В блог Подписаться на Дзен!
Как и чем Путин сделал больно Украине?

Раз подняли этот вопрос, мне правда очень интересно. Пожалуйста, кому не противно и не сиииииильно больно, напишите что такого сотворил наш Путин
17.05.2005 15:15:19, caban- без ироний и насмешек
133 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Да ничего не сделал нужно же кого-то обвинить в своих неудачах, а у нас это как всегда - Путин. А бензин насколько я знаю в России продавался примерно по таким же ценам как у нас сейчас. Так что все закономерно. 17.05.2005 17:14:06, Нютик из Киева
Ну, в ноябре я сама была против оранжевых (из Донецка я просто), поэтому с Путиным солидарна была :) А сейчас... На нефть цены подняли нам, дорогие россияне? :(( 95-го днем с огнем не сыщешь, 92-й уже 4 грн (был 2,7)... цены есссно растут... ЭЭЭх, говорил нашему Ю ВВП - давайте ДРУЖИТЬ! а они повыпендриваться захотели :((17.05.2005 16:25:52, мама Вовки 
а о какой дружбе идет речь??? Насколько мне кажется, дружба уже закончилась тогда, когда Украина решила покинуть СНГ и ориентироваться на Европу. В Европе бензин по евро за литр, так почему же Россия-то должна продавать Украине в убыток себе? 20.05.2005 17:11:49, DanaSmile 
"...причиной разразившегося на Украине так называемого бензинового кризиса стал конфликт премьер-министра Юлии Тимошенко с российскими нефтяными компаниями ТНК-ВР и ЛУКОЙЛ из-за высоких цен на российскую нефть, а также вывозных пошлин на нефть из РФ. Так, по словам премьер-министра Украины, Россия предлагает Украине покупать нефть по 340 долл. за тонну, когда на мировых рынках цена на тонну нефти составляет 318 долл. "
В убыток кому?
23.05.2005 12:14:33, мама Вовки 

а давайте переведем это на сахар;)?ну не умаляйте своих достоинств,господа украинцы.
25.05.2005 23:29:21, хихикс

..."Украина решила...". Да ничего ВСЯ Украина не решала, решила кучка политиков, которым надоело за визы платить по 20 баксов... Да три западные области, которым проще будет на заработки в Польшу мотаться... А остальные... мы конечно за демократию и все такое, но в первую очередь любой человек думает о содержимом своего кошелька, которое пока (то есть с приходом новой власти) только уменьшается, багодаря тому же повышению цен на топливо... Так что не надо делать ответственной ВСЮ Украину за решения Кабинета Министров и Министерства иностранных дел и Секретариата предидента
23.05.2005 12:04:32, мама Вовки 

РФ борется за свой бюджет, и повышает пошлины на нефть... Нефть обходится дороже ВСЕМ покупателям российской нефти. Почему для Украины должны быть какие-то исключения? Для братской страны они могли быть, для оранжевой - навряд ли... Сами выбирали, сами отвечайте.
17.05.2005 17:12:50, AleXXX 

да согласна я :) Только обидно за "сами выбрали"! Мы-то как раз выбирали пророссийское направление, Европа от нас гораздо дальше, чем от Львова :(( Полстраны как бы поставлены перед фактом...
18.05.2005 14:54:15, мама Вовки 

А какое это отношение к Путину имеет?  Я сама из Донецка и бензин тоже нахожу с трудом. Но я согласна. Какого Россия должна поддержиать нас экономически? За то, что мы ее активно грязью поливаем? Вот, например, бензин из дружественной нам Литвы по 4 грн на всех бензоколонках - бери не хочу. А ситуация с бензином - дело рук Ю.В.Т. Поскольку в каждом учебнике по экономике написано - если удерживать цену ниже равновесной, рыночной будет дефицит.  
17.05.2005 16:53:02, Тоже дончанка

Кстати, а Литва, вроде, российскую нефть братской Украине перепродает?
18.05.2005 20:53:56, Наташ

