Прочитала, что на Украине обсуждают идею полного запрета хождения наличных денег, за счет этой инициативы планируют победить коррупцию.
Как вы думаете, вообще реально отказаться от наличных сейчас? В РФ точно нет - в отдаленных регионах и связь не всегда есть...
И как вам вообще способ?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Как победить коррупцию?
28.06.2023 12:00:05, Наша мымра (ех. ПоЛе)71 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Коррумпировать можно не только деньгами. Можно золотом, бриллиантами, борзыми щенками…..
29.06.2023 21:38:35, Natalya d'*
У нас пытаются в маршрутках и автобусах запретить платить наличкой, но это мало помогает, народу удобно перевести на Сбербанк водителю, чем пополнять проездные карты. Водителю еще удобнее, чем народу)) Вот если бы добавили автобусы, увеличили комфорт перевозок, тогда еще как-то можно было бы повлиять. Так что не в наличных дело, пока есть спрос, есть предложения. Водители говорят, что им невыгодно работать, платят мало, на маршруте их не хватает.
29.06.2023 18:58:59, Лиметт
а по сканеру разве водителю переводится? у нас в маршрутках (которые и есть автобусы, обычных крупногабаритных почти нет) уже давно (года 2 по кр мере) сканеры. при оплате картой дешевле получается проезд. и занимает 2 секунды.
29.06.2023 22:25:37, ALora
29.06.2023 22:25:37, ALora
Мера эффективная, как показал опыт СССР, где вообще власть денег была сведена до минимума, но не панацея. Просто коррупция станет бартерной, что гораздо менее экономически эффективно, но также потеряет эффективность и любая экономическая деятельность.
29.06.2023 07:09:43, Тайный Сигнал Барабанщика
29.06.2023 07:09:43, Тайный Сигнал Барабанщика
Впрочем, рассуждения чисто гипотетические, закон, разумеется, не пройдёт.
29.06.2023 07:10:38, Тайный Сигнал Барабанщика
29.06.2023 07:10:38, Тайный Сигнал Барабанщика
Взятки "борзыми щенками" никто не отменял.
Если рассуждать отвлеченно от проблем с коррупцией, считаю, что сейчас от наличных отказаться полностью невозможно. 28.06.2023 23:30:44, Лютый скептик
Если рассуждать отвлеченно от проблем с коррупцией, считаю, что сейчас от наличных отказаться полностью невозможно. 28.06.2023 23:30:44, Лютый скептик
Еще как реально. И действенно
Только что с Валаама. Везде. Терминалы есть. Но «пожалуйста, а можно наличными». Потому что наличные - неучтенка. Можно налог и не платить 28.06.2023 14:13:27, Аноним 9
Только что с Валаама. Везде. Терминалы есть. Но «пожалуйста, а можно наличными». Потому что наличные - неучтенка. Можно налог и не платить 28.06.2023 14:13:27, Аноним 9
Попросите кассовый чек и будет учтенка. Для Вашего сведения ЕНВД отменили, но патент оставили. Поэтому заплатив патент, налоговой уже абсолютно всё равно, сколько там чего и кто продаст и в каких формах. А вот с каждой эквайринговой операции будь добр банку от 2х до 5% отстегнуть, не говоря уже о комиссиях за ведение и обслуживание счета, поэтому конечно нанобизнесу не хочется со своих мизерных заработков еще кроме государства и банку 5% отстегивать, а во все не потому, что наличка - это неучтенка и никто налоги платить не хочет.
28.06.2023 16:07:56, ПчЁлКа™®
+100, но они этого не понимают :) что и так можно, и даже нужно.
28.06.2023 17:35:20, Джавелина Байрактаренко
28.06.2023 17:35:20, Джавелина Байрактаренко
Неужели непонятно , что без налички, подарков, борзых щенков жизнь НЕВОЗМОЖНА??? Какая-то реальность параллельная...
28.06.2023 14:17:41, ГрандПапчик✈
28.06.2023 14:17:41, ГрандПапчик✈
возможно, он просто ближе к реалиям нашей жизни. Больше жизннного опыта, несравнимо больше ума.
29.06.2023 13:13:55, мнение
29.06.2023 13:13:55, мнение
я думаю, что именно так оно и есть. Живите в мире сказочных единорогов, какающих бабочками.
29.06.2023 15:11:17, мнение
29.06.2023 15:11:17, мнение
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 28.06.2023 15:06:33, lanika
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 28.06.2023 15:06:33, lanika
"Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» – я смеюсь. .... Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой."(с)
28.06.2023 14:05:57, ох уж эти сказочники
28.06.2023 14:05:57, ох уж эти сказочники
Это пока невозможно даже ни в одной невоюющей стране, уж где там Украине.
