Раздел: Образ жизни

В блог Подписаться на Дзен!

мы и они

Все знают, что Наполеон планировал взорвать Кремль. Но не все знают, что частично ему это удалось


Вид разрушений Никольской башни, руин Арсенала, Арсенальной башни Кремля в 1812 году

Все помнят, что Гитлер планировал затопить Ленинград. Но не только - еще и Москву.
В дневнике генерал-полковника Франца Гальдера есть такая фраза: «Непоколебимо решение фюрера сравнять Москву и Ленинград с землей, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которые в противном случае мы будем кормить в течение зимы. Задачу уничтожения городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки».

А потом затопить, вскрыв дамбы Истринского и Химкинского водохранилищ.

Но перед созданием «Московского водохранилища» фюрер собирался провести на Красной площади парад, на который уже был приглашен французский иностранный легион, экипированный киверами наполеоновской армии.

Не вышло...

А мы?

Построили в Париже мост, который стоит и до сих пор,


Кормили в Берлине немцев и расчищали развалины

[ссылка-1]

Как быть? Беречь своих солдат или уподобиться европейским зверям?
18.05.2023 10:41:30,

205 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

...Vit66...
1. Всегда и везде беречь своих солдат
2. На Украине: разрушать всё, что позволит добиться успеха
3. Во Франции: мост оставить, подарки отбирать не принято.
4. Немцам не мешать - им и так уже не сытно, пусть развлекаются.
18.05.2023 22:53:14, ...Vit66...
Однозначно. В культурном коде западной цивилизации понятия "благодарность" не существует. Только право сильного. 18.05.2023 21:07:41, Иллика
Александровский мост построили французы. А Днепрогэс - американцы. Вот ведь звери… 18.05.2023 14:29:57, ===
Петра! Посмотри на ланику! Это прям ты десятилетней давности. На британский флаг пластается, бедолага)) Куда ты свой пыл подевала? Или платить стали меньше? Прям уснёшь с тобой. Встряхнись! 19.05.2023 15:33:05, гундина
А ты ляпай, но ляпай уверенно. 18.05.2023 19:37:27, гундина
Очередная байка? Автор проекта и инженеры - советские. Консультанты американские были. Но это не "построили". 18.05.2023 14:58:37, Leenka
Новая методичка. brand-new manual.
18.05.2023 18:11:51, Тайный Сигнал Барабанщика
lanika
Пункт 10.
Дети снова идут в школу после нескольких страшных лет жизни
Враньё. Дети учились все годы войны, только на время штурма города были отменены занятия.
Пункт 12.
В учебных заведениях ввели обязательное изучение русского языка
Тут, как говорится, без комментариев.
18.05.2023 13:38:29, lanika
Mistral
Русский язык - самый распространенный язык в Европе и 6й по распространенности в мире. Отчего бы его не учить? 18.05.2023 14:41:59, Mistral
lanika
«Распространение русского языка было во многом следствием деятельности Российской империи, затем СССР и современной России.« - Википедия 18.05.2023 17:38:38, lanika
Я в Википедию что угодно могу написать. Википедии верить - себя не уважать
19.05.2023 09:26:40, Наталья Свет.
В этом случае вики не врет) конечно, а как же иначе, язык распространяется исключительно благодаря деятельности государства. Чем деятельнее и влиятельнее государство, тем более распространен его язык. Американцы не дадут соврать) Да и прибалты) как только стали проявлять деятельность по закрытию русских школ и введению обязательного экзамена по местному языку, так сразу увеличили количество им владеющих) 19.05.2023 11:17:49, Иллика
Так радуйтесь, иначе как бы общались на этом сайте?
18.05.2023 23:52:42, Hel
Анютта
Я рада, что владею русским. Но вы же против, чтобы кому-то навязывали украинский? Зачем кому-то навязывать русский? 20.05.2023 00:07:58, Анютта
Интересно, вы сами понимаете, что подменяете понятия или не понимаете... 20.05.2023 08:39:39, Иллика
Анютта
В чем состоит подмена? 20.05.2023 23:03:18, Анютта
ГрандПапчик✈
Дык в этом-то и есть вся суть ихняя...
20.05.2023 09:39:23, ГрандПапчик✈
Понимает, мне кажется:) 20.05.2023 08:43:48, гундина
Если честно, я не уверена) 20.05.2023 08:51:57, Иллика
Это какой-то новый прием в полемике:) Я ни слова не сказала о своем отношении к изучению украинского языка.
20.05.2023 00:35:26, Hel
Анютта
Я говорю не об изучении языка, а о навязывании. Не делай другому того, чего не хочешь себе. 20.05.2023 00:47:16, Анютта
Я ничего не говорила и о навязывании украинского языка.
20.05.2023 09:05:53, Hel
Анютта
А надо отвечать только про то, что вы говорили? Про знание русского и больше ни про что другое? Ветка началась про обязательное изучение русского в социалистической Германии. Вот обязательное изучение языка и обсуждаю, и других тоже, не только русского. 20.05.2023 23:09:23, Анютта
lanika
Вы радуетесь владению русским языком? Он дан вам по праву рождения и месту рождения. Данность. Учить не надо. У меня так же. Радоваться я могу знанию других языков. 19.05.2023 11:42:06, lanika
и по месту и по праву? Это разные вещи? 19.05.2023 15:53:27, AleXXX
))) ща тебе скажут, что по месту рождения ты не имеешь права изучать иностранный язык какой-нибудь.))) 19.05.2023 20:31:35, Иллика
мне страшно что у них в голове. Не иначе - радиоактивное облако прилетело )
19.05.2023 21:02:24, AleXXX
VaryasMom
Премьер-министр Эстонии Кая Каллас в интервью изданию Financial Times рассказала о своём советском детстве, наполненном, по её словам, лишениями.
«У нас ничего тогда не было, не было выбора, ничего не было даже в магазинах… Когда не было конфет, мы ели сметану с сахаром. Это было самое приятное из того, что мы могли получить, поэтому я помню те дни», — поведала Каллас.
«Если сравнивать мое поколение с поколением моей бабушки, то у них было все: свобода, выбор и открытый мир. У них все забрали», — пожаловалась она.
Чем дальше от СССР, тем бОльшими страшилками и враньем он обрастает.
20.05.2023 00:23:43, VaryasMom
А ведь можно сказать то же самое, но с другой коннотацией))) "вместо конфет у нас была натуральная, экологически чистая сметана, а если добавить сахар, то ни одна конфета не сравнится с тем вкусовым оргазмом"))) хотя врет она про конфеты. 20.05.2023 08:45:31, Иллика
Inkognito2022
Конечно, врет.
[ссылка-1]
20.05.2023 09:20:01, Inkognito2022
Mistral
Ничего себе. Какая врушка! 20.05.2023 21:50:56, Mistral
Однако!
20.05.2023 10:53:41, starka
VaryasMom
Мы с Каллас одного года рождения. Я прекрасно помню прилавки наших магазинов, ассортимент товаров, что у нас было на столе. Вранье Каллас вызывает зубовный скрежет. И это при сильно разном достатке наших семей (мама воспитывала меня и сестру одна, при скромной зарплате). Мы были нормального телосложения, без рахитов и авитаминозов. Носились как угорелые и покупали эти конфеты...и лимонад, а сок пили на разлив. 11 коп. томатный как сейчас помню. Мороженое, кафе детское помню с коктейлями. Шоколадные конфеты были дорогие, конечно. Каждый день их не ели. Но в магазине они все были. Также как и остальные сладости. Я бы поняла про "все пропало", кучу небылиц и постоянный негатив из уст женщины с деменцией - наблюдаю такое в жизни. Печальное зрелище и невозможность диалога. Но здесь рановато вроде, и человек пост серьёзный занимает. 20.05.2023 12:06:24, VaryasMom
Хотела написать, что "а вот у нас в сибири конфет не было" потом вспомнила, что когда я начала подработку в 83 году, заметила, что шоколадки таки были, просто мама с папой ими нас не баловали))) 1руб.20коп. шоколадка. 20.05.2023 15:44:45, Иллика
у нас в сибири были по 15 коп. маленькие шоколадки - "Белочка" с орехами и "Дорожный" их темного-темного твердого шоколада. шоколадные "медальки" вроде 5 коп. стили. дорогие были шоколадные конфеты - каракум - 7 руб за кило. были и другие, с помадкой внутри - ласточка, Цитрон и т.п.