Конечно, российскую :)) Откуда в Литве скважины? :)20.05.2005 17:13:17, DanaSmile 
Как откуда? Их дырок, просверленных в нефтепроводах :)
23.05.2005 11:13:41, AleXXX 

Не, у них месторождения свои есть...
18.05.2005 21:52:30, AleXXX 

свои месторождения они для себя приберегают :)20.05.2005 17:13:39, DanaSmile 
Да знаю я, знаю, сама экономику изучала, и мало того - преподавала... Административное регулирование рыночных цен к добру не приводит... просто вы же не будете утверждать, что пошлины на российскую нефть остались на прежнем уровне? То есть почему-то их подняли? И даже понятно почему :((( А насчет ЮВТ - доиграются они, млин...
18.05.2005 12:31:20, мама Вовки 

Подняли, чтобы бюджет пополнить... Украина тут не при чем...
18.05.2005 13:16:37, AleXXX 

У вас в Донецке что-то совсем не то, наши позавчера у вас были, где-то на окраине еле заправились. У нас в Днепре 95-3.20-но он по талонам, 92-в свободной продаже только сегодня заправилась по 2.99 грн.
17.05.2005 16:34:14, Na_03

Кстати- так как Донецк поддерживал Януковича, там сейчас идут активные действия против всех, спобосных оказывать сопротивление. Вот и задумайтесь кто делает так, чтобы Донецку весело жить стало?17.05.2005 16:37:16, caban 
ой, ну какая глупость! Да в Киеве то же самое на заправках - посмотрите любые новости - только по 20 л в одни руки и т.д. Хотя Киев у нас оранжевый был (не нарадуются сейчас на новую власть, наверное)...  Бардак не в отдельно взятой области, а во всем государстве...
18.05.2005 12:33:43, мама Вовки 


 


 


 
Почему глупость? эта информация из Донецка от людей способных, рассказы как их выживают. Если вы не способная оказывать сопротивление, это не значит, что таких нет и им живется хорошо.

К тому же видите сами, люди пишут, что у вас ситуация хуже, чем в других местах.18.05.2005 12:58:14, caban 
А я вам ответственно заявляю, что пока никаких ДЕЙСТВИЙ в плане "выживания" (кого? дончан? со своей территории и своих предприятий?) не предпринимается. Да, стало больше всевозможных проверок налоговых, КРУ, прокуратуры, но если хоздеятельность и документы в порядке, за свое будущее можно не трястись. Страдает только кучка олигархов-оппозиционеров, но нам до них и их проблем как до Марса ((
18.05.2005 14:58:16, мама Вовки 

Можно вам вопрос, как дончанке - действительно такое количество народа поддерживает Колесникова? Или - "как до Марса"?
18.05.2005 15:21:01, Eden 

Дело в том, что именно к Колесникову (и Близнюку, кстати, тоже неплохой мужик, именно мужик - простой и правильный, как раньше говорили) у людей нашего города и области исключительно хорошее отношение, потому что он РЕАЛЬНО много делал для детей-сирот, инвалидов, пенсионеров. Вместе с Ахметовым они дарили детям компьютерные классы, вместе с Крутым устраивали благотворительные концерты, вместе с тем же Януковичем поддерживали "Шахтер" в скрутнi часи. Конечно, многие понимают, что это не все его личные деньги, но сделано было много для людей, а им по большому счету все равно на чьи деньги это куплено.
Да и потом, много людей работает на предприятиях, тем или иным образом связанных с ним. и работу терять не хочет никто. Да и задержание это незаконное, и двусмысленность обвинения (то предъявлено то нет, следователь три раза меняется, свидетели разное говорят, о потерпевших вообще молчу).
Вот так. При том что я не связана материально с ним никак, но он мне симпатичен как человек и как отец ребенка, которому нет еще и годика
18.05.2005 15:41:16, мама Вовки 

Спасибо. А криминальная составляющая в его (и Ахметова) деятельности - присутствует?
18.05.2005 15:48:45, Eden 

А мы то откуда знаем? Вот, Вы например, скажите криминальная деятельность у Порошенко и Лукьяненко присутствует?
18.05.2005 17:45:30, Дончанка

Лукьяненко - это кто? Левко, что ли? Насколько я знаю, он был политзаключенным в советское время.

