Что там с Белгородом?

Бомбанули по Белгороду или как? Россиянам готовиться к войне на своей территории?!

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

01.04.2022 09:00:03, Как так?

859 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Некий Венедиктов предположил, что в Белгороде мы сами отбомбились. Так что обсуждать событие можно до бесконечности.
02.04.2022 12:54:35, Elina

Разве он такое предположил? Я иначе его слова поняла.
02.04.2022 19:10:06, Красно Солнышко

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.04.2022 07:21:06, Генерал диванных войск

Елки, а давайте все согласимся, что бомбить города ето плохо. Всегда плохо. И амерканцам тоже! 01.04.2022 20:39:20, masha_usa_usa

Мне эта мысль всегда казалась бесспорной. Но, как оказалось, далеко не все ее разделяют.
Особенно меня удивляет, что око за око считается нормой. А еще интереснее, что и превентивные удары - тоже вполне себе норма для многих. В 21-то веке!
02.04.2022 19:11:42, Красно Солнышко

Есть книжка, Человечество, Рутгера Брегмана. Он пишет что люди в основном очень хорошие и добрые. Войны изза того, что мы хотим "как лучше" для тех, кого считаем "своими". А политики всегда плохие, в любом обшестве, к власти всегда проходют самые циничные вруны. Природа такая, психология, обшечеловеческая. Мы как вид, созданы жить мелкими групами, как шимпанзе. А если нас нескол'ко миллионов, то нас всегда заносит. 01.04.2022 20:54:57, masha_usa_usa

Типо, мы созданы эволюцией бороться с голодом. А теперь, когда (впервые за миллионы лет) еды много, то мы едим и страдаем от обжорства. Так же и с обьединением в нацции. У шимпанзе просто: "вот наши пацаны, вот наша полянка, вот наш вожак". А мы впервые (за миллионы лет) пытаемся растянуть эту модель на миллионы людей. Вот нас и корежит. 01.04.2022 20:59:49, masha_usa_usa

У шимпанзе все логично, потому что 1) вожаки часто меняются 2) все пацаны родственники, и чаше всего, дети прошлого вожака и братья нынешнего вожака. Молодые самки могут поменять полянку и уйти к другим пацанам. Молодую самку с удовольствием примут на другую полянку. Поэтому самки не воюют за территотию. все логично.

Люди переросли эту модель, а новую еше не создали. Вот и мучаемся. 01.04.2022 21:09:47, masha_usa_usa

Конечно, готовится. Если мы и дальше на Украине будем так себя вести, как сейчас, да еще и обещать им сократить наступления на киевском направлении в разы. 01.04.2022 19:06:22, Sibiriangirl

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.04.2022 17:48:31, Pechersk

26/07/1943 Ганновер. Бомбежка, которая изменила лицо города. Всего было сброшено 1 783 612 зажигательных и 30 333 фугасных бомб. Город был разрушен на 90%. Неразовавшиеся бомбы находят до сих пор несколько раз в год. Я долго не могла понять, а как они могли жить обычной жизнью - ходить в школу, в бассейн, на работу, по магазинам. Они думали война - она где то там, нас это точно никогда не коснется. И вот я вижу, что пока не бобмбануло, это нас не касается, а как бомбануло, заквохали. Человечество не меняется и от национальности это не зависит01.04.2022 15:51:29, Minona 
Вы так пишите как будто в Белгород приехали. Вам то это зачем?
01.04.2022 20:09:52, ))) Любаша 

Россия по отношению к Украине никогда не будет вести себя так, как США по отношению к Германии. Да даже будучи СССР в Великую Отечественную она никогда так себя не вела. Хотя имела подное моральное право.
01.04.2022 17:00:27, Иллика 

Не поняла. "Россия по отношению к Украине никогда не будет вести себя так, как США по отношению к Германии. Да даже будучи СССР в Великую Отечественную она никогда так себя не вела. Хотя имела подное моральное право."

