они бескорыстны и шедры. Они несут добро в мир. Тем кто не понимает что такое добро - доxодчиво обьясняют.
Они усыновляют чужиx детеи потому как не могут смотреть в грусные глаза детеи.
Они  собирают свои "xлам" и посылают его в Африку (благотворительность называется) только потому что не могут видеть как африканские дети мерзнут в африканскиx сафари без иx синтиновыx одеял и курток.
Они осчастливили весь мир гормональными ножками Буша и завали все прилавки соеи (лучшее средство для лечения страдаюшиx ожирением людеи). Ои да много чего....

А говорят о красоте поступков своиx зачем? Ну это, чтоб помнили и знали "кому обязаны всем..." 
08.02.2007 16:00:57, поправить только

<Они собирают свои "xлам" и посылают его в Африку>
Вот эта тётя из Америки на свои личные деньги всё это сделала...
The Mission
"The school will teach girls to be the best human beings they can ever be; it will train them to become decision-makers and leaders; it will be a model school for the rest of the world." [ссылка]

09.02.2007 05:56:17, PandaUSA 

А к чему статья об этом? Культ селебрити, мания селебрити, индустрия селебрити? Шоу бизнез?
Усыновление - есть везде. Даже в 7я. 
Но говорят больше всего о ком?
Само-с рекламо-с  - xорошая вещь...

09.02.2007 12:27:51, :-):-)

Ну, что-то все подряд селебрити не вбухивают туеву хучу денег в школу в Южной Африке.
На неё тут столько г.вна уже вылили (почему она этого не делает тут, а попёрлась со своими деньгами в Африку) - сто раз подумаешь нафига такая антиреклама, а вто поди. Верит тётя, что если всем дать образование приличное, то и на СПИД столько денег не надо будет тратить.
 <..к чему статья об этом?> - к тому, что амеры на всё тратят гораздо большие деньги, а они им, поверьте, с неба не сыпятся.
 Да, в России тоже усыновляют, но россиянину это (сама процедура) вообще ничего не стоит, а амерам - $30,000 только на привезти ребёнка домой. И они это делают всё равно в гораздо больших кол-вах, чем российские граждане. 

09.02.2007 21:48:18, PandaUSA 

Вопрос об усыновлении нельзя рассматривать с позиции почему одни усыновляют. Надо еще и посмотреть почему другие не усыновляют. Ну, а тогда наверное чистыи "материализм" получится. 

<амеры на всё тратят гораздо большие деньги> - есть деньги вот они и тратят. Какие проблемы. 
<Верит тётя, что если всем дать образование приличное, то и на СПИД столько денег не надо будет тратить> Ну а кто в это не верит?

09.02.2007 22:49:40, :-):-)

<чистыи "материализм" получится> - а вы хоть одного усыновите, вот и узнаете можно ли все проблемы покинутого ребёнка решить деньгами.
<есть деньги вот они и тратят> - у меня соседи взяли в долг $20К.
<Ну а кто в это не верит?> - одно дело верить и на печи сидеть, другое свои деньги и репутацию под огонь критики подвести.....

09.02.2007 23:46:48, PandaUSA 

У них есть шанс и желание исправиться, а у россиян ни желания ни шанса.
29.01.2007 20:21:41, PandaUSA 

шанса нет. Теперь что не сделают - все равно крови будет только больше.
30.01.2007 13:27:14, AleXXX 

Правда, что ли? И про все желания и шансы россиян знаете? Ну давайте поговорим о ваших желаниях:)) И шансах:))))))
29.01.2007 22:34:20, @@

Я про свои желания и шансы ближе к выборам смогу уверенно говорить.
Теперь ещё рано. 
29.01.2007 22:36:07, PandaUSA 

Ну и про наши выборы вам говорить рано. И вообще - стОит ли? Именно вам
29.01.2007 23:06:24, @@

вот к чему приведут через некоторое время их выборы:http://www.termomost.ru/america/

31.01.2007 13:17:18, AleXXX 

Нет, не приведут.
Тут второе поколение азиатов становится 100% американцами.
31.01.2007 20:05:04, PandaUSA 

азияты азиятам рознь :) Сколько сейчас по статистике у вас мусульман?
01.02.2007 13:37:24, AleXXX 

Тут латиносы быстрее заселяются
Мусульмане - проблема Европы.
[ссылка]

01.02.2007 17:19:48, PandaUSA 

многие негры переходят в ислам... Гле-то я слышал что оценочно чуть не 20% мусульман сейчас. 
01.02.2007 18:42:56, AleXXX 

Наверное пример России заразителен. Насмотрелись телевидения, начитались американского рамблера про демократические течения в России и решили тоже голос поднять против власти. 28.01.2007 13:42:15, Joint 
Просто дам тебе ссылку[ссылка]
30.01.2007 10:12:38, Сергуша 
Спасибо за ссылку. Не совсем понятно, к чему именно эта ссылка. Кстати, эту новость я видел где то неделю назад в оригинале, прочел правда один только заголовок, который дословно переводился следующим образом "Кубинские имигранты в Майями готовятся праздновать смерть Ф. Кастро". Перевод "Смерть Ф.Кастро отметят в США народными гуляниями" несколько меняет общее впечатление, согласись? 30.01.2007 14:22:10, Joint 
Просто к вопросу о демократии. 
Первая фраза говорит о властях, а не об эмигрантах и дает ссылку на источник. 30.01.2007 15:40:34, Сергуша 
Естественно, демократия в России несравнима с гнилой штатовской. Это и ежу ясно.
28.01.2007 20:53:18, AleXXX 

