Макгрегор против Гаврилова

Американский пенсионер Макгрегор: ВСУ «не побеждают. <…> Они потеряли более ста тысяч убитыми и сотни тысяч ранеными. Огромное количество оборудования было потеряно, уничтожено, украдено. Они сейчас на последнем издыхании. Им нечего предложить. Они ждут, когда по ним нанесут сокрушительный удар, который раздавит их. <…> Это безумие».

Замминистра обороны Украины Владимир Гаврилов: «Мы можем прийти в Крым, например, до конца декабря. Возможно, возможно. Не исключено, что так и будет»

PS
Любопытно было бы заглянуть вперёд:

- Какова будет судьба зеленского , когда все закончится?

- Что напишут о нем спустя годы в учебниках истории украинские научные мужи?

Это сладкое слово: "слуга народа".
20.11.2022 09:56:29, ...Vit66...
855 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
<Они потеряли более ста тысяч убитыми ...>.
 Или старик Макгрегор наврал или перевод поганый.
Совсем недавно Путин говорил о потерях 7 к 1 и 8 к 1. «Совсем людей не жалеют»(с)

«С начала полномасштабной войны в Украине погибли 5 937 российских военных, заявил 21 сентября 2022 года министр обороны России Сергей Шойгу.

Не сходится арифметика.21.11.2022 18:56:12, lanika 
Старик не врёт: "Я знаю, что в городах и деревнях Донбасса проживает огромное количество русских, которые не раз жаловались на угрозу истребления со стороны бойцов батальона "Азов"*. Российские войска и танки подоспели как раз вовремя, чтобы спасти этих людей от расстрела, а их дома — от сожжения. Опасность была реальной"

[ссылка-1]
22.11.2022 15:00:03, ...Vit66... 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.11.2022 20:36:30, Pechersk

Очень реальная цифра у пенсионера. Один Херсон им мог в эту цифру выйти. На других направлениях может и 7 к 1.
21.11.2022 19:10:38, Линдаа а 

ВСУ вошли в пустой Херсон. О каких потерях вы говорите?22.11.2022 09:36:54, Сквоооо 
а до того , как вошли , что они делали ? шли в наступление и гибли , шли в наступление и гибли , шли ... сколько это продолжалось по времени ?22.11.2022 18:53:36, Космос 
Это они несколько дней назад туда вошли. Я говорю о тех убитых которые до того были. Очень удобное было для нас место для уничтожения противника. Жалко что оставили его.
22.11.2022 14:21:15, Линдаа а 

Цену Херсона озвучил Зеленский или вы ему не доверяете.
22.11.2022 10:26:41, ...Vit66... 
а вы доверяете всему что говорит Зеленский? Значит и с потерями Росии, которые он озвучивает, согласны? )

22.11.2022 20:22:05, Pechersk 

Он знает потери Уркаины. Наши потери конечно ему неизвестны. Он и свои знает неточно - слишком много убитых бросают ВСУ при отступлении.
22.11.2022 21:11:37, ох уж эти сказочники 
а назовите ка мне где ВСУ отступало за последние 3 месяца?)

22.11.2022 21:36:31, Pechersk 

[ссылка-1]

22.11.2022 21:59:45, Hel 

:):)

22.11.2022 22:39:07, Pechersk 

От 13.10 новость, что Опытное вроде уже освободили. Или там разные Опытные есть?
[ссылка-1]
22.11.2022 22:30:09, Vera L 
Опытные есть разные действительно
23.11.2022 00:08:10, Линдаа а 

Вы что хотите сказать? Штаб ДНР сказал об этом 13 ноября, официальные СМИ сказали об этом позже. Дальше-то что?

22.11.2022 22:43:01, Hel 

Октября! кроме того, что разница между новостями в месяц, ничего.
22.11.2022 22:58:50, Vera L 
Вроде бы есть два населённых пункта с таким названием. Надо посмотреть. Один есть точно под Артёмовском, там идут бои.

22.11.2022 23:04:31, Снежка_ 

Хорошо, дальше-то что?

22.11.2022 23:03:16, Hel 


 


 


 
Я же написала. НИЧЕГО.
22.11.2022 23:04:48, Vera L 
Подождём. Попасную освобождали два месяца, потом сразу сломалась ВСЯ оборона ВСУ. Так что всю территорию ДНР медленно , но освободят от ВСУ.

22.11.2022 23:07:17, Снежка_ 

есть такие населенные пункты, которые находятся на линии фронта. Их туду-сюда два раза в день передают.

22.11.2022 22:38:14, Pechersk 

Это разные Опытные, сейчас в новостях пошарилась. Я не так пристально слежу за линией соприкосновений. Пришлось на карте поискать другие населенные пункты из текстов, чтобы понять где это.
22.11.2022 23:24:37, Vera L 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.11.2022 22:11:55, Pechersk

Т-с-с.
У них перемоги же кругом. А вы опять огорчаете :))
22.11.2022 22:11:25, ох уж эти сказочники 
То есть 4 области, вошедшие в состав РФ - это ерунда, правда?
И все попытки ВСУ отбить их - не закончились потерями?
И Херсон ,который так застит умы вам подобных - какой ценой достался, не в курсе? Зеленский вон и то признался. Сколько ВСУшников перебили в тщетных попытках отбить Херсон. Потом да - наши просто спокойно отошли. Не бежали под натиском, а планомерно: сначала вывезли мирных, потом сами вышли организованно.
22.11.2022 21:51:32, ох уж эти сказочники 
Вы для начала карту посмотрите. 4 области.... А еще посмотрите карту боевых действий за июнь и за ноябрь, и потом уже мне рассказывайте о том где отступила ВСУ
Про Херсон я промолчу. Тактично

22.11.2022 22:07:21, Pechersk 

конечно самолеты в минус - вам же кроме т ого, что вам СССР отставил, отсыпала европа всякого хлама )) а вы и рады. Только вот пилотов приходится вам на этом хламе своих гробить.