И нигде никогда не случится, дело не в технологиях, а в психологии человека. Одна из функций денег в любой форме - средство обращения. Наличные позволяют произвести моментальный обмен. Безналичный расчет, даже при развитии цифровых национальных валют, всегда будет стопориться из-за техники. Бывает, что электричества в магазине есть, а эквайринг все равно может не работать из-за отсутствия интернета или банковский сервер "лег". Даже если придумают и законодательно закрепят способ какого-нибудь там авансового или обещанного платежа, человеку свойственно не доверять, особенно технике. Так что в минимальных объемах, но наличный расчет будет существовать всегда.
Швеция, Норвегия, Исландия и т.д. уже сколько лет пытаются отказаться от налички, но ведь не получается. В Индии даже отменили крупные купюры, это конечно сильно увеличило долю безналичных расчетов, но даже в крупных городах все равно много рассчитываются налом. 28.06.2023 13:46:27, Гаплик
И нигде никогда не случится, дело не в технологиях, а в психологии человека. Одна из функций денег в любой форме - средство обращения. Наличные позволяют произвести моментальный обмен. Безналичный расчет, даже при развитии цифровых национальных валют, всегда будет стопориться из-за техники. Бывает, что электричества в магазине есть, а эквайринг все равно может не работать из-за отсутствия интернета или банковский сервер "лег". Даже если придумают и законодательно закрепят способ какого-нибудь там авансового или обещанного платежа, человеку свойственно не доверять, особенно технике. Так что в минимальных объемах, но наличный расчет будет существовать всегда.
Швеция, Норвегия, Исландия и т.д. уже сколько лет пытаются отказаться от налички, но ведь не получается. В Индии даже отменили крупные купюры, это конечно сильно увеличило долю безналичных расчетов, но даже в крупных городах все равно много рассчитываются налом. 28.06.2023 13:46:27, Гаплик
не далее как этой весной в магазине поселка Эльтон Волгоградской области своими глазами видела тетрадь, в которую записывали долги покупателей, которым отпускали продукты без денег... не думала, что такое еще существует
28.06.2023 14:05:40, Наша мымра (ех. ПоЛе)
28.06.2023 14:05:40, Наша мымра (ех. ПоЛе)
В наш деревенский магазин народ с речки бегает-за пивом и мороженым:) Не у всех есть деньги-приносят вечером или вообще на следующий день. И даже без тетрадки. Этих 2 продавщиц я наблюдаю там минимум 10 лет. Они не только меня хорошо знают, но и дети уж выросли, пока за мороженкой туда бегали. В поселке Эльтон наверное люди в счет зарплаты так продукты берут. Тоже все друг друга знают.
28.06.2023 18:38:40, Линдаа а
В Подмосковье такое тоже есть. В нашем поселке в паре магазинов я такую тетрадь видела.
28.06.2023 15:14:28, Hel
28.06.2023 15:14:28, Hel
а если тетрадь потеряется или украдут ее? магазину кирдык?
28.06.2023 15:33:34, Наша мымра (ех. ПоЛе)
28.06.2023 15:33:34, Наша мымра (ех. ПоЛе)
Поскольку я эти тетради вижу уже несколько дет, то как-то это все функционирует без сбоев и проблем. В этих же магазинах спокойно можно расплачиваться картой, наличными. Чек дают.
Когда маленький поселок, то все друг друга знают. Нас уже тоже знают, как и мы продавцов. Недавно смешной случай был, я на почту зашла купить газету. Взяла с собой только карту, телефон и наличные в машине. Сотрудник почты ошибся и указал, что оплата наличными. Почему-то не стал аннулировать этот чек, написал мне на обороте свой номер телефона, переведете деньги, говорит, когда сможете. Села в машину, перевела:)
28.06.2023 17:55:51, Hel
Когда маленький поселок, то все друг друга знают. Нас уже тоже знают, как и мы продавцов. Недавно смешной случай был, я на почту зашла купить газету. Взяла с собой только карту, телефон и наличные в машине. Сотрудник почты ошибся и указал, что оплата наличными. Почему-то не стал аннулировать этот чек, написал мне на обороте свой номер телефона, переведете деньги, говорит, когда сможете. Села в машину, перевела:)
28.06.2023 17:55:51, Hel
В Израиле таких тетрадочек в любом дешёвом придомовом супере. Да ещё и рассрочка оплаты. :))
28.06.2023 14:35:37, хъ
Ффф.... Далеки вы от народа. Я не в плохом смысле, не подумайте. Обычное дело там, где все всех знают эти тетради
28.06.2023 14:25:57, Коза Агата
почему печально? Недавно в нашей Пятерочке наблюдала молодого человека, который пришел из офису купить себе что-то на обед и обнаружил, что нет с собой карт. Пошел обратно за картой. А могли бы в тетрадочку записать
28.06.2023 15:39:13, Степная кошка
28.06.2023 15:39:13, Степная кошка
Потому что все в округе знают про доходы друг друга. Попробуйте попросить в долг в супермаркете)
28.06.2023 14:17:12, Гаплик
легко. Мне верят в моей пятерке. Сколько раз вечером покупал сигареты без оплаты...