я не любила шок. конфеты. больше всего любила "морские камушки" - изюминки в глазури разноцветной. еще иногда "выбрасывали" арахис в глазури белой - стоил рупь 40 кг. по 1 кг в одни руки. помню, я ела, расщелкивая и выбрасывая глазурь.
21.05.2023 20:06:37, ALora
VaryasMom
На каждый день были всякие карамельки-ириски. Я вот сейчас понимаю, что сладостей было в меру, и детей с избыточным весом сильно меньше. С проблемами ЖКТ тоже. А сами мы и торты и всякие сладости пекли периодически. Самый простой без выпечки мы детьми сами делали, из печенья и крема (сметана, сахар, какао опционально). 20.05.2023 15:55:45, VaryasMom
Inkognito2022
Вот и ланика тут под нее косит))) Угнетенно-ущемленные))) 20.05.2023 11:28:52, Inkognito2022
Mistral
И хорошо, и правильно. 18.05.2023 23:09:29, Mistral
lanika
Вам хорошо и правильно. 19.05.2023 11:43:05, lanika
Очень уж компактно он распространен , да и в Западной Европе его знают, в основном, лишь выходцы из бСССР или их супруги, причем далеко не все
18.05.2023 21:36:46, lacerta(gkfdey в системе)
lanika
В Восточной Европе раньше худо-бедно многие знали, Во всём Восточном блоке он был обязательным для обучения в школе и даже в высшей школе.
С 90х годов пошёл обратный процесс.
19.05.2023 11:48:24, lanika
В России тоже обязательно изучение иностранного языка. Большинство выбирают английский, как наиболее употребимый. Так же было в ГДР, учили иностранный язык, возможность выбора была, что бы не писала Википедия.
19.05.2023 18:31:02, starka
Может быть в нашем пионерском детстве и была возможность выбора, но в детстве моих детей ее уже не было. Англиийский и точка. 19.05.2023 20:35:59, Иллика
Анютта
Но это регулируется нашим правительством, а не английским. 20.05.2023 00:53:06, Анютта
Вы вообще о чем? Очень трудно уследить за вашими мыслями. 20.05.2023 08:49:41, Иллика
Анютта
Из-за чего у ваших детей не было выбора, какой иностранный язык учить? Кто так постановил? 20.05.2023 23:13:51, Анютта
А так же немецкий, французский, испанский.
20.05.2023 00:37:22, Hel
И даже итальянский. Но вторым языком. Первым - только английский. У моего сына так было. 20.05.2023 07:56:46, гундина
Нет, именно первым. Спецшколы с изучением немецкого, например. Там первый язык немецкий, второй английский. Такие же школы с изучением французского и т.д..
20.05.2023 09:08:05, Hel
Ну это если спецшколы. В обычных школах английский идет основным иностранным. На остальные языки просто учителей не хватит, всё на английский давно уже заточено. 20.05.2023 09:14:16, гундина
Я отвечала на это
"в детстве моих детей ее уже не было" - бала и есть. Для тех, кто хочет именно этого, есть спецшколы по самым разным языкам.
На английский заточено, поскольку школы выполняют заказ общества. Большее число родителей благосклонно относятся к изучению английского. Вот школы и предлагают это стандарт.
Но варианты-то есть!
20.05.2023 21:34:42, Hel
В моей дворовой школе был выбор англ или французский. 60% родителей выбирали английский. 90е годы
20.05.2023 17:10:13, lacerta(gkfdey в системе)
«Вспомнила бабка» это называется)). Мы про сейчас, про детей наших. В 90-е еще не было столько специалистов, готовых обучать, тогда только запускали механизм. Теперь вот пожинаем - одни англичанки, кучи англичанок, педагоги по другим языкам - редкость. 20.05.2023 21:24:24, гундина
Inkognito2022
Училась в 90-х годах. В школе класс делился на три группы - 2 английские, 1 немецкая. Обычная школа, не столица и не мегаполис. 20.05.2023 09:23:49, Inkognito2022
Мои в обычной школе учились, где столько учителей испанского на каждую школу набрать, даже в мск. И французского, и немецкого))) и ставок))) 20.05.2023 08:48:41, Иллика
Ни фига себе компактно. Какую часть Европы занимает бывший СССР, где его знают все, ну кроме, может, отсталых районов прибалтики и Грузии?
19.05.2023 09:28:29, Наталья Свет.
Я вообще не об этом. А о том, что при попытке что-то спросить на русском не в туристических местах в крупных городах, вам скорее всего что-то внятное ответят и поддержат разговор только выходцы из бывшего СССР
20.05.2023 17:12:47, lacerta(gkfdey в системе)
и чо?