Я спросила потому, что про бизнесменов-земляков обычно в народе ходят слухи, и часто вполне достоверные.
18.05.2005 20:15:14, Eden 

В силу своей политтемности не знаю толком, о ком вы говорите, но какое отношение к вопросу имеет судимость в сов.время?
20.05.2005 11:15:27, ТаньЯ 

Я просто не поняла, о каком именно Лукьяненко спрашивают, поэтому нас всякий случай уточнила. Если о депутате ВР Левко Лукьяненко, то он действительно сидел в тюрьме, но не за криминал, а за политическую деятельность (Украинская Хельсинская спилка).
20.05.2005 11:21:19, Eden 

и что с того? я чисто риторически спрашиваю...
20.05.2005 16:53:03, ТаньЯ 

Да ничего... Спросили про криминальную деятельность, я подумала, м.б. это основано на слухах о том, что он сидел, объяснила, что сидел за политику. Хотя я вообще не уверена, что меня именно об этом Лукьяненко спрашивали...
20.05.2005 21:02:47, Eden 

ну, слухи, сплетни ходят и про кристально чистых людей, а уж если у человека ТАКОЙ капитал, то они возникают не на пустом месте... Кстати, про Порошенко и мне интересно было бы узнать, уж очень он неприятная личность, точнее, его суждения, которые меняются на 180 градусов в зависимости от того, о ком он говорит - о синих или об оранжевых...
19.05.2005 12:30:29, мама Вовки 

кто такой лукьяненко? (стыдливо)
18.05.2005 17:58:48, Брык 

ха, ну кто ж об ентом знает, кроме них самих? :)) Но у нас в стране презумпция невиновности, как сказал недавно г-н Порошенко (правда, по делу Зварича), так что пока не докажут - белые и пушистые.

18.05.2005 16:09:07, мама Вовки 

Ну, обычно народ о таких делах как раз осведомлен :) 
18.05.2005 16:16:29, Eden 

Это смотря какой народ... Неужели вы думаете, что Ходорковский чем-то принципиально отличается от Ахметова? 
18.05.2005 16:49:28, AleXXX 

Я не знаю в точности ситуации в Донецке, но впечатление такое, что Ахметов гораздо ближе именно к так наз. "бандитским группировкам" и их методам :) Ходорковский эту стадию, мне кажется, прошел.
18.05.2005 17:09:52, Eden 

То-то и оно, что прошел. И не мимо. Так что сидит по делу...
18.05.2005 20:48:24, AleXXX 

некоторые утверждлают, что сидит, потому как дал 10 миллионов (не рублей)Ю хотя просили 100 на кампанию. Да еще и сам в политику полез...19.05.2005 00:31:08, eka 
ух-ты, а я не слышала такой сплетни :) Это многое объясняет :)
19.05.2005 12:31:59, мама Вовки 

Ой, не факт. Имхххо :)
18.05.2005 20:56:44, Eden 

Впечатление у вас такое потому, что кроме как "бандитами" уроженцев Донецка и области просто уже и не называют в СМИ,
 а особенно во время т.н. революции :((( На самом деле это бизнесмен такого же уровня как и Ходорковский, очень интеллигентный и приятный в общении человек, причем молодой. Ну а про криминальные связи... Покажите мне бизнесмена, который может отчитаться за каждую честно полученную копейку. 
18.05.2005 17:26:36, мама Вовки 

Нет, впечатление не из-за этого, тут и факты биографии, и публикации, и другое. Я видела его по ТВ. Да, молодой, умный, приятным бы не назвала (но это индивидуально, конечно) - и при этом остается множество "но".
18.05.2005 17:34:06, Eden 

