Раздел: Наркомания, пьянство (Вооружение Украины)

В блог Подписаться на Дзен!

следим за руками

"Всего три самолета осталось у Укруины после вчерашнего сбития за день сразу трех самолетов украинской армии.

До начала СВО у Укруины было 152 самолета, осталось 3.

В  информационном выпуске Минобороны РФ  И.Е. Конашенков рассказал об уничтожении за день 4 мая 2022 года сразу трех украинских самолетов, при этом общая численность сбитых украинских самолетов составила 149 самолетов.
Брифинг Минобороны от 5.05.2022 года :
 " Российскими средствами противовоздушной обороны сбиты в воздухе три самолета воздушных сил Украины: один Су-24 в районе острова Змеиный, один Су-27 в районе населенного пункта Ингулец Херсонской области и один Су-25 в районе населенного пункта Кошевое Днепропетровской области.
   Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 149 самолетов, 112 вертолетов, 726 беспилотных летательных аппаратов, 288 зенитных ракетных комплексов, 2834 танка и других боевых бронированных машин, 325 установок реактивных систем залпового огня, 1306 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 2646 единиц специальной военной автомобильной техники."
 Выступая 29 марта 2022 года на селекторном совещании в Министерстве обороны по итогам первого этапа спецоперации, глава ведомства Сергей Шойгу сказал: «Вооруженным силам Украины нанесен существенный урон. Завоевано господство в воздухе. Практически уничтожены военно-?воздушные силы и система противовоздушной обороны. Из 152 самолетов, находившихся в боевом составе ВСУ до начала операции, уничтожены 123, из 149 вертолетов – 77, из 180 комплексов ЗРК большой и средней дальности – 152».
   Из 152 самолетов вычитаем 149 - осталось 3 самолета у укруины.
    Из 149 вертолетов сбито 112, осталось 37 гвынтокрылов.
Теперь надо следить за дальнейшими сводками, если эти цифры будут превышены, значит Укруина получила самолеты и вертолеты из Польши, Словакии и других шестерок НАТО"
05.05.2022 20:52:37,

413 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 19:32:57, не важно
Асимметричная симмЕтрия
Шантаж? 06.05.2022 20:03:51, Асимметричная симмЕтрия
простое желание сказать гадость.
07.05.2022 08:58:44, AleXXX
Ох, ребята, хотелось бы верить, что конец уже близок, но нет, к сожалению, это самое-самое начало....... 06.05.2022 14:42:37, Sibiriangirl
rozmaita
Середина начала)
06.05.2022 14:54:35, rozmaita
А вы чё тут делаете? 06.05.2022 14:56:46, Sibiriangirl
rozmaita
Общаюсь)
06.05.2022 14:57:25, rozmaita
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 14:58:21, Sibiriangirl
...Vit66...
Может всё таки середина?
06.05.2022 14:43:27, ...Vit66...
Я нисколько не политолог, но чую, что это только краешек всей той хрени, которая нас всех ожидает
06.05.2022 14:45:16, Sibiriangirl
rozmaita
Правильно чуйка работает)
06.05.2022 15:05:20, rozmaita
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 15:10:06, Sibiriangirl
rozmaita
Где хочу, там и общаюсь. Мне тут не закріто))) И куда мне шуровать?
06.05.2022 15:12:27, rozmaita
скоро наши покажут. Шурнут так, что мало не покажется
06.05.2022 15:13:01, Sibiriangirl
rozmaita
Скоро - єто когда? сориентируте, пожалуйста. Почему Ві такая грубая. Мне здесь еще так противно никто не писал
06.05.2022 15:15:31, rozmaita
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 15:18:32, Sibiriangirl
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 15:41:16, iriwa772022
Высылайте! С ноаой регистрацией! 06.05.2022 16:19:18, Lubanya
Да канеш, наши военные то как раз за стиралками туда поперлись, ага.
06.05.2022 16:01:58, Sibiriangirl
...Vit66...
Унитазы, вы забыли про унитазы...
06.05.2022 15:47:54, ...Vit66...
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 17:49:21, ===
Аня-лэ
"Вас же развелось то много по свету" - прям как фашисты про евреев. Где вы этого набрались? 06.05.2022 15:36:19, Аня-лэ
rozmaita
Нет, грубовато)) Мне тут никогда так не писали
06.05.2022 15:29:27, rozmaita
...Vit66...
Волков бояться - в лес не ходить.

Меня больше волнует, что Шольц не допускает нормализации отношений без мнения Украины. Не хотелось бы брать на свой баланс территорию Украины в полном составе.
06.05.2022 14:51:24, ...Vit66...
Украина к нам и не рвётся, и слава богу. Это как Африку себе забрать: геморроя дофига, пользы - ноль. 06.05.2022 14:55:09, Sibiriangirl
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 16:32:43, Yutra Yutra
...Vit66...
Так кто ж ее спрашивать то будет, если на кону нормализация отношений с Германией. Нет Украины - нет проблемы.
06.05.2022 14:57:56, ...Vit66...
IrenAr
Никто и не скрывает, что будут поставлять, если найдут. Проблема в том, что на ихних самолётах местные лётчики летать не умеют. А лётчиков они поставлять не хотят. Если найдут советское старьё у себя, то поставят.
06.05.2022 13:58:08, IrenAr
rozmaita
Та уже три раза как уничожили. Не волнуйся. Но летают и летают)))))))) 06.05.2022 11:22:59, rozmaita
...Vit66...
А чего волноваться то, сбитые лётчики не летают.
К тому же самолeт - не трактор, теробороновца не посадишь...
06.05.2022 11:31:01, ...Vit66...
Ольсик
сегодня потому три самолета и сбили, что туда начали абы кого сажать 06.05.2022 21:08:22, Ольсик
rozmaita
Если летают, то, значит, есть кому)))
06.05.2022 11:42:45, rozmaita
...Vit66...
Пока ещё есть... пока... Но это конечный срок...
06.05.2022 11:46:10, ...Vit66...
Аня-лэ
А у России бесконечный ресурс живой силы? 06.05.2022 12:42:11, Аня-лэ
У России много глубинных человеческих ресурсов, надо сказать. Но качество и технологии играют бОльшую роль, как мы видим по развитию событий.
06.05.2022 14:56:54, ===
По какому развитию событий Вы это видите? 07.05.2022 00:02:13, Искандера Кинжаловна
третий глаз показывает )
07.05.2022 08:59:09, AleXXX
Аня-лэ
Это подразумевает, что свои человеческие ресурсы Россия готова тратить, пока у Украины не закончатся? 06.05.2022 15:43:28, Аня-лэ
...Vit66...
К сожалению у нас также есть потери. Небольшие, но есть.

Просто почитайте украинских лeтчиков - перспектив нет, от слова совсем...
06.05.2022 12:45:51, ...Vit66...
Аня-лэ
Кмк, это самообман считать, что потери отличаютсяв десятки раз. Более реалистичная оценка, что потери соизмеримы собеих сторон. 06.05.2022 15:38:26, Аня-лэ
Ольсик
на чем основана твоя реалистичная оценка? 06.05.2022 21:08:57, Ольсик
Аня-лэ
Просто так думаю. Это более реалистично, чем разница в 10 раз. Каждая сторона говорит, что у нее потери гораздо меньше, чем у другой. 07.05.2022 19:13:15, Аня-лэ
Они не могут быть соизмеримы-потому что там воюют все.Даже просто обыватели,которые не успели уехать. Т.е они сейчас на месте Сирии,и прочих подобных территорий. У нас пока обычная спецоперация. 06.05.2022 17:45:30, Линдаа а
Нападающие всегда несут бОльшие потери, это известно из любого учебника военного вуза. Обычно 3-1 или 4-1.
06.05.2022 16:21:45, Удивительное рядом
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 17:41:35, Линдаа а
Это по-вашему. Люди воюют в другими людьми. Все все считают. И ООН считает, и Россия, и Украина.
06.05.2022 19:26:49, Удивительное рядом
называть людей туземцами....пусть висит. Это прекрасно вас характеризует. Кстати, под обломками театра в Мариуполе побигло порядка 600 человек. Каждый будет посчитан. По крайней мере со стороны Украины
06.05.2022 19:00:08, Pechersk
обычно, потери нападающей стороны в 3-4 раза больше... Но это так, к слову
06.05.2022 16:09:22, Pechersk
сказки.... 06.05.2022 20:04:03, ))) Любаша
Не, не сказки. Это данные времен копьев и стрел. Когда нужно было брать штурмом в лоб неприступные замки. И соотношение действительно один к трем

И совсем другие цифры, когда тот же замок не брали приступом, а брали измором. Пока у осажденных не заканчивалась еда и питье.

Но это все цифры былых времен
06.05.2022 23:42:13, Lussi01
...Vit66...
Смотря чем воевать. Когда американцы бомбили Хиросиму и Нагасаки они вообще не понесли потерь.
06.05.2022 16:21:38, ...Vit66...
Так Хиросима или "высокоточечно"? Что-то опять запутались...
06.05.2022 17:32:19, ===
Ольсик
06.05.2022 21:09:50, Ольсик
...Vit66...
Все зависит от наличия и целесообразности применения того или иного вида вооружения атакующей стороной.

Вопрос был о соотношении потерь, но вы видимо не заметели, что не мудрено, когда "кипит мой разум возмущенный"
06.05.2022 17:39:48, ...Vit66...
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 17:47:45, ===
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 19:02:38, Pechersk
...Vit66...
Когда кипит рвануть может, берегите себя.
06.05.2022 17:54:51, ...Vit66...
Я в порядке, спасибо.
06.05.2022 18:13:32, ===
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 16:35:08, Yutra Yutra
...Vit66...
Вы о чeм то о своём, о девичьем, мне непонятном.
06.05.2022 16:37:36, ...Vit66...
Yutra Yutra
О том, что надо больше читать, но вы отчего-то отказываетесь 06.05.2022 16:58:51, Yutra Yutra
...Vit66...
С чего бы им быть соизмеримыми при полном нашем превосходстве в вооружении?

А волны мобилизации на Украине зачем?

А тер оборону на передовую бросают с какой целью?

Задумайтесь, прежде чем писать.
06.05.2022 15:45:21, ...Vit66...
наверно, на сайтах по поиску работы контрактников искать это более правильно.
06.05.2022 16:12:51, Pechersk
Подскажете где почитать? Ссылочку киньте пожалуйста
06.05.2022 14:04:14, муза мужа
Сдаётся мне, имеется в виду сайт МО. -__- 06.05.2022 15:02:19, ===
rozmaita
хорошая мантра)))
06.05.2022 11:47:12, rozmaita
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 17:54:48, Линдаа а
...Vit66...
Время покажет кто прав.
06.05.2022 12:11:24, ...Vit66...
оо, цифры о потерях, как всегда, фантастические) Но можно и не следить за "сводками" - Украина получает ленд-лиз, и это ни для кого не тайна.
Кстати, а что у вас про потери россии пишут?)
06.05.2022 09:45:22, Pechersk
...Vit66...
Украина может получить военную помощь, может самоотвержено драться, но победить в этом противостоянии, к вашему сожалению, увы нет...
06.05.2022 12:26:28, ...Vit66...
Золотая мечта
В этом противостоянии не будет победителей и побежденных, странно, это не понимать 06.05.2022 14:12:31, Золотая мечта
вот и я так думаю. Глупо ставить себе за лозунг "Вся жизнь - борьба"(
06.05.2022 15:46:43, Pechersk
...Vit66...
Программа мин: Враждебное нам государство уменьшится в размерах, на Украине будет отсутствовать наступательное оружие, украина будет нейтральным государством. Это вполне достижимо.