Вот скажи - ты хотя бы иногда думаешь перед тем как писать?
18.05.2023 21:21:23, AleXXX
а распространение английского языка было результатом деятельности Великобритании (прежде всего колониальной деятельности) и США, и что? как-то вроде логично, что распространение языка связано с деятельностью народа/народов, говорящих на этом языке
18.05.2023 18:51:46, ALora
1. Для чего вы всё время цитируете Википедию, вы ведь образованный человек (или нет?). 2. Что вы хотели сказать фразой из Википедии? 18.05.2023 17:55:41, Lubanya
lanika
На вас не угодить :) То я русские СМИ читаю, то Википедию :)
Необразованный человек, что с меня взять :)
А фразой этой я хотела сказать, что не только на крыльях культуры язык принесли в Европу. По-моему, это очевидно, но пояснила.
19.05.2023 11:51:42, lanika
Анютта
И почему образованным людям не следует цитировать википедию? Там неверные факты приводятся или есть другая причина? 18.05.2023 18:49:27, Анютта
ГрандПапчик✈
о как, образованные оне!!!))))))))))
18.05.2023 20:40:43, ГрандПапчик✈
Анютта
Мои образованные оппоненты, хорошо бы еще научились ссылки читать, которые они приводят. А то аргументируют свою позицию ссылкой, а там практически противоположное написано.
18.05.2023 23:54:30, Анютта
Ну вот вы сами на свой вопрос мне и ответили-внизу вики есть ссылки. Любой образованный человек на месте ланики как раз и даст прямую ссылку на фразу, но никак не фразу из самой вики. 19.05.2023 09:35:34, Lubanya
Анютта
Если цитата и перевод верные, то не вижу разницы. А если, как тут говорят, в википедии сплошь искажения и ошибки, то вам не составит труда привести несколько таких примеров. Велкам, жду. 20.05.2023 00:27:10, Анютта
"Жду?" смешите меня который день:) 20.05.2023 10:59:48, Lubanya
Suldom
А вы лично научились " ссылки читать"? 19.05.2023 00:04:23, Suldom
Анютта
У вас есть подобный пример в отношении меня? Теоретически тоже могу прочитать невнимательно.
Со стороны оппонентов допускаю как невнимательность, так и попытку намеренно исказить факты. Про себя я точно знаю, а про других нет.
19.05.2023 00:20:46, Анютта
Очень смешно про себя написали:) 19.05.2023 09:36:47, Lubanya
У сына в университете не разрешают использовать Википедию, как источник, т.к. содержит много ошибок и непроверенных фактов, составленный дилетантами. 18.05.2023 20:34:02, Улыбка_
Анютта
По профессии я тоже ищу информацию не в википедии, там ее скорее всего недостаточно.
А ссылки и ролики, которые здесь приводят, сплошь проверенные факты содержат? Если присмотреться, так и просто противоречия и подтасовки содержат, и откровенное вранье тоже было. Это вас не заботит?
18.05.2023 23:52:54, Анютта
и я бы сказал- политически ангажированными дилетантами.
18.05.2023 21:11:34, AleXXX
Inkognito2022
Этот ресурс может корректировать кто угодно, хоть ученый, хоть двоечник. 18.05.2023 19:39:10, Inkognito2022
У нормальных фактов обычно источник указан, а уж верить ему или нет...
18.05.2023 21:34:08, lacerta(gkfdey в системе)
Анютта
Возможно, но тамошние статьи не похожи на статьи двоечников. И кто вам мешает возражать против конкретных цитат? Найти опровержение и привести его. Ни одного опровержения фактов из википедии я здесь не помню. Значит возразить вам на википедию нечего, но хотя бы грязью облить, типа негоже образованным людям туда заглядывать? Ну-ну. 18.05.2023 19:54:26, Анютта
Так мы здесь вики и не цитируем, в отличие от ланики. 19.05.2023 09:38:13, Lubanya
Mistral
О, да у вас глаз - алмаз! Вот так посмотрели на статью - не похожа на статью двоечника :) ни одного опровержения не помню - значит не было :) все кто говорят иное - обливают грязью и очерняют. Очень удобный метод, да-да. 19.05.2023 09:11:41, Mistral
Анютта
Ну так приведите пример опровержения здесь чего-то, изложенного в википедии. Или просто какого-то ошибочного факта из википедии, который не удаляется оттуда в течение долгого времени.
Еще можно провести эксперимент - изменить статью, внеся ложные факты, и посмотреть, сколько такая статья продержится.
20.05.2023 01:01:37, Анютта
Заходите на украинскую версию вики и читаете описание любого исторического события с начала 20 века 20.05.2023 11:01:24, Lubanya
Анютта
Действительно, это же так просто! А вам просто недосуг заниматься такой ерундой. Обгони, Аня, сначала моего меньшого брата )))

Ну я-то не из украинской версии вики цитирую и ссылки даю, вы не заметили?