ох, и публикациям я уже разучилась доверять после ноябрьско-декабрьских событий... никому верить нельзя, даже своим глазам и ушам - настолько нас этот пиар всех накрыл, что в Киеве, что во Львове, что в Донецке... 
18.05.2005 17:44:16, мама Вовки 

во-во, в порядке, не смешите, у кого они в порядке то бывают, законы так и пишутся, что их выполнять нереально18.05.2005 15:05:18, caban 
А может чтоб показать вот к чему привела новая власть???
Но однозначно там ситуация с бензином особая, с этим нельзя не согласиться.
17.05.2005 16:41:59, Na_03

давайте слонов от тараканов отделим, то что у Вас перебои с поставками бензина- уж к проискам Путина совсем тяжело отнести- уши оторвутся.
17.05.2005 16:32:53, caban 
все контракты заключены и предоплачены. А россияне говорят о внеплановой поломке (пять дней не было поставок). А что такое 5 дней без топлива? Естесственно, возникает ажиотажный спрос! А что такое ажиотажный спрос? естесственно, увеличение потребления. И как следствие - дефицит.
18.05.2005 12:35:47, мама Вовки 

а вдруг и правда что-то поломалось? :) почему вы этого не можете допустить?20.05.2005 17:14:26, DanaSmile 
А Путин устроил эту поломку, так получается?18.05.2005 13:02:18, caban 
угу :)) сосбственноручно, причем... приехал ночью, и все сломал :)))20.05.2005 17:15:00, DanaSmile 
дело в том что на Украине в новостях это подается именно как "говорят" о поломке, как я и написала. Не факт что она есть :) Да и Путина никто не в чем не обвиняет, успокойтесь. Я лично его очень уважаю и даже, если хотите, горжусь (поскольку все еще себя от России не отделяю)
18.05.2005 14:39:48, мама Вовки 

У нас писали, что авария была на территории Украины, и произошла она в связи с воровством нефти (дырку просверлили).
18.05.2005 20:49:54, AleXXX 

ну, а у нас вчера озвучили версию саботажа - мол, на одном из НПЗ ТНК был запас 30 тыс.т высокооктанового, хотя на заправки он не поставлялся
19.05.2005 12:33:42, мама Вовки 

Конечно, саботаж... Если курицу требуют продать за сорок копеек, а продавец отказывается, то это саботаж...
19.05.2005 13:32:33, AleXXX 

простите, не поняла вашу позицию сразу
обвиняют с чего тема и пошла18.05.2005 14:42:35, caban 
Обвиняют не в этом (или не только в этом), просто объяснять людям, которые тебя не слушают, не интересно. 
Я, например, не обвиняю, а сожалею, что столько он делает ошибок во внешней политике.
18.05.2005 15:26:42, Eden 

Вы даже и не пытались :о))))18.05.2005 15:31:21, caban 
Так потому и не пыталась. Вижу, что бесполезно.
Если бы вы хотели спросить без иронии и насмешек, можно было, например, убрать парочку лишних "и" в слове сильно.
18.05.2005 15:43:53, Eden 

может вообще не надо было ничего писать, чтобы не дай бог кто то что то не так понял?18.05.2005 15:55:39, caban 
Почему же? Пишите, пожалуйста. 
Мне, например, очень интересно наблюдать, как вы рассказываете Маме Вовки о том, что происходит в Донецке :)
18.05.2005 16:05:47, Eden 

думаете раз она там живет только она может знать что там происходит? 
В таком случае что к Путину привязались- вам его от туда не видать :о))))18.05.2005 16:37:52, caban 
Я привязалась к Путину? Помилуйте. Я уже писала, что симпатизирую ему (сейчас гораздо меньше, чем раньше, правда). И сожалею, что он предпринимает неверные (на мой обывательский взгляд :)) шаги.
18.05.2005 17:17:09, Eden 

ой, забыла, надо с вами же точно следить за словами :о))

Беретесь его судить( так вернее?чем привязалась)- вам там его за горами-лесами не видно, так как нам всего лишь за высоким забором18.05.2005 17:23:18, caban-вот теперь иронизирую 
ну, на "только" не претендую, а в остальном... :))
18.05.2005 16:40:57, мама Вовки 