Что касается денацификации - тут да, проблема. Но она будет внутриукраинской и это выведенных из состава русскоязычных областей касаться не будет...

Если этого достичь - то пролитая кровь будет не напрасной.

Украина при любом раскладе в проигрыше.
06.05.2022 14:37:48, ...Vit66...
Нам бы конечно программу максимум:) 06.05.2022 17:58:13, Линдаа а
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 14:58:14, Золотая мечта
...Vit66...
С чего бы России откатываться к средневековью?

На счёт баб - тут правы - не хотят рожать. У вас самой то сколько детей? Один небось?
06.05.2022 15:01:50, ...Vit66...
Ольсик
ну не все, не все) 06.05.2022 21:11:05, Ольсик
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 15:24:23, Золотая мечта
...Vit66...
С такими установками конечно же рожать наследников не стоит, правильное решение приняли...
06.05.2022 15:30:14, ...Vit66...
Какая поразительная наивность. Нейтральное государство? До вас доходят «слухи» о настроениях в Украине, объёмам вливаемых туда средств (сейчас и в будущем), расширению НАТО, огромной инфраструктуре поддержки этой страны по всему миру?

Хотя о чем я. Все заняты подсчетами, пересчетами и пере-пересчетами сбитых самолетов…
06.05.2022 14:52:37, ===
Ой, а что скрываетсч под "огромной инфраструктуре поддержки этой страны по всему миру"? 06.05.2022 15:29:09, Lubanya
Продолжайте читать сводки МО и беречь себя.
06.05.2022 17:23:24, ===
Советую в след раз сначала понять, что такое "инфраструктура", чтобы в очередной раз не быть смешной 06.05.2022 21:42:50, Lubanya
Сдается, что на Украине уверены, что все поставляемое им вооружение, это типа в дар. И им не ведомо, что слово "помощь" это не синоним слова "безвозмездно".

Действительно, "какая поразительная наивность"
06.05.2022 15:42:18, Lussi01
Аня-лэ
Им же какие-то миллионы долларов в качестве помощи выделили. 06.05.2022 16:30:59, Аня-лэ
Да? А ссылочку можно? 06.05.2022 21:43:18, Lubanya
))

Читайте выше "помощь" не синоним "бесплатно (за просто так, безвозмездно)"

Вы в банке так же можете взять денег. Вон предлагают и звонят беспрестанно. В помощь покупки дорогих товаров
06.05.2022 17:36:26, Lussi01
Ну по ленд лизу то и вопроса нет, им теперь не рассчитаться никогда. А вот что кроется под инфраструктурой? И объемом вливаемых средств?великобритания и сша даже беженцев к себе не пускают. И правильно делают:) 06.05.2022 16:24:53, Lubanya
rozmaita
Пускают в єти страні. в Штаті никто из моих не уехал, а в Британию много
06.05.2022 16:35:44, rozmaita
Из 120тыс желающих 27тыс - это много? 07.05.2022 00:04:27, Искандера Кинжаловна
Не пускают. Ваши горючими слезами плачут. Америка пускает только под гарантии принимающей стороны. Принимающая сторона должна покрывать все расходы. И даже несмотря на это разрешение не получают. В великобритании тодк какая то мудреная схема, то есть просто купить билет и поехать-не получится. 06.05.2022 21:48:19, Lubanya
rozmaita
Пани Люба видела лично горчие слезі? 07.05.2022 09:58:26, rozmaita
ЕК настоящая
Собираются обратно возвращаться?
06.05.2022 17:44:06, ЕК настоящая
rozmaita
Да, но кто-то да останется. Мои уже некоторіе повозращались 07.05.2022 09:57:39, rozmaita
многие уже возвращаются. Особенно в регионы, где более-менее спокойно, и дом уцелел. Про Британию не знаю, а из Европы едут
06.05.2022 19:10:48, Pechersk
ЕК настоящая
Хорошо.
06.05.2022 21:08:50, ЕК настоящая
...Vit66...
Вот и я думаю, о чeм это вы?
06.05.2022 14:54:13, ...Vit66...
Вот странно, что они этого не понимают.
06.05.2022 12:51:54, Снежка_
...Vit66...
Всегда хочется думать, что ты на правильной стороне, за тобой 'правда' и это тебе поможет.

Однако, в данном случае правда, как и победа - за нами...

А прозрение придет, и если бы не прятались за юбками и колясками - уже бы пришло...
06.05.2022 13:06:33, ...Vit66...
Абсолютна согласна.
06.05.2022 13:08:45, Снежка_
Зайдите на сайт МО - там все есть. И Коношенко раз в месяц цифры озвучивает.
06.05.2022 11:49:24, starka
Аня-лэ
Украинцы тоже не разглашают данные о своих потерях. Но обещают после войны. 06.05.2022 11:45:51, Аня-лэ
Напоминаю, что есть Указ Президента РФ от 28 мая 2015 г. N 273 "О внесении изменений в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 г. N 1203

Там перечислено всё, что относится к государственной тайне.

Я понимаю, что вы не в курсе законов РФ, поэтому и напоминаю.
06.05.2022 11:02:33, Снежка_
Аноним 9
ничего не пишут) 06.05.2022 10:54:17, Аноним 9
И не должны писать.
06.05.2022 11:02:47, Снежка_
Аноним 9
да, я тоже так думаю. ибо нефиг
06.05.2022 11:03:51, Аноним 9
Аня-лэ
Повторю: украинцы тоже не разглашают данные о своих потерях. 06.05.2022 11:51:44, Аня-лэ
Это государственная тайна, есть ответственность за разглашение.
06.05.2022 11:04:48, Снежка_
Аноним 9
где написано, что такие сведения составляют государственную тайну? можно ссылочку на закон?
06.05.2022 11:06:11, Аноним 9
Указ Президента РФ от 28 мая 2015 г. N 273 "О внесении изменений в перечень сведений, отнесенных к государственной тайне, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 г. N 1203
06.05.2022 11:11:15, Снежка_
<Украина получает ленд-лиз>

Да. да...

Вот например пшеки. Предоставили куеву тучу танков. Правда без боеприпасов. И если вспомнить про наличие или вернее отсутствия топлива, то это пре-е-екрасный бизнес под названием "ленд-лиз" !
Кто-то что-то слендил и слизил и бабло срубил
06.05.2022 10:13:08, Lussi01
Yutra Yutra
Поляки, во-первых, а то как про гиляку, так у всех сразу гнев и потрясание русофобией, а вам, конечно, можно про другие национальности как угодно. А во-вторых, как к ленд-лизу относится Польша? 06.05.2022 14:18:10, Yutra Yutra
rozmaita
Дооо? Неужели))))) 06.05.2022 11:23:50, rozmaita
это ваши СМИ для вашего же успокоения пишут такое) Все нормально, все работает)
Вы плохо понимаете одну вещь - никому в мире не нужна эта война, и все будут делать максимально возможные действия, что бы она побыстрее завершилась. И оружие ВСЁ будет стрелять, и экономические санкции будут работать.
06.05.2022 10:32:26, Pechersk
ох уж эти сказочники
То есть вы правда не понимаете, что накачивание Украины оружием - это затягивание войны изо всех сил? <никому в мире не нужна эта война, и все будут делать максимально возможные действия, что бы она побыстрее завершилась> - ровно наоборот. Штатам и ЕС(по настоянию штатов) очень нужна эта война и они будут делать максимально возможные действия, что бы она затянулась как можно дольше. Поэтому военная и финансовая помощь течет рекой. Лишь бы воевали до последнего Украинца.
06.05.2022 20:53:19, ох уж эти сказочники
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.05.2022 09:26:15, Pechersk
Да ну! И что же вам стало ясно? Только не пишите , что это очередная ваша перемога.
07.05.2022 11:03:12, Снежка_
Шиповник (экс-Василиса)
К сожалению, эта война очень важна США. Поэтому оружие будет стрелять, санкции будут работать. Эта война совершенно не нужна России и Украине, Евросоюзу она тоже не нужна, кроме, может, Польши, которая рада бы откусить территорий. Но, конечно, сама Польша затевать войну не стала бы. 06.05.2022 18:19:35, Шиповник (экс-Василиса)
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 18:03:54, Линдаа а
Если бы не нужна была война,то Украину не поддерживали бы оружием и указивками сверху, но Вашему украинскому хозяеву война крайне необходима, потому как без войны ему не вылезти из той ямы, в которую он сам себя загнал, плюс Вашему хозяину нужно вогнать в харс Европу, чтобы иметь там безоговорочные рынки сбыта. Но оружие пусть стреляет. Жалко только Ваших и наших мужей и сыновей. Но наши-то гибнут за интересы нашей страны, а Ваши за чьи? 06.05.2022 14:13:12, Искандера Кинжаловна
Ольсик
хорошая мантра) 06.05.2022 11:57:06, Ольсик
веселый репейник
Может человек прям щас вам из танка этого и пишет на полном ходу, зря не верите) 06.05.2022 12:29:49, веселый репейник
<Все нормально, все работает>

То есть в Европе топливный кризис, а на Украине его нет?! Вы в этом пытаетесь убедить и что в это нужно свято верить?

<в мире не нужна эта война>

Наивная Вы наша! Именно, что нужна. Не зря же англосаксы так старались. Экономические кризисы, которые сейчас идут решаются именно войнушками. Как гриться "Бизнес и ничего личного"
06.05.2022 11:56:53, Lussi01
Разрешите не согласиться. Если бы эта война была не нужна, ее бы не подпитывали.
06.05.2022 11:42:49, Karaul
вернемся к началу - ее бы не начинали
06.05.2022 15:52:15, Pechersk
Аня-лэ
Война не нужна, но и не хотят, чтобы Украина проиграла. 06.05.2022 11:47:41, Аня-лэ
rozmaita
Война нужна.
06.05.2022 11:52:20, rozmaita
Да. И победа неких украинцев никого не заботит. Нужен сам процесс войны. 06.05.2022 18:05:46, Линдаа а
Аня-лэ
Откуда информация? 06.05.2022 18:14:58, Аня-лэ
ох уж эти сказочники
Из выступления Джо Байдена
06.05.2022 20:55:55, ох уж эти сказочники
Шиповник (экс-Василиса)
Очевидно становится по ходу действий. Все делается так, чтобы инфраструктура максимально разрушалась и люди максимально гибли. 06.05.2022 18:20:44, Шиповник (экс-Василиса)
Кому это война нужна? Только не говорите, что обычным украинцам нужна
06.05.2022 12:19:55, Снежка_
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 16:33:03, Нннн
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 15:53:43, Pechersk
Аккуратова Мария
мне не нужна война
мне нужна справедливость
06.05.2022 16:57:23, Аккуратова Мария
Аня-лэ
О чем и речь. То, что кажется справедливым вам - несправедливо для другого. Поэтому если провозглашать своей целью справедливость, можно воевать вечно. Видимо, это то, что вам нужно. 06.05.2022 17:28:26, Аня-лэ
Аккуратова Мария
не мы первые, не мы последние
пусть уж бросают камни те, кто безгрешен
ну уж точно не Украина, и бывшие жители Израиля
в одной стране 8 лет гражданская война
во второй тоже не все так гладко, хотя, ну пусть Израиль вернет Голанские высоты, ради справедливости
06.05.2022 17:31:46, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Если бы возвращение чего-нибудь гарантировало Израилю мир, он бы вернул. И он пробовал возвращать и получил теракты, потом интифаду и обстрелы ракетами. С возвращениями завязал до лучших времен.
Но это не отменяет факта, что за справедливость можно воевать вечно, и вы провозглашаете это своей целью. А когда попали впросак, пытаетесь перевести тему.