28.06.2023 15:45:47, AleXXX
Это говорит лишь о том, что конкретно в этом супермакете маленькая текучка кадров. По имени они Вас могут и не знать, но что постоянный покупатель, у них было время запомнить.
28.06.2023 16:43:10, Гаплик
У нас в деревне два магазина, в обоих есть тетрадки. Обычное дело, ничего удивительного.
28.06.2023 14:09:18, гундина
против, конечно. Опустят рубильник - и все умрет.
Меня, глобально, очень пугает наша зависимость от всего электронного.
Вчера пришла в пункт Озона - а заказ отдать не могут, сбой в программе. Мелочь, конечно, но хороший повод задуматься
28.06.2023 13:45:34, Птичка снежная
Меня, глобально, очень пугает наша зависимость от всего электронного.
Вчера пришла в пункт Озона - а заказ отдать не могут, сбой в программе. Мелочь, конечно, но хороший повод задуматься
28.06.2023 13:45:34, Птичка снежная
Самое забавное будет когда ничем не докажешь что у тебя на счете миллион было, должно быть резервное дублирование операций на других носителях
28.06.2023 17:51:23, Arseniy
28.06.2023 17:51:23, Arseniy
там ещё предлагают перенести празднование Рождества на 25 декабря. Хорошо, когда в стране нет более важных дел, радуюсь за нашего несчастного неприятеля...
28.06.2023 13:44:49, AleXXX
Где есть люди, всегда будет коррупция. Но если в одних странах она встроена в систему и всячески охраняема и оберегаема, то в других - сдерживается общественными институтами, свободной прессой и тд. И все разговоры на тему «так везде» - всего лишь отговорка для тех, кто живет в первом варианте и бессилен что-то сделать. :)
28.06.2023 13:33:58, ===
А мне вот интересно, неужели в Америке (а я так понимаю, для Вас это первый вариант) люди осознанно выбрали президентом Байдена, у которого реально деменция?
28.06.2023 16:18:17, oleal
28.06.2023 16:18:17, oleal
Вот и я думаю, что жил бы Хантер Байден в демократической стране с общественными институтами и свободной прессой, глядишь и сел бы уже.
28.06.2023 14:44:25, Хатуль Мадан
<Как победить коррупцию?>
Никак!
1. Закон принимают те, кто занимается этим в крупных масштабах. Поэтому закон не будет принят. А обсуждать можно что угодно от радужных флагов до смены названий улиц.
2. что мешает купить золото/бриллианты и отдать взятку "борзыми щенками"?
3. Что мешает так называемой скрытной коррупции, как в США? Чтобы заменить унитаз(покрасить стены..), нужно получить разрешение, за которое нужно заплатить. Самому менять нельзя, даже получив разрешение. Только лицензированные организации. В итоге замена унитаза (покраска стен) обходится в стоимость четырех унитазов.
Или как в России. Поверка счетчиков - только лицензированные единичные организации, которые ломят за это непомерную не соответствующую цену.
То есть в цене уже заложен откат/коррупция.
4. Что мешает бесконечно укладывать плитку или перестилать асфальт только этой организации, покупая плитку/асфальт только у одного предприятия расплачиваясь хоть налом, хоть безналом?!
PS Когда в 90-е у предприятий не было нала, чтобы расплатиться с работниками, отдавали зарплату "щенками". Дело не в наличности как таковой. Коррупция это не бумажки/слитки/щенки. И нельзя убрав следствие избавиться от причины.
28.06.2023 12:42:19, Lussi01
Никак!
1. Закон принимают те, кто занимается этим в крупных масштабах. Поэтому закон не будет принят. А обсуждать можно что угодно от радужных флагов до смены названий улиц.
2. что мешает купить золото/бриллианты и отдать взятку "борзыми щенками"?
