В блог Подписаться на Дзен!

Эдельвейс, говорите...

Президент Украины Владимир Зеленский присвоил 10-й отдельной горно-штурмовой бригаде Вооружённых сил Украины наименование «Эдельвейс». Отметим, что аналогичное название носила 1-я горнопехотная дивизия вооружённых сил нацистской Германии.

15.02.2023 20:57:33, AleXXX

108 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.02.2023 23:58:36, Анютта

"А парень тот, он тоже здесь.
Среди стрелков из "Эдельвейс".
Их надо сбросить с перевала!" 16.02.2023 15:45:07, Zanudka

Уже хорошо, что то предполагаешь такое детальное знание истории со стороны украинского лидера. А то почитаешь - клоун, наркоман, неуч… а вот поди ж ты, названия всех немецких горнопехотных дивизий от зубов отскакивают. Ты-то сам, наверное, мгновенно провел эту параллель как знаток матчасти? :) 16.02.2023 15:43:25, ===

конечно, знание истории выгодно выделяет культурных людей на фоне неучей )
16.02.2023 21:39:22, AleXXX

С учетом того, что в России был свой Эдельвейс, то знание истории как местных так и Зеленского можно подвергнуть сомнению

17-Й ОТРЯД СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ «АВАНГАРД» («ЭДЕЛЬВЕЙС») РОСГВАРДИИ (В/Ч 6762, МИНЕРАЛЬНЫЕ ВОДЫ)
Войсковая часть 6762 войск национальной гвардии РФ, расположена в г. Минеральные Воды Ставропольского края. В составе Северо-Кавказского округа Росгвардии.

В 2011-2016 гг. ооСпН носил название "Эдельвейс", в 2016г. был переименован в "Авангард". В 2018 г. включен в состав 607-го Центра специального назначения Росгвардии.

[ссылка-1]
16.02.2023 20:12:32, Pechersk

Вот видите, как хорошо) Ума хватило переименоваться, чтобы аналогий не возникало. 16.02.2023 23:55:33, Хатуль Мадан

Может потому что там эти цветы растут, а не вна Украине? 16.02.2023 21:03:58, VaryasMom

Значит точно за фашистами повторили 16.02.2023 22:43:54, VaryasMom

в 2011 году? Видать вы совсем запутались)
16.02.2023 23:43:03, Pechersk

Распутывайтесь: горно-штурмовая "Эдельвейс" реинкарнировалась именно вна Украине (кстати, жители Львова должны знать "подвиги" прародителя - горно-пехотной фашистской с таким же названием). Ттт, у нас таких горных отродясь не бывало, ассоциации нехорошие. А так-то вроде бы и кафе с таким названием есть)) Кстати, а почему Зеленский назвал это звание "почетным"? 17.02.2023 00:19:24, VaryasMom

Не факт кстати что клоун инициатор. Название наверняка сами боевики предложили. Это они хорошо все немецкие девизии знают. 16.02.2023 16:23:01, Линдаа а

Так натужно стараешься... но не выходит.
Клоуны оказывается тоже могут уметь читать. Не знала? Особенно труды своих кумиров - например верхушки Рейха.
16.02.2023 15:58:58, ох уж эти сказочники

Мало того, что гимн Украины похоронный, так ещё и все символы разгромленного в ВОВ фашизма Зе&co спроецировали на собственные сегодняшние ВС.
Такой посыл Мирозданию.
Ну и ответ придет соответствующий запросу... 16.02.2023 11:34:27, Литта

+1. 16.02.2023 12:19:13, Линдаа а

Ну да, есть же полно других названий цветков - ромашка, колокольчик , одуванчик. Интересно, какое-то из этих подошло бы ?
16.02.2023 11:12:18, lacerta(gkfdey в системе) 
"Как вы яхту назовете, так она и поплывет (С)
В окружении Зеленского совершенно не дураки, а люди, хорошо разбирающиеся в психологии воздействия на массы. Эти люди не могут не знать о культурных кодах, различии культур, национальных картинах мира и прочем. Это все входит в профильное образование по предмету.
И "эдельвейс" был выбран совершенно неслучайно.
Я аспирантуру по культурологии заканчивала, если что))), а мой диплом написан по
языковым картинам мира. И "все уже украдено до нас", как говорится, то есть все эти вещи давно известны.
И если для немцев эдельвейс - цветочек родных Альп и там никто не запрещал его для воинских частей и после 2 мировой, то со славянской Украиной все совершенно иначе.
Вчера граждане из немецкого языкового пространства было развели беседы в интернетах "мол, не оскорбляйте наши эдельвейсы ассоциациями исключительно с нацистами и не троньте наши тевтонские кресты, под ними еще наши прапра тысячу лет назад воевали", но знающие историю другие немецкие граждане разъяснили им разницу. Приятно было почитать.
16.02.2023 15:26:01, Шиповник (экс-Василиса) 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
16.02.2023 23:21:57, Анютта

