[ссылка-1]
"Андрей Фурсов: Коронавирус - это эпидемия или спектакль с "маски-шоу"?
Думаю, меры, которые вводит сейчас в Москве Сергей Собянин, когда он говорит о прогулках по расписанию, - не приживутся. У многих и сейчас маски болтаются под подбородком. Не представляю, как люди будут ходить в масках в жару. Показательно, что не рекомендательное, а обязательное ношение масок на улице – в России это новация московской мэрии. В других странах в такой форме этого нет. И это понятно. Даже ВОЗ объявила: ношение масок бесполезно, если человек не болен. Но в данном случае маски впихивают здоровым. По-видимому, кто-то собирается на этом хорошо заработать. Т.е. заработать, гробя здоровье людей. Вот что, например, говорит о масках завкафедрой микробиологии первого МГМУ им. Сеченова, академик РАН В. Зверев. Он считает, что длительное ношение масок может привести к эмфиземе лёгких, бронхиальной астме и грибковым заболеваниям. На поверхностях живёт не коронавирус, а его геном, сам вирус довольно быстро становится нежизнеспособным, а потому ношение маски не имеет смысла, а то и просто вредно: на ней, как и на перчатках, быстро скапливаются бактерии.
О том же говорят зарубежные врачи, но московским властям, Собянину, который всё больше напоминает унтера Пришибеева и всё активнее дискредитирует власть в Москве и настраивает против неё людей, это не указ. И задаёшься вопросом: то ли это дебилизм, полная оторванность от жизни, то ли сознательное издевательство над людьми кучки самодуров. Это не Оруэлл, это Салтыков-Щедрин. Впору писать о тех, кто путает людей со стадом оленей или пытается глумливо превратить людей в такое стадо. О том, что всё это беззаконие и нарушение конституционных прав людей, я уже не говорю. Оказывается, конституцию у нас можно элементарно отодвинуть указом зарвавшегося чиновника. И тогда возникает вопрос: а что же гарант конституции? Где его реакция? Тем более, что пропускная система рвёт связи между людьми и регионами, объективно ослабляя государство, которое и так испытывает проблемы с наличием общих скреп.
В любом случае вся эта коронавирусная история/истерия очень хорошо показала реальное лицо московских властей и мэра. Достаточно вспомнить, как в первый день пропускной системы сотни людей давились на входе в метро, заражая друг друга. Это что, нельзя было предусмотреть или так и было задумано? В любом случае ущерб здоровью граждан налицо. Масками-шоу и этой давкой примеры "заботы" властей о здоровье не исчерпываются. Особенно "повезло" категории лиц "65+". Они в наибольшей степени подверглись жёсткой мере изоляции. Представьте себе пожилого человека, которого лишили возможности двигаться, дышать воздухом и общаться с близкими. При этом пожилым обещают снять изоляцию в последнюю очередь, когда будет готова вакцина. А если не будет, что тогда? Картинка "заживо погребённые"? Это не говоря о том, что люди именно этого возраста представляют наиболее активную группу поддержки власти, активный электорат.
Самоизоляция, которую теперь стали называть самосохранением, а в пору – самозахоронением, наносит ущерб здоровью, как физическому, так и психическому. По мнению немецких врачей, изоляция вдвое повышает риск инфарктов, инсультов, других заболеваний. 600 врачей штата Северная Каролина (США) потребовали прекратить карантин, поскольку он оказывает разрушительное влияние на психику. Неслучайно в одном лишь округе штата Теннеси самоубийством в условиях изоляции покончили больше людей, чем умерло во всём штате от коронавируса. Таким образом, немедленная и безоговорочная отмена изоляции, этой скрытой формы массовых домашних арестов – императив сохранения здоровья населения и сохранения его доверия к власти.
Последние опросы у нас показывают, что 61% населения стали меньше доверять государству, 56% стали меньше доверять СМИ. Есть и другие цифры. Только 15% уверены, что могут положиться на государство в нынешней ситуации; только 16% верят, что официальные СМИ компетентно и честно разбираются в ситуации; население всё меньше верит чиновникам и журналистам, и это неудивительно..."