А вот еще вопрос - вики искажает описание или только цитаты? Если цитаты, то можно теоретически сверить с первоисточником. А если именно свое изложение событий у них неверно, то нужен компететный источник с правильной версией. Как же я без вас найду источник, который вы считаете заслуживающим доверия? Такую ссылку вы тоже дать не хотите.
20.05.2023 23:36:45, Анютта
Можно и на заборе написать и засекать как быстро дворник смоет. 20.05.2023 07:58:54, гундина
Не провоцируйте со своей Вики. У вас явно видны манипуляции сейчас и переход на личность.
18.05.2023 19:59:03, Снежка_
Inkognito2022
Зная, как вы все видите и понимаете, то есть вверх тормашками, не удивлена, что вы не нашли ни одного лживого факта, изложенного в википедии. 18.05.2023 19:57:50, Inkognito2022
Анютта
Так назовите. Похоже, вы их много знаете. 18.05.2023 20:18:06, Анютта
Inkognito2022
Да практически все. 18.05.2023 20:27:03, Inkognito2022
Анютта
Вот сравнила, что пишут в википедии и по другим ссылкам про обязательность русского языка в ГДР. И о чудо - одно и то же: что русский язык был обязательным. Википедия врет вместе с пачкой других сайтов? Или именно по этому вопросу пишет правду? 18.05.2023 23:59:48, Анютта
Врет. Я была в ГДР в 82 году. Семья, где мы гостили, рассказывала, что у их дочери (моей ровесницы) в школе иностранный язык по выбору. И она учила английский.
19.05.2023 18:34:13, starka
Анютта
Не врет, а врут. Врут две первых страницы ссылок? Я ведь не только про википедию. Вы очень выборочно читаете. 20.05.2023 00:11:58, Анютта
Mistral
А у меня в школе английский был обязательным и что? Чем русский хуже английского? Русский язык - язык межнационального общения, язык жестов что ли было использовать по-вашему?
Учить языки вообще полезно, расширяет кругозор и стимулирует мыслительную деятельность.
19.05.2023 09:57:01, Mistral
Анютта
Ну сейчас там подавляющее большинство учит англиский. Чем он лучше? Это у них надо спросить. Значит, русский был навязан так же как социализм, изоляция от Запада и прочее, связанное с советской властью. 20.05.2023 00:15:14, Анютта
lanika
Есть разница - вы добровольно выбрали английский язык в школе, могли выбрать и любой другой (французский или немецкий), а другие были вынуждены принудительно его учить, выбора не было.
А есть ведь и ещё один момент. Вы, выходя из школы, не были вынуждены говорить на английском, жить на этом языке. А в республиках каждый шаг сопровождался языком - в поликлинику ли вы пошли, в банк или поступаете в институт, устраиваетесь на работу. Всё на чужом тебе языке. Без права выбора. Такие простые истины приходится объяснять.
А так - да, учить языки полезно, расширяет кругозор.
19.05.2023 12:05:31, lanika
VaryasMom
Вы не ответите, но я сама напишу все же. Моя мама работала в поликлинике, в регистратуре. Одна русская, остальные женщины литовки. Мама понимала язык, но не говорила на нем. Пыталась, даже на курсы ходила. Не давался. Я иногда бывала у неё на работе, помогала. Пациенты приходили за талонами, говорили на литовском. Мама числительные вообще не могла произнести, я переводила. Среди врачей зубной врач, тоже русская. С мамой врачи говорили на русском, между собой на литовском. Тоже самое было в школах, сберкассе, библиотеке. Не было такого, чтобы "все на чужом языке. Без права выбора" Преимущественно говорили на своём, родном. На русский переходили при разговоре с русскими то не со всеми. Многие язык уже знали и говорили, без всяких "родной-неродной". Я училась в том числе в музыкальной школе. Преподавание было на литовском. Только учитель по специальности говорила со мной на русском языке. Мы много выступали на городских праздниках, ездили выступать в литовские школы в самом городе и по окрестностям. Пионерлагерь тоже у меня был. Везде только литовский язык. Возможно и даже скорее всего, что в местах большего проживания русских, русский язык использовался чаще. Но чтобы на нем категорически заставляли говорить, не было такого. Среди моих литовских сверстников и молодёжи конца 60-х, начала 70-х гг. рождения много было таких, кто не знал и не понимал/плохо его понимал. Несмотря на то, что его изучали в школе. И все они работали, получали услуги и т.д. В русских школах литовский был тоже обязателен.
20.05.2023 02:41:12, VaryasMom
Да не было там принудительного изучения. Вам вложили в головку гупость, вы ее фанатично повторяете.
19.05.2023 23:06:35, starka
Анютта
Как получилось так, что тогдашнее поколение поголовно знало русский язык? 20.05.2023 00:31:36, Анютта
А их били плётками и морили голодом. А кто хорошо выучит, давали стакан сметаны. Но без сахара. С сахаром только отличникам и по итогам года. 20.05.2023 11:24:34, гундина
VaryasMom
)))) 20.05.2023 12:09:03, VaryasMom
VaryasMom
Нет, не поголовно 20.05.2023 02:42:42, VaryasMom
Энжи1
Вот от души похохотала )) . В школе добровольно выбрать ? Из чего ? Две группы и обе английские ))
В Германии всё было на русском ( магазины - поликлиники)? Или вы это о союзных республиках ? Для вас он и был чужим . Не надо обобщать .
19.05.2023 18:25:18, Энжи1
Mistral
А вы мне не объясняйте простые истины, я с ними сама справлюсь.
Это в ГДР нужно было в поликлинике, в банке и в институте на русском языке объясняться без права выбора?
Или вы опять перескочили на что-то свое?
19.05.2023 13:42:42, Mistral
lanika
Это же вы первая написали:
«Русский язык - самый распространенный язык в Европе и 6й по распространенности в мире. Отчего бы его не учить?»
18.05.2023 14:41:59, Mistral
В ГДР не нужно было в поликлинике объясняться, но учить нужно было обязательно, без права отказаться и выбрать другой язык. Во всём Восточном блоке так. Зачем это было сделано на основе НЕдобровольности? У вас есть ответ на этот вопрос?
А в республиках именно так, как я написала. Конечно, перескочила на своё.
19.05.2023 13:59:01, lanika
Mistral
Смешались в кучу кони, люди... республики, ГДРы, поликлиники )))) Зачем вы меня цитируете? Я все помню, что писала )))
Ланика, когдв вам нечего сказать, или уже совсем запутались, лучше ничего и не говорить. Оставляйте бота за себя, как Петра, пусть выкручивается )))
20.05.2023 22:06:14, Mistral
Мы уже поняли из ваших сообщений, что сейчас для русскоязычных в Прибалтике единственный способ выжить - поливать грязью СССР. Посмотрите на Чулпан Хаматову. Гладко и противно.
19.05.2023 23:05:16, starka
VaryasMom
Ну дайте человеку везде найти принудиловку, несвободу от кровавого режима, а!?Пострадать за тех, кто пострадал, так сказать. Даже если этого и не было. "Вся боль ....
народа" (нужное можно подставить), итить. Болька и корка.
20.05.2023 00:10:49, VaryasMom
Inkognito2022
А не этим ли сейчас занимается Прибалтика и Украина? Не заставляет ли насильно общаться на языке, который не хотят учить?
Такое было еще в 70-80-е годы, в Прибалтике, например, отказывались обслуживать в магазинах и кафе на русском языке.
19.05.2023 12:13:58, Inkognito2022
Анютта
... в своей стране. Пошли на второй круг?