Как хорошо, что многие помнят и знают историю. Остается только догадываться, зачем же Германии столько беженцев с промытыми, как пишет Алекс, мозгами

16.02.2023 16:02:24, lacerta(gkfdey в системе) 


 


 


 
Причин может быть много. И никто не говорит о том, что все немцы в душЕ любят беженцев. Среди них немало людей, которые прекрасно относятся к иностранцам, пока эти иностранцы живут на своей территории. Но вслух они это, конечно, не произнесут.16.02.2023 16:10:10, Шиповник (экс-Василиса) 
Речь же не о всех беженцам вообще, а о конкретных. Либо они вовсе не думают, что у них мозги промыты, как пишет Алекс

16.02.2023 16:35:26, lacerta(gkfdey в системе) 

Типа арабов они тоже все "любили"? А уж зачем Германии наш взорваный газопровод:) В общем, Вы как-то преувеличиваете их возможности,реализовать свои желания.
16.02.2023 17:52:28, Линдаа а 

исходим из того, что все события последнего времени в Германии идут этой самой Германии во вред. Ибо Германию закапывают...
18.02.2023 12:00:12, AleXXX 

А вы точно уверены, что немцы, которым вменили в обязанность принять беженцев - думают хоть что-то об их мозгах?
А когда арабы толпами ехали в ту же Германию - там тоже об их мозгах пеклись?
Или просто "обязаны - примем"?
16.02.2023 17:03:02, ох уж эти сказочники 
А можно и не цветок))16.02.2023 12:44:07, VaryasMom 
Подсолнух. Или кукуруза:) в конце концов.
16.02.2023 12:20:32, Линдаа а 

Кукуруза в с горами не ассоциируется. Но секси, в определённом смысле может символизировать ээ....силу))16.02.2023 12:45:39, VaryasMom 
Ни одно бы не подошло.
Много ли людей помнят да и знают о том, что 80 лет назад так называлась какая-то дивизия?
Но новостной повод прекрасный - прям козырь в руки, можно провести параллели, потом возмутиться, вспомнить в очередной раз про еврейство.16.02.2023 12:09:22, lanika 
Русские помнят. И даже в школьном курсе истории России изучают. Чтобы знали и помнили.
Немцы предпочли бы забыть.

17.02.2023 12:15:46, Наталья Свет. 

И с памятью у них плохо, и Высоцкого не слушают...
[ссылка-1] Освежаем память.
Все надеются, надеются, что вымрут люди с памятью. Терпеливо выжидают.
Только вместе с вами, не раньше. И не надейтесь.16.02.2023 15:54:50, Шиповник (экс-Василиса) 
Очередной факт обесценивания. Многие помнят.

16.02.2023 13:26:39, Karaul 

А Освенцим просто городок в Польше. Много ли людей помнят и знают, что там произошло почти 80 лет назад. :(
16.02.2023 12:33:44, хъ 

Про Освенцим как раз многие помнят и знают, в школе учат.
Скажите, а в программах российских школ есть уроки про дивизии фашистов? Изучают их названия, состав и прочее?16.02.2023 12:41:45, lanika 
Изучают. У сына спросила, он школу закончил в 2021.

17.02.2023 12:16:41, Наталья Свет. 

А что, российский школьные учебники изъяли из открытого доступа в интернете?
Когда изучают Вторую мировую и ВОВ , то конечно перечисляют и имена генералов, и название операций, и название дивизий. И с той, и с другой стороны.
Это не уроки о дивизиях фашистов, зачем вы извращаете очевидное, это название подразделений врага. Нельзя изучать только одну сторону.
Немецкая наступательная операция "Цитадель" разбилась об операции "Кутузов" и "Румянцев", которые все знают как Курскую битву.