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Коронавирус - это эпидемия или спектакль )
Статья от Фурсова понравилась.
31.05.2020 11:28:46, ЖенаПолковника74 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
У меня складывается впечатление, что 90 процентов нашего населения, в том числе и Фурсов даже в школе не учился, базовое образование прошло как-то мимо него
01.06.2020 13:00:55, ПчЁлКа™®
После цитаты зарубежных врачей про ношение масок можно дальше не читать, я правда всё равно прочитала, но для меня удивительно, что образованный человек может нести весь этот бред
01.06.2020 18:54:25, ПчЁлКа™®
Что ещё кроме масок показалось Вам бредом?
По каким данным Вы оцениваете эффективность ношения масок, скажем, на открытом воздухе при прогулках и занятиях спортом? По собственным ощущениям рекомендациям личного врача, или советам другим людей? Может хотя бы по рекомендациям ВОЗ?
01.06.2020 21:13:05, Тайный Сигнал Барабанщика
По каким данным Вы оцениваете эффективность ношения масок, скажем, на открытом воздухе при прогулках и занятиях спортом? По собственным ощущениям рекомендациям личного врача, или советам другим людей? Может хотя бы по рекомендациям ВОЗ?
01.06.2020 21:13:05, Тайный Сигнал Барабанщика
Мне кажется любому адекватному человеку понятно, что либо занимайся спортом в одиночестве, либо если рядом народ натягивай маску или не занимайся спортом. Занимаясь спортом на улице в группе сохраняется риск заражения, не, если люди не насиделись ещё за 2,5 месяца дома, то можно и в магазине быть без масок, ну закроют тебя ещё на 21 день, ну какая проблема.
У меня вопрос а где сейчас народ собрался длительно находиться в масках, что это будет для них вредным, с учётом того, что рекомендовано не шляться без нужды? Врачи вон по 30 лет стоят по 8-12 часов на операции в масках и им не вредно, а простому смертному от 20 минут в маске прям кирдык настанет. 02.06.2020 11:43:22, ПчЁлКа™®
У меня вопрос а где сейчас народ собрался длительно находиться в масках, что это будет для них вредным, с учётом того, что рекомендовано не шляться без нужды? Врачи вон по 30 лет стоят по 8-12 часов на операции в масках и им не вредно, а простому смертному от 20 минут в маске прям кирдык настанет. 02.06.2020 11:43:22, ПчЁлКа™®
Вы невнимательно читали правила. По ним маски необходимо носить вне зависимости от одиночества и вне зависимости от рода занятий. При этом эффективность ношения обычных масок ни разу не была доказана научно и никаких гарантий от заражения оно никому не даёт. В лучшем случае помогает лишь ношение маски чихающими и кашляющими больными, что уменьшает вероятность заражения окружающих. По всем правилам такие люди вообще обязаны сидеть дома.
От 12 часов в маске не умирают, но и носить их без необходимости будет только во вред. На улицу ходят дышать свежим воздухом. Если воздухообмен проводить только через маску, воздух становится исключительно б.у, т.к. засоряется и загрязняется тем, что за это время успело осесть на маске с обеих сторон.
По нынешним правилам маски нужно носить всегда на улице и на рабочих местах с общим помещением. Дорога плюс 8 часов работа + магазины + прогулки. Получается больше 12 часов. Без маски только спишь и ужинаешь, если дома.
Что ещё в статье Фурсова Вам показалось бредом?
02.06.2020 16:59:44, Тайный Сигнал Барабанщика
От 12 часов в маске не умирают, но и носить их без необходимости будет только во вред. На улицу ходят дышать свежим воздухом. Если воздухообмен проводить только через маску, воздух становится исключительно б.у, т.к. засоряется и загрязняется тем, что за это время успело осесть на маске с обеих сторон.
По нынешним правилам маски нужно носить всегда на улице и на рабочих местах с общим помещением. Дорога плюс 8 часов работа + магазины + прогулки. Получается больше 12 часов. Без маски только спишь и ужинаешь, если дома.
Что ещё в статье Фурсова Вам показалось бредом?