Да и оставленное Союзом - частично на металлолом попилили... На радость европе )) Образцовый, показательный идиотизм и подлость украины


Десять самых совершенных самолетов в мире, десятки миллиардов полновесных советских рублей - в металлолом... Лишь бы нагадить... Вы все в этом...

22.11.2022 22:37:33, AleXXX 

Ну вы можете карту боевых действий за все 8 месяцев просмотреть.
Понятно ,что вам вещают перемогу за перемогой. Уже и денег, и техники западной, и людей сколько ввалено. А не выходит никак у вас. Зрада сплошная.
22.11.2022 22:10:52, ох уж эти сказочники 
ну ваши войска отошли ведь от Киева, Харькова и Херсона? Значит не сильно зрада?)

22.11.2022 22:26:55, Pechersk 

Все только начинается. Смотрите лучше официальную информацию - По прогнозам военно-политического аналитика Михаила Онуфриенко, 300 тысяч призванных в рамках частичной военной мобилизации хватит на удержание фронта только до весны. Однако существует ключевой фактор, который, в конечном итоге, и определит, стоит ли готовиться мужчинам ко второй волне призыва.
23.11.2022 15:36:18, ljana97 

<По прогнозам военно-политического аналитика Михаила Онуфриенко>
Не слышала это имя, предпочитаю военных из действующих соединений, например: Игаля Левина или военкоров РФ.
Но приказа об окончании первой волны мобилизации до сих пор нет. Путин сказал, что надо с юристами посоветоваться. Сейчас набор добровольцев осуществляет ЧВК Пригожина в колониях.23.11.2022 20:57:54, lanika 
так ведь сначала ваши отошли )) А чем закончится - все и так прекрасно знают.

22.11.2022 22:41:58, AleXXX 

Я думаю, что пропавших без вести записывают в общие потери ВСУ.
То есть известно общее количество погибших и пропавших без вести.

22.11.2022 21:17:46, Снежка_ 

Свои то потери он знает точно. Знать доподлинно о наших - он просто не может.
22.11.2022 20:57:46, ...Vit66... 
А откуда пенсионер Макгрегор знает доподлинно потери?22.11.2022 22:23:33, lanika 
Доподлинно конечно не знает, но Зеленский постоянно вещает, что потери велики.

Да и если все сложить , что коношенков озвучивает - для украины вырисовывается довольно унылая картинка. С момента, когда укров отправили атаковать любой ценой - у них потери резко возрасли.

Но опять же, это их выбор. Мне все равно сколько погибнет укров.

Но если для спасения хотя бы пары человек своих необходимо временно оставить Херсон - я только за.
23.11.2022 08:16:25, ...Vit66... 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.11.2022 21:34:00, Pechersk

Путин говорил о потерях с начала СВО или о потерях в конкретных боях?
Вы что пытаетесь вычислить, зачем это нужно вообще?

21.11.2022 19:02:32, Hel 

Я ничего не пытаюсь вычислить. Сравниваю официальные данные МО и цифры, названные Макгрегором. Они мне видятся далёкими от реальности, недостоверными, а их обсуждают.21.11.2022 19:23:05, lanika 
Вы, видимо, не поняли мое сообщение. Когда Путин говорил о таком соотношении потерь, какой период имелся в виду? Насколько я помню, эти данные приводились о сражениях последних пары месяцев. А данные о потерях Шойгу приводил на сентябрь месяц. Потому и возник мой вопрос, что Вы пытаетесь вычислить? Берете цифры об одном периоде и на их основе пытаетесь вычислить цифру за другой период? Я не вижу в этом смысла, Вы, видимо, считаете, что получите правильный ответ.

21.11.2022 19:28:52, Hel 

По-моему, в прошлом месяце здесь обсуждали заявленное соотношение.
Макгрегор говорит об общем количестве потерь украинской армии с февраля и по эти дни, я правильно понимаю? Шойгу, хоть и в сентябре, но тоже говорит об общих потерях.
Получается, что за пару месяцев (шли сложные бои, Путин говорил, что ВСУ людей не жалеют) они были не настолько ужасающими как за весь период?
Вот это и наводит на мысль, что Макгрегор не владеет достоверной информацией. В МО лучше знают.
Логично или нет?
И, если вам покажется, что я тут пытаюсь помериться потерями, то это не так. Хорошо, когда потерь мало с обеих сторон.21.11.2022 19:46:30, lanika 
А какое соотношение потерь было до сентября?
Шойгу говорит об общих потерях.- ДО сентября. Количество потерь РФ и ВСУ за эти два месяца неизвестно, есть только соотношение 1:7 или 1:8.
Соотношение ДО сентября могло быть 1:5, например. Тогда ВСУ ДО сентября потеряли 30 тыс. А за последние месяцы еще 70 тыс. при соотношении 1:7.
Если для Вас потери 70 тыс. "были не настолько ужасающими как за весь период". то я не знаю, что тогда ужасающие. Соотношение ДО сентября могло быть и 1:6, тогда потери ВСУ за этот период могли быть порядка 40 тыс., тогда за последние два месяца они могли потерять 60 тыс. Опять не такие ужасающе цифры?
Макгрегор говорит о потерях ВСУ с февраля и по настоящее время.
Что Вы пытаетесь сосчитать и каким образом сравниваете эти цифры я по-прежнему не понимаю.