Нефтеперерабатывающие заводы и предприятия на Украине Ю. грозится перевести под государственный контроль, при том, что эти предприятия принадлежат по большей части российским предпринимателям..И что нужно делать? Кто развязывает подобные "войны"? При чем здесь Путин, когда сперва последовали угрозы заводы отобрать. а только потом вполне адекватный ответ?:)И это еще при том, что долг Украины Россия списала? И все путин виноват..обалдеть можно:))
17.05.2005 16:32:27, Hel 

а вы считаете нормальной ТАКУЮ энергетическую зависимость Украины? Хотя раньше надо было думать нашему правительству и народу и не плевать в колодец из которого пьешь...
18.05.2005 12:45:19, мама Вовки 

Путин здесь при чем?? Да и сама Россия здесь при чем??
18.05.2005 14:03:27, Hel 

да кто винит Путина-то? Тем более Россию, прочитайте написанное. как раз я с ним солидарна, он думает в первую очередь о своей стране и ее выгоде! Ну а мы пожинаем плоды того чего выбрали :(
18.05.2005 14:34:46, мама Вовки 

Раньше надо было дкмать предыдущему преступному правительству, это они продали россиянам все нефтеперерабатывающие заводы, раньше надо было искать альтернативные поставки в Украину бензина из других стран. Этим сейчас начало заниматься новое правительство. Россия конечно против.
18.05.2005 14:02:32, Na_03

вот тут соглашусь на все 100. Но увы, думать нужно было не только раньше, но и сейчас... а реприватизацией проблему не решить, а наоборот, усугубить.
18.05.2005 14:44:21, мама Вовки 

Надо же когдато начинать что-то менять. Я за то о чем сейчас много говорится за дополнительные поставки с других стран, за постройку дополнительных нефтеперераб. заводов, конкуренция должна быть а не так.
18.05.2005 15:45:22, Na_03

Что значит, продали? Силком заставили покупать? Выдвинули предложение. Российские предприниматели согласились, заплатили, вложили деньги. Где были украинские предприниматели?? Что же они сами не купили, не вложили денег? А когда предприятие стало работать;), то решили, что это несправедливо и пытаются вернуть все обратно? 
18.05.2005 14:07:26, Hel 

кучма работал совсем не на благо Украины а под "каблуком" России, он слабый политик, и это  всем очивидно. У нас многие предприятия отдавались, именно отдавались, без аукциона, без выставления на продажу, здесь просто очередной пример. Кстати продали совершенно работаспособные заводы.
18.05.2005 14:17:12, Na_03

Ну ясен пень... При старом проблем не было, они - преступники. При новом появились проблемы - они молодцы... Оранжевая логика в действии... Смешные, право же... Смотрите Евровидение...
18.05.2005 14:05:12, AleXXX 

В этом то как раз и заключалась та прекрасная дружба и
поддержка России, кстати такая "безкорыстная".Вот мы сейчас и думаем как бы от такого вида дружбы да и отказаться. Кучма классно передал в полную бензиновую зависимость Украину. Новое правительство строит свои отношения с россией как раз из интересов украины! И не только в Россиии есть нефть. Об этом много говорится сейчас, идут переговоры, некоторые документы уже подписаны, так что, еще немного господа.
P.S. Замечу наперед, что я не говорю о каких либо льготах Украине, просто когда будет несколоко источноков, возникнит хоть какая то конкуренция на рынке.