Если сейчас в интернете "Азов" и "Галичину" называют по имени, то это не равно их изучению, просто г**но назвали по существу.16.02.2023 14:08:36, Хатуль Мадан 
Можно встречный вопрос? Книгу Руты Ванагайте "Путешествие с врагом" старшим школьникам как-то анонсируют в литовских школах? В рамках, может быть, истории? Или ещё как-нибудь. Или все так и застопорилось на уровне маленьких еврейских общин.
16.02.2023 13:05:53, хъ 

Вы, наверно, думаете, что после скандала книгу запретили и сожгли на костре все экземпляры? Нет, книга продаётся как в реальных, так и в интернет-магазинах. Стала бестселлером.
Скандал был не из-за книги. Да вы наверняка и сами знаете, если так пристально интересуетесь этой темой. Мне уже не первый раз вопросы задаёте.
И в литовских школах говорят не только об этой книге, но и о том пути, которое прошло литовское общество. От преступления до покаяния.
Почему вы решили, что «всё ТАК и застопорилось»? Разве стопорилось?
16.02.2023 13:52:00, lanika 
[ссылка-1]
Все врут? Или как там с покаянием-то?16.02.2023 16:16:30, Шиповник (экс-Василиса) 
С покаянием всё нормально.
Болезненно было и страшно, но общество доказало свою зрелость.
А что по ссылке врут? Это ж репортаж 1 канала за 19 год.16.02.2023 21:14:24, lanika 
В чем покаялись-то? Или это не в Литве эсэсовцы бывшие маршами ходят? Я перепутала что-то?
В чем каялись? Неужели в убийстве мирных жителей?16.02.2023 22:44:03, Шиповник (экс-Василиса) 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
17.02.2023 13:43:08, lanika

Мирные убитые жители относились к разным национальностям. За деятельность зверей-лесных братьев покаялся ли президент?
И у меня тоже впечатление, что Вы пишете согласно заданным установкам. Не нужно мне рассказывать, что в Литве нет пропаганды. Не поверю. Пропаганда есть везде.
Я ничего не знаю про уехавшую молодежь, но про закрытие АЭС слышала.
18.02.2023 14:49:52, Шиповник (экс-Василиса) 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.02.2023 17:10:12, lanika

то что я думаю об этом, предпочитаю оставить при себе. Ваш ответ носит очень эмоциональный характер, что тоже является неким маркером. Хотя мой вопрос был скорее профессиональным.
Но спасибо за Ваш ответ.
16.02.2023 14:37:20, хъ 

:)
Видимо, ваш профессионализм настолько глубок, что позволяет рассмотреть «очень эмоциональный характер» в моём абсолютно спокойном и будничном ответе.16.02.2023 15:12:38, lanika 
Нда. Грустно.
16.02.2023 16:21:42, хъ 

А украинским дивизиям нынче дают наименования школьники?
Надо же... кто бы подумал.
16.02.2023 12:52:30, ох уж эти сказочники 
Скорее "Операция Эдельвейс" по захвату Кавказа. Ну и одноименная дивизия в 1942 г. участвовала в наступательных операциях нацистов на территории Украинской ССР, в частности в районе Умани, Каховки, Сталино (Донецка), Харькова.16.02.2023 12:50:33, VaryasMom 
Спасибо!16.02.2023 12:52:25, lanika 
Да-да, совершенно нечаянно назвали также как фашистское аналогичное формирование.
Никто был не в курсе, предложили для названия милый цветочек - а тут БАЦ! Оказалось что Вермахт точно также назвал подобную горнопехотную дивизию...
Правда же? А мужики-то и не знали.
Или другой пример - решили доблестные украинские воины две молнии рисовать на шевронах. Красиво и круто! А потом - УПС - оказалось что это символ структур фашистской Германии.
А другие воины милую черепушку нарисовали.. .в инете нашли картинку.
А потом - ОЙ! - оказывается была с таким символом дивизия "Мёртвая голова"...
И опять фашисты оказались.
Все совпадения чисто случайны..
Онижедети..
16.02.2023 12:26:36, ох уж эти сказочники 
Вот всё прямо так и было, как Вы написали. Один в один:)16.02.2023 12:37:26, IrenAr 
Так даже Вы помните.
16.02.2023 12:24:26, Линдаа а 