21.11.2022 21:39:21, Hel 

Я ничего не пытаюсь. Путём своих (своих!) логических размышлений пришла в выводу, что верить раскладке Макгрегора и приводить его «экспертное» мнение - так себе история.
Но тенденцию я вижу: Америка - цитадель абсолютного зла, порицаем и осуждаем, но если кто-то из отставных или скандальных американцев говорит/пишет то, что ложится на сердце, срочно его цитаты в ранг экспертного мнения.21.11.2022 22:21:29, lanika 
эксперт эксперта же видит издалека. с одного дивана на другом22.11.2022 04:19:55, Коза Агата 
Мне такая логика не доступна. извините.
Рассуждать о том. что потери не настолько ужасающие, пытаясь вычислить, склько погибло, для меня - верх цинизма.

21.11.2022 22:54:30, Hel 

Ок, пусть я буду цинична, ставя под сомнение цифры, которыми этот американец так радует присутствующих.
Как же назвать тогда тех, кто ежедневно пишет, что пленных
вообще нельзя брать, что надо вдарить по важным объектам, чтоб совсем лишить мирных людей тепла и света - быстрее до них дойдёт, что надо сдаваться, и тех, кто после массовых обстрелов желает Украине доброго утра, а так же тех, кто пишет «бывшая Украина», надо «бить до последнего украинца»?
Таких примеров в каждой теме можно найти множество, если не пожалеть время. Эти люди не демонстрируют верх цинизма, полны эмпатии и гуманизма?
Реальный пример коллективного поведения. Поэтому так и набрасываются на тех, кто пишет иное мнение.22.11.2022 16:30:01, lanika 
Частная риторика россиян не была такой воинственной в начале СВО. Даже о братьях мнгие говорили. Но убийства на камеру российских пленных не могли ее не изменить. Да, многие уже за то, что никаких пленных. И в том числе из-за непонятных обменов азовцев и наемников, которых жизнь ничему не учит и которые снова едут убивать русских. Но это частные мнения. Лучше что ли мнения украинских чиновников, что российский детей надо убивать до единого. Что вы теперь жалуетесь, что россияне говорят в ответ? Какого гуманизма и эмпатии хотите? Око за око, увы.

23.11.2022 09:02:08, Наталья Свет. 

А у нее избирательные зрение и слух. Как и у западных политиков. Никакие высказывания и действия с той стороны не видятся и не слышатся. Только нас упрекают. Ничего нового.
"Он конечно сукин сын, но это наш сукин сын!"(с)
23.11.2022 09:52:15, ох уж эти сказочники 
что-то не видела такого "пленных
вообще нельзя брать" . много сочиняете по дороге ... ну и про радость по потерям , тоже сами придумали . вот поэтому и набрасываются22.11.2022 20:03:10, Космос 
Идеально было бы вообще их в плен не брать, это да. Берем думаю из-за наших. Обмен же потом. Ее обменяли на кого-тоиз наших. Это обязательно надо.
15.11.2022 19:35:47, Линдаа а22.11.2022 20:16:15, lanika 
вы пишите - постоянно пишут . я думала вы целый список уж завели )) несерьёзно по одному высказыванию одного человека на всех серчать . вы явно преувеличиваете. а вот цель этого преувеличения - не понятна
22.11.2022 20:19:22, Космос 
А одного Вита мало? Это не какой-нибудь неизвестный аноним, а авторитетный участник, как я понимаю23.11.2022 20:19:26, Анютта 
Никак не получается из Вита массовость выжать? Бгг
23.11.2022 23:47:19, ох уж эти сказочники 
Я не создаю досье и не пишу списки.
Читаю внимательно и память хорошая.22.11.2022 22:24:57, lanika 
ну вот память вас и подвела .
22.11.2022 22:26:20, Космос 
Человек явно приходит провоцировать. А потом руки заламывает ,что мол "иное мнение" не приветствуется, ах-ах.
22.11.2022 20:15:15, ох уж эти сказочники 
а у вас все провоцирование, что предполагает хоть какое то иное от вашего мнение.

22.11.2022 21:41:50, Pechersk 

Эта песня известна. Вас тут пять человек, которые приходят для наброса на вентилятор.
И да - это провоцирование.
22.11.2022 21:53:30, ох уж эти сказочники 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.11.2022 22:29:23, Pechersk

ну да . из-за таких в баню и попадаю . ))
22.11.2022 20:16:23, Космос 
Да что там ежедневно, ежечасно пишут и давайте побольше подробностей, чего желают. А то как-то неубедительно. Про эмпатию с гуманизмом вообще слабовато.22.11.2022 17:49:31, Mistral 
Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. Кто здесь радуется цифрам Макгрегора? Никто, Вы это придумали.
Все остальное - такие же Ваши фантазии. Это не иное мнение, это попытка провоцировать окружающих на скандал, а потом удивляться "ах, набросились".
Вот уж про эмпатию и гуманизм после Вашего эпического "не столь ужасающие потери" точно не Вам рассуждать.