На Украине за все 8 лет войны на Донбассе погибло 2000 мирных жителей, в последний года гибли десятки (или единицы, не помню). Россия начала войну. За 2 месяца войны в Украине - 3200 погибших мирных жителей. 14000 погибших на Донбассе - это вместе с военными с обеих сторон.
06.05.2022 17:54:43, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Вы уверены в своих цифрах? Там погибло больше, чем 2000 мирных. У Вас неверная информация. Ну Бог с Вами, что в лоб, что по лбу, у Вас всё равно не складывается картинка. Может кому-то не надо было начинать АТО. И многих смертей избежали бы. Или это только Израиль нельзя бомбить, ибо священно, а Донбасс, фиг с ним, потерпит.
06.05.2022 18:26:54, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Да, ошиблась, по данным Следственного комитета - 2600.
[ссылка-1]
Зачем Россия влезла на Донбасс? Она знала, что Украина попытается вернуть эту территорию, и тем не менее она это сделала. Но в последние годы на Донбассе гибли единицы мирных (Зеленский обещал прекратить войну и прекратил по сути), но России надо разбередить этот конфликт, и теперь там мобилизация и стирают города с лица земли.
06.05.2022 18:36:44, Аня-лэ
Пипец. "Она знала, что Украина попытается вернуть эту территорию, и тем не менее она это сделала." Вы понимаете, что сейчас написали? Каким образом украина собиралась бы возвращать территорию? 06.05.2022 21:53:05, Lubanya
Аня-лэ
Военным, если мятежники не подчиняются властям. Если бы Ямало-Ненецкий округ провозгласил бы независимость, Россия сказала бы "ок, начинаем переговоры об отделении"? 07.05.2022 17:47:35, Аня-лэ
Опять передергиваете и все перевернули с ног на голову.

ЛНР и ДНР провозгласили независимость, когда на украине произошел незаконный переворот и они отказались подчиняться поставленным марионеткам из США.

Причем тут Ямало-Ненецкий округ? В России не было переворота и прихода к власти НепоймиКого которому вполне можно отказаться подчиняться.

Нелегитимной (незаконной) власти можно, и я бы сказала, нужно не подчиняться.
07.05.2022 23:23:59, Lussi01
Аккуратова Мария
У Вас всё в порядке? Вы в какой параллельной реальности живете? Погибших на Донбассе за 8 лет минимум 14-15 тысяч, Зеленский никакого мира не добился, наооборот, от заявил, что не будет придерживаться минских соглашений. По которым ДНР и ЛНР были территориями Украины. Хорошо. Он не хочет минских, ЛНР и ДНР согласны, они не территория Украины. Что захотели, то в итоге, получили.
06.05.2022 18:41:09, Аккуратова Мария
Yutra Yutra
Вы какой хотите справедливости? В три раза увеличить количество погибших детей? В четыре? В пять? Тогда вы почувствуете эту справедливость? Уже даже российские СМИ перестали говорить "сами себя бомбят", а вам справедливости хочется все 06.05.2022 19:04:14, Yutra Yutra
Аккуратова Мария
Ну наверно когда на Украине перестанут говорить о том, что Донбасс бомбил сам себя, когда придёт осознание. , что если армия бомбит свой народ, это не её народ. Если блокирует деньги, воду, электричество, продукты, то там нет её (страны) территорий. Вы перестали считать их людьми, и почему-то думаете, что это не аукнется? Для того, чтобы им жить, Украина должна быть безоружной.
06.05.2022 19:29:04, Аккуратова Мария
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 19:38:51, Yutra Yutra
ЕК настоящая
Я не понимаю. Ну Вы же не шутите сейчас, верно?
Тогда с какой целью Вы отрицаете то, что легко доказать, и является фактом?

Президент Украины Владимир Зеленский в ходе конференции в Мюнхене прокомментировал обострение ситуации на Донбассе. Трансляцию его выступления вел YouTube-канал DW.
«То, что вчера показывали события на временно оккупированных территориях – минометный огонь, обстрел с обеих сторон, снаряды долетали до Ростова… Это прямая провокация! Это чистая ложь! Не было этих раненных. Это просто граждане, настолько доведенные до безумия, что они подрывают сами себя!», - сообщил Зеленский.
Это до СВО. Февраль.
Но выражению уже несколько лет. И про "взрывающиеся кондиционеры" тоже.
06.05.2022 21:17:20, ЕК настоящая
Шиповник (экс-Василиса)
Вы там были, чтобы утверждать? Я бы в наше время ко всем источникам относилась с подозрением. 06.05.2022 21:09:41, Шиповник (экс-Василиса)
Я да, неоднократно, до и после 2014 года, а вы? 06.05.2022 21:17:37, Cookie Monster
Yutra Yutra
14 000 всего, из них 3000 гражданских, в последние годы до десятка гражданских. Всего. Вы видели Луганск на своём бывшем форуме, он похож на Мариуполь сейчас? Вы читали, сколько по данным ООН погибло мирных жителей Украины за 70 дней конфликта? 06.05.2022 19:02:24, Yutra Yutra
Аккуратова Мария
А Вы решили посчитать, чьи жизни ценнее и важнее? Увы, не бывает так. Начали войну, не ожидая, что она продолжится на Вашей стороне? Ну да, удобная позиция, она где-то там.
06.05.2022 19:20:58, Аккуратова Мария
Тем не менее, ваш собеседник не утверждает, что хочет справедливости, а вы выше как раз ее хотите. СТранный перевод стрелок на собеседника со своих же слов. Кроме того, что такое "Ваша сторона"? Я, слава богу, на своей стороне, более того, вы удивитесь, но ЛНР и ДНР - часть Украины, как Приднестровье - часть Молдовы, Косово - часть Республики Сербия и прочие непризнанные и частично признанные государства. И войну с РФ никто не начинал, я бы даже сказала по-другому, но нельзя 06.05.2022 19:49:18, Cookie Monster
Фсё вы врете! В 2008 г Грузия начала войну с Россией. И фся европа кричала, что это Россия напал на бедную Грузию. И только спустя где-то три месяца после окончания войны, признала, что это Грузия напала на Россию.

Здесь было бы все точно так же. Англосаксы не любят переписывать сценарии. Они все разыгрывают по одному и тому же привычному процессу.
Ну, и Зеленский спалился крича: дайте мне ядерную бомбу и я...я...я... Да у нас уже она почти готова
06.05.2022 23:06:19, Lussi01
Аня-лэ
Грузия напала не на Россию, а на Южную Осетию.
"Так, в докладе указывается, что момент, когда грузинские войска начали массированный артобстрел осетинских сел, знаменует собой начало войны. Однако эти действия, по мнению комиссии, стали следствием провокаций со стороны России, передает Reuters.
Авторы доклада также отмечают, что первоначальные военные действия, предпринятые российской стороной, были вполне легальными с точки зрения обороны. Однако большинство последующих действий российской армии были за пределами разумных рамок, отмечается в документе.
И, конечно же, действия всех трех сторон конфликта - грузинской, российской и осетинской армий - нарушали гуманитарные законы во время пятидневной войны, считает комиссия ЕС.
Доклад комиссии также отрицает геноцид осетинского населения со стороны грузин и подчеркивает, что ни Южная Осетия, ни Абхазия не имеют права выхода из состава Грузии, а признание их независимости является нелегитимным.
Подробнее на РБК:
[ссылка-1]"
07.05.2022 00:11:09, Аня-лэ
В Осетии стояли наши военные базы. Нападение на наши вооруженные силы, это и есть нападение на Россию. Точно так же, если где-то стоят американские военные базы, то нападение на них, расценивается как нападение на штаты.

И раз уж Вы пишите, что "Грузия напала не на Россию, а на Южную Осетию.", то почему же тогда англосаксы кричали, что Россия напала на Грузию?! То есть они сразу признавали, что в конфликте участвует не Грузия и Осетия. а Грузия и Россия.

Так что мне Ваша ссылка не интересна ни разу.
07.05.2022 00:38:52, Lussi01
Аня-лэ
Да, вы правы. За исключением того, что если нападение на военную базу, то пишут именно "нападение на военную базу такой-то страны". Если четко не написано, то можно уточнить. "Нападение на страну" читается как "нападение на территорию страны". 07.05.2022 18:08:45, Аня-лэ
Ну, да, ну да...

Поэтому англосаксы и кричали, что Россия напала на Грузию. А не военная база напала на Грузию, как вы предлагаете
07.05.2022 23:29:25, Lussi01
Аккуратова Мария
ЛНР и ДНР точно уже и не Украина. И с кем воевала Украина все эти 8 лет? Всё время кричали, что там российские войска. Ну так объявите войну сейчас. Россия же напала.
06.05.2022 19:58:55, Аккуратова Мария
Почему это точно не Украина? Как-то не было новостей о том, что их признали, да и Россия что-то не спешит присоединять и раньше не спешила. И почему Украина должна объявлять войну, там и так война на территории, Россия да, проводит СВО. Хочет Россия не СВО - велкам. 06.05.2022 20:54:30, Cookie Monster
<Почему это точно не Украина?>

Ну, хотя бы потому, что перестала платить жителям этих областей пенсии. Соответственно перестала считать их своими гражданами
06.05.2022 23:11:16, Lussi01
Аккуратова Мария
Россия признала, этого достаточно
06.05.2022 20:57:44, Аккуратова Мария
Для России, может, и достаточно, но всемирной революции так и не случилось в 20м веке, так что не подходит объяснение. Вот Южная Осетия тоже признана Россией - и что это означало для Грузии, с которой почему-то вдруг тоже что-то случилось из-за Южной Осетии в 2008? 06.05.2022 21:07:59, Cookie Monster
...Vit66...
ЛДНР - это уже не Украина, хотите вы того или нет, но это факт.
Как фактом является обстрелы местных жителей военнизированными формированиями украины (поляки даже док фильм об этом сняли)
И наличие нацистской идеологии на украине - также является фактом.
06.05.2022 21:14:14, ...Vit66...
Про хотите - это что-то странное, есть международное право для таких вопросов. Нацисткой идеологии в Украине нет. В УК Украины есть статья о запрещении пропаганды тоталитарной символики. Так что подтянутые "факты" - это как недавние слова Лаврова. Там же был закон об увековечении победы, так же СС Дивизия "Галичина" нет в перечне организаций, прописанном в законе. 06.05.2022 21:26:38, Cookie Monster
...Vit66...
Естественно: право на самоопределение, в соответствие с котором народы донбасса решили отделиться.