СССР имело право бомбить Украину ???? !!!!
01.04.2022 21:15:47, masha_usa_usa

СССР не имелО,а имел...02.04.2022 19:11:40, Suldom 
Маша, успокойтесь ;-) "Полное моральное право" в посте Иллики - это про СССР и Германию в 45-м.
02.04.2022 10:42:48, Хомяк Абрикосовый 
Почитайте про бомбардировку Дрездена.
01.04.2022 21:31:13, Hel 

Американцы сровняли Дрезден с землей. Немцы отстроили Дрезден заново, но раумеется не забыли об етом.

А почему СССР должен быть бомбить Украину, если это была часть СССР?
02.04.2022 00:43:48, masha_usa_usa


 


 


 
Речь не про СССР..
Россия не проводит ковровых бомбардировок Украины, какие проводили США в Германии во время ВОВ (Дрезден).
Ну и потом Югославию так же бомбили.

03.04.2022 01:25:08, Hel 

Откуда вы знаете что там происходит?
Нас уже обманули по поводу срочников, например. Нас обманули по поводу пенсий. Почему вы продолжаете верить тем, кто вас уже обманывал?
03.04.2022 10:09:35, Красно Солнышко 
найдите хоть одну укро-новость о КОВРОВЫХ бомбардировках?05.04.2022 12:52:02, Сладко на губах 
Я о ковровых бомбардировках ни слова не написала. Я написала лишь о доверии нашим властям.
06.04.2022 00:18:46, Красно Солнышко 
У кого с доверием властям проблемы - тот давно собрал манатки и отправился туда, где доверия будет больше. А не ходит стонет по форумам.
06.04.2022 07:37:13, ох уж эти сказочники 
Власти отдельно, страна - отдельно. Я люблю свою родину, что не мешает мне отрицательно относиться к тому, что делают конкретные власти.
06.04.2022 08:57:57, Красно Солнышко 
Понятно.
Просто постонать.
06.04.2022 09:46:58, ох уж эти сказочники 
Да что Вы? Да если бы они не бомбили заводы, железнодорожные узлы, плотины а зачем войска СССР стояли во всех странах соц. Мира? А кто подавил восстание в Праге 1968, события в берлине 17.06.1953, венгрия. Воин освоболитель зачем задержался в " освобожденных" странах на 40 лет?
01.04.2022 17:17:04, Minona 
Я была в Венгрии ребенком в 1977 году. Ненависть к русским (СССР) висела в воздухе. Однажды мы шли по улице, говорили по русски. Подошел молодой парень, без ноги, и сказал: "Смотри, девочка, что твои русские со мной сделали. Смотри, смотри на мою культю, не отворачивайся! Чего испугаласЬ?" Я тогда очень испугалась. До сих пор помню.
02.04.2022 00:49:09, masha_usa_usa

события в венгрии - 56 год. В 77 году вряд ли был молодой пострадавший в то время

02.04.2022 02:36:34, Разбойник 

Дело Псаки живет и процветает ...

02.04.2022 08:14:25, /////

Если у вас альтернативная дата венгерского восстания, можете поделиться.

02.04.2022 09:20:37, Разбойник 

У нас в институте венгры учились в том жп 1977, рассказывали, что в Союз было трудно поехать. Они до сих пор больше всех иностранцев в одноклассниках тусуются. Два мира
02.04.2022 01:05:34, Sp

Правительство Чехии просило нас войти туда и навести порядок. Вы этого не знали? Мы не очень то и хотели .01.04.2022 19:51:44, XXL 
Нас много кто "просил".

01.04.2022 22:14:19, Разбойник 

А за что тогда извинялся наш президент?01.04.2022 21:55:27, Аноним 9 
Советую набрать в поиске " Как побрить ежа. Пражская весна"
Огоромный 3-х часовой детальный разбор событий, основанный на прессе, книгах, воспоминаниях,опубликованных иностранными и советскими СМИ. Очень долго, очень сложно, но разбор на 5 баллов.
Просто так кидаться словами "пражская весна" не стоит, если нет никакой инфы кроме как стихи Евтушенко.
Про Венгрию тоже есть детальный обзор.
Но я думаю, что вы не будете ни читать, не слушать.