22.11.2022 17:26:59, Hel 

Вот только не надо записывать меня в ряды провокаторов. Я задаю вопросы, которые меня волнуют и интересуют, в отличии от (собирательный образ) ни на какого не нападаю, ни ёрничаю, не подзуживаю, не коверкаю ники и имена собственные.
Автор, намеренно поставивший два высказывания в свой пост, не провокатор, а я провоцирую на скандал. Прекрасный вывод.
Тут же в теме открытым текстом пишут: «поглумиться над либерально-предательской частью общества» - это нормально, кто бы спорил, это не провокации.
Да, набрасываются, но я с 14 года уже не удивляюсь.
В этой же теме написала про прекрасную инициативу устройства на работу украинских беженцев. Почитайте, в ту ветку уже комментарии не вмещаются, сами постятся куда угодно, но не под нужное сообщение. Что не вывод, то шедевр непонимания написанного и желания облить грязью хорошее дело. Но провокаций нет, откуда ж им взяться. Они только у меня.22.11.2022 19:36:50, lanika 
никто грязью не обливает работающих беженцев, перестаньте врать, высказывают недоумение о маркировке живых людей, это уже было более 80 лет назад, в том числе и в литве, видимо, решили вспомнить
22.11.2022 20:41:10, Lubanya 

Как не обливает грязью? Хороший проект со всех сторон обсудили, каких только оценочных суждений не высказали - «жесть», «унижение», «повесили на шею».
А нет маркировки в том, что живые офисные служащие, живые врачи, живые банковские работники, живые продавцы и т.д. ходят с бейджиками, где их ФИО и статус указан?
Ну вот и рассказ про 80 лет назад подоспел. Куда ж без этого.22.11.2022 22:10:39, lanika 
Ну и напишите на бейджике "Мария Наливайко, педиатр", зачем писать "Я из Украины"? Что это меняет к том, что она педиатр? Все на жалолсть давят. В поледние годы это их национальня черта, а уж как с ферваля -то расцвела...

23.11.2022 09:07:22, Наталья Свет. 

Профессиональные попрошайки, которым весь мир должен и которые "понад усе".
23.11.2022 09:53:52, ох уж эти сказочники 
Модераторы, ау! Это не разжигание?23.11.2022 22:54:11, Сквоооо 
Попрошайничать на государственном уровне в лице президента страны - это не разжигание, а назвать своими именами - разжигание? Правда что ли?
23.11.2022 23:25:26, ох уж эти сказочники 
а что не так? не было вильнюсского гетто со звездами на месте сегодняшних бейджиков людей с другой национальностью?
22.11.2022 22:34:25, Lubanya 

Ага, прямо у живых врачей на бейджиках написано: "Я из Таджикистана", "Я из Израиля", "Я из Зимбабве" и т.д.
Правда? У всех ваших врачей так и написано?
Ну надо же...
22.11.2022 22:27:14, ох уж эти сказочники 
Это очень правильная идея. Если бы я пошла работать в ТЦ или ресторан, я бы тоже лучше с бейджем ходила на котором написано, что я с Украины. Легче общаться. Не надо лишний раз объяснять почему ты не понимаешь язык страны.

22.11.2022 21:44:46, Pechersk 

А зачем кому-то объяснять ПОЧЕМУ НЕ ПОНИМАЕШЬ"? И как объяснять. если не понимаешь? Значит и объяснить не сможешь.
А вообще за полгода- восемь месяцев на бытовом уровне можно уже говорить на языке страны, где проживаешь. Спросят откуда - поймешь и ответишь.

23.11.2022 09:09:46, Наталья Свет. 

<А вообще за полгода- восемь месяцев на бытовом уровне можно уже говорить на языке страны, где проживаешь.>
Расскажите, сколько языков вы выучили за 6-8 месяцев.23.11.2022 21:02:22, lanika 
За 8 месяцев ежедневного изучения и погружения в иноязычную среду можно выучить язык на бытовом уровне.
Я учила сама, по учебникам, муж не говорил на русском. Его брат ещё знает польский, пытался говорить со мной :)
Да, коряво, плохая грамматика, но люди тебя поймут.

23.11.2022 21:09:57, Снежка_ 

Вы 8 месяцев не работали, не растили маленьких детей, не создавали себе хотя бы минимальные удобства на новом месте? Вы приехали с войны, ваш муж был на фронте в это время? Вы сидели каждый день по несколько часов и учили язык?23.11.2022 21:42:26, lanika 
Так. Вы, как всегда, не в ту степь. Я ответила на ваш вопрос:

lanika

+
23.11.2022 21:02:22
<А вообще за полгода- восемь месяцев на бытовом уровне можно уже говорить на языке страны, где проживаешь.>
Расскажите, сколько языков вы выучили за 6-8 месяцев.
__________________

Мой ответ: Можно выучить один язык на бытовом уровне за 8 месяцев.

23.11.2022 21:45:39, Снежка_ 

Можно. При благоприятных условиях, когда голова свободна от проблем, физически не вымотан, когда не являешься единственным кормильцем, не терпишь неудобства.
Вы ведь наверняка приехали на всё готовое по любви и доброй воле, к живому мужу, который взял на себя заботу о вас. Поэтому и язык хорошо лёг в голову.
В стрессовой ситуации всё не так. А вы это вообще не учитываете.23.11.2022 22:54:51, lanika 
Когда идешь работать и общаешься на языке аборигенов - поневоле выучишь язык быстро и добровольно, без выбора и вариантов. Только разве совсем умственно отсталые люди не смогли бы.
У меня знакомая поехала в Англию с бофрендом. Оба высокоинтеллектуальные граждане. Он свободно говорил по-английски, она не говорила вообще, только могла немного читать спецлитературу. Пока сидела дома и разговаривала с ним по-русски, то и курсы, которые посещала - не помогали вообще. Тогда волевым решением пошла волонтером работать в ближайший социальный магазин одежды - дело начало продвигаться с поразительной скоростью. Через год устроилась по специальности в серьезную IT-компанию. И это не было острой нужды.
Когда нужда заставляет - выучишь как миленький на нужном уровне и быстро.
23.11.2022 23:30:47, ох уж эти сказочники 
Жить захочешь, так и не так ещё раскорячишься(с)

23.11.2022 23:17:56, Снежка_ 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.11.2022 15:54:54, Кира24