На счёт нацистской идеологии, столько видео и фото фактов, что даже обсуждать не хочется.
06.05.2022 21:37:51, ...Vit66...
Конечно, не хочется обсуждать, почему-то не удивлена. Видео и факты не равно законодательство страны. В случае "они уже не Украина" и права на самоопределение - в Декларации о принципах международного права об этом есть. Меньшинств на территории ДНР и ЛНР нет, принципы равноправия соблюдены были, национально-освободительное движение не равно сепаратизм. 06.05.2022 21:51:01, Cookie Monster
...Vit66...
"Видео и факты не равно законодательство страны" - когда наблюдается несоответствие в этом вопросе - происходит революция - иначе никак - либо народ живёт по законодательству, либо законодательство подстраивают под ожидания народа.

Забудьте уже про ЛДНР, да и про Херсон также не вспоминайте.
06.05.2022 22:10:02, ...Vit66...
Мне страшно интересно, почему вы продолжаете говорить "вы забудьте, вам не надо"? И зачем России Херсонская область?

А первое ваше предложение не к Украине относится, простите уж?
06.05.2022 22:39:18, Cookie Monster
...Vit66...
Потому что бессмысленно обсуждать то, что украина по факту уже потеряла: Луганская, Донецкая и Херсонская области. России нужно добрососедство на границах. Сами по себе эти области России не нужны.

Если боевые действия продолжаться, Украина потеряет Николаевскую и Одесскую области. Возможно часть Запорожской и Харьковской областей.

Вы сами так охарактеризовали Украину: как несоответствие закона и реальности.
06.05.2022 22:52:52, ...Vit66...
А если не нужны области, то зачем там Россия остаётся навсегда и предлагает российские паспорта?
И не надо передергивать, слова были ваши и выводы из них тоже.
06.05.2022 22:55:41, Cookie Monster
...Vit66...
это ваши слова; "Видео и факты не равно законодательство страны".

Планов я конечно не знаю, но не в интересах России включать эти области в свой состав. Помогая экономически и влияя на политические процессы республик, Россия тем самым не бросает их на произвол судьбы. У России интерес в добрососедстве, причём (моё мнение) эти республики должны образовать новый субъект. Мы его признаем и будем хорошими соседями.
Экономически Луганск и Донецк формировал 20% доходов Украины. Так что если им помочь - они смогут прожить самостоятельно.
06.05.2022 23:19:05, ...Vit66...
ГрандПапчик✈
омг
06.05.2022 21:53:41, ГрандПапчик✈
Аккуратова Мария
Ну так спросите Грузию, зачем она это всё начала в 2008.
06.05.2022 21:12:28, Аккуратова Мария
А вас, как выразителя воли гаранта, по всей видимости, я не могу спросить, зачем Россией была начата "операция по принуждению к миру" и были введены российские силы? Это вообще внутренние дела. Как и ДНР с ЛНР, представьте себе. 06.05.2022 21:28:54, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Почитайте отчёт европейской комиссии. Там написано, кто на кого напал.
06.05.2022 21:53:06, Аккуратова Мария
Ожидаемо. 06.05.2022 21:55:58, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Ну так, если Вы знаете ответ, или Вас уже отправляли изучить документы, зачем из раза в раз Вы упоминаете Грузию? Зная, что в этом случае правда на стороне России
06.05.2022 21:58:27, Аккуратова Мария
Первый раз упомянула Грузию вообще, вы меня с кем-то путаете. Правда на стороне правды, снова же не знаю, как с вами дальше будет. С вами лично, я не про страну 06.05.2022 22:10:18, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Ну с Вами же ничего не случилось
Почему со мной должно быть иначе
07.05.2022 08:35:30, Аккуратова Мария
Аккуратова Мария
Ну так почитайте документ. У меня в том момент коллега там была, в отпуск поехала домой. В подвалах сидели. Вряд ли её Ваша правда обрадовала.
06.05.2022 22:12:53, Аккуратова Мария
Аккуратова Мария
Не на каждую
1. Но мне как-то фиолетово, что Вы хотели мне сказать
2. А что не так с моей информацией?
Грузия напала на Осетию. У Вас есть опровержение?
Украина обстреливала ЛНР и ДНР - это тоже доказанные факты
06.05.2022 23:21:00, Аккуратова Мария
На каждую ситуацию у вас всегда находятся подруги, коллеги и прочие, которые, безусловно, точно знают, что происходило в той или иной ситуации. Когда вам говорят, что либо они сами, либо их подруги, родные, коллеги, численно хотя бы превосходящие ваши источники рассказывают совершенно противоположное тому, что утверждают ваши, вы начинаете обвинять во лжи. В принципе, это все, что я хотела сказать. 06.05.2022 23:04:41, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Вы читать умеете? Коллега
06.05.2022 22:58:23, Аккуратова Мария
Это та же подруга, что сейчас в ДНР? Или та, что в Германии? 06.05.2022 22:56:36, Cookie Monster
Аня-лэ
Так Россия тоже не рассчитывает, что война продолжится на ее стороне. Понятно, мы тут все этого не хотим, и я тоже. Но - "Начали войну, не ожидая, что она продолжится на Вашей стороне?" - это и к России относится. 06.05.2022 19:30:31, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Только Вы ошиблись в том, что начала Россия. Россия продолжила, по своим правилам то, что в своё время, начала Украина
06.05.2022 19:34:14, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Ок, Россия вступила в войну, не ожидая, что она продолжится на ее стороне. 06.05.2022 22:54:08, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Не планируя, что она продолжится на её стороне
И для России это правильно
06.05.2022 22:57:29, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Почему только для России? 07.05.2022 00:20:18, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Для Вас странно, что интересы страны для страны важнее? Другие страны живут иначе?
07.05.2022 08:26:43, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Но Украине вы то же самое ставите в укор. 07.05.2022 17:45:32, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Я не ставлю им в укор. Они могут защищать свою страну, территорию как считают нужным. Но и другая сторона имеет право на защиту.
07.05.2022 17:51:14, Аккуратова Мария
Аня-лэ
"Ну да, удобная позиция, она где-то там." Это не укор? У России тоже удобная позиция? 07.05.2022 18:13:12, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Укор в том, что люди отрицают очевидное, не понимают первопричины всего этого. Всё началось даже задолго до 2014 г, просто на Украине эта активная фаза началась в конце 2013. Непонимание, что антиконституционный переворот привёл к гражданской войне, что референдум в Крыму был не липовый, что на Донбассе большая часть реально (после всего, а сейчас уж тем более) хотели быть независимы от Украины. Что нельзя считать территорию своей, но её обстреливать, отрубать воду, электричество, транспортное сообщение, устроить продовольственнуб блокаду. Чем это не геноцид населения? Как после всего этого могут они могут доверять Украине? Как можно посылать автобусы, поезда "дружбы" Для устрашения своего населения. Как можно устроить бойню в центре Одессы и в студии хлопать в ладоши (а там погибли люди из Одессы и Одесской области), считать, что это правильно. Не арестовать, не наказать. Просто сжечь, скинуть с окон, забить палками и камнями. Всё это время они (украинцы) убивали своё собственное население, устроили в стране гражданскую войну. Не какого-то мифического агрессора, а свое население. Это не Донбасс пришёл к ним, это они пришли на Донбасс. Ни Крым, ни Донбасс не устраивали терракты на территории Украины. И если всё это время у украинцев была позиция, что их это не касается, война на Донбассе. С какой стати у других должно быть по-другому. Просто сильнее стали другие, на войне такое бывает.
07.05.2022 19:09:32, Аккуратова Мария
Не, ваш собеседник не ошибся. Несколько любопытно, что будет с вами впоследствии, но, думаю, все будет без изменений 06.05.2022 20:01:13, Cookie Monster
Аккуратова Мария
То есть, АТО Украина не начинала?
06.05.2022 20:07:30, Аккуратова Мария
То есть ЛНР и ДНР - территория Украины. Вы б хоть родной УК посмотрели, что там про нарушение территориальной целостности Российской Федерации предусмотрено. Я чеченские кампании не для красного словца вспоминаю так-то 06.05.2022 20:56:41, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Уже нет. Вы вспоминаете не в первый раз, не изучив материал.
06.05.2022 20:59:19, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Была еще возможность ввести миротворцев на Донбасс.
[ссылка-1]
Но Россия была против присутствия миротворцев на границе России и ЛДНР. Почему? Очевидно, потому что ей надо было гнать туда вооружения и возможно военных. Украина на это не соглашалась и миротворцы на Донбасс не приехали. Россия не пожелала защитить донбассцев ценой перекрытия границ с ЛДНР.
06.05.2022 19:01:02, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Ух ты, вооружение на Донбассе взволнованно. Ну да, надо было ведь просто щеку вторую подставить. Что Украина вооружилась до зубов иностранным оружием, с иностранными инструкторами - это так, фигня. Ей можно. Запомните раз и навсегда, не бывает на войне одним можно, а другим молчать тряпочку. Уж Вам то, жившей в Израиле, это хорошо известно. Это гражданская война. На которой каждый воюет за себя, так как умеет, и теми средствами, которые им доступны. Не надо было это начинать.
06.05.2022 19:18:05, Аккуратова Мария
Аня-лэ
В свою очередь могу спросить, если вооружается Украина - она хочет войны и только войны?
А Россия, вооружаясь сама и вооружая Донбасс, хочет мира?
Если Россия так стремится к миру, почему не согласилась на миротворцев?
06.05.2022 19:24:02, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Потому что у России есть полное право не дрверять, жизнь научила. Сколько договоров не с нашей стороны было расторгнуто?
06.05.2022 19:31:31, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Не доверяет международным миротворцам? Предполагает, что они станут воевать на стороне Украины или что? 06.05.2022 23:55:55, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Я ещё раз спрашиваю, с какого бодуна Россия должна кому-то доверять? Россия в декабре пыталась договориться с США, ничего не вышло. России обещали, что НАТО не будет разрастаться, на деле иначе.
07.05.2022 08:30:52, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Ну, остается всех подчинить или уничтожить. А ЛДНР, Южной Осетии доверяет?

"Вопро?с о существова?нии договорённости о нерасшире?нии НА?ТО в Восто?чную Евро?пу, предположительно достигнутой в каком-то виде в ходе переговоров между СССР и США по объединению Германии в 1990 году, является одним из конфликтных моментов в отношениях России и НАТО. Российские власти утверждают, что такая договорённость имела место в УСТНОЙ ФОРМЕ и альянс своим расширением её нарушил, руководители же альянса утверждают, что такого обещания не давалось и что такое решение могло быть принято только в письменном виде."

Я тут была недовольна, что вы меня про Израиль спрашиваете. Так я теперь сама расскажу )
Вы предлагаете Израилю договариваться с арабами. Вы считаете, им можно доверять? После шестидневной войны:

«Толпы атаковали еврейские кварталы в Египте, Йемене, Ливане, Тунисе, Марокко, сжигая синагоги и нападая на евреев. В результате погрома в Триполи (Ливия) было убито 18 евреев и 25 были ранены, выжившие были согнаны в места содержания под стражей.»
«Из 4 тысяч евреев Египта, 800 было арестовано, включая главных раввинов как Каира, так и Александрии, а их имущество было реквизировано государством».
«Древние еврейские общины Дамаска и Багдада были помещены под домашний арест, их лидеры были арестованы и подвергнуты штрафам.»
«В целом 7000 евреев были изгнаны, многие — только с тем, что смогли унести в руках».
07.05.2022 13:00:08, Аня-лэ
Аккуратова Мария
В декабре Россия пыталась хоть какие-то гарантии от США получить, не дали. Как и с кем можно договариваться, как кому-то можно доверять?
По итогу, Израиль с арабами договориться нк может и не хочет. А Россия должна.
Вы хоть на секунду можете себе представить, что будет с людьми на Донбассе, если Украина зайдёт на их территорию? Сколько просто пропадёт, скольких убьют, кого посадят? Видно вообще не понимаете насколько нацбаты и ВСУ стали безконтрольными за эти 8 лет, когда дозволялось слишком многое.
Вам не понравилось про Израиль. Да мне по фиг, что Вам не понравилось. Вы живете в своих двойных стандартах, и дальше продолжаете в них жить. Всё то, что Израиль - можно и допустимо, остальные - это другое, как так можно. Мне по фиг на политику Израиля, они могут жить так, что себе позволяют. Мне не по фиг, что они пытаются указывать, что нам делать нельзя. На каком основании? Если сами де засунули международное право куда подальше.
07.05.2022 13:16:48, Аккуратова Мария
Аня-лэ
"Вы хоть на секунду можете себе представить, что будет с людьми на Донбассе, если Украина зайдёт на их территорию?" А что будет? Как в Чехословакии в 1968 или в Прибалтике в 1940?
А что было в Мариуполе после того, как Украина вернула его под свой контроль в 2014? Я правда не знаю. Были зачистки, репрессии?