02.06.2020 16:59:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Я внимательно читаю законы Мэра Москвы и ношение масок за пределами ТЦ, помещений и мест с большим накоплением народа, а также ОТ имеет РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР . Т.е Вы понимаете, да, что улица или парк, или пробежка в одиночестве не являются общественным местом, а вот если будет желание к групповой тренировке присоединиться или на митинг, то придётся в маске. В офисах придётся сидеть в масках, но тут уж выбирайте либо шашечки, либо ехать.
Маски снижают риск заражения, потому как снижается концентрация вируса в каплях отделяемой жидкости у зараженного человека. Допустим есть заражённый человек, он в маске и чихает, сквозь маску теоритечески вычихивается всё равно его слюна, в виде микро капель, но при прохождении через маску незараженного человека это микро капля ещё делится и концентрация вируса становится совершенно не опасной и заражение невозможно. Эффективность масок уже давно доказана, но следую Вашей логике врачи маски носят для красоты, а не для функционала.
Люди обязаны сидеть дома, но это те, кто знает, что болен, а кто не знает, тот не сидит. Или Вы считаете, что безсимптомные носители не заразны? Или они вообще не чихать, не разговаривают и слюни изо рта у них не летят?
Наши люди так извращенно все понимают, что в резиновых перчатках и масках сначала в магазине ходят, а потом в этом же обмундирование садятся в свой личный автомобиль и едут экипированными, а потом домой приходят, моют с мылом перчатки и стирают маски :))) Молодцы, чё уж там :)))
Про изоляцию мне тоже понравились его высказывания, можно ему поставить зачёт. Отменя изоляции уже для этой власти ничего не решит, всё что могла сгубить в изоляцию, она сгубила.
03.06.2020 01:18:18, ПчЁлКа™®
Маски снижают риск заражения, потому как снижается концентрация вируса в каплях отделяемой жидкости у зараженного человека. Допустим есть заражённый человек, он в маске и чихает, сквозь маску теоритечески вычихивается всё равно его слюна, в виде микро капель, но при прохождении через маску незараженного человека это микро капля ещё делится и концентрация вируса становится совершенно не опасной и заражение невозможно. Эффективность масок уже давно доказана, но следую Вашей логике врачи маски носят для красоты, а не для функционала.
Люди обязаны сидеть дома, но это те, кто знает, что болен, а кто не знает, тот не сидит. Или Вы считаете, что безсимптомные носители не заразны? Или они вообще не чихать, не разговаривают и слюни изо рта у них не летят?
Наши люди так извращенно все понимают, что в резиновых перчатках и масках сначала в магазине ходят, а потом в этом же обмундирование садятся в свой личный автомобиль и едут экипированными, а потом домой приходят, моют с мылом перчатки и стирают маски :))) Молодцы, чё уж там :)))
Про изоляцию мне тоже понравились его высказывания, можно ему поставить зачёт. Отменя изоляции уже для этой власти ничего не решит, всё что могла сгубить в изоляцию, она сгубила.
03.06.2020 01:18:18, ПчЁлКа™®
Читайте ещё внимательнее, особенно правила, введённые с первого июня.
Ну хотя бы на семье.
Tребуется ли использовать маски и перчатки?
С 1 июня будет усилен масочный и перчаточный режим. Выходя из дома все жители города обязаны использовать респираторы, маски или другие средства защиты органов дыхания. На работе, в магазинах, аптеках, центрах "Мои документы", любых других учреждениях и в общественном транспорте необходимо дополнительно использовать перчатки.
[ссылка-1]
Про эффективность масок на пальцах рассуждать можно сколько угодно, научные данные приведите. Я вот, допустим, могу считать, что чеснок тоже помогает от вируса и гораздо лучше маски. Докажите, что маски более эффективны ну или хотя бы что вообще эффективны.
Ещё несколько слабых мест в Ваших рассуждениях.
1. Постоянно чихающий и кашляющий больной уже не может считаться бессимптомным. Чихающий раз в час на улице в одиночестве никого не заразит при всём желании.
2. При попадании на маску здорового человека вирус там прекрасно живёт и радуется, а при промокании маски от дыхания, что наступает довольно быстро, ну а из-за неизбежного контакта со слизистой, разумеется, попадает прямиком в организм. Туда же попадает всё остальное, что попадает и разводится на маске за время ношения.