18.05.2005 14:13:14, Na_03

А Украина может обойтись без "бензиновой зависимости"? Неужели нефть нашли????
20.05.2005 16:57:22, ТаньЯ 

Можно (и нужно) обойтись без бензиновой зависимости от одного поставщика...
20.05.2005 21:03:56, Eden 

Не надо про конкуренцию на рынке ГСМ. Никакого отношения к снижению цен она не имеет, специфика рынка. У нас вот конкуренция - выбирайнехочу. А цены на бензин повышаются.
18.05.2005 21:03:49, Наташ

речь идет не о вашей внутренней конкуренции (компании на внутреннем рынке, которые продают российскую нефть), а о возможной нашей внешней - когда разные страны продают разную нефть с разной себестоимостью и ссно ценой.
23.05.2005 12:27:24, мама Вовки 

Кстати, а что с импортом из Украины нефти и бензина? Может, лучше со своими разобраться?
18.05.2005 20:52:46, AleXXX 

Ваше правительство нам продало, а виноваты мы опять же оказались????Удобная позиция!18.05.2005 14:41:07, caban 
Тут Путина обвиняли, что зерно продавали Украине по дешевке, чтобы голод не начался...
18.05.2005 20:51:55, AleXXX 

Что-то такое было. Года два назад. Очень сильно цены на зерно выросли в мире, наше "мудрое" правительство решило воспользоваться моментом и продало чуть ли не все запасы, а потом оказалось, что самим ничего не осталось. Вот и пришлось спешно покупать у всех соседей. Тогда мука и хлеб резко подорожали.
19.05.2005 11:48:39, Киевлянка 

Правительство? Не думаю, чтобы правительство занималось продажами... Вывезли коммерсанты... А отдуваться и ездить на поклон к старшему брату пришлось Януковичу... И, кстати, не скупать, если не путаю, то зерно одолжили в итоге...
19.05.2005 13:27:58, AleXXX 

Ну, подавалось это как сделка какого-то Сель-Хоз-Пище-чего-то-там-комитета. Впрочем, если государственый резерв продали, то наверное гос. власти разрешили. Если не разрешили, то что, украли? Или их не спрашивали? Может и одолжили, не помню.
Дела давно минувших дней... 
19.05.2005 14:38:01, Киевлянка 

Погодите :-)) А Вы всерьез думаете, что бензин у вас подешевеет, если вернуть обратно нефтеперерабатывающие заводы? А кому их вернуть? :-))18.05.2005 14:31:19, Сергуша 
Автор предыдущего высказывания говорил о КОНКУРЕНЦИИ, а не раскулачивании! Что же это такое, никто ведь не собирается отбирать чужое, тем более если оно ЗАКОННО перешло в руки владельцев (я надеюсь :)) Просто (а точнее, сложно это) то, что было не продано, а роздано, должно быть как минимум оплачено, вы не находите? 
18.05.2005 14:48:54, мама Вовки 

Законно-незаконно, какая разница? есть те, кто свято верует, что пересмотр вернет народу украинскому его достояния???
Да так же отобранное законно-незконно отдадут тем,кто заварил всю эту оранжевую кашу, и естно на условиях выгодных только ему!

Вот получает вопрос- кто устроил безобразие с бензином ( как в детективах- кому выгодно?)
1 Российская мелкая мстя? 
2 Повод пересмотром продаж, приватизаций и т.п. занятся? 

18.05.2005 15:02:02, caban 
О-о-о дааа, давайте... Верховенство закона - принцип любой демократической страны... если вам нет никакой разницы, что сказать... Я отчасти с вами согласна - бессеребрянников у власти не было никогда и быть не может, но ведь надо и меру знать?! Это я о том, что повод для реприватизации предприятия может быть только один - незаконность его приватизации и невыполнение инвестиционных обязательств. если собственник эффективно управляет - ЗАЧЕМ забирать? Раньше надо было думать, когда отдавали, чего уж после драки-то?
А на ваш вопрос даже не знаю как ответить... не разобрались еще. поживем - увидим
18.05.2005 15:58:26, мама Вовки 