Нас в Таллинне в кафе и магазинах в в 2000-х обслуживали на русском. Родители, родственники в 80-х отдыхали в Прибалтике не зная местного языка.
Хотя для меня и на английском общаться не проблема, так же как в любой другой стране. Прибалтийские языки никто учить не принуждает.
20.05.2023 00:21:50, Анютта
VaryasMom
Русский многие знали. Некоторые понимали, но не говорили. Принудиловки в обиходе не было. Изучение в школе было. За пределами военного городка я слышала на 98% только литовский язык. В нем самом 50/50. В магазинах внезапное "непонимание" русского языка стало появляться в конце 80-х гг. И то, не везде. 20.05.2023 00:30:04, VaryasMom
Inkognito2022
С какими своими?
Из собственной головы?
19.05.2023 06:35:22, Inkognito2022
Анютта
Где у меня слово "своими"? Про что ваш вопрос?
Я сравнила написанное в википедии и по другим ссылкам, что непонятно?
20.05.2023 00:23:04, Анютта
Inkognito2022
Других ссылок не было. 20.05.2023 07:38:27, Inkognito2022
Анютта
[ссылка-1] 20.05.2023 23:44:24, Анютта
Inkognito2022
О да, гугл - это, конечно, наидостовернейший источник информации))) 21.05.2023 07:32:30, Inkognito2022
Анютта
Интересно, от lanika требовали доказательств, что она нашла свою ссылку через поиск в браузере. А теперь вас гугл не устраивает. А если я приведу ссылку непонятно как найденную, меня тоже заподозрят в работе на иностранные спецслужбы? 21.05.2023 09:38:34, Анютта
Inkognito2022
А что, кроме гугла, больше ничего нет?
"меня тоже заподозрят в работе на иностранные спецслужбы?" - а что, не так, что ли? Таких уже бригада набралась здесь.
21.05.2023 10:12:07, Inkognito2022
Анютта
А как надо? Расскажите, как вы делаете.
И приведите ваши источники, в которых утверждается другое.
21.05.2023 10:18:46, Анютта
Inkognito2022
"В учебных заведениях ввели обязательное изучение русского языка" - Тут, как говорится, без комментариев. А что так возбудились-то? Значит, Прибалтике, Украине можно насильно навязывать изучение своего языка, а нам нет? А чего вдруг?
И добавлю еще один пункт в ссылке: русские солдаты платили за аренду жилья в Германии, в отличие от американских.
18.05.2023 14:20:50, Inkognito2022
Анютта
"Значит, Прибалтике, Украине можно насильно навязывать изучение своего языка, а нам нет?"
У себя в стране или где?
18.05.2023 16:45:51, Анютта
мы никому ничего не навязываем
18.05.2023 21:12:27, AleXXX
В какой у себя стране? Юридически это незаконные формирования, Прибалтика вышла из состава СССР нелигитимно. Оккупированные территории на сегодняшний день. 18.05.2023 19:54:11, гундина
lanika
Конституция СССР. Статья 6. Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Опрос о независимости Литвы от СССР был проведён 9 февраля 1991 года. За восстановление независимости проголосовали около трёх четвертей зарегистрированных избирателей, при явке превысившей 80 %

В народном голосовании Латвии, состоявшемся 3 марта 1991 года, 73,68 % проголосовали. за выход из СССР.

Референдум о независимости Эстонии от СССР был проведен в Эстонии 3 марта 1991 года. 78,4% имеющих право голоса отдали свой голос за выход из СССР.

6 сентября 1991 года, уже после августовского путча, Государственный совет СССР признал независимость Литвы, Латвии и Эстонии.
18.05.2023 23:32:19, lanika
Ланика, вы бьетесь головой о стену. Сначала в СССР был официальный референдум, и люди проголосовали ЗА сохранение страны. А потом провели некий опрос, на котором в той же Латвии якобы за отделение проголосовало 75%населения. А латышей там в 90-м году было около 60%, и многие понимали, что с распадом страны может пролиться кровь (что, в результате, и произошло).
Вы так слепо верите западной пропаганде, что даже мысли не допускаете, что они могут врать в своих интересах.
19.05.2023 23:16:00, starka
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
20.05.2023 20:18:55, lanika
Это опять из Википедии, я правильно понимаю?)) Ну о чём с вами разговаривать? Ознакомьтесь для начала с разницей между опросом и референдумом, прежде чем козырять.
18.05.2023 23:44:08, гундина
lanika
Я правильно понимаю, что вы опровергаете решение Государственного совета СССР?
Считаете, не было такого решения?
19.05.2023 12:22:59, lanika
Согласно указу президента СССР от 5 февраля 1991-го, опрос, проводимый на основании решений Верховного Совета Литвы, и попытки объявить его «плебисцитом о будущем Литовского государства» являлись «юридически несостоятельными». 19.05.2023 12:57:25, гундина
lanika
Обратите внимание на даты.
Указ Президента СССР от 05.02.1991
Решение Государственного совета от 06.09.1991
Февраль и сентябрь.
6 сентября 1991 года СССР признал независимость трех прибалтийских республик — Латвии, Литвы и Эстонии. Это было первое решение открывшегося в этот день в Кремле заседания вновь образованного Государственного совета — высшего органа управления страной.
[ссылка-1]
19.05.2023 14:13:40, lanika
Я в курсе дат. Вы же, уважаемая, сами начали на Конституцию СССР ссылаться (что, впрочем, и правильно).