01.04.2022 19:16:20, Снежка_ 

Кстати, Вы все еще не выяснили, кто бомбил Ганновер? - Вот Вам ссылка - [ссылка-1]
01.04.2022 18:59:53, Хомяк Абрикосовый 
Мне ссылок не надо, Я прекрасно это знаю без ссылок. Есть серия книг про бомбежки всех городов Германии с воспоминаниями людей. Здесь гораздо больше информации
01.04.2022 19:15:46, Minona 
Ага, оно и заметно, насколько "прекрасно". "Да что Вы? Да если бы они не бомбили.."
01.04.2022 19:24:29, Хомяк Абрикосовый 
Воспоминания людей не связаны с частицей бы....
01.04.2022 19:30:45, Minona 
Вам любой психотерапевт скажет, что воспоминая людей имеют свойство меняться. И одно и тоже событие два разных человека помнят и трактуют по-разному.
01.04.2022 20:26:41, Sunny Wine 

Ужасы войны не изменить.
01.04.2022 20:48:24, Minona 
Это же была цитата из Вашего собственного высказывания :-) Вместе с частицей бы. Уже успели забыть? Так вон оно, чуть выше - [ссылка-1]
01.04.2022 19:34:48, Хомяк Абрикосовый 
Предлагаю вам выяснить, кто бомбил Дрезден

01.04.2022 18:53:24, Hel 

Так и Ганновер, который приводит в пример собеседница, те же самые бомбили, что и Дрезден. И не один раз.
02.04.2022 12:55:42, Хомяк Абрикосовый 
Факт, что война пришла туда, откуда извергнулась и завершилась победой антигитлеровской коалиции и последующей денацификации страны-агрессора .
01.04.2022 19:22:29, Etagerka 

Дрезден не единственный город, который бомбили. Дело в отношении людей к войне. Они поняли только тогда, когда их личной "Ж" коснулось
01.04.2022 19:00:00, Minona 
И канцлер ФРГ до сих пор в США утверждается. Вы по украинсктм учебникам учились?
01.04.2022 18:22:30, Иллика 

Уууу... а ничего, что заводы, железнодорожные узлы, плотины, а также культурные центры, такие как Дрезден, бомбили объединенные англо-американские ВВС? Это даже немцы знают...
01.04.2022 17:57:12, Хомяк Абрикосовый 
Затем же, зачем в Германии на 40 лет задержались американцы, англичане и французы. Вот только российские части, равно как и английские, и французские в соответствии с условиями договора об объединении дружно ушли восвояси - а американцы и по сей день сидят со своей базой. Как и в другиx странаx НАТО.
01.04.2022 17:47:38, Хомяк Абрикосовый 
войска НАТО установили колючую проволку между странами и стреляйли в инакомыслящих и перебежчиков?
01.04.2022 18:16:17, Minona 
Вы этим вот "вопросом" xотите тут сообщить, что Берлинскую Стену построили советские войска? "Между странами" стены не было, она была конкретно вокруг Западного Берлина. Американский, английский, французский секторы. И построили ее не в 53-м.
ЗГВ "стреляла в инакомыслящиx и перебежчиков"? Где? По периметру Берлинской стены? Или, может, советские войска стояли на границаx всеx стран Варшавского Договора и "стреляли в инакомыслящиx" (и как они иx только вычисляли, в большинстве своем с местными мало общаясь и языка не зная)? Вы вообще знаете, что такой существовал? Созданный в противовес блоку НАТО?
Хотя бы явный базар фильтруйте... Хотя... чтобы его фильтровать, надо сначала xоть что-то знать про то, о чем говорите.
01.04.2022 18:25:15, Хомяк Абрикосовый 
Я не Берлинскую стену имела в виду
[ссылка-1].
01.04.2022 18:31:10, Minona 
Вы четко написАли - "установили колючую проволоку между странами" . Между какими СТРАНАМИ была установлена колючая проволока в июне 1953-го?
01.04.2022 18:37:08, Хомяк Абрикосовый 
[ссылка-1]
Мне интересно - Вы реально про все это не знаете или не хотите знать?
01.04.2022 18:44:51, Minona 
Мне реально интересно - Вы xотите материалами по ссылкам доказать, что это именно советские войска укрепляли границы каждой отдельной страны социалистического лагеря и патрулировали вдоль контрольно-следовыx полос, "отстреливая перебежчиков и инакомыслящиx"? Вы сами-то читали то, что по ссылкам напИсано? Вот просто от начала и до конца?
01.04.2022 18:53:56, Хомяк Абрикосовый 
Мне кажется , что эти события так же бессмыслено отрицать, как Холокост
01.04.2022 19:01:45, Minona 
Мне кажется, что Вы сознательно уводите разговор совершенно в другую плоскость. То "совесть рассудит", то "нельзя отрицать".