мне была бы хоть какая то разница если бы это хоть каплю соответствовало реальности .
В наших странах, да и во всем мире, можно безнаказанно воровать миллионы (поделив их соотвествующим образом) и сидеть за украденый кусок хлеба для ребенка(утрирую, но смысл надеюсь понятен).
Вы разберитесь сначала, а потом вините кого-то
Из ваших постов следует, что вы прямо никого не обвиняете, но....обида на Россию откуда то есть18.05.2005 16:09:55, caban 
Мне обидно за Украину а не на Россию... Обидно что новая власть, исповедую принципы верховенства закона, демократии, честности, прозрачности власти и дружбы между государствами на деле все эти принципы попирает - законы в спешном порядке и задним (!) числом переписывает, инакомыслящих сажает за решетку под любым предлогом, врет (даже об образовании министров), издает тайные распоряжения и контролирует прессу и наконец портит то, что многие годы выстраивалось - взаимоотношения с Россией. А Россию я как раз очень хорошо понимаю...
Так что не к вам претензии :))) 
18.05.2005 16:35:44, мама Вовки 

Ну, в ноябре я сама была против оранжевых (из Донецка я просто), поэтому с Путиным солидарна была :) А сейчас... На нефть цены подняли нам, дорогие россияне?
Простите, мне показалась обида в этой фразе, вот они издержки виртуального общения :О)))))18.05.2005 16:50:26, caban 
Ну да... Цены на нефть во всем мире постоянны, и только злая Россия для несчастной Украины поднимает цены...
19.05.2005 13:31:10, AleXXX 

многоточие в этой фразе обозначало задумчивость :)) Но пошлины то подняли?! :)))
18.05.2005 17:23:19, мама Вовки 

"Вот мы сейчас и думаем как бы от такого вида дружбы да и отказаться."

Супер!И ничего лучшего не придумали, как начать расплевываться, не обеспечив тылы.
Инфантилизм и подростковый максимализм в одном флаконе. Без грамма житейской мудрости и экономического расчета.
18.05.2005 14:25:50, ЕК настоящая 
Не выдергивайте предложения из общего контекста, дочитайте до конца! Я ЗА дружбу, но политика и дружба это РАЗНЫЕ вещи это чисто деловые контакты!!!!! Здесь превыше всего экономические интересы ОБЕИХ сторон!!!
И я за именно деловые отношения между странами. 
Вот вообщем суть того о чем я говорила выше:
"Замечу наперед, что я не говорю о каких либо льготах Украине, просто когда будет несколоко источноков, возникнит хоть какая то конкуренция на рынке."
18.05.2005 15:42:28, Na_03

Я только не могу понять, откуда такая детская уверенность, что "чисто деловые контакты" сделают бензин дешевле, нефть доступнее и пр.? Из понятия конкуренции? Так есть ведь много других понятий и процессов в экономике. Лирика уйдет..
Деловые контакты отрежут возможность вспоминать о долгосрочных отношениях.18.05.2005 17:02:48, ChiChi 
Ну если своей нефти нет - куда вам деваться то??? Нормально, не нормально, но многие так живут и платят18.05.2005 13:19:45, Сергуша 
То есть Путин и Россия, не смотря на все шаги Ющенко, должна продолжать поддерживать украинскую экономику низкими ценами на энергоносители? Зачем им это? Ну сами посудите, без обид?17.05.2005 16:28:59, SVETKA 
Несмотря на какие шаги? :)

17.05.2005 16:50:19, *-

Например на наезд на Лукойл и танкистов, с угрозами пересмотреть итоги приватизации и вааще отобрать заводы.
18.05.2005 00:44:10, Хвост собаки 

А Лукойл уже Путин и Россия? :) 
18.05.2005 01:58:00, *-

Лукойл на международном рынке, да это Россия18.05.2005 11:16:47, caban 
Вы, кроме как отвечать вопросами на вопросы, по другому свои соображения оформлять умеете?17.05.2005 16:55:54, SVETKA 
Мне тоже интересно, какие шаги со стороны Ющенко. В какую сторону?
17.05.2005 18:37:23, ossa

Это считать ответом?  
17.05.2005 16:57:02, *-

Это считать очередной просьбой думать самостоятельно. 17.05.2005 16:59:26, SVETKA 
Что дает Вам основания полагать, что я не думаю? :)
Для понимания Вашей позиции мне необходимо знать, какие именно шаги Ющенка Вы имеете в виду.
Если Вы мне отказываете в таком удовольствии - понимаю :) 