Государственный Совет СССР – временный орган государственного управления, созданный 5 сентября 1991 года. В его состав входили Горбачев и высшие должностные лица десяти республик, еще не объявивших о выходе из СССР.

А теперь ВНИМАНИЕ: В Конституции СССР такого органа не было, его юридический смысл регулировался законом «Об органах государственной власти Союза в переходный период», что глупо юридически, но революция все спишет.
На своем первом заседании Госсовет и признал независимость Литвы, Латвии и Эстонии, хотя такими полномочиями НЕ ОБЛАДАЛ. Таким образом, конституционный закон 1990 года о порядке выхода из состава Союза был грубо нарушен.

Что самое забавное, в Конституцию СССР при этом не были внесены поправки о том, что Литва, Латвия и Эстония в Союз больше не входят.

Разделила вам на абзацы для более детального изучения. Уж постарайтесь))
19.05.2023 14:23:38, гундина
lanika
Да-да, конечно, Государственный совет не имел ни на что право. Так же и Госдума не имела права признавать договор о государственной границе. Подумаешь, Ельцин его подписал в 93 году. Можно ведь и подпись Ельцина поставить под сомнение, правда? На это очередной «иванов-петров-сидоров» найдется со своей инициативой.
А в какую Конституцию должны были быть внесены поправки, в Конституцию СССР? В 93 году уже была принята Конституция РФ. В ней надо было указать?
19.05.2023 15:11:29, lanika
А что это вы так заволновались?)) Как много слов, как много вопросов и как всё в кучу - любо дорого смотреть на вас))). Вам, наверное, стоит переварить информацию. Спокойно сесть и осмыслить.

Конечно, Госсовет не имел таких полномочий. Конечно, это противоречило Конституции (на которую вы сами по оплошности или по незнанию стали ссылаться). Примите как факт, и живите с этим)) Страны Балтии)))
19.05.2023 15:30:38, гундина
lanika
Бесспорно, вы обладает даром видеть через «города и страны» волнение людей в интернете :)
Конечно, я волнуюсь, когда вижу чуть ли не каждый день попытки переписать историю и пустить её в нужном кому-то русле. Мир с этим не согласится. «Примите как факт, и живите с этим))» (с)
19.05.2023 15:40:53, lanika
Mistral
Началось в колхозе лето. "Конференция Общество переписывает историю и пускает ее ее в нужное русло, а мир с этим не соглашается" - прямо завтрашние заголовки газет ))) 20.05.2023 22:11:29, Mistral
Историю переписать, говорите? Это вам стоит с себя начать. «Мир не согласится»))) А приставка «весь цивилизованный» уже не требуется?)) 19.05.2023 15:50:10, гундина
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.05.2023 16:15:56, lanika
Думаю, что сейчас Уганда более цивилизованная страна в части прав граждан, нежели прибалтийские республики.
И да, я лично знаю несколько человек из Уганды (вместе проходили стажировку в США).
19.05.2023 23:23:22, starka
А хуторянам, стало быть, не всё равно?)) 19.05.2023 18:51:42, гундина
Ох уж эта надменность белых господ и тех, кто хочет быть с ними рядышком :))) 19.05.2023 17:48:50, gizhunya
Оккупированые эстонцами или США ?
18.05.2023 21:34:28, lacerta(gkfdey в системе)
Какая ваша версия? 18.05.2023 21:39:21, гундина
Мне кажется странным отвечать вопросом на вопрос, не написав собственный вариант. Это мои возможные предположения вашего ответа. Можете написать , что оба неверные, например
18.05.2023 21:40:51, lacerta(gkfdey в системе)
Это вам кажется, ничего странного в ответе вопросом на вопрос нет. Особенно, когда предлагают на выбор всего лишь два варианта ответа. С чего бы это, а?)) Я делаю вывод, что вы знаете ответ на свой вопрос и без меня. 18.05.2023 21:44:25, гундина
Мне да, в целом высказывания некоторых кажутся странными, поэтому я уточняю. Не хотите уточнять, не уточняйте. Кому-то и мои реплики кажутся странными
18.05.2023 21:47:54, lacerta(gkfdey в системе)
так ты читай побольше, занимайся самообразованием и все будет казаться по-другому ))
18.05.2023 22:40:15, AleXXX
Чтобы не задавать подобных вопросов достаточно всего лишь знать в какой стране был основан блок НАТО. Ну еще, конечно, желательно знать с какой целью, но это уже более продвинутый уровень))

А то получается: «Когда вы сказали «дважды два», вы что имели ввиду? Что это четыре? Или может быть пять? Ответьте и обоснуйте!»
18.05.2023 21:57:37, гундина
временно оккупированные, хочецца отметить )
18.05.2023 21:20:17, AleXXX
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.05.2023 17:46:01, lanika
Хатуль Мадан
П 12) Ну почему же без комментариев.. Во все времена и в России тоже изучали обязательно иностранный язык. Немецкий, французский. Обязательно для определенного уровня образования. И это при том, что Россию никто не завоевал ни разу. И что?) 18.05.2023 14:16:22, Хатуль Мадан
lanika
До 45 года в Германии изучали иностранные языки. «Обязательно для определённого уровня образования» (с)
Вы признаёте, что Германия была завоёвана, а не освобождена?
18.05.2023 14:26:06, lanika
Хатуль Мадан
Германия была ПОБЕЖДЕНА) А все остальное - демагогия.
18.05.2023 14:30:32, Хатуль Мадан
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.05.2023 14:40:26, lanika
Вы знаете другие примеры? Воюют всегда с конкретной целью и да, победитель устанавливает свои порядки. По ссылке краткий исторический экскурс на тему поведения победителей от военного аналитика Ростислава Ищенко: [ссылка-1]
18.05.2023 21:59:15, starka
А Адольф Гитлер был верховным главнокомандующим какой страны, не подскажете? Страны Фашиздия? Именно Германия и является проигравшей стороной во Второй Мировой войне.