3. Что мешает так называемой скрытной коррупции, как в США? Чтобы заменить унитаз(покрасить стены..), нужно получить разрешение, за которое нужно заплатить. Самому менять нельзя, даже получив разрешение. Только лицензированные организации. В итоге замена унитаза (покраска стен) обходится в стоимость четырех унитазов.
Или как в России. Поверка счетчиков - только лицензированные единичные организации, которые ломят за это непомерную не соответствующую цену.
То есть в цене уже заложен откат/коррупция.
4. Что мешает бесконечно укладывать плитку или перестилать асфальт только этой организации, покупая плитку/асфальт только у одного предприятия расплачиваясь хоть налом, хоть безналом?!
PS Когда в 90-е у предприятий не было нала, чтобы расплатиться с работниками, отдавали зарплату "щенками". Дело не в наличности как таковой. Коррупция это не бумажки/слитки/щенки. И нельзя убрав следствие избавиться от причины.
28.06.2023 12:42:19, Lussi01
<2. что мешает купить золото/бриллианты и отдать взятку "борзыми щенками"?>
аналогично подумала, но это уже осложняет процесс обнала. Как ему купить "виллу на Комо", когда все золото в слитках, в внутри страны?
28.06.2023 13:48:06, Птичка снежная
аналогично подумала, но это уже осложняет процесс обнала. Как ему купить "виллу на Комо", когда все золото в слитках, в внутри страны?
28.06.2023 13:48:06, Птичка снежная
Когда коту делать нечего , он яйца лижет . И тут из этой же серии . Можно подумать это поможет им победить коррупцию . Кому надо , тот придумает , как обойти запрет .
А отказаться от наличных - нереально . Не везде есть терминалы . 28.06.2023 12:07:53, Энжи1
А отказаться от наличных - нереально . Не везде есть терминалы . 28.06.2023 12:07:53, Энжи1
На данном уровне техники нереально. Но теоретически можно попытаться заменить бумажные деньги.
28.06.2023 12:23:18, Arseniy
28.06.2023 12:23:18, Arseniy
Учитывая количество денег, которые идут на восстановление Украины (а что еще будет), там сразу переходят к новым технологиям. Так было во многих азиатских и африканских странах, где от нулевой связи сразу перешли к мобильной, минуя весь кабельный этап.
Украина - включая элиту - сильно заинтересована в быстром развитии и восстановлении, поэтому шансы высоки, что коррупцию им удастся держать под контролем. 28.06.2023 13:46:54, ===
Украина - включая элиту - сильно заинтересована в быстром развитии и восстановлении, поэтому шансы высоки, что коррупцию им удастся держать под контролем. 28.06.2023 13:46:54, ===
а что - уже что-то восстанавливают? Уже строители-миротворцы завезены из стран эльфов и гномов?
Думаю, нет. И знаю, что только дальше поставляете все необходимое, чтобы и дальше разрушать эту несчастную страну.
29.06.2023 15:13:06, мнение
Думаю, нет. И знаю, что только дальше поставляете все необходимое, чтобы и дальше разрушать эту несчастную страну.
29.06.2023 15:13:06, мнение
)))))) Повеселили от души )))) Элита ваша заинтересована , чтоб денег побольше загрести в свои карманы , поэтому большие шансы , что ещё долго и много методов будут придумывать для борьбы . И денежку просить под это дело .
28.06.2023 14:54:43, Энжи1
Ахаха...
Забыла добавить - к новым технологиям в разворовывании этих самых средств...
Расскажи нам, где именно случился прорыв в технологиях на Украине? Прямо интересно...
28.06.2023 14:03:20, ох уж эти сказочники
Забыла добавить - к новым технологиям в разворовывании этих самых средств...
Расскажи нам, где именно случился прорыв в технологиях на Украине? Прямо интересно...
28.06.2023 14:03:20, ох уж эти сказочники
И как вы себе это представляете ? Отказаться от денег в одной отдельновзятой стране ?
28.06.2023 12:47:57, Энжи1
Значит на Украине либо дурью маются , либо бабла решили срубить под этот проект . Второй вариант видится мне более реалистичным .
28.06.2023 13:19:44, Энжи1
Если создать супернадежную сеть связи то наверное можно полностью перейти на безнал.
Насчет коррупции не уверен. Будут борзыми щенками расплачиваться.
28.06.2023 12:04:12, Arseniy
Насчет коррупции не уверен. Будут борзыми щенками расплачиваться.
28.06.2023 12:04:12, Arseniy
Читайте также