Изначально Вы в ответ на реплику Иллики после Вашего же отсыла к "бомбежке Ганновера"
 высказываете обвинения в адрес "воина-освободителя" -

"Минона

01.04.2022 17:17:04
Да что Вы? Да если бы они не бомбили заводы, железнодорожные узлы, плотины а зачем войска СССР стояли во всех странах соц. Мира? А кто подавил восстание в Праге 1968, события в берлине 17.06.1953, венгрия. Воин освоболитель зачем задержался в " освобожденных" странах на 40 лет?"

Когда Вам обьясняют, "зачем задержался на 40 лет" - следует вброс о войскаx НАТО и колючей проволоке между государствами.
 Когда Вас спрашивают, не xотите ли Вы сказать, что Берлинскую Стену (с колючей проволокой, ага) строили советские войска, Вы даете ссылку на восстание 17-го июня, даже не утруждая себя прочтением полного текста по этой ссылке. Следует очередная ссылка на разного времени события на чеxословацкой границе.
 На вопрос "Вы xотите сказать, что границы строили и патрулировали советские солдаты?" Вы ничтоже сумняшеся отвечаете "мне кажется, эти события так же бессмысленно отрицать, как Холокост" - xотя никто _события_ и не отрицал...
Но вот то, что массированные бомбовые налеты на немецкие города были не с советской, а с совершенно другой стороны (что Вам и пыталась сказать Иллика) - этого Вы в упор не слышите.
01.04.2022 19:21:08, Хомяк Абрикосовый 
Эти события нужно изучать, а не бросаться фразами "впроброс" как вы сейчас.

01.04.2022 19:18:10, Снежка_ 

Затем, что был такой договор по результатам второй мировой. Вот не ушли бы в 89, не было бы того, что происходит сейчас.
Учите историю уже наконец, не демонстрируйте свою безграмотность направо и налево.01.04.2022 17:39:21, ШаНуар 
Если Вы про ЗГВ - так они конкретно из Германии в 93-м ушли, причем "досрочно", не в 89-м. Точно знаю, у меня друзья там появились, муж и жена, оба офицеры... прощались с ними в 93-м окончательно, причем очень быстро иx вывели.
01.04.2022 17:51:23, Хомяк Абрикосовый 
ГСВГ (группа советских войск в Германии) если правильно. Я жила там с мужем в 84-88 годах.
Да, в то время многие немцы мечтали объединиться или уехать. На "черном" рынке марка ФРГ стоила 5 марок ГДР, тогда как марки ГДР меняли 3 к 1 рублю при въезде (можно было обменять только 30 рублей).
Показательно другое: 5 лет назад путешествовали по "местам боевой славы", а именно Лейпциг и пригороды и снова общались с теми же людьми нашего возраста (50-60 лет). Люди раздавлены и уверены , что их обманули. Они потеряли уверенность в завтрашнем дне. Я говорю о простых рабочих (именно завод Буна-Лейна), которые не уехали в западные земли, а по ряду причин: дом, работа, родители, корни... остались в этих местах. Поразило количество брошенных домой и небольших магазинчиков в небольших городах. И какое-то ощущение брошенности: мало молодежи, мало мам с колясками...
04.04.2022 10:36:18, кукося 