Вы правда что ли тут работаете? Ну совсем уж бездарно.
18.05.2023 19:34:26, гундина
ГрандПапчик✈
Как же достала эта вражеская эквилибристика словесная...(((
18.05.2023 17:22:22, ГрандПапчик✈
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.05.2023 20:03:37, AleXXX
lanika
Так и вы сейчас не с Украиной воюете, а с НАЦИЗМОМ.
Никакой эквилибристики.
18.05.2023 17:40:00, lanika
ГрандПапчик
<Никакой эквилибристики>

Настаиваешь на пурге? Да, так будет точнее.
18.05.2023 18:05:23, ГрандПапчик
Как это не Германия? А кто подписывал капитуляцию? Фашизм?
18.05.2023 16:55:01, Hel
Энжи1
У вас эти вопросы только к России ? А к Америке претензий нет ? 18.05.2023 15:33:16, Энжи1
lanika
У меня к СССР вопросы, к Америке претензий нет - это не моя страна. 18.05.2023 17:43:26, lanika
Чтобы вопросов/претензий не было, Америка разбомбила Хиросиму Нагасаки. Вам только такие аргументы понятны.
18.05.2023 22:04:26, starka
Энжи1
Интересно девки пляшут . Раз вопросов нет , значит могут делать что хотят ? И СССР уже не ваша . Ваша - Прибалтика . 18.05.2023 17:50:54, Энжи1
lanika
Автором темы дана ссылка на статью о СССР времён ВОВ.
Каким боком опять Америка?
18.05.2023 18:10:33, lanika
и глазками хлоп-хлоп )))
18.05.2023 18:35:27, AleXXX
Энжи1
Тем самым боком , в котором было изучение английского . 18.05.2023 18:19:45, Энжи1
lanika
Как раз в тему новость пришла про английский язык:
[ссылка-1]
18.05.2023 18:50:31, lanika
Нет, это новость, что пора изучать разные языки. помимо английского. В том числе, русский. Радуйтесь, вам не надо, уже знаете.
18.05.2023 23:59:15, Hel
lanika
Да, английский - мёртвый язык, надо учить национальные языки.
Да чему мне радоваться? :) Знанию родного языка? Он ко мне прилагался по умолчанию :) Это как радоваться цвету волос или форме ушей. Данность.
19.05.2023 12:31:13, lanika
ну и правильно назвал. А что?
18.05.2023 21:01:56, AleXXX
Энжи1
А это каким боком сюда ? 18.05.2023 19:58:33, Энжи1
судя по происходящим событиям фашизм не побежден. Он жив, процветает, много кушает и его хорошо твои друзья кормят.

Побеждена именно Германия была. Ибо Германия платила репарации и именно ее лидеров повесили в Нюрнберге.
18.05.2023 15:17:23, AleXXX
Хатуль Мадан
Почитайте импортную Википедию о американской оккупационной зоне. Особо рекомендую разделы Управление и Культура. Там как раз ответы на ваши вопросы:
[ссылка-1]
18.05.2023 14:48:12, Хатуль Мадан
Анютта
"Организовывались курсы изучения английского языка."
Между курсами изучения языка, добровольными, как я понимаю, и принудительным изучением в школах большая разница. А я уж было поверила, что английский в Германии принудительно изучали по давлением Америки в течение какого-то времени. Да за вами глаз да глаз нужен.
18.05.2023 18:52:51, Анютта
Так и русский в ГДР не был обязательным. Но его изучение считалось полезным, так как основным партнером был СССР. Сейчас, по аналогии, многие учат китайский.
Мне вообще удивительно, что вы считаете получение знаний - злом. Прямо по анекдоту, про злобных русских, заставлявших людей в союзных республиках получать образование и заниматься здравоохранением.
18.05.2023 22:13:10, starka
lanika
Русский язык был обязательным и в ГДР, и во всём Восточном блоке.
Хороший анекдот. Из серии
«А без меня, а без меня
тут ничего бы не стояло,
когда бы не было меня» (с)
19.05.2023 12:42:50, lanika
Анютта
Гугл выдал десяток ссылок, что русский в ГДР был обязательным. По одной ссылке написано, что с 1951 года. Еще по одной ссылке утверждается, что был основным иностранным, т.е. не обязательным, но по сути это одно и то же, т.к. большинству он был очевидно навязан в качестве иностранного. Сравните: сейчас большинство изучает в качестве иностранного английский, это 7 млн школьников, дальше идет французский и испанский, а русский изучают 115 тыс, и в основном это дети приехавших туда русскоязычных.

Я не считаю получение знаний злом. А разговор началася про то, что Прибалтика и Украина навязывают изучение своего языка, снова уточню, что в своей стране. Вы считаете это получением знаний? Значит это не зло?
18.05.2023 23:45:45, Анютта
Mistral
Так в стране СССР русский язык был языком межнационального общения, государственным языком. При чем тут ГДР? Там тоже русский был государственным?
Вы честно уже меры совсем не знаете в своем пафосе.
19.05.2023 13:47:54, Mistral
В наперстки играете? Сознательно сравниваете несопоставимое. Немцев лишали работы за незнание русского? Запрещали говорить на родном языке и угрожали депортацией, как русскоязычным на постсоветском пространстве, веками входившем в состав Российской империи?
У вас введение дополнительного предмета в школьную программу - это зло, а запрет на всякое упоминание о русской культуре-литературе-истории - это верх демократии?
19.05.2023 12:43:26, starka
Анютта
А, опять про "запрещали говорить на родном языке"? Мой брат жил в Днепре и Киеве, отдыхал в Карпатах, в Мариуполе разговаривал с местными, настроенными против России, и все это не зная украинского. Кому, где запрещают/запрещали, кроме рассказов о каких-то хулиганах? Я приезжала к нему на свадьбу в 2010 г, спрашивала дорогу на русском.
Сейчас полно украинцев говорит в ютубе на русском, берут интервью на русском.
20.05.2023 09:24:05, Анютта
Мариуполь, Днепр, Киев-русскоязычные города. Про 2010 год особенно смешно (третий раз пишу). Вот откуда вы такие беретесь? Ни знаний истории, ни примитивных знаний, как жила соседняя страна, где, тем более, жили родственники. Я вам больше скажу-и сейчас можно спросить дорогу на русском и с вами ничего не будет:). А про историю Днепра вам бы почитать хоть что-нибудь, этот город никогда не был украиноязычным, ну надо хоть немного историю знать. 20.05.2023 11:10:03, Lubanya
Хатуль Мадан
Ну конечно же они его изучали добровольно) При чем здесь курсы? Курсы это не школы. Я о том, что в "капиталистической части Германии" в школах обязательно изучали инглиш.
18.05.2023 18:59:26, Хатуль Мадан
Анютта
В статье википедии, которую вы привели, нет ничего про обязательное изучение английского в школах Германии. 18.05.2023 19:04:33, Анютта
Хатуль Мадан
Да изучение инглиша это цветочки
Давайте по фактам?
Соединённые Штаты выдвинули тезис о «коллективной вине» немецкой нации за преступления нацистов, согласно которому немцы не могут самостоятельно искоренить наследие гитлеризма. Был разработан план «перевоспитания» немецкого народа с помощью культуры, который должен был привести к тотальным демократическим изменениям в жизни людей[11].