Хочешь жить - умей вертеться. Старая истина.
Кому нужно - едут, учат и не вешают себе бейджики чтобы их отдельно пожалели. Работают.
Кому не нужно - сидят и стонут.
23.11.2022 16:21:22, ох уж эти сказочники 
Когда только создавали этот проект, думали не только об языковой проблеме. Приехали люди из горнила войны, с тревожным расстройством (как минимум), надо было создать для них условия, в которых исключены конфликты. Бейджик - это ещё и маячок быть с этим человеком бережнее. По-моему, это очевидные вещи, очень понятные, а не «жесть» и «унижение». Жесть - этого не понимать.22.11.2022 22:17:22, lanika 
Благими идеями устлана дорога в ад.
23.11.2022 09:25:56, Иллика 

А беженцев из Азии и Африки так же берегут? У них написано что они из Сирии или Ливии? К ним из-за этого аборигены европейские добрее относятся? да ну... Но украинцы это другое. Это Проект.

23.11.2022 09:11:25, Наталья Свет. 

Да, я знаю что очень многие с ПТС. Оно вроде бы и не заметно, но иногда накрывает в самые неподходящие моменты. Особенно много с приграничных регионов. И очень сложно найти психолога, так как нужен украино или рускоговорящий

22.11.2022 22:36:33, Pechersk 

У нас есть русскоговорящие психологи и их помощь бесплатна для беженцев, уже консультируют и украинские психологи. Но за один день такие проблемы не решаются, особенно когда физически ты здесь, а сердце/душа/все мысли с теми людьми, кто тебе дорог, но они в опасности.22.11.2022 22:46:40, lanika 
а так вы на других людей бросаетесь что ли? во дела
22.11.2022 22:35:40, Lubanya 

Вы можете различить нормальное отношение и бережное?
Похоже, что нет, если именно так бросаетесь и в такой форме реагируете на каждый мой коммент.22.11.2022 23:23:48, lanika 
в моем понимании нормальное=бережному, у вас - иначе, судя по всему
22.11.2022 23:40:04, Lubanya 

)))) в понимание прибалтов бережное - не хватать и не бить дубинком человека с бейджиком, если он по русски говорит)))
23.11.2022 09:33:34, Иллика 

В точку!
23.11.2022 10:05:02, ох уж эти сказочники 
В Литве-то ?

22.11.2022 21:55:58, Karaul 

А вы считате, что только в Литву поехали? Сколько европейских языков вы знаете? Как быстро можете выучить новый? Я знаю, что оно вам не надо. Но и этим женщинам это было не нужно, но кто то принял это решение за них.

22.11.2022 22:32:40, Pechersk 

Я считаю, что речь идет о конкретной стране и ее неоднозначном решении. И конкретно в Литве удачно можно обходится русским. Особенно беженцам. И даже украинским с теми, кто знает русский. Ланика пояснила, что это решение имело определенные цели. Удачным оно от этого не стало.

22.11.2022 22:40:36, Karaul 

Вы тоже находитесь в плену мифов, что в Литве все знают русский язык. Его и в советское время отнюдь не все знали, а уж сейчас тем более.
От того, что считаете именно вы, проект не стал неудачным и неоднозначным, он успешен, помогает беженцам и никакой дискриминационной составляющей не несёт.22.11.2022 23:03:28, lanika 
А в каком прибалтийском государстве в парламенте поставили вопрос о возможности разговаривать на русском любовникам при секосе?
23.11.2022 09:31:36, Иллика 

А по Москве медведи ходят с балалайками :)
Из этой же серии ваши рассказы про любовников.23.11.2022 18:14:22, lanika 
Да ладно, неужто не следите за парламентской жизнью собственных стран))) весь российский телеграм полон негодования)))
23.11.2022 18:18:27, Иллика 

А что ещё остаётся российскому телеграму делать как не наполняться негодованием? Собственных проблем серьёзных нет, можно и над фейковыми новостями поржать. «Московский комсомолец», поди, эту новость тиснул, они мастера ненаучной фантастики :)
Про сокращение важных статей бюджета совсем скучно вещать, напишем про любовников, отвлечем народ :)
23.11.2022 20:37:30, lanika 
Не рассказывайте мне про Литву, хорошо :-) Если кому-то помогает - хорошо.

22.11.2022 23:10:15, Karaul 

А где вы живёте, что так детально осведомлены о жизни в Литве?23.11.2022 20:40:05, lanika 
Там, где сына друзей, например, зовут Саулюс.

24.11.2022 23:03:46, Karaul 

А зачем? Многие украинцы сознательно от него отказываются) Зачем напрягать литовцев

22.11.2022 22:47:46, Pechersk 

Пусть литовцы украинский учат)))
23.11.2022 18:18:56, Иллика 

Что зачем ? Бейджики? Это не у меня надо спрашивать.

22.11.2022 22:55:38, Karaul 

так пишут те, кто или на вас работает, на ваш коллективный запад, или сознанием обделен, или же просто троллит тех, кто троллил донецких, бумеранг прилетел. Вы из себя белую ворону то не изображайте, что-то вашего возмущения и не слышно было все эти 8 лет, а тут вдруг оживились. Это не цинизм у вас, а сегрегация, но за собой то ведь не заметить, так? Мне так по фиг, что на вас, что на этого американца, бейтесь за процентовки как угодно и с кем угодно, но здесь то зачем?Свои есть ресурсы, пользуйте их.
22.11.2022 17:18:46, Шрайбикус 
Давайте вы не будете в сотый раз писать мне про «свои ресурсы»?
Я пришла на этот сайт, пожалуй, раньше вас и у меня есть такое же право быть на нём.22.11.2022 19:46:59, lanika 
а давайте вы начнете с себя и постараетесь не указывать мне что-либо на моем ресурсе?:) Вы пришли позднее меня, если уж на то пошло:)
23.11.2022 10:38:43, Шрайбикус 
Указываете вы мне, вот с себя и начинайте. А по сути (ваше любимое выражение): а вам какая печаль? Вы пишете, я пишу. И нам вовсе необязательно пересекаться, можно мимо проходить.23.11.2022 22:59:00, lanika 
отнюдь, я вас определяю, это другое. И как вы это воспринимаете, мне фиолетово, как и вы сами. Не испытываю таких сильных чувств к вам, как дамы выше. Вообще ничего не испытываю к вам, маленький виртуальный персонажик из стана врагов моей страны. Скорее всего подрабатывающий из-за сильного скачка цен в своей стране.

