Крым, Симферополь - камрады пишут...
(после папских похорон)
====
Ну вот, блин, началось.
У нас - траур, всем рыдать сутки.
На радиве похерили все программы развлекательные, поздравительные.
Интересно, если вдруг крякнет любимая домашняя животная Дж. Буша - хохлы тоже траур объявят?
В знак солидарности, так сказать.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Религия
Крым, Симферополь - камрады пишут... (по
09.04.2005 23:17:35, male32 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
к вашему и крымских комарадов сведению, 30% населения Украины - католики.
объявить траур по усопшему понтифику - дань уважения по отношению и к нему , и к их верованиям.
11.04.2005 16:50:48, Брык
Точно 30%? Население - 48млн., католиков по разным источникам - от 5 до 7млн.
11.04.2005 19:59:10, NAD
Семь миллионов звучит да, ого. А вот 14% - уже не очень "ого". А если ещё учитывать, что в Крыму эта цифра куда как ниже..."Радиво" никто никому силком не навязывает, скорбишь - нажми кнопку, уйди в другую комнату. А то получается: мы, католики, скорбим и вас заставим.
Кстати, у вас там мусульман миллион. Миллион - тоже цифра не слабая. Почему бы из уважения к этим людям не отменить везде в рамадан развлечения? 13.04.2005 11:55:51, NAD
У male написано: "программы отменены". Собственно, разговор только об этом. Но строго говоря, "декларативный" национальный траур в данном случае именно что странен. И тем, что вещание, как Вы утверждаете, не корректировалось, так не делается. И тем, что он вообше объявлен (объявлен? а то я не слежу).
Сравнение с шахтёрами не проходит, так как шахтёры являются гражданами страны, в которой объявляется траур. Папа - не являлся, не был он ни выходцем из вашей страны, ни украинцем по национальности, ни тем паче, руководителем государста, а только главой организации, от государства Украины отделённой.
Траур объявляется, когда на производстве или при несчастном случае гибнет довольно большое количество людей. При единичных случаях, вот именно, скорбит семья, не требуя объявления национального траура в связи с их личным горем. Папа - один, и умер от старости, не безвременно, а в свой срок, умер праведником, и я думаю, верующим даже о посмертной его судьбе ни скорбеть, ни тревожиться не надо. А об утрате скорбеть, по большому счёту, должна его "семья", то есть те, для кого как Вы выразились, он являлся духовным отцом. И "семья" эта составляет чуть больше чем десятую часть населения страны. При чём тут общенациональный траур?
13.04.2005 13:31:25, NAD
Но ни первое, ни второе, ни оба эти факта в сумме всё равно не делают его украинцем:)
13.04.2005 15:46:42, NAD
Э, не поняла, как величина утраты соотносится с цифрой в 7млн.? Простите, но утрата даже такого количества людей не идёт для меня ни в какое сравнение с утратой мною моей мамы. Хоть я и одна-одинёшенька, а их 7млн.
И не стану я вдумываться, уж простите. Ибо это ничего не прояснит. Ведь траур объявляют не 7млн. украинцев, а власти, действующие, или пытающиеся действовать, или делающие вид, что действуют, как угодно, от имени всего народа в целом. Значит, продуктивнее будет попытаться понять их логику, вместо того, чтобы повторять одну цифру:) А что Папа сделал для Украины? 13.04.2005 16:27:32, NAD
Если честно, так и не поняла. Намеревался или сделал что-то? И если сделал, то что именно? Искала-искала по инету оценки визита Папы на Украину. Вот что удалось найти. Не обессудьте, оценка довольна скептическая. Если у Вас есть другие оценки, с удовольствием прочту.
"Вне всякого сомнения, визит Папы в Украину был призван усилить здесь позиции католицизма, что можно сделать только за счет ослабления православия. Эта цель настолько значима, что Папа пренебрег не только предостережениями Запада, но и прямой просьбой митрополита Киевского и Всея Украины Владимира отложить визит...
"...Таким образом, визит Папы в Украину не принес ожидаемого умиротворения в межцерковные отношения в нашей стране, наоборот – они стали еще более запутанными и противоречивыми."
13.04.2005 17:46:54, NAD
Я уверена, что у Папы на первом месте были интересы его Церкви. Ну, может, на втором после спасения души. А уж как его визит на самом деле повлияет на общение верующих Украины, да что такое его визит для Украины значит - это по-моему, его занимало гораздо меньше. Если вообще занимало.
15.04.2005 19:02:40, NAD
объявить траур по усопшему понтифику - дань уважения по отношению и к нему , и к их верованиям.
11.04.2005 16:50:48, Брык
Конечно! В рыжей математике 7 - это ровно 30% от 48ми. :))
12.04.2005 03:15:56, male
да пусть даже речь идет о 7 миллионах. вы представьте, что ушел из жизни духовный отец 7 миллионов людей!
как по мне, это повод для скорби на уровне государства.
13.04.2005 10:39:13, Брык
как по мне, это повод для скорби на уровне государства.
13.04.2005 10:39:13, Брык
<вы представьте, что ушел из жизни духовный отец 7 миллионов людей!>
"Ушел" всего лишь глава Ватикана. 15.04.2005 08:07:35, male
"Ушел" всего лишь глава Ватикана. 15.04.2005 08:07:35, male
Кстати, у вас там мусульман миллион. Миллион - тоже цифра не слабая. Почему бы из уважения к этим людям не отменить везде в рамадан развлечения? 13.04.2005 11:55:51, NAD
исходя из моего понимания вопроса, радиостанции - зачастую, приватные. программная политики каждой - личное дело владельца.