Даже я :)
Действительно, даже я помню. Но я помню исключительно потому, что смотрела фильм Говорухина «Белый взрыв» в уже сильно сознательном возрасте.16.02.2023 12:48:20, lanika 
Да-да. Случайное совпадение, не иначе.
16.02.2023 12:53:08, ох уж эти сказочники 

Не подснежник, заметим... А эдельвейс... 16.02.2023 10:42:23, Роль второго плана

"Все совпадения имён и названий носят случайный характер".
Совпадение свастик и шевронов исключительно для красоты.
16.02.2023 08:49:07, Тайный Сигнал Барабанщика

Ну, а как еще можно назвать горную бригаду? Только красиво звучащим именем горного цветка. Я так понимаю, красивых наименований в горах необъем. Можно было бы названием горы. Какой нибудь карпатской. 16.02.2023 08:10:35, Иллика

Можно назвать "Вершина". Вполне благозвучно.
17.02.2023 12:18:07, Наталья Свет.

«Мама, а он первый начал!» (с)
Только в названии была 4-я .... 15.02.2023 22:26:53, lanika

верной дорогой идут нацисты , говоря при этом - где вы нацизм увидели . ... в глаза , всё божья роса . ещё и пяткой в грудь себя бьёт - я еврей . тьфу на них . 15.02.2023 22:21:29, Космос

Где хор плакальщиц, которые сейчас заведут песню, что он не наци ни разу?15.02.2023 21:23:50, Хатуль Мадан 
Так а что тут заводить. Вас же чвк Вагнер не смущает. Так просто композитор. Ну и Эдельвейс просто цветок. Скажем так - вообще не в курсе данной новости. Но парится Эдельвейс или Хризантема после Вагнера я точно не буду. Хоть Пролесок
15.02.2023 21:34:24, Кира24 

Людям просто надо прицепиться к чему либо, вот и находят разные причины. Странно что символ Z им ничего не напоминает

15.02.2023 23:10:44, Pechersk 

А что он должен напоминать? Символику Азова?
16.02.2023 09:58:17, Lubanya 

В Гугле есть ответ.16.02.2023 13:56:48, lanika 
Про азов?
18.02.2023 00:57:49, Lubanya 

- Странно что символ Z им ничего не напоминает (Pechersk)
- А что он должен напоминать? Символику Азова? (Lubanya)

Нет. В Гугле есть ответ.18.02.2023 01:22:58, lanika 
так что говорит гугл? не томите:)
18.02.2023 11:36:03, Lubanya 

Кого интересовала природа происхождения этих внезапно появившихся символов, не томились и прочитали ещё в прошлом году. Значит, вам это не нужно, не ищите :)18.02.2023 12:01:35, lanika 
ну спасибо за разрешение:)
18.02.2023 12:22:36, Lubanya 

Они Яндексом пользуются

18.02.2023 11:34:13, Pechersk 

Сейчас специально зашла в Яндекс.
Там такая же информация, один в один.
Lubanya лукавит. С её вовлечённостью и информированностью невозможно было пропустить это.18.02.2023 12:05:59, lanika 
А можно закрыть глазки или смотреть одним, и тогда картинка меняется)

18.02.2023 14:01:24, Pechersk 

А можно и голову всю целиком отключать...
18.02.2023 15:34:17, ГрандПапчик✈ 

18.02.2023 14:58:39, Матрёшка нерумяная 
В Яндексе двумя глазками глядела18.02.2023 14:58:24, Матрёшка нерумяная 
а свастика - просто чёрточки в определённом порядке ...15.02.2023 22:23:27, Космос 
и рука взметнулась вверх - это просто от мухи отмашка

15.02.2023 23:08:26, Lussi01 

да у них всё - ну подумаешь . хотя все всё прекрасно понимают
16.02.2023 13:50:43, Космос 
Был скандал с российским гонщиком, который зиганул на награждении.
[ссылка-1]16.02.2023 11:33:59, Анютта 
С итальянским. Выступал под итальянским флагом. Но это не отменяет, что мальчик совершил идиотский поступок.
16.02.2023 12:37:16, хъ 

Рогозин зиговал на,, Русском марше,, Это другое? От мухи отмашка?)16.02.2023 04:04:43, Золотая мечта 
И Навальный) да?16.02.2023 23:58:17, Хатуль Мадан 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
17.02.2023 05:02:48, Золотая мечта

А в честь Вагнера какая-то дивизия СС была названа или концлагерь?
Не парьтесь. Берите льва, как у Галичины. Подумаешь, лев, это почти котик.
15.02.2023 22:08:41, Хатуль Мадан 
А почему нас должно смущать чвк Вагнер?15.02.2023 22:08:00, Antre 
как композитор был приписан к любимому композитору Гитлера.