Это не мое любимое выражение, но по отношению к вам оно почему-то подействовало, раз вы запомнили, как мое:).Наверное, это хорошо для вас.

Что вам мешает сделать это первой?
24.11.2022 21:44:03, Шрайбикус 
А когда говорят, что мы победим, потому что у нас меньше потерь, такая логика вам лоступна? Или такие высказывания (суть в том, что у украинцев потерь опять же больше, а население у них меньше):
UPD. Часть цитат убрала, там смысл другой.

1.Тема: Российская армия оставляет Херсон
Интересно, что будет, когда ... как бы корректнее? ... закончатся последние украинцы?
...
Радужная Лилия некст 10/11/2022 11:45

2.Тема: Российская армия оставляет Херсон
Они уже туда бросили немалый контингент. Украина только предоставляет территории. Когда закончатся украинцы - будут воевать легионы.
ох уж эти сказочники 10/11/2022 12:29
22.11.2022 12:23:33, Анютта 
как удобно из контекста брать . можно же словами и так и эдак поиграть .22.11.2022 20:04:37, Космос 
В чем игра словами? Приведите полный текст, если смысл от этого меняется.22.11.2022 23:46:54, Анютта 
Кто и где говорит, что мы победим, потому что у нас потерь меньше?
В приведенных цитатах этого нет. Там, скорее, сожаление об ужасающих потерях Украины. В отличие от сообщения laniki, которая сказала, что потери не столь ужасающие.

22.11.2022 13:37:44, Hel 

Я написала конкретно: если принять цифры американца за правду, то ранее озвученные официальные (!) цифры потерь не настолько ужасающие.
Для меня ценна жизнь одного человека, я не оперирую миллионами, Никогда не напишу: надо истребить всю страну, чтоб её не было на карте, пусть будет российский регион.
А кто-то запросто - тут посетовал, что гибнут мирные люди, а в другой теме или в той же несколькими сообщениями ниже пишет: нам надо пробить коридор до Одессы, выйти к Приднестровью. А как пробивать собрались-то - на пустой территории что ли или через живых людей, которых немножко жалко?

Автор поста вывел на арену двух людей с разными мнениями.
Мнение Гаврилова я тоже считаю далёким от реальности.22.11.2022 16:48:31, lanika 
вот и приехали - "цифры потерь не настолько ужасающие". а кого-то здесь клеймите . с себя начните22.11.2022 20:07:39, Космос 
С какой целью про Приднестровье спрашиваете? И почему вам живых людей только немножко жалко? Дефицит эмпатии и гуманизма?22.11.2022 17:53:01, Mistral 
Наглядный пример того, что вы читаете по диагонали, отсюда и вопросы не в тему.22.11.2022 19:49:56, lanika 
Как пишете, так и читаю. Вопросы в тему, просто неудобные, это понятно.22.11.2022 22:45:32, Mistral 
Вы о каких цифрах потерь сейчас говорите? Макгрегор озвучил цифры потерь войск Украины. Шойгу озвучил цифру потерь войск РФ. На разные даты, в разных условиях. Что Вам до сих пор "не ужасающе"? Украинские потери, которые озвучил Макгрегор?
Здесь никто не пишет, что надо истребить всю страну. Вы говорите неправду.
Вы вообще о потерях в войсках или о потерях среди мирных жителей? А то у Вас все смешалось, похоже.
Про коридор к Приднестровью - я не знаю, планируют его "пробивать" или нет, поэтому ничего не могу ответить на Ваши вопросы (странные, к слову).

22.11.2022 17:23:06, Hel 

Огромное количество комментариев темы именно об уничтожении [ссылка-1]
А слова ...Vit66... из этой темы "Вы предлагаете мне думать об украинцах - вот нет никакого желания. Карфаген должен быть разрушен..." можно как-то двояко интерпретировать?
22.11.2022 17:54:41, Vera L 
Не об уничтожении людей. Тем более, не об уничтожении мирных жителей. Об уничтожении идеологии, глубоко враждебной идеологии моего государства, отрицающего нацизм уже почти на генетическом уровне. Вы против?

22.11.2022 21:31:57, Hel 

Как вы поймете, что идеология уничтожена?22.11.2022 23:55:25, Анютта 
Когда хотя бы перестанут считать Бандеру героем и "неоднозначным персонажем" .

23.11.2022 10:10:12, Hel 

Каждому украинцу в голову залезете? Вы про всех жителей близлежащих стран достоверно уже выяснили, что они считают про своих героев? И не поддерживают НАТО в плане антироссийсокй агрессии, только Украина осталась?24.11.2022 12:44:24, Анютта 
Обычно. Есть же опыт других стран.