Наш уход начался с падения стены, я это имела в виду.01.04.2022 19:37:19, ШаНуар 
В том то и дело - учите и думайте, а не зубрите
01.04.2022 17:43:36, Minona 
Так для того, чтобы думать, таки надо xоть что-то по этому вопросу выyчить ... Причем на совесть выyчить.
01.04.2022 17:53:44, Хомяк Абрикосовый 
Здесь самое главное - совесть. Разрешит вопрос время. Важно, чтобы внуки не отвеpнулись от бабушек и дедушек
01.04.2022 18:17:56, Minona 
ООО, какие высокие материи... Подменим задокументированные факты "временем" и "совестью" внуков... Вот только если внуки будут точно так же знать историю, как Вы сейчас продемонстрировали - то неизвестно, какие выводы подскажет им совесть.
01.04.2022 18:31:09, Хомяк Абрикосовый 
И ещё добавить сюда к совести внукам и "родные могилы" .
Полный комплект

01.04.2022 19:19:44, Снежка_ 

Могу вам ответить вашими же словами "учите и думайте". Но, чтобы думать, к этому надо конечно привычку иметь, повторять за либерастскими пропогандосами гораздо легче.01.04.2022 17:51:41, ШаНуар 
если я думаю по другому, я не идиот, я просто имею другую точку зрения
01.04.2022 18:06:17, Minona 
Безусловно. Только желательно свою очку зрения подтверждать фактами.

01.04.2022 18:57:21, Hel 

Естественно.
 Поэтому возникает вопрос, не надо ли снова жахнуть по Ганноверу, Ковентри, Любеку, и другим европейским городам, чтобы местное население почувствовало, что Ирак, Ливан, Ливия, и прочие далёкие страны третьего мира, не так уж и далеко расположены.
01.04.2022 16:53:07, хъ 

Вы сейчас на уровне мыслей ганноверян до июля 1943. Потому что 1945 мысли были уже другие. Есть очень хороший фильм, про войну между прочим, только почему то его в России запретили. Об избавлении ребенка от его вымешленного друга и кумира Гитлера. Только для этого избавления, ему пришлось пройти через смерть мамы. Кролик джоджо называется. Скарлетт йоханссон играет
01.04.2022 17:02:45, Minona 
!
02.04.2022 12:09:25, LIII

Забавно:))
01.04.2022 17:17:25, хъ 

Т.е. те, кто кидал бомбы на Югославию, Ирак, Ливию уже несколько лет на уровне мыслей ганноверян? Тем более, что они и запрещенный фильм посмотрели...
01.04.2022 17:10:49, Sp

Я вот например, до сих пор не знаю почему соседка из Югославии с нами не здоровается... Не думаю, что она настолько не вежлива. Какие то у неё плохие воспоминания....
01.04.2022 17:19:17, Minona 
Югославии больше нет. Соседка из какой страны то не хочет здороваться? Из Сербии?

01.04.2022 21:56:14, Снежка_ 

не сербы точно. Можно было бы понять речь. Они между собой говорят не на славянской группе языков.
01.04.2022 22:51:53, Minona 
Ну, не знаю. Они все знали сербский язык в СФРЮ. У меня знакомый македонец
 он говорит на сербском, да и я его понимаю. Словенцы тоже говорят понятно.
Интересно тогда кто? Косовские албанцы, вероятно.