например, несмотря на траур, телевизионная программа не претерпела никаких изменений - развлекательные программы, спектакли в театрах и показ кинофильмов происходил "согласно купленным билетам".
объявление национального траура - вещь сугубо декларативная - дань уважения людям страны, которые тяжело переживают утрату.
вы же не считаете, что при аварии на шахте, при которой погибли шахтеры, должны скорбеть только их семьи и коллеги. нет. объявляется национальный траур...
что странного , не пойму?
13.04.2005 12:40:29, Брык
например, несмотря на траур, телевизионная программа не претерпела никаких изменений - развлекательные программы, спектакли в театрах и показ кинофильмов происходил "согласно купленным билетам".
объявление национального траура - вещь сугубо декларативная - дань уважения людям страны, которые тяжело переживают утрату.
вы же не считаете, что при аварии на шахте, при которой погибли шахтеры, должны скорбеть только их семьи и коллеги. нет. объявляется национальный траур...
что странного , не пойму?
13.04.2005 12:40:29, Брык
Сравнение с шахтёрами не проходит, так как шахтёры являются гражданами страны, в которой объявляется траур. Папа - не являлся, не был он ни выходцем из вашей страны, ни украинцем по национальности, ни тем паче, руководителем государста, а только главой организации, от государства Украины отделённой.
Траур объявляется, когда на производстве или при несчастном случае гибнет довольно большое количество людей. При единичных случаях, вот именно, скорбит семья, не требуя объявления национального траура в связи с их личным горем. Папа - один, и умер от старости, не безвременно, а в свой срок, умер праведником, и я думаю, верующим даже о посмертной его судьбе ни скорбеть, ни тревожиться не надо. А об утрате скорбеть, по большому счёту, должна его "семья", то есть те, для кого как Вы выразились, он являлся духовным отцом. И "семья" эта составляет чуть больше чем десятую часть населения страны. При чём тут общенациональный траур?
13.04.2005 13:31:25, NAD
У Папы были предки-украинцы
13.04.2005 15:16:22, *-
И он говорил на украинском.
Извините за сентиментальность :) 13.04.2005 15:23:32, *-
Извините за сентиментальность :) 13.04.2005 15:23:32, *-
13.04.2005 15:46:42, NAD
он духовный отец для 7 млн украинцев. вдумайтесь в смысл этих слов и величину утраты.
кроме того, Папа много сделал для Украины. его визит стал одним из самых значимых событий в нашей современной истории.
13.04.2005 15:56:55, Брык
кроме того, Папа много сделал для Украины. его визит стал одним из самых значимых событий в нашей современной истории.
13.04.2005 15:56:55, Брык
И не стану я вдумываться, уж простите. Ибо это ничего не прояснит. Ведь траур объявляют не 7млн. украинцев, а власти, действующие, или пытающиеся действовать, или делающие вид, что действуют, как угодно, от имени всего народа в целом. Значит, продуктивнее будет попытаться понять их логику, вместо того, чтобы повторять одну цифру:) А что Папа сделал для Украины? 13.04.2005 16:27:32, NAD
Украина принадлежит к тем стран, в которых христианские традиции и культура были всегда важны. Длинный период атеистического коммунистического режима значительно подорвало старое религиозно-общественное устройство общества. Тем не менее еще до провозглашения независимости в 1991 г. в Украине началось религиозно-духовное возрождение, которое сопровождалось мучительным процессом межконфесионного противостояния. Во время своего визита Святейший Отец намеревался поддержать и утвердить католиков в их вере и помочь им наладить дружеские отношения с другими конфессиями в Украине.
13.04.2005 17:14:09, Брык
"Вне всякого сомнения, визит Папы в Украину был призван усилить здесь позиции католицизма, что можно сделать только за счет ослабления православия. Эта цель настолько значима, что Папа пренебрег не только предостережениями Запада, но и прямой просьбой митрополита Киевского и Всея Украины Владимира отложить визит...
"...Таким образом, визит Папы в Украину не принес ожидаемого умиротворения в межцерковные отношения в нашей стране, наоборот – они стали еще более запутанными и противоречивыми."
13.04.2005 17:46:54, NAD
Ему хватило остальных добродетелей для того, чтобы быть почитаемым на Украине :)
13.04.2005 15:56:39, *-
Это Ваше вИдение.
13.04.2005 16:27:04, *-
Кстати, вопрос про лошадку Ваш или этих задорных хлопцев?
09.04.2005 23:24:53, *-
<Кстати, вопрос про лошадку>
Чего??? :) 09.04.2005 23:43:19, male
Чего??? :) 09.04.2005 23:43:19, male
:)) Это я животную так прочитала.
10.04.2005 00:46:43, *-
аа. :) Нет, всё что ниже "===" - взято как было в оригинале.
10.04.2005 21:01:07, male
А чё, без радива нет таперича веселья?
09.04.2005 23:21:44, *-
09.04.2005 23:21:44, *-
А чё, разве там об етом?
09.04.2005 23:44:28, male
А о чем? Если бы им развлекалово "не похерили", они бы и не заметили.
10.04.2005 00:48:37, *-
О том что "В едином строю с юропейским народом..." :)
10.04.2005 21:03:13, male
Не только с юропейским, надо заметить.
10.04.2005 23:07:26, *-
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