22.11.2022 23:58:27, Снежка_ 

Опыт стран НАТО? Так вот эти страны говорят, что нацизма на Украине нет. Как вы хотите перенимать их опыт, если вы им не верите?23.11.2022 01:00:51, Анютта 
Не, опыт Израиля. За смерть гражданина - смерть всех его родственников. Вы поддерживаете этот принцип? Кстати, а вы сами как считаете, фашизм на Украине есть?
23.11.2022 07:57:14, Lubanya 

В фашизм на Украине не верю, конечно, как и в нацизм.23.11.2022 20:21:36, Анютта 
Израиль борется с нацизмом?23.11.2022 17:16:09, Анютта 
какая разница, я пишу про методы борьбы, вас они устраивают? про фашизм то так и не ответили
23.11.2022 20:10:17, Lubanya 

Просто вопрос был как определить, что идеология уничтожена, очевидно нацистская.23.11.2022 20:23:49, Анютта 
Поясните пжл фразу За смерть гражданина - смерть всех его родственников.
23.11.2022 10:29:10, Vera L 
Что вам пояснять? Это принцип действия Израиля-уничтожать не только убийцу, но и всю его семью. Вы этого не знали?
23.11.2022 11:33:38, Lubanya 

Разрушается жилище родственников, но их не трогают.
23.11.2022 12:28:08, ...Vit66... 
Как это не трогают? Недавний теракт-погибли родственники, включая детей и племянников, просто в ответку пустили ракету.
23.11.2022 17:25:28, Lubanya 

Ну Вы не совсем так выразились. Тогда смерть родственников убийцы. А есть подтверждение Вашим словам?
23.11.2022 11:55:12, Vera L 
[ссылка-1]
23.11.2022 17:39:12, Lubanya 

Странные выводы у Вас. Там вооруженный многолетний конфликт, а вы тут уже какую-то "месть родственникам" придумали.
23.11.2022 20:39:18, Vera L 
У меня выводы? Я вам про факты написала, подтвердив их примерами. То есть при многолетнем конфликте можно разрушать дома и убивать людей, ни в чем не повинных? Разрешаете?
23.11.2022 21:32:45, Lubanya 

У нас, в таком случае, тоже есть такая традиция? Потому как при военном конфликте такие жертвы неизбежны.
23.11.2022 21:40:53, Vera L 
Какая у нас традиция? Приведите конкретные примеры с фамилиями. То есть есть убийца мирного населения, и есть факт разрушения, в отместку, его жилища, и убийство его родственников. Жду.
24.11.2022 08:25:08, Lubanya 

По этой традиции при другом обстреле рни предупредили местных жителей, чтобы они эвакуировались из района?24.11.2022 12:40:18, Анютта 
Ну для начала, в Вашей ссылке не говорится, о том, что четверо детей - это дети убийцы, и если Вы сами внимательно прочитаете текст новости, то поймете, что к Вашему утверждению, эта новость сильно притянута за уши, потому что кампания была против «Палестинского исламского джихада», а не против конкретного убийцы.
По поводу примеров, ну уж если Вы так ждали.
Вы что-нибудь слышали об уничтожении чеченский полевых командиров?
Об операции «Охота на волков», думаете, когда по полевым командирам пуляли градом, никто из мирных не пострадал?
Или, когда наши войска штурмовали Алхан-Калу, чтобы уничтожить Арби Бараева, мирные жители были эвакуированы?
А Зелимхана Яндарбиева взорвали в машине с сыном и отцом, родственники, по-моему выжили, но где гарантия, что когда его машина взорвалась, она никого из рядом находящихся не зацепила? И это как раз яркий пример (родственники были в машине).
То, что Вы привели в пример, никаким образом не подтверждает, что в Израиле есть традиция уничтожать всю семью убийцы. Если у них есть такая традиция и Вы это подтверждаете той ссылкой, то что можно тогда сказать о нас в свете Чеченской и нынешней спецоперации?
24.11.2022 11:31:19, Vera L 
Очень много написано, но все не по делу. Я вас просила фамилию любого террориста и ответку на его действия с уничтожением членов семьи и жилища. Как поняла, такого примера нет, что естественно. По израилю-погибла дочь в результате той ракеты. Я помню кадры лета этого года, как девочку несли, завернутую в белую простынь. Погибли ещё родственники. Израиль никого жалеть не будет, это не мы с нашим жалрстливым менталитетом.
24.11.2022 17:32:07, Lubanya 

Уж если Вы вчитываться не хотите, что естественно)) пжлста: Зелимхана Яндарбиева взорвали в машине с сыном и отцом, родственники, по-моему выжили, но где гарантия, что когда его машина взорвалась, она никого из рядом находящихся не зацепила? И это как раз яркий пример (родственники были в машине).
Что Вы там помните - это Ваше дело, в представленной Вами информации по ссылке ничего подобного нет.
24.11.2022 17:42:29, Vera L 
сын яндарбиева выжил, какие еще другие родственники? остальное - ваши фантазии на тему "какие гарантии...", нечего больше придумать?
24.11.2022 21:11:57, Lubanya 


24.11.2022 22:30:08, Vera L 
Уничтожение глубоко враждебной идеологии возможно только через лишение миллионов безвинных людей (мирных жителей) тепла и света в период зимних холодов?22.11.2022 22:36:07, lanika 
Это, увы, сопутвующие потери. Инфраструктуру уничтожают для блокирования работы отраслей, питающих войну. Вы же Макгрегора вчера слушали? Он сказал, что это правильный ход, США и союзники в Сербии так действовали с первого дня. А Россия действует куда мягче.

23.11.2022 09:18:00, Наталья Свет. 

а чем провинились жители донецка, у которых уже более месяцев нет воды, и поэтому их также не могут подключить к отоплению?
22.11.2022 23:29:03, Lubanya 

Так ещё до начала СВО в Луганске не было воды по полгода. И никто из украинцев не интересовался из-за чего это перекрыли воду луганским и как они там живут.