15.02.2023 22:28:34, ALora 

Язычники-с.16.02.2023 15:57:56, Шиповник (экс-Василиса) 
думаете в честь него назвали подразделение? я вообще не связывала никогда, еще думала почему вагнер16.02.2023 04:18:03, Коза Агата 
ах вон оно чёёё.а Гитлер еще Бетховена любил и Брукнера. более того, он отождествлял себя с Бетховеном ( кто-то там вчера убеждал меня, что если человек думает, что он Наполеон, то это не повод для лечения?)15.02.2023 23:09:57, Хатуль Мадан 
что там он в душе, не знаю, но то, что Вагнер был провозглашен любимым композитором рейсхфюрера - известно.

Бетховена нельзя не любить, а Брукнер на любителя. Вообще, тема "немцы и музыка" очень интересная, конечно

15.02.2023 23:20:30, ALora 

Гитлер любил не композитора Вагнера, а его антисемитизм, что не одно и то же.15.02.2023 23:37:17, Хатуль Мадан 
не, он любил его музыку тоже

15.02.2023 23:41:28, ALora 

Начнем с того, что Вагнер это позывной одного из комардиров и знаменитый вагнеровский Полет валькирий. Этак и Копполу можно приплести к нацистам, поторый использовал музыку Вагнера в своем фильме.
И, к счастью, Вагнер помер за 50 лет, когда Гитлер пришел к власти.
15.02.2023 22:42:02, Antre 
ок. позывной не случайно же. и уж точно не в связи с композитором-нацистом. в СССР полно вагнеров было. как пишет вики [ссылка-1])

15.02.2023 23:51:44, ALora 

а Эдельвейс - это цветок. Я не настолько увлечена Гитлером и периодом Второй Мировой, что бы знать названия полков. Думаю, что и другие привычные нам названия, они могли использовать. Так что остановлюсь на цветке и композиторе. Вагнера я не особо люблю, предпочитаю Шопена и Дебюсси

15.02.2023 23:50:28, Pechersk 

Если Вы не знаете название этого полка, значить у Вас образование не очень.
Странно, что знаете Дебюсси.

17.02.2023 12:53:45, Наталья Свет. 

Ну да, цветок, очень распростаненный на Украине. Просто как подсолнух.
16.02.2023 07:48:21, Иллика 

или барвинок.16.02.2023 11:01:55, Antre 
Вам теперьь и Пушкина не надо знать

16.02.2023 03:00:33, Karaul 

нет, начинают, конечно, именно с особого пристрастия Гитлера к Вагнеру. остальное уже вторично. у меня чисто интуитивное ощущение, что название ЧВК "Вагнер" к композитору не имеет отношения

15.02.2023 23:04:34, ALora 

Так они же "музыканты", явно к композитору отсылка.
16.02.2023 07:49:51, Иллика 

Кабы наоборот, Вагера к Гитлеру, тогда да, а так то Гитлер много что любил.

Раз музыкантами зовут, думаю, что к композитору отношение хоть боком, но имеют.15.02.2023 23:23:11, Antre 
А свастика просто рисунок
15.02.2023 21:53:55, казакова 
да, но Кира не в Германии. но вообще - рука-лицо, как Бирке постоянно говорит. я про напоминание именно украинцам, приехавшим типа поучиться

15.02.2023 21:58:59, ALora 

странные какие-то немцы, запрещают украинцам зиговать и размахивать свастикой...

15.02.2023 21:59:53, AleXXX 

вот поди их пойми? нет бы с пониманием..15.02.2023 22:16:00, Хатуль Мадан 

если курить мари с хуаном в регулярном режиме и все время с думами о ЕС (а там только надежда на Германию) нам поможет, еще и не так назовешь.
15.02.2023 21:20:01, ALora

Вернуться в конференцию