Так что если носить постоянно маски для предохранения, а не для галочки, то надо их ещё и менять каждые полчаса - час, да и ещё снимать чуть ли не пинцетом. При правильном использовании запасайте 12-20 масок на рабочий день. Сколько это будет в рублях? Для Вас не много? Для людей порядочно, если ещё умножить на всю семью. Ну, а, главное, при сомнительной эффективности.
3. Я не нашёл, где Вы прочитали у Фурсова фразу "Отменя изоляции уже для этой власти ничего не решит, всё что могла сгубить в изоляцию, она сгубила."
Я нашёл в статье только обратное утверждение:
... Таким образом, немедленная и безоговорочная отмена изоляции, этой скрытой формы массовых домашних арестов – императив сохранения здоровья населения и сохранения его доверия к власти...
4. Что ещё в статье Фурсова Вам показалось бредом?
03.06.2020 09:45:34, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну хотя бы на семье.
Tребуется ли использовать маски и перчатки?
С 1 июня будет усилен масочный и перчаточный режим. Выходя из дома все жители города обязаны использовать респираторы, маски или другие средства защиты органов дыхания. На работе, в магазинах, аптеках, центрах "Мои документы", любых других учреждениях и в общественном транспорте необходимо дополнительно использовать перчатки.
[ссылка-1]
Про эффективность масок на пальцах рассуждать можно сколько угодно, научные данные приведите. Я вот, допустим, могу считать, что чеснок тоже помогает от вируса и гораздо лучше маски. Докажите, что маски более эффективны ну или хотя бы что вообще эффективны.
Ещё несколько слабых мест в Ваших рассуждениях.
1. Постоянно чихающий и кашляющий больной уже не может считаться бессимптомным. Чихающий раз в час на улице в одиночестве никого не заразит при всём желании.
2. При попадании на маску здорового человека вирус там прекрасно живёт и радуется, а при промокании маски от дыхания, что наступает довольно быстро, ну а из-за неизбежного контакта со слизистой, разумеется, попадает прямиком в организм. Туда же попадает всё остальное, что попадает и разводится на маске за время ношения.
Так что если носить постоянно маски для предохранения, а не для галочки, то надо их ещё и менять каждые полчаса - час, да и ещё снимать чуть ли не пинцетом. При правильном использовании запасайте 12-20 масок на рабочий день. Сколько это будет в рублях? Для Вас не много? Для людей порядочно, если ещё умножить на всю семью. Ну, а, главное, при сомнительной эффективности.
3. Я не нашёл, где Вы прочитали у Фурсова фразу "Отменя изоляции уже для этой власти ничего не решит, всё что могла сгубить в изоляцию, она сгубила."
Я нашёл в статье только обратное утверждение:
... Таким образом, немедленная и безоговорочная отмена изоляции, этой скрытой формы массовых домашних арестов – императив сохранения здоровья населения и сохранения его доверия к власти...
4. Что ещё в статье Фурсова Вам показалось бредом?
03.06.2020 09:45:34, Тайный Сигнал Барабанщика
А в ковидариях почему врачи в масках? Наверное от того, что они неэффективны, но им просто по приколу их носить.
Я не читаю новости по интернету, а смотрю телевизор, Россию24 и там очень много специалистов выступало и доходчиво объясняло что как и почему, в вкратце их разъяснения я Вам пересказала.
1. Знаете иногда чихать и кашлять - это естественная реакция организма на раздражители и заразиться от бессимптомного больного можно будет если с ним разговаривать и слюни у него изо рта будут лететь или если ему ворсинки в нос попадёт и он случайно чихнет. Или вы считаете, что заразиться можно только тогда, когда человек заливается соплями, и заходится приступами кашля и чихания?