Википедия говорит только: "13 июня Батальон МВД Украины «Азов» при поддержке украинских силовиков и бронетехники выбили повстанцев ДНР из всех удерживаемых зданий. Наиболее длительный бой развернулся возле местного штаба ДНР. К концу дня над административными зданиями Мариуполя были подняты украинские флаги. В результате операции убито 5 бойцов ДНР, несколько десятков арестовано."

"Мне не по фиг, что они пытаются указывать, что нам делать нельзя." С чего бы? Вы их слушаетесь?
07.05.2022 17:23:22, Аня-лэ
Логика у вас феерическая, как всегда. РФ поставляет добровольцев на Донбасс (это официальная информация, можете проверить) - это она не доверяет кому? Украина пытается вернуть территории своей страны - это она вооружается против России. Чеченская кампания - Россия не доверяет Чечне и превращает Грозный в руины (нет, не говорили тогда "чеченцы сами себя бомбят"). 06.05.2022 19:54:05, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Ну Донбасс имеет право на защиту. Вот Россияя и помогала. Украине ведь тоже и помогали оружием, добровольцами, инструкторами, информацией другие страны. Чем Донбасс хуже?
Про Чечню почитайте документы, не в первый раз Вам об этом пишу. Чечня, точнее боевики, пришли в Россию с террактами. Какие терракты и совершал Донбасс на территории Украины?
06.05.2022 20:02:31, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Российские войска в Чечне были и до терактов. Уж тем более до взрывов домов.
Вы предлагаете договариваться с сирийцами. Я читала воспоминания израильского офицера, когда они вернулись на Голанские высоты после захвата и потом потери сирийцами, они нашли израильских пограничников кастрированными и умершими от потери крови.
Палестинская толпа при пособничестве палестинской полиции растерзала израильских резервистов Вадима Нуржица и его сослуживца, которые заехали в Рамаллу по ошибке по дороге домой.
Вспомните расстрел рабочих в Новочеркасске, несколько десятков погибших и 7 расстрелянных.
В Чехословакии в 1968 "По современным данным, в ходе вторжения было убито 108 и ранено более 500 граждан Чехословакии, в подавляющем большинстве мирных жителей. Только в первый день вторжения было убито или смертельно ранено 58 человек, в том числе семь женщин и восьмилетний ребёнок."
Но со всеми в результате договариваются или пытаются договориться.
06.05.2022 23:17:11, Аня-лэ
Аккуратова Мария
То есть, Россия обязана со всеми договариваться. А Израиль бедный и несчастный, имеет право на своё мнение.
06.05.2022 23:23:05, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Не обязана. Могла, если хотела мира. Израиль ведет или вел переговоры, шел на уступки, в ущерб своей безопасности, возвращал территории. Вернул Синайский полуостров. К чему привели переговоры с палестинцами (мирный процесс 90-х), я выше писала. Оборвалось мочало? 06.05.2022 23:32:48, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Чем Минские соглашения не переговоры?
07.05.2022 08:32:33, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Конечно, лучше терпеть 8 лет обстрелов, чем провести еще одни переговоры. 07.05.2022 17:44:02, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Минские соглашения чем не переговоры?
07.05.2022 17:46:59, Аккуратова Мария
Аня-лэ
"эти соглашения были подписаны «под дулом российского пистолета»" и угрожали существованию Украины по их утверждению.
И могу только повторить: Россия предпочла оставить донбассцев по обстрелами на 7 лет, чем попытаться добиться мира. Думаю, что мне больше не чего сказать на эту тему.
07.05.2022 18:20:30, Аня-лэ
Аккуратова Мария
По дулом? Где? В Минске, в Европе? Меркель, Саркози, Макрон тоже были под дулом?
Россия пыталась хоть как-то оставить Украину целой. Ибо если она хотела её разделить, разделение пошло бы уже тогда.
07.05.2022 19:14:23, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Под дулом была Украина, а как на это могли повлиять Меркель, Саркози и Макрон? 07.05.2022 19:19:21, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Они могли не быть представителями Европы
Их тоже под дулом автомата заставили в этом участвовать?
07.05.2022 19:25:49, Аккуратова Мария
Аккуратова Мария
Вы ещё скажите, что более миллиона крымчан пришли под дулами автомата на референдум
07.05.2022 19:27:08, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Нет, это не говорю. 07.05.2022 19:28:47, Аня-лэ
Аня-лэ
Они хотели прекратить войну и могли неверно оценить последствия для Украины. Тем более, если Украина сама подписывает, зачем им ее отговаривать. Если Зеленский сам просил о переговорах, был шанс подписать договор, который бы работал. 07.05.2022 19:48:47, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Раз подписали - исполняйте
Никто не обязан под каждого президента подстраиваться
В следующий раз другой президент, новый договор?
Я, ради интереса, послушала речь Зеленского. Если он при всём мире врёт, как ему республики доверять могут?
07.05.2022 19:51:35, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Обсуждать здесь речь Зеленского (какую?) тут уже места нет, ответы перепутываются (сайт так работает).
В остаольном, по-моему, мы ходим по кругу.
07.05.2022 22:18:16, Аня-лэ
Шиповник (экс-Василиса)
Вам оно точно нужно?))) У меня ощущение, что я западную прессу читаю. Это участница ещё про Грузию не вспомнила, а так один в один. 06.05.2022 21:12:29, Шиповник (экс-Василиса)
Аня-лэ
Еще недавно в России считали, что на Западе тоже люди живут, вполне разумные. 06.05.2022 23:13:36, Аня-лэ
Шиповник (экс-Василиса)
Что-то поменялось? Там люди живут. Вполне разумные. Но у них своя пропаганда. Многие ей верят. Не все верят. Пропаганда у них сейчас в меру неприятная, очень русофобская. У нас такое разве что на совсем безмозглых ТГ- каналах встречала. 07.05.2022 10:51:39, Шиповник (экс-Василиса)
Аня-лэ
Я пишу русофобское? 07.05.2022 13:02:35, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Уже вспомнили)
06.05.2022 21:26:03, Аккуратова Мария
А , рязанский сахар, ну конечно... Ну в таком случае эта пламенная полемика от вас для чего, про США в Ираке войну начали, в Афганистане войну начали, когда вообще-то 9/11? Только США в ООН ходили, в отличие от. Вы тоже почитайте про первую чеченскую кампанию, ага. 06.05.2022 21:00:25, Cookie Monster
Аня-лэ
Вы по ссылке прочитали?
"За последние восемь лет в Донецкой и Луганской народных республиках (ДНР и ЛНР) погибли более 2,6 тыс. мирных жителей, еще 5,5 тыс. получили ранения. Об этом 23 февраля сообщает пресс-служба Следственного комитета России."

14000 - это вместе с военными с обеих сторон. Насчет Минских соглашений, извините, википедия:
"Приход к власти на Украине Владимира Зеленского первоначально способствовал активизации Минского процесса. Тем не менее, как отмечали украинские СМИ, украинские власти понимали, что выполнение ими Минских соглашений превратит Донбасс в неподконтрольный украинскому руководству центр влияния на внешнюю и внутреннюю политику государства со стороны России. Отсюда вытекало желание пересмотреть соглашения, «отредактировать» или «адаптировать» их, изменить последовательность шагов.
...
Россия выступала категорически против внесения каких-либо изменений в текст Минских соглашений. Её устраивало либо полное и последовательное выполнение соглашений, либо сохранение статус-кво."
06.05.2022 18:51:06, Аня-лэ
Аккуратова Мария
А на каком основании Зеленский один что-то решал? Соглашения подписаны не только Украиной.
06.05.2022 19:13:30, Аккуратова Мария
Аня-лэ
Потому что это подрывало безопасность его страны. А Россия не была готова идти на уступки ради мира. 06.05.2022 19:28:20, Аня-лэ
Аккуратова Мария
Почему безопасность Украины для России должна быть выше безопасности Донбасса и России?
06.05.2022 19:32:44, Аккуратова Мария
Аня-лэ
"Украина же заявляла о приоритетной необходимости решения вопросов безопасности (восстановления её контроля над границей между непризнанными республиками и Россией, обеспечения свободного доступа украинских СМИ и политических партий на территорию ОРДЛО) как ключевого условия для проведения местных выборов и возвращения этих территорий в состав украинского государства."
Как это подорвало бы безопасность России и Донбасса?
06.05.2022 19:38:18, Аня-лэ
Mistral
Какая странная логика.
Минские соглашения подписали 4 стороны Украина, Россия, ЛНР и ДНР. Все вроде были в трезвом уме и здравой помяти.
А потом вдруг Украина передумала, решила, что ей это не подходит. Но остальные 3 стороны все устраивало.
Почему все остальные должны что-то менять? Процесс переговоров проходит ДО подписания, а не ПОСЛЕ. Подписал - выполняй. У вас другая практика? Вы сначала подписываете договор, а потом начинаете переговоры?
07.05.2022 23:11:49, Mistral
как в том знаменитом фильме: ...."махнул не глядя!" Так и здесь: Подписал не глядя.
Печально всё это, нет ума.
07.05.2022 23:16:18, Снежка_
Аккуратова Мария
Вы не знаете, как Украина расправляется с неугодными? Март 2014 на Донбассе (танки, бронетехника), когда даже Гиркина ещё не было, не говорю уж про помощь России. Танки и расстрел 9 мая в Мариуполе. Одесса 2 мая 2014. Там погибли украинцы. Которых убила Украина. Доверять таким? По минским соглашениям Донбасс территория Украины, что не так?
06.05.2022 19:44:43, Аккуратова Мария
Yutra Yutra
А он не просил пересмотреть? Не предлагал встретиться с президентом Путиным? Не обращался в ООН и не получал вето от России каждый раз? 06.05.2022 19:21:30, Yutra Yutra
Аккуратова Мария
А с какой стати что-то пересматривать?
06.05.2022 19:30:01, Аккуратова Мария
Потому что это называется язык дипломатических отношений. Выслушивают мнения обоих сторон и решают. 06.05.2022 19:57:00, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Мнения были высказаны при подписании минских соглашений. Этого достаточно. Пересматривание договора в одностороннем порядке приводит к несогласию других сторон.
06.05.2022 20:04:55, Аккуратова Мария
Нет, этого недостаточно , если у сторон возникают разногласия. Когда возникают разногласия, то садятся за стол переговоров, а не накладывают вето в ООН 06.05.2022 21:44:40, Cookie Monster
Mistral
Если договор подписали 4 стороны, 3 стороны все устраивает, а одну вдруг что-то перестало устраивать, и она не может убедить 3 другие
стороны в том, что договор нужно пересмотреть, и не может предложить устраивающий всех вариант взамен указанного в договоре, то при чем тут ООН? Украина в коматозе подписывала минские соглашения? Будучи недееспособной? Под дулом пистолета? Условия расторжения обычно указываются. "Просто передумала" вроде никогда не входило в перечень.
07.05.2022 23:21:11, Mistral
Аккуратова Мария
Да что Вы говорите. Сколько стран обладает правом вето? И никто, кроме нас, в таких ситуациях так же не поступал?
А зачем нам ООН и стол переговоров? Были минские соглашения, Украина их подписала,
паз подписала, должна исполнять
06.05.2022 21:56:24, Аккуратова Мария
Ну что б я не говорила, а вето все же накладывала Россия. Зачем вам ООН - это действительно интересный вопрос. 06.05.2022 23:05:39, Cookie Monster
Аня-лэ
Что это значит? Т.е., кому и для чего нужна. 06.05.2022 11:55:24, Аня-лэ
Амеры все свои экономические кризисы решали и решают с помощью войн подальше от своих границ. Милитаристские корпорации обогащаются. И за счет этого поднимается экономика.