22.11.2022 23:39:43, Снежка_ 

Предложите свой вариант спасения людей, которые подвергаются опасности уничтожения из-за этой идеологии?

22.11.2022 22:47:43, Hel 

Я не поняла, спасение людей, подвергающихся опасности уничтожения нацистской идеологией, идет через уничтожение этих людей путем лишения базовых потребностей в тепле и свете?
Или всё же носители нацистской идеологии не мирные жители?23.11.2022 00:16:02, lanika 
Так как Вы предлагаете спасать мирных жителей? При том, что страны НАТО (и Литва, в том числе) поставляют оружие, из которого совершаются обстрелы, где тоже находятся мирные жители?

23.11.2022 10:13:21, Hel 

Задаёт вопрос гражданка страны НАТО, из гаубиц которой убивают мирных жителей и перебивают водопроводы и электросети на донбассе.
23.11.2022 09:43:42, Lubanya 

Давайте Вы обратите свое возмущение к другой стороне, которая во всех конфликтах действовала так и еще жестче, начисто сметая на своем пути жилые районы, не только водоснабд\жение и электричество. Что-то никто не пикнул. Это война. И методы ведения войны, с целью ослабить противника.

23.11.2022 09:20:33, Наталья Свет. 

Если ребенок разбил окно - оплачивают родители, что, кстати отражается на бюджете семьи, в том числе и на самом ребенке.

Подумайте над этим.
23.11.2022 08:40:07, ...Vit66... 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.11.2022 21:48:01, Vera L

что-то мимо получилось . нет там огромного количества про уничтожение украинцев . там совсем о другом речь шла . не поленилась , сбегала в ту тему . а вы , видимо , невнимательно читали .22.11.2022 19:20:23, Космос 
Ну так приведите конкретные цитаты именно про уничтожение, а не просто ссылку на тему в 800 постов.
Кроме единственной цитаты Вита - больше и нечего привести?
22.11.2022 19:10:09, ох уж эти сказочники 
Мне действительно нет дела до украинцев. То, что сейчас происходит - это их сознательный выбор. И я его уважаю и потому Карфаген должен быть разрушен (что не означает истребление или завоевание, а лишь лишение украинцев возможности осложнять нашу жизнь). И естественно удары по критической инфраструктуре должны наноситься ибо на войне - как на войне...
22.11.2022 19:08:30, ...Vit66... 
Это не как на войне, а угробить мирное население, не думаю, что СВО - это ИХ сознательный выбор. Мы можем быть уверены, что такие действия наших военных не приведут к тому, что Украине начнут поставлять такое оружие, которое долетит и до нашей критической инфраструктуры. Скорее, что до Москвы не долетит, но приграничные районы вполне могут пострадать. Мы и к этому готовы? Тогда Вы так же сможете сказать ибо на войне - как на войне. Страшно все это.
22.11.2022 21:31:23, Vera L 
Их сознательный выбор - нацистсткий режим и постоянная угроза восточным регионам (с истребление мнаселения). и России.

То что 8 лет гробили местное население, но не Россия, а другая сторона нынешнего конфликта, Вас не волнует? темы Вы здесь об этом с 2014 не создавали?

23.11.2022 09:23:09, Наталья Свет. 

Я и эту тему не создавала, а Ваше сообщение отношу к "пофлудить".
23.11.2022 10:30:31, Vera L 
Согласен, сейчас не как на войне, а с оглядкой на мирное население.

А должно быть именно как "на войне" - вся энергетическая , управленческая и транспортная структуры разрушены.

Мирное население делает свой выбор путем голосования за тех или иных кандидатов. А затем естественно либо оплачивает, либо получает бонусы за свой выбор. В следующий раз будут умнее, а сейчас час оплаты - нечего им стонать - бачили же очи...
23.11.2022 08:24:37, ...Vit66... 
Так это был их выбор или им его навязали? И оказывается, мы воюем с большинством населения Украины, если это был их выбор, а не с отдельными нацистскими группировками?23.11.2022 20:28:08, Анютта 
Это был их выбор. Был ли он навязан или нет, оправдал ли он себя или нет - не имеет значения.

Также очевидно, что воюем мы не с отдельными нацистскими группировками. В прочем как и с населением мы не воюем
23.11.2022 21:20:09, ...Vit66... 
Вы не ответили на мой вопрос.
23.11.2022 10:32:06, Vera L 
"Мы и к этому готовы?" - это странный вопрос.

Ты либо воюешь - и тогда готов ко всему.
Либо если не готов - не воюешь.
23.11.2022 10:53:07, ...Vit66... 
То есть Вы готовы ко всему?
23.11.2022 11:09:33, Vera L 
Что вы вкладываете в "ко всему"?
23.11.2022 12:23:41, ...Vit66... 
Это Ваша фраза
Ты либо воюешь - и тогда готов ко всему.
Либо если не готов - не воюешь.
23.11.2022 12:28:00, Vera L 
В военном плане страна (соответственно и ее граждане) должна быть готова к любому развитию событий...

Иначе зачем было начинать?

Мне может быть много чего не нравится в нашем внутреннем мироустройстве, но на то чтобы отстаивать свои интересы у нас были все основания .

Что касается участия западных стран в конфликте на Украине - они тоже должны быть готовы ко всему.

И замечу, доктрину применения нами тех или иных видов вооружения никто не отменял... несмотря на заверения о недопустимости этого применения....
23.11.2022 12:39:24, ...Vit66... 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.11.2022 22:43:43, Pechersk

Показано 177 комментариев из 855
Вернуться в конференцию