После войны в Германии наблюдался «культурный голод». Пытаясь удовлетворить его, американские власти осуществляли «культурный экспорт» через прессу, кинотеатры, радио и тому подобное. Особой популярностью, особенно среди молодёжи, пользовались Американские Информационные центры («Америка-хаус»), которые знакомили посетителей с американской культурой, историей и традициями. Каждый центр имел обширное количество книг по самым разным темам, всевозможные иллюстрированные журналы, сотни фотографий и десятки киноплёнок образовательного содержания. В центрах проводились собрания и пресс-конференции, где служащие военной администрации читали лекции по культуре, политике, международным делам. Организовывались курсы изучения английского языка. Постепенно центры стали оазисами культурной деятельности[12].

Вместе с этим в процессе денацификации около 600 деятелей культуры были отстранены от работы[13]. Все литературные произведения, имеющие нацистское, милитаристское, расистское содержание, изымались из библиотек[14]. Большой проблемой стало восстановление деятельности школ. Так, в Баварии в 1946 году на одного учителя приходилось 65 учеников. Ситуация усугублялась денацификацией учительского состава, в ходе которого 50 % учителей лишились работы[K 3]. В самих школах чрезвычайно не хватало мела и тетрадей, парт и досок, учебников, особенно по литературе, истории, географии. Нацистские учебники, выходившие миллионами экземпляров, изымались, а в школы поставлялись переиздания учебников периода Веймарской республики или создавались новые[K 4]. Но работа в школах началась ещё осенью 1945 года и все трудности превозмогались

Как вам свободная культура? Нравится?
Тезис о коллективной вине?
Отстранение от работы учителей?
Замена учебников?
Да СССР и во сне бы такое не приснилось.
18.05.2023 19:11:57, Хатуль Мадан
Анютта
Замена учебников была в том числе на учебники Веймарской республики, заметьте. 18.05.2023 19:49:03, Анютта
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.05.2023 19:47:49, Анютта
Ну полный бред! вы бы хотели, чтобы в ГДР осталась пропаганда расизма и нацизма?
А сша да, поддерживало много лет ненависть к СССР на подчиненной территории. Потом продвинуло эту идеологию на восток. Результат налицо.
18.05.2023 22:24:42, starka
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.05.2023 23:25:57, Анютта
Хатуль Мадан
Вы не ответили. Как вам тезис о коллективной вине? 18.05.2023 19:58:42, Хатуль Мадан
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
18.05.2023 20:14:34, Анютта
О как. Давно я не была здесь :) А вы всё поминаете моё имя всуе.
Ну и как же проходила денацификация в зоне советской оккупации? Только не Википедия, пожалуйста.
18.05.2023 19:56:19, Снежка_
Анютта
Вы ратовали за денацификацию на Украине, основываясь на опыте в Германии, вы и расскажите. Судя по всему, вы в этом больший специалист чем я.
И тоже расскажите, если не трудно, чем конкретно вас не устраивает википедия.
18.05.2023 20:17:15, Анютта
А зачем мне рассказываь вам что-то? Вот чтобы что? Вы с Украины, наверное, так я поняла? Я и вы занимаемым абсолютно противоположные позиции и я не вижу ну никакого смысла доказывать вам что-то или искать материал, Вы всё равно скажете, что это типа ерунда/ложь/такого не было/ вы всё врёте и прочее.
Ни одного раза здесь не было, чтобы вы изменили на 1 миллиметр свою позицию.
18.05.2023 21:38:04, Снежка_
Анютта
"Ни одного раза здесь не было, чтобы вы изменили на 1 миллиметр свою позицию."
То же самое могу сказать о вас. Но вы же не для меня все это пишете, правда? Так что смысл, возможно, есть. То есть, он был бы, если бы вы могли привести существенные доводы. Но вам нечего возразить по существу, поэтому остается хотя бы фыркать.
18.05.2023 23:31:22, Анютта
regenbogen
Со стороны именно у вас и нет аргументов. Вы так знатно фыркаете, что вас сразу удаляют. А это уже само за себя говорит.
Вас самой возразить по существу Хатуль Мадан нечего.
19.05.2023 21:06:39, regenbogen
Я пишу это под вашим сообщением. Значит для вас. Вы же меня ПЕРВАЯ упомянули. Зачем? Моя персона не даёт вам спать спокойно и вам хочется побеседовать со мной?
19.05.2023 00:45:35, Снежка_
Анютта
Откуда у вас такие фантазии? Просто вспомнила ваши слова и привела в качестве аргумента. Но могу и побеседовать с вами, так же как с любым другим участником. 19.05.2023 01:44:44, Анютта
Mistral
Да и позиции-то особо нет, просто «баба-яга всегда против». 18.05.2023 23:17:45, Mistral
:) Ааааа, точно. Я уже забыла эту фишку у дамы.
19.05.2023 00:43:03, Снежка_
Хатуль Мадан
А в какой-то стране это было по-другому? Приведите мне хоть один пример. Не демагогический, а реальный.
Это закон победителя. Кстати, в зоне оккупации СЩА, Англии и Франции введи изучение английского) Ничего не смущает?
Они тоже победили и завоевали. И создали свой оккупационный режим, и Берлин был разделен на 4 оккупационные зоны.
18.05.2023 14:45:01, Хатуль Мадан

Показано 197 комментариев из 205



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!