Для чего свергали на Украине президента и ставили своего и своих министров? ДЛя чего посылали туда своих инструкторов?

Напоминаю, что мировой экономический спад начался в 2008 г и сейчас ускорился неимоверно.
06.05.2022 12:03:13, Lussi01
Аня-лэ
О проблемах Америки и способах их решения мне известно мало, а вам, видимо, доподлинно. Моя версия имеет право на жизнь так же как и ваша, доказательств нет ни за одну. Одни и те же события все интерпретируют в пользу своей версии в данном вопросе. 06.05.2022 19:09:17, Аня-лэ
То есть вы не изучили полностью проблему.

Вы не в курсе, что Украина, это полностью зависимая и подотчетная США страна. Что Украина говорит и делает только то, что США скажет.

А почему США так заставляет действовать Украину, Вам не известно и понять и узнавать Вы не собираетесь. А ведь это не тайна за семью печатями.

И про сколько денег США угробили на переворот на Украине и про то, ради чего все это затевали. И ради чего они уничтожают сейчас Евросоюз в связке с Англией (которая из евросоюза для этого вышла). И для чего им (англосаксам) так нужна эта затяжная война.

Вы совершенно не в теме. И называете это "интерпретацией событий". Но это именно ваши интерпретации, которые крайне далеки от действительности.
06.05.2022 23:30:52, Lussi01
Аня-лэ
Да, у меня тоже интрепретации, я об этом написала. У вас есть доказательства вашей интерпретации, которые невозможно интрепретировать иначе? 06.05.2022 23:51:38, Аня-лэ
У меня нет никаких интерпретаций. Только факты.
Факт, что штаты свергли украинского президента и поставили своего. Поставили своих министров, типа Саакашвили и так далее по всем пунктам.

Какие Вам еще доказательства нужны? Мне все перечислять, рука писать устанет. Все это есть в доступных источниках ВЕЗДЕ. Обама назвал честно сумму которую они потратили на переворот на Украине (не помню точно, поэтому не напишу, а искать лень).

Ну, что Вы в самом деле! Вы притворяетесь или действительно не в курсе?

Вы действительно думаете, что то что сейчас происходит это чисто конфликт между Украиной и Россией?! Как я тогда могу вам помочь, если вы видите куклу Украину на сцене, но не хотите в упор замечать кукловода. Который не скрываясь заявлял и заявляет, что хороший индеец, это мертвый индеец, имея ввиду Россию.

И натравливает на Россию всех, кого может и не может. Вот Украина оказалась самой податливой (или продажной) , после Грузии. Или вернее на Грузии был обкатан будущий сценарий для Украины. С Казахстаном же у них вышла промашка.
07.05.2022 00:29:39, Lussi01
Аня-лэ
Из фактов здесь только это "Обама назвал честно сумму которую они потратили на переворот на Украине (не помню точно, поэтому не напишу, а искать лень)." Эти деньги могли быть потрачены на свержение Януковича. А прозападные президент и министры после майдана вполне могли быть соответствовать желанию народа. За это говорит то, что Украинцы хотели в ЕС. Потом Зеленский получил 73% голосов. 07.05.2022 18:46:59, Аня-лэ
<Эти деньги могли быть потрачены на свержение Януковича>

Радует, что хоть это вы признаете, что США свергли законного президента и поставили своего.

Про желание народа смешно. Вот ЛНР и ДНР и Крым отказались "желать" незаконного президента как и прозападных министров.
07.05.2022 23:40:59, Lussi01
rozmaita
Чтобі закончить вот єто вот все и окончательно разорвать все связи. больше писать на єту тему для чего нужна, не буду. нельзя тут писать такое
06.05.2022 11:56:27, rozmaita
Вот это всё, что? Связи уже все разорваны, осталось только газопровод перекрыть и перестать Украине нефть поставлять и всё! 06.05.2022 14:35:22, Искандера Кинжаловна
rozmaita
Смею заверить Пани, что в Украине свой газ имеется и его добіча вполне перекроет внутренние потребности. Нефть можно и в другом месте брать, уже есть желающие поставлять) Перекрівайте
06.05.2022 14:39:12, rozmaita
"Имеется" ... "вполне перекроет" ... "В другом месте брать" ... "есть желающие" (правда пока не поставляют)

Удивительно, все в будущем времени
И что же мешало до сих пор перекрывать и брать и поставлять от желающих?

Украина банкрот. И с оплатой поставляемого ей сейчас вооружения еще лет 100 будет вся в догах. И желающие что-то там поставлять бесплатно не будут. Не пройдет это украинское - нам все должны и давайте, а мы будем брать
06.05.2022 15:05:03, Lussi01
...Vit66...
Перекроит, если остановить промышленность...

С другой стороны: а зачем вам промышленность...
06.05.2022 14:42:32, ...Vit66...
Да, незачем. Ровненько засеять пшеницу, подсолнечник и так от края до края. Достаточно.
06.05.2022 14:58:47, Снежка_
rozmaita
а людей куда, пани Снежка?
06.05.2022 15:00:45, rozmaita
В ЕС? Они ж туда прыгали в 14 году. Прям с флагами ЕС на лицах. 06.05.2022 18:08:12, Линдаа а
rozmaita
Прігали не прігали, а безвиз у нас есть и Молдові есть)
07.05.2022 13:58:22, rozmaita
...Vit66...
На перековку...
06.05.2022 15:05:08, ...Vit66...
rozmaita
в смісле в расход?
06.05.2022 15:06:26, rozmaita
...Vit66...
Для нас жизнь каждого украинца священна - на перевоспитание!
06.05.2022 15:08:43, ...Vit66...
ЕК настоящая
ULM :)
06.05.2022 17:16:26, ЕК настоящая
rozmaita
блин, я смеюсь. Спасибо. Єто - искренне) чесное слово))))
06.05.2022 15:13:52, rozmaita
А так и было всю время. После ВОВ часть бандеровцев посадили, лет по 10 и больше сидели, не перевоспитались....
Мало сидели.
06.05.2022 15:55:09, Снежка_
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 16:34:38, Нннни
Yutra Yutra
А так же немцев Поволжья, крымских татар, жителей Бессарабии после 1939го года, жителей Прибалтики, евреев после 1948 года... Все для людей в великой стране 06.05.2022 16:10:57, Yutra Yutra
...Vit66...
Крымских татар тем самым спасли...
06.05.2022 16:33:35, ...Vit66...
Yutra Yutra
Насильной депортацией и переселением в лагеря? Прекрасно. 06.05.2022 16:53:35, Yutra Yutra
ЕК настоящая
Спасли-спасли, хоть в это трудно поверить. Ещё живы люди, которые вернулись домой в Крым после фронта и эвакуации и узнали о судьбе родных, выданных татарами фашистам. Но я рассказы слушала ещё 15 лет назад, когда значительно больше ветеранов было.
06.05.2022 17:22:11, ЕК настоящая
а у моих детей первая учительница из крымцев. Она как то проводила открытый урок для детей и родителей. Принесла альбом и рассказывала о своих прогибших при депортации родственниках, а это была многодетная семья. И что в живых чудом осталась только ее бабушка. И с каким трудом они потом возвращались из ссылки. Не помню что бы она с трепетом относилась к "спасителям"
06.05.2022 19:20:16, Pechersk
Шиповник (экс-Василиса)
Интересно, как бы отреагировали у нас родители, если бы учитель принес на урок альбом и стал рассказывать о родственниках, погибших от рук немцев и всяких национальных бригад в ВОВ. Венгры убили бабушку, украинцы дедушку... Боюсь, с учителем бы беседу провели. Что всем очень жаль, но на уроке межнациональную рознь разжигать ни к чему. Мой прадед лежит в эстонской земле. В голову бы не пришло рассказывать на уроках, какие нехорошие немцы и эстонцы, как они убивали русских... 07.05.2022 10:55:23, Шиповник (экс-Василиса)
ЕК настоящая
Ну она хотя бы выжила. В отличие от, например, жителей города Старый Крым.
А она не рассказывала - сколько материальных "извинений" им после возвращения насыпали?
06.05.2022 21:20:16, ЕК настоящая
...Vit66...
Согласно законам страны того времени их могли расстрелять. А так сохранился генофонд.
06.05.2022 17:15:49, ...Vit66...
Yutra Yutra
Вам бы поговорить с комментатором выше , а то спасение у нее и у вас выглядит по-разному. А массовая гибель депортированных крымских татар по команде одного советского безумца называется другим словом, его здесь нельзя. 06.05.2022 18:26:00, Yutra Yutra
Шиповник (экс-Василиса)
Лучше было бы погибнуть от рук родственников погибших людей в ходе затяжного национального конфликта? Сложный вопрос. Фронтовики были готовы и умели убивать, это не современные гражданские. 06.05.2022 18:37:09, Шиповник (экс-Василиса)
Yutra Yutra
Вы вообще что-то читали в своей жизни о репрессиях Сталина по национальному признаку? 06.05.2022 19:05:29, Yutra Yutra
ЕК настоящая
Я уверена, что по этой теме я знаю больше, чем все присутствующие в этой ветке вместе взятые. И по немцам, и по чехам, и по татарам.
06.05.2022 21:22:30, ЕК настоящая
Шиповник (экс-Василиса)
Да я даже не знаю, кто такой Сталин. 06.05.2022 21:14:42, Шиповник (экс-Василиса)
Не гуманно это как-то. Все действительно может закончиться. И скажем так, вместо того, что бы призывать к решению без участия военных, некоторые открыто говорят, что надо конечно воевать. Есть надежда, что те же люди с той же активностью будут помогать восстанавливать разрушенное ?
06.05.2022 13:22:54, Karaul
rozmaita
Стоит ли говорить о гуманности, когда по мирноспящему Киеву 24 февраля жахнули ракетами.