17.05.2005 17:04:35, *-

Что же еще, как не ваши же собственные сообщения и наши предыдущие обсуждения. После того, как я вам объясню какие именно шаги, вы меня спросите, почему они не выгодны России. Объясню почему не выгодны, вы спросите что-нибудь еще... : ))))))))))) 
Спасибо за понимание, одним словом.17.05.2005 17:15:13, SVETKA 
Говорю же - понимаю :) 
17.05.2005 17:20:43, *-

Кстати, Ющенко продолжает расследование про его отравление?
17.05.2005 17:15:08, AleXXX 

Не знаю. 
17.05.2005 17:22:36, *-

Пока не научитесь вразумительно отвечать на этот вопрос, ваше мнение по поводу Украины мало будет кого интересовать :)
17.05.2005 20:21:06, AleXXX 

:) Вы полагаете, меня это интересует? 
17.05.2005 20:28:55, *-

Безусловно. Иначе бы молчала :)
17.05.2005 23:26:11, AleXXX 

Маленький выбор у Вас :) 
18.05.2005 01:49:22, *-

У меня - большой. Это у Вас маленький - либо выучить назубок все про косметологические проблемы Ющенки (т.к. в основном из-за них его избрали, у нас (как и у вас) всегда любили невинно обиженных, убогих, юродивых и прочих уродцев ярмарочных, либо к вашему мнению на тему Украины никто не будет относиться серьезно :)
18.05.2005 10:40:42, AleXXX 

Я, кстати, спрашивала косметологиню по этому поводу. С ее точки зрения это банальная тяжелая аллергическая реакция на ботокс. Ботокс вообще на мужчин действует значительно хуже, плюс, может быть индивидуальная непереносимость. Ну и статистика еще не сильно накоплена о пообочных и усиливающих действиях. Вот.17.05.2005 17:21:23, SVETKA 
Она такие реакции уже видела? Можно фотографий? :) 
17.05.2005 17:25:10, *-

представляю картину: сижу я у косметолога
-ой какой у вас ужас с личиком!!! дайте ка сфотографирую
:о))))))))))17.05.2005 17:33:48, caban 
И сразу бежит на сервер компании фотографии выкладывать... ; ))))))))))))))))17.05.2005 17:39:41, SVETKA 
Надеюсь, Вы после этого ботокс делать не будете? Хорошую рекламу продукту косметолог делает :) 
17.05.2005 17:55:21, *-

Расследование продолжает, но уже без энтузиазма. Зато очень ему вопрос понравился про его здоровье на прямом эфире, не без удовольствия ответил, что при такой дозе почти никто не виживает.
17.05.2005 17:19:31, Нютик из Киева

ну да, причем доза этих самых токсинов увеличивается с каждым интервью :) То 2 тысячи, то 3 - теперь уже 6
18.05.2005 12:43:31, мама Вовки 

Что украинцу хорошо, немцу - смерть :))))
18.05.2005 10:41:08, AleXXX 

А когда хохол родился....18.05.2005 16:46:51, eka 
О, вот это я понимаю, пошли отклики. Убедительные, аргументированные.
18.05.2005 20:10:13, Eden 

да ладно:))) Это же яиз зависти...19.05.2005 00:34:33, eka 
Ну разве что :)
19.05.2005 00:48:32, Eden 

:о)))))))))))17.05.2005 17:17:56, caban 
Посмотрите архивы, эта тема тут сильно мусолилась ноябрь-январь. 17.05.2005 16:00:13, Na_03
И в ноябре-яннваре конкретики не наблюдалось :-))) 17.05.2005 16:31:00, Сергуша
Дело то в чем, когда в ноябре писалось было наверняка слишком много эмоциональности, сейчас, с прошедшим временем, вы должны были более трезво оценить то, что происходило, поэтому и получится немного, но все же другая картина. 17.05.2005 16:10:28, caban
Вернуться в конференцию