2. Вирус живёт в каком-то носителе, а не сам по себе. В данном случае носителем являются капли жидкого отделяемого из дыхательных путей зараженного, для заражения человеку необходим не просто вирус, а определённая его концентрация, чем меньше размер капли жидкости, тем меньше вероятность заражения, для заражения нужно проникновение в организм достаточно крупной капли, в которой есть достаточная концентрация вируса. Смысл масок задержать максимально эти капли или сделать их настолько ничтожными, чтобы даже при проникновении жидкости в организм человек не заразился. Маска надо менять каждые два часа, но Вы можете ей не пользоваться, мне всё равно, я считаю в принципе пусть больше людей заболеет и засядет по ковидариям, чище и свободнее будет на улицах. Где взять деньги на маски, извините вопрос не ко мне, мне не много, я покупаю на месяц для себя маски 50 шт и мне хватает, а семья сидит на даче на изоляции, им тут маски не нужны.
3. Я прочитала фразу, что власти необходимо отменять изоляцию, а то она потеряет доверие, считаю, что она его уже потеряла и ни отмена, ни усиление самоизоляции уже ничего не решит. 03.06.2020 16:38:40, ПчЁлКа™®
Я не читаю новости по интернету, а смотрю телевизор, Россию24 и там очень много специалистов выступало и доходчиво объясняло что как и почему, в вкратце их разъяснения я Вам пересказала.
1. Знаете иногда чихать и кашлять - это естественная реакция организма на раздражители и заразиться от бессимптомного больного можно будет если с ним разговаривать и слюни у него изо рта будут лететь или если ему ворсинки в нос попадёт и он случайно чихнет. Или вы считаете, что заразиться можно только тогда, когда человек заливается соплями, и заходится приступами кашля и чихания?
2. Вирус живёт в каком-то носителе, а не сам по себе. В данном случае носителем являются капли жидкого отделяемого из дыхательных путей зараженного, для заражения человеку необходим не просто вирус, а определённая его концентрация, чем меньше размер капли жидкости, тем меньше вероятность заражения, для заражения нужно проникновение в организм достаточно крупной капли, в которой есть достаточная концентрация вируса. Смысл масок задержать максимально эти капли или сделать их настолько ничтожными, чтобы даже при проникновении жидкости в организм человек не заразился. Маска надо менять каждые два часа, но Вы можете ей не пользоваться, мне всё равно, я считаю в принципе пусть больше людей заболеет и засядет по ковидариям, чище и свободнее будет на улицах. Где взять деньги на маски, извините вопрос не ко мне, мне не много, я покупаю на месяц для себя маски 50 шт и мне хватает, а семья сидит на даче на изоляции, им тут маски не нужны.
3. Я прочитала фразу, что власти необходимо отменять изоляцию, а то она потеряет доверие, считаю, что она его уже потеряла и ни отмена, ни усиление самоизоляции уже ничего не решит. 03.06.2020 16:38:40, ПчЁлКа™®
Врачи в больницах, где лечат больных с к.в. одеты совсем в другие маски и в другую одежду. Что, кстати, не мешает им всё-равно заражаться.
1. Чихнуть один -два раза и чихать постоянно это разные вещи. От однократного чиха и кашля на открытом воздухе, да ещё при соблюдении дистанции вероятность кого-либо заразить и без маски практически ничтожна.
2. По правилам маски нужно носить и на даче. Так что они нарушают.
3. В данной статье таких слов нет.
4. Я рад, что других претензий к статье Фурсова у Вас не нашлось. Лично у меня есть к нему пара вопросов по поводу статьи, но этого явно не достаточно, чтобы называть статью бредом. Я тоже вынужден нарушать правила когда гуляю на улице с соблюдением всех дистанций. Так же делают большинство окружающих. Зачем придумывать правила, которые большинство людей вынуждены нарушать, я не понимаю, и считаю что это безусловно вред, т.к. учит людей неправильному отношению к правилам.
03.06.2020 17:25:25, Тайный Сигнал Барабанщика
1. Чихнуть один -два раза и чихать постоянно это разные вещи. От однократного чиха и кашля на открытом воздухе, да ещё при соблюдении дистанции вероятность кого-либо заразить и без маски практически ничтожна.
2. По правилам маски нужно носить и на даче. Так что они нарушают.
3. В данной статье таких слов нет.