>>Есть надежда, что те же люди с той же активностью будут помогать восстанавливать разрушенное ?<< - Да, конечно
06.05.2022 13:33:42, rozmaita
Аккуратова Мария
а Ваша страна до этого была ну абсолютно мирная
и война не на Вашей территории шла несколько лет
06.05.2022 16:59:17, Аккуратова Мария
Жахнули по жилым домам, детским садам и больницам? 06.05.2022 14:36:50, Искандера Кинжаловна
rozmaita
По жилім домам. саді и больниці біли потом и не в Киеве. Жду, когда скажете, что єто мі сами себя)))))))
06.05.2022 14:40:38, rozmaita
веселый репейник
А когда вi буквi i вствiliviaitiii eto nerviнное или кiк? Зачем раскладку переключать? Пишиi ужi на мовi 06.05.2022 21:02:12, веселый репейник
rozmaita
Отвечаю: у меня нет русской раскладки на компе. Мне она ни к чему. Язік общения русски здесь. Оставьте свою язвительность при себе 07.05.2022 10:13:05, rozmaita
веселый репейник
Спасибо, буду знать, что буквi i iz русского язiкi
07.05.2022 11:57:41, веселый репейник
...Vit66...
Вы сами себя...
06.05.2022 14:44:35, ...Vit66...
Я тут вообще о позиции и действиях РФ не говорю. Почему то нет уверенности, что будут активно помогать. Можно еще тогда спрошу. Почему сейчас так в Мелитополе ?
06.05.2022 13:50:51, Karaul
Yutra Yutra
Как так? Попытки ввести хождение рублей на территории, не относящейся к территории РФ? Смена вывесок на украинских супермаркетах на русские с торжественным показом на федеральных каналах? Открытие памятников Ленину? А Песков такой сегодня: Польша угрожает территориальной цельности Украины! То есть Россия вводит рубли в Запорожской и Херсонской областях, а территориальной цельности угрожает Польша? Ну, главное, не спутать 06.05.2022 14:15:37, Yutra Yutra
Песков и Польша при чем ? Мне хочется понять какими рычагами движется все то, что вы перечислили.
06.05.2022 14:28:52, Karaul
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 16:36:26, Нннн
Yutra Yutra
Ну это вы спросили, что происходит в Мелитополе и на других территориях, которые в данный момент контролирует армия РФ. Мне много что ещё есть рассказать, но это, конечно, дискредитации и фейки , и быть такого не может 06.05.2022 14:50:49, Yutra Yutra
Я не спрашивала что происходит в Мелитополе, а спрашивала почему.
06.05.2022 14:59:56, Karaul
Yutra Yutra
Потому что "в этот праздничный день нашей победы после *все эти 8 лет* гнета нацбатов народ на освобождённых территориях ликует и несёт цветы и пончики к свежеоткрытому памятнику Ленина с красными знаменами наперевес. Ветераны низко кланяются президенту России за подписанный указ о выплате 10 тысяч рублей". В таком духе. Можно показать Ейск по НТВ ещё раз. Ветераны и дети войны к 9му мая в Украине получали и получат большие доплаты, но это неважно, конечно 06.05.2022 15:19:26, Yutra Yutra
А сколько получат? В том году выплата составила аж 612 гривен. А спереселенцами чтл? вижу, что оон на 2220 гривен расщедрилась макс на 3 месяца (просто позорище) и еще государстао 2000 выплаивает. Это же очень мало. Еще и больше месяца люди ждут выплат. 06.05.2022 15:52:23, Lubanya
Yutra Yutra
Какого месяца? Вы сейчас я так понимаю в Украине, ребёнок войны или ветеран и месяц ждёте выплату в размере 612 гривен? Ветеранам выплаты по курсу 116-124 доллара. 06.05.2022 16:16:46, Yutra Yutra
Что "какого месяца"? При чем тут доллар, когда выплата в укаще президента в гривнах? 06.05.2022 16:29:35, Lubanya
Yutra Yutra
Так я вам по курсу пересчитала, надо было в рублях,.наверное, видимо, неясно вам. 06.05.2022 16:37:17, Yutra Yutra
Что вы пересчитали? Номер указа пл выплатам напишите,сама посмотрю. Зачем мне доллары (пишу еще раз), когда выплаты в гривнах? 06.05.2022 22:04:21, Lubanya
Не годится. Хоть и предсказуемо.
06.05.2022 15:36:29, Karaul
Yutra Yutra
Вот, кстати, от Турчака свежее подвезли, обращается к жителям Херсонской области: Россия здесь навсегда. Но это Польша хочет нарушить целостность. 06.05.2022 16:05:03, Yutra Yutra
Меня меньше всего волнует что и кто подвез, а так же что хочет Польша. Она и Калининград хочет. .
06.05.2022 16:21:55, Karaul
Yutra Yutra
Турчак встретился с новой властью Херсонской области, сказал, что Россия тут навсегда, пообещал российские паспорта уже в этом году, развитие, как водится. Это и есть ответ на ваш вопрос про Мелитополь. Мелитополь просто не так показывают, он не областной центр 06.05.2022 18:28:09, Yutra Yutra
Yutra Yutra
У вас наверняка есть собственная версия, потому что реальную причину в этой конференции я, конечно, озвучивать не буду 06.05.2022 15:50:38, Yutra Yutra
У меня есть версия. И она мне не нравится.
06.05.2022 16:03:44, Karaul
rozmaita
:-))))
06.05.2022 14:25:15, rozmaita
Ответа не будет ?
06.05.2022 14:38:14, Karaul
rozmaita
Там вверху написали.
06.05.2022 14:43:07, rozmaita
Что написали? Я не спрашивала что там, я и так знаю. Спросила вашего мнения, тк вы отслеживаете ситуацию из разных источников. _ Почему сейчас так в Мелитополе ?_
06.05.2022 15:03:57, Karaul
rozmaita
Є, меня забанят)))))) ну, надо же к 9 мая что-то победное
06.05.2022 15:07:56, rozmaita
Перекрашенный фонтан и плакаты, подходит. Само развитие ситуации - нет. Ну, ладно.
06.05.2022 15:21:57, Karaul
rozmaita
Ну, все, что знал, рассказал(с)
06.05.2022 15:24:36, rozmaita
:-)
06.05.2022 15:37:27, Karaul
А хотят, что бы Украина что? Чем дольше, тем больше потерь.
06.05.2022 11:52:02, Karaul
Ольсик
вмерла 06.05.2022 11:57:47, Ольсик
rozmaita
Замечу с обеих сторон. Кстати, президент Польши об/явил, что вскорости между Украиной и Польшей не будет больше границі. Т.е. возможен новій союз с участием длугих стран Восточной Европі.
06.05.2022 11:54:39, rozmaita
Ничего странного. Скорее закономерно. Другой вопрос-а нужна ли России на этих землях Польша. 06.05.2022 18:13:11, Линдаа а
Вы понимаете, что после этого последует??? Просто польские границы будут заканчиваться во Львовской области. 06.05.2022 14:39:02, Искандера Кинжаловна
rozmaita
та мне уже тут сто раз писали. и гадалке не ходи, заранее ясен ответ))))
06.05.2022 14:51:39, rozmaita
Это не о союзе )). Это о том, что Польша хочет присоединить к себе часть территории Украины.
06.05.2022 12:05:26, Lussi01
Yutra Yutra
И Смоленск. А то Деулинское перемирие.... Надо обратно возвращать 06.05.2022 15:52:28, Yutra Yutra
rozmaita
Єто я тут неоднократно читала. Страна ЕС будет заниматься анексией? Слава Богу в ЕС есть международное право. Польша ничего не хочет. Для меня Польша - вторая страна с родственніми и дружескими связями. я как бі в курсе)))))
06.05.2022 12:09:21, rozmaita
Шиповник (экс-Василиса)
Международное право? В ЕС?
Если у Вас есть в Польше друзья и родственники, то Вам должно быть проще и легче в этом плане. А кого Польша не устраивают, переберутся на Восток, видимо.
06.05.2022 18:23:54, Шиповник (экс-Василиса)
Польша хочет :-) Например, Калининград. :-) Что и как будет, трудно сказать.
06.05.2022 12:20:55, Karaul
ЕК настоящая
Глядя на то, что происходит с "международным правом", уже ни в чем нельзя быть уверенным.
Аннексия - вовсе не ругательное слово. Если посмотреть исторические документы на разных языках, то слово всегда использовалось в любых и разных случаях изменения границ государств при расширении в течение нескольких веков. И никого это не напрягало. Но, учитывая навязанный в связи с присоединением Крыма негативный контекст, я думаю, что будет придумана какая-нить новая вербальная конструкция.:) Типа "историческая интеграция" или "культурно-экономическое содружество". Полякам разве что придется смириться с бандеровщиной и отказаться от идеи её истребления. Мне кажется, именно это будет "ценой вопроса".
06.05.2022 12:17:45, ЕК настоящая
есть такое выражение, что историю пишут победители, так что они себя всегда обеляют и "никого не напрягало" - я сомневаюсь. Просто то было давно и вы не перенесли на своей шкуре, вот и кажется хихоньками да хахоньками. Любая аннексия, тоесть любой захват территорий - это сметрь. И не с флажками и шариками, а в грязи, [цензура] и крови
06.05.2022 16:05:00, Pechersk
ЕК настоящая
Я изучала материалы давнишних войн, описанные разными сторонами. Аннексия - просто термин, не более того. И далеко не всегда это было кровью.
Что касается Крыма, то это было на моих глазах. Мирно. А вот "поезда дружбы" - это смерть, да.
06.05.2022 17:24:47, ЕК настоящая
+1. Вот пусть поляки и борются с бандеровцами. Согласна.
06.05.2022 12:21:01, Снежка_
rozmaita
Пани Снежка, єтот вопрос давно урегулирован на дипломатическиом уровне между П и У
06.05.2022 12:28:07, rozmaita
ЕК настоящая
Как?
Я думаю, поляки не будут с бандеровцами бороться активно-репрессивными методами.
06.05.2022 12:31:44, ЕК настоящая
IrenAr
Будут. Своих они вырезали вместе с семьями. Объявят вне закона и никто ничего не сделает. С самого начала я говорила, что Украину будут дербанить. Но даже сейчас некоторые пишут, что это союз такой. Про право европейское какое-то. 06.05.2022 13:51:38, IrenAr
ЕК настоящая
Объявят - возможно. Выдавят из страны - тоже возможно. Но не будут вырезать. Смелости для открытого физического противостояния не хватит: они же видят сейчас этих отмороженных.
06.05.2022 17:26:47, ЕК настоящая
IrenAr
Если объявят вне закона, то полицейские будут стрелять на законных основаниях. Потихоньку перебьют. Поляки ничего не забыли и не простили.
06.05.2022 18:44:38, IrenAr
rozmaita
Да забудьте Ві наконец про бандеровцев. Здесь живут нормальніе люди. Во Львове есть и біли русскоязічніе жители. Никто никого не гнобил
06.05.2022 12:35:23, rozmaita
Шиповник (экс-Василиса)
Разные живут. 06.05.2022 18:24:32, Шиповник (экс-Василиса)
ЕК настоящая
Нет, простите. Не могу забыть. Львов - красивейший город. Но даже в 80-х годах там были бандеровцы, не скрывавшие этого факта. Я помню.
06.05.2022 12:44:44, ЕК настоящая
rozmaita
сейчас 2022 год, все несколько изменилось) Львов - да, красивій очень. Что в Вашем понимании бандеровці, скорее всего єто националисті. Что плохого в том, что человек чтит свою национальность и не желает посягательств на свое существование. Украину и так хорошо история почистила. Сколько єтнических групп біло вічищено НКВД. Остались чудом уцелевшие несколько сотен. ну и т.д. В России же тоже гордятся своей Родиной и своей нацией. Есть же у вас национальніе герои. Кстати, Бандера - личность неоднозначная, даже для украинцев. Кстати, біли из той же когорті другие, но вам они неизвестні.
06.05.2022 12:52:37, rozmaita
Шиповник (экс-Василиса)
Когда человек говорит, что людей другой национальности нужно уничтожить, то это уже плохо. 06.05.2022 18:25:14, Шиповник (экс-Василиса)
rozmaita
кстати, с вашей стороні такая же фігня наблюдаєтся. видела опросі на улица - да стереть ту Украину с лица земли и т.д. да и тут в конфе неоднократно. Благо удаляют
07.05.2022 10:25:23, rozmaita
Это из-за зверского отношения к военнопленным.
07.05.2022 11:05:21, Снежка_
rozmaita
ваши тоже не ласковіе совсем) что касается ВСУ, министр обороні приказал соблюдать Женевскую конвенцию. короче, кормить борщом и оказівать медпомощь. Хотя, хлопці горячие, канеш могли и в лицо зарядить.
07.05.2022 13:55:46, rozmaita
ЕК настоящая
В России гордятся Родиной, но не национальностью. И не ставят свою национальность в приоритет и "понад усе".
Про бандеровцев дискутировать не буду. Он - тварь и преступник, последователи - если сознательно выбирают этот путь, - тоже.
06.05.2022 17:29:38, ЕК настоящая
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 16:22:19, Pechersk
казакова
И уходят жратву варить всушникам, кормят небось на убой)))
06.05.2022 16:27:37, казакова
One of a kind
Националисты - это тоже нехорошее понятие. Оно имеет в себе негативный смысл. Ближе все же к нацикам. 06.05.2022 15:59:26, One of a kind
Нуууу....референдум проведут и западные области скажут, что они согласны войти в состав Польши. Всё понятно.
Центральная часть Украины видимо только и останется Украиной.
В принципе да, это такая "игра": напугать запукраину так, чтобы она добровольно пошла в Польшу и перестала быть независимой.
06.05.2022 12:16:53, Снежка_
Блин, у меня отец - поляк и что? Это говорит о том, что я в курсе всего и вся, и имею инсайдерскую политическую и военную информацию только на основании родственных связей?! Ну, что Вы пишите то?