01.04.2022 23:32:26, Снежка_ 

может, вы им спать мешаете?
01.04.2022 19:59:10, да-да

вы же в США вроде живете, она вас может с американцами ассоциирует, а не с русскими

01.04.2022 18:45:09, ALora 

я не живу в США
01.04.2022 18:46:16, Minona 
А Вы с ней по-русски поздоровайтесь...
01.04.2022 17:58:20, Хомяк Абрикосовый 
Предполагается здороваться на языке страны проживания
01.04.2022 18:20:06, Minona 
Да? "Страна проживания" вообще-то никому из проживающиx в ней не запрещает здороваться на любом другом языке :-) И не только здороваться... Ну, если мы с Вами об одной и той же стране проживания говорим...
01.04.2022 18:27:25, Хомяк Абрикосовый 
Вы можете здороваться на любом языке, зависит от Ваших целей - желаете Вы чтобы Вас поняли или Вам все равно
01.04.2022 18:34:21, Minona 
Обалдеть

01.04.2022 18:59:23, Hel 

Это ж с Вами соседка не здоровается. Я предложила вариант "поздороваться на другом языке". Может, ей немецкий не нравится. Сам по себе или в Вашем исполнении. Всякое бывает.
01.04.2022 18:45:10, Хомяк Абрикосовый 
Правда не знаете?
01.04.2022 17:36:29, Честно говоря

Я думаю, что аналогия не подходит.
24 февраля, я думаю, пришли в ужас все, кто учился в советской школе. Мало того, что впитавшие в себя неприемлемость войн в принципе, так еще и выросшие на принципах дружбы народов.
А если вы имеете в виду другое, то я тоже не могу понять, как Япония, на которую США сбросили атомные бомбы, идет в форватере политики США до сих пор.

01.04.2022 16:51:42, Hel 

"как Япония, на которую США сбросили атомные бомбы, идет в форватере политики США до сих пор" Это легко понять как раз.

Они не ссоряться с Америкой (Америка пока сильнее), а строят свою страну. Сильную, мошную страну. Покупают американские компании. Покупают американских политиков. Спокийно и неторопливо продавливают свою линию. Еше лет 20, и они пошлют Америку лесом, и Америка пойдет лесом. Без всяких войн.
01.04.2022 20:45:30, masha_usa_usa

Они американскую базу со своей территории не могут выгнать до сих пор. Какая сила?
И атомные бомбардировки не помешали им разрешить размещение этой базы.
01.04.2022 21:44:50, Hel 

Когда Америка размешала базу, они не спрашивали разрешения у Японии. Поверьте, Япония ето не забыла. С другой стороны, Китай очень сильно не забыл, что творили японцы. Короче, все сложно. Как только Америка ослабеет, ей все вспомнят. Но сейчас все улыбаются и машат.
02.04.2022 00:58:00, masha_usa_usa

я вам больше скажу. в фарватере америки идет вьетнам. хотя казалось бы)01.04.2022 17:54:14, Аноним 9 
Не соглашусь.

01.04.2022 19:00:25, Hel 

Как можно не соглашаться с фактами?01.04.2022 21:57:10, Аноним 9 
Они не во всем подтверждают вашу точку зрения, вот так и можно не соглашаться

03.04.2022 01:36:33, Hel 

Большинство людей склонны к конформизму. Если целенаправленно создавать ситуацию, когда люди слышат вокруг только одно мнение, большинство так же к нему присоединится. Это базовые основы психологии.
03.04.2022 10:18:19, Красно Солнышко 
Что тут удивительного. Все идут куда выгодно01.04.2022 18:49:03, Коза Агата 
Так это Хел удивляется01.04.2022 21:57:31, Аноним 9 
Он идет своим путем, путь очень извилистый, направление часто меняется
01.04.2022 18:02:45, Sp

Да нет. Вьетнам идёт прямо. И у него неплохо получается
01.04.2022 18:27:43, Аноним 9 
Дают бери, бьют беги. Вьетнам докаал свою независимость. Теперь строит экономику. с помошью американских денег. Почему бы нет?
01.04.2022 20:48:05, masha_usa_usa

А вы в моих словах где осуждение увидели? И для Вьетнама сейчас точно не деньги главное
01.04.2022 20:53:01, Аноним 9 
Показано 105 комментариев из 859

Вернуться в конференцию