И ежу, и ужу, и чижу, короче, скромный мозг не помеха понять величие российской демократии. А остальной мир, так или иначе подтянется за лидерами ежом и ужом, и быстро осознает великое в скромной оболочке. И покорно станет сырьевым придатком Великой Демократии, с новой энергией будет продолжать снабжать ее валовым продуктом, типа Майбахов, Вирту, футбольными командами, квартирами и дачами в тех местах, где демократия еще не развилась, местами для детей в университетах отсталых в развитии стран, боингами и аэробусами для внутренних и внешних рейсов, новыми процессорами, хардрайвами, мониторами, операционными системами, сантехникой, плиткой, памерсами, обувью, парфюмерией, и многим многим другим, чему Великой Демократии не хватает для полного комплекта. В русские посольства люди будут заходить за визами с замиранием сердца, предварительно проштудировав форумы в интернете на предмет того, как доказать, что едут в россию "просто посмотреть" и не собираются задерживаться нелегально, зарабатывать, посылать деньги на родину и надеяться вытащить в Россию всю свою семью. Короче, к России вернется ее былое величие, и угнетенные всех стран будут смотреть на нее с надеждой. Как многого можно добиться, если знать больше чем другие, работать более самоотверженно, воздерживаться от алкоголя и так далее, сидеть на трубе с газом и нефтью, быть высокообразованым и культурным народом с лучшей в мире демократической системой. 

29.01.2007 03:34:17, Joint 
Что ж вы так завилуете-то:)))
29.01.2007 13:51:32, @@

господи, чему завидовать, то. Мне жалко до слез. Лепечут про какое-то экономическое чудо, а чуть отьехать от Москвы, детям рот пластырем заклеивают, т.к 1 медсестра на 40 человек, и с копеечной зарплатой. Лучше поменьше про другие страны рассуждать, а внимательно по сторонам оглядеться.29.01.2007 18:35:30, y_leo 
Правда, не завидуете?:)) А впечатление такое, что труба  и вам и джойнту покоя душевного не дает:)) И почему бы нам не порассуждать про другие страны, вы-то себе в этом не отказываете. Вот любопытно мне - отчего так получается - наши колбасные эмигранты пасутся на российском форуме, "с гневом и болью":)), а порой и со слезами говорят о своей покинутой родине:)) А чуть речь зайдет о их "новой родине", грудью встают: "на себя посмотрите", мол. Вряд ли у вас вместе с отъездом появилось право поучать оставшихся на родине соотечественников.
29.01.2007 22:21:06, @@

<колбасные эмигранты> - чем они характеризуются?
<пасутся на российском форуме> - а есть ограничения на то кому тут можно пастись?
<с отъездом появилось право> - это ваши комплексы воспринимать критику как поучение. 
29.01.2007 22:29:42, PandaUSA 

Да, и кто вам сказал, что вы - критик? Этому ведь учатся:))
29.01.2007 22:51:08, @@

ожете меня поздравить: у меня нет комплексов!:))
29.01.2007 22:46:30, @@

Поздравляю!
29.01.2007 22:48:07, PandaUSA 

а ты решила поучить, что нам делать? :))
29.01.2007 19:01:53, AleXXX 

совет дала.неплохой, по-моему:)29.01.2007 19:31:30, y_leo 
Ну и вам неплохой, по-моему, совет: постарайтесь не говорить с апломбом о том, чего и близко не знаете.
29.01.2007 22:23:32, @@

что конкретно я не знаю?Я исказила какие-то факты в своем посте?
вы просто, наверное, глобально мыслить привыкли:) ,судя по топику, а я все о детях каких-то, медсестрах....Не тот размах:)29.01.2007 23:42:50, y_leo 
Чего тут знать-то.
http://www.grani.ru/Society/Law/m.117484.html

29.01.2007 22:26:32, PandaUSA 

При желании про штаты можно таких ссылок нарыть - волосы на голове дыбом. Да не хочется что-то. Неинтересно. А вам почему-то интересно в российских реалиях рыться и ужасам ужасаться. Может, вам помочь чем-нибудь?:))
29.01.2007 22:39:40, @@

Если б у меня там не было родственников, мне бы было тоже неинтересно.
29.01.2007 22:41:23, PandaUSA 

Странный подход какой-то у вас: не родственникам письма пишете, а здесь нас всех правильно жить учите:)) Может, с родственников и начнете? Учить жизни-то?
29.01.2007 22:49:09, @@

Каждый использует те преимущества, которые у него есть, разве в этом есть что-то постыдное? Ну а в общем, твоя "филиппика" может быть оценена на твердую тройку в бойскаутском дискуссионном клубе :) Для более высокой оценки слишком много пафоса, слишком длинные предложения и слишком много запятых :)))
29.01.2007 12:37:59, AleXXX 

Вернуться в конференцию