Польше НАТО сказал ужО, что если Польша начнет войнушку, то это ее проблемы. То есть дала такой карт бланш, но и отвечать только Польше в случае чего.
06.05.2022 12:15:54, Lussi01
Запукраина может добровольно войти в Польшу. Референдум.
06.05.2022 12:21:53, Снежка_
Да я об том же. Введет польша свои военные подразделения и проведет референдум, а кто против... ПРосто по тем картам, что рисуют поляки, они хотят не только запад украину
06.05.2022 12:22:54, Lussi01
ЕК настоящая
Да и военных не надо. Есть же британский опыт: введение "администрации" на новые территории. Там же полно "паспортов поляков". Типа для оказания государственных услуг "гражданам Польши, проживающим на исконно польских территориях".
06.05.2022 12:26:47, ЕК настоящая
ЕК настоящая
Есть и другой вариант трактовки его слов: Польша войдет на территорию Украины (введет свои административные органы и сделает польский язык официальным на определенной территории).
06.05.2022 12:04:00, ЕК настоящая
rozmaita
Если єто ваши СМИ, то, я тут вряд ли соглашусь. Я польский знаю и польские паблики читаю регулярно и слушаю заявления польской строні
06.05.2022 12:06:31, rozmaita
Скажите, а в ваших польских пабликах публикуют издевательства над русскими солдатами в плену? Выколотые глаза, отрезанные гениталии, отрубленные кисти, стопы, оставляют в таком виде гнить. 07.05.2022 09:36:50, Sunny Wine
Ну и хорошо. Учите польский язык. Запукраина заканчивается, вероятно.
06.05.2022 12:17:46, Снежка_
а зачем нам его учить? Человек, знающий украинский, пльский через неделю начинает понимать хорошо, через месяц начинает говорить. Одна языковая группа) - Славянская
06.05.2022 16:25:12, Pechersk
rozmaita
Я его знаю)))) Остальное - вам так хочется)))))
06.05.2022 12:25:53, rozmaita
Да что там "вам хочется"......Уже произошло всё. Запад в Польшу, вероятно. Не понятно только как Венгрия к этому отнесётся.
Юго-восток отделился по факту. Центр остаётся "ничейный"
06.05.2022 12:54:24, Снежка_
Ольсик
без выхода к морю 06.05.2022 21:21:12, Ольсик
rozmaita
Пани Снежка, еще ничего не произошло. В-йна продолжается, дальше будет видно
06.05.2022 12:58:27, rozmaita
Как я завидую тем, кому все ясно. Счастливые люди.
06.05.2022 13:52:02, Karaul
rozmaita
ну, а о чем можно говорить, если театр военніх действий по сути замер пока. Имеется в виду не прекращение огрня, а то, что позиции существенно не изменились.
06.05.2022 14:28:16, rozmaita
Да, всё будет понятно по окончанию СВО. Ещё вон и Одессе с Николаевым стоят на пути к Приднестровью.
06.05.2022 13:01:59, Снежка_
ЕК настоящая
Я прочитала текст на укр. сайте. Да, переведен на русский. И этот текст можно трактовать по-разному пока это не официальный документ.
06.05.2022 12:10:17, ЕК настоящая
rozmaita
Я не читаю укр сайті
06.05.2022 12:26:18, rozmaita
ЕК настоящая
А что для Вас является источниками информации? Я без наездов и подколов спрашиваю. Откуда Вы берёте информацию? Я не спрашиваю - верите Вы ей или нет. Просто изначально - где?
06.05.2022 12:29:57, ЕК настоящая
rozmaita
Ютубі польских политологов, официальніе новостніе сайті, польский сегмент ФБ, общение с родственниками и друзьями. Я в Польше біваю достаточно часто по делам и просто в гости. Насторения мне известні.
06.05.2022 12:33:28, rozmaita
ЕК настоящая
Польский сегмент - на польском языке?
А другие сегменты для получения информации (украинский, русский)?
Спасибо за ответ.
06.05.2022 12:46:12, ЕК настоящая
rozmaita
Да, на польском. Русский не читаю принципиально. Украинский віборочно, только интеллектуалов и разного вида єкспертов, в том числе военніх (Арестович не в их числе). Читаю, сравниваю. Примерно так. Стараюсь подключать критическое мішление)))
06.05.2022 12:56:51, rozmaita
ЕК настоящая
А кто интеллектуалы и эксперты? (фамилии или каналы в ТГ)
06.05.2022 17:31:22, ЕК настоящая
rozmaita
Хотите знать, Напишите в личку. Соберу подборку по делу и без русофлбии. Здесь писать ничего не буду)))
07.05.2022 10:27:10, rozmaita
Моя сербская приятельница замужем за поляком. И так как я выучила сербский язык, то она решила говорить со мной на польском :)
Конечно, это отдельный язык и мне понятен на четверть,и нужно слушать каждое слово, чтоб понять.
Так что вы молодец, и читаете на польском тоже.
06.05.2022 13:00:23, Снежка_
Аня-лэ
Не оказалась под властью или влиянием России и сохранила свою территориальную целостность, насколько возможно. 06.05.2022 11:54:02, Аня-лэ
Аккуратова Мария
это называется сохранила?
ну да, быть под влиянием США и Европы - лучше
06.05.2022 13:16:39, Аккуратова Мария
Yutra Yutra
Да, это лучше. Венгрия тоже как-то не спешит из альянсов выходить и сливаться в экстазе с российской федерацией. Интересно, почему 06.05.2022 18:31:25, Yutra Yutra
Аккуратова Мария
А нам это было надо? Альянс с Венгрией?
Венгрия ещё поучаствует в дележке пирога, под названием Украина. Не забудьте потом её за это поблагодарить.
06.05.2022 18:36:05, Аккуратова Мария
Нехорошо так с союзниками, Мария. У России их не очень чтобы сейчас 06.05.2022 19:59:09, Cookie Monster
Аккуратова Мария
Не волнуйтесь так за нас, нам и половины мира хватит. А когда это Венгрия была и нашим союзником?
06.05.2022 20:06:23, Аккуратова Мария
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.05.2022 16:40:23, Нннн
rozmaita
Єто правда + плюс ЕС либо другой альянс
06.05.2022 11:55:43, rozmaita
:) оно и видно как работают :) Почём бензин то у вас?
Я понимаю, что вам обидно и жаль свою страну. Но изменить ничего нельзя. Сейчас последствия наступили вашей "игра в независимость".
Юго-восток уходит от вас, а точнее уже ушёл. Точно также ушёл и Крым.
06.05.2022 10:39:01, Снежка_
rozmaita
Бенз дорогой, спору нет. Не самая большая беда)))))) 06.05.2022 11:25:46, rozmaita
Да, сочувствую вам. Самая большая беда--потеря целостности Украины.
06.05.2022 11:31:54, Снежка_
rozmaita
Спасибо за сочуствие. На счет целостности - время покажет)))
06.05.2022 11:44:12, rozmaita
А чего тут показывать. ЛДНР откололся, Крым тоже, Херсон и часть Запорожья уже ушли. Целостности нет по факту.
06.05.2022 12:18:49, Снежка_
rozmaita
Операция не закончена, так что.....
06.05.2022 12:30:21, rozmaita
...Vit66...
Справедливо, ещё не освоены николаевская и одесская области.
06.05.2022 12:42:10, ...Vit66...
rozmaita
Чтобі их освоить, нужні немаліе ресурсі. Киев-то не освоили))))
06.05.2022 12:59:50, rozmaita
...Vit66...
Ресурсов полно, да вот только жалко вас, бедолаг , периодически скачущих на площадях.

Вон под Одессой мост слегка повредили. А могли бы полностью разрушить. Это говорит о том, что планируем сами пользоваться...
06.05.2022 13:11:47, ...Vit66...
rozmaita
Пожалуйста, не надо в каждом месседже говорить о жалости, пітаться унизить.
06.05.2022 13:30:00, rozmaita
...Vit66...
Вы же пишите, что мы города не можем взять, приходится объяснять с чем это связано....
06.05.2022 13:35:33, ...Vit66...
Свят-свят-свят. Ещё не хватало, чтоб Киев был как Мариуполь -2
06.05.2022 13:03:09, Снежка_
rozmaita
Ну, тогда Одессу - тоже свят-свят. Ві что, миллионній город и Николаев. А там река, лимані, местность такая неоднозначная)))
06.05.2022 13:08:15, rozmaita
...Vit66...
Местность - неоднозначная...

Бандера - неоднозначный...

Хотя бы с Украиной все будет однозначно... Украине - украинское, Новороссии всё прорусское...
06.05.2022 13:20:17, ...Vit66...
Война план покажет. Киев точно надо оставить как центр для остающейся части Украины. Это моё личное мнение, ни на чём не основанное.
06.05.2022 13:10:36, Снежка_
:) Согласна.
06.05.2022 12:55:14, Снежка_

Показан 401 комментарий из 413


Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!