4. Я рад, что других претензий к статье Фурсова у Вас не нашлось. Лично у меня есть к нему пара вопросов по поводу статьи, но этого явно не достаточно, чтобы называть статью бредом. Я тоже вынужден нарушать правила когда гуляю на улице с соблюдением всех дистанций. Так же делают большинство окружающих. Зачем придумывать правила, которые большинство людей вынуждены нарушать, я не понимаю, и считаю что это безусловно вред, т.к. учит людей неправильному отношению к правилам.
03.06.2020 17:25:25, Тайный Сигнал Барабанщика
ну вот прямо сейчас на России 1 выпуск новостей, идёт репортаж из аэропорта г. Екатеринбург, пассажиры рассказывают на камеру, что они, конечно, строго следуют всем принятым мерам безопасности и носят маски. Маски при этом о говорящих матерей надеты правильно, у детей закрывают только рот. Так вот такого вот ношения масок в общественных местах точно никто не рекомендовал.
02.06.2020 09:24:36, douceur
02.06.2020 09:24:36, douceur
Я кстати тут видела в метро детей лет 5-7 в законодательно положенном виде. Как думаете-как они выглядели?
02.06.2020 11:26:07, Линдааa
я не знаю что там с психикой в Северной Каролине, но мне что-то опыт США вдохновляющим вообще не выглядит. Опыт Китая где в 20миллионном мегаполисе обошлись 80 тысячами зараженных и 4 тысячами смертей выглядит куда более полезным.
Но там нет демократии, там жесткие меры, маски были обязательны даже на пустых улицах, никаких прогулок и бесконтрольного шастанья по магазинам и выездам на дачи. Мы пошли другим путём... и цифры уже сооовсем другие.
01.06.2020 10:17:21, douceur
Но там нет демократии, там жесткие меры, маски были обязательны даже на пустых улицах, никаких прогулок и бесконтрольного шастанья по магазинам и выездам на дачи. Мы пошли другим путём... и цифры уже сооовсем другие.
01.06.2020 10:17:21, douceur
я уже поняла что всему "прогрессивному человечеству" очень хочется верить, что это не у них всё плохо, это Китай всех обманывает. так гораздо удобнее и спокойней, как обычно, главное найти виноватого.
02.06.2020 09:14:58, douceur
02.06.2020 09:14:58, douceur
Этого факта вполне достаточно чтоб утверждать что наша статистика мало соотносится с реальностью.
02.06.2020 23:52:39, Линдааa
и что? Даже самые озабоченные не смогли придумать даже в Москве больше тысячи "неучтенных" смертей...
02.06.2020 12:22:18, AleXXX
02.06.2020 12:22:18, AleXXX
Китай страна закрытой информации, что там и как можно и не узнать.
В более или менее нормальном состоянии страны, которые не успели подрезать и оптимизировать медицину под корень, или не посчитали нужным, остальные легли...и это не первая и не последняя эпидемия в истории...тяжелые ОРВИ с осложнениями и смертями у нас бывают раз в несколько лет...правда раньше обходились без информационного наката и психоистерии СМИ и властей.
01.06.2020 16:34:21, ЖенаПолковника
В более или менее нормальном состоянии страны, которые не успели подрезать и оптимизировать медицину под корень, или не посчитали нужным, остальные легли...и это не первая и не последняя эпидемия в истории...тяжелые ОРВИ с осложнениями и смертями у нас бывают раз в несколько лет...правда раньше обходились без информационного наката и психоистерии СМИ и властей.
01.06.2020 16:34:21, ЖенаПолковника
чтобы содержать медицину в неподрезанном состоянии нужно быть державой даже не масштаба США, а масштаба СССР. СССР в период своего расцвета мог себе позволить не думать об оптимизации медицины, здравоохранения, образования, тратить деньги на профилактику, оздоровление и реабилитацию своих граждан. Да, там был железный занавес, и этот занавес моментально захлопнулся бы не дав залететь и разлететься по всей стране вирусу. Эпидемиологи в той стране работали жестко, не думая особо о правах человека и демократии. Ожидать, что после разрушения СССР останется в неоптимизированном состоянии та самая медицина и здравоохранение ну как-то странно что ли. Хотеть чтобы всё как в Швейцарии богато и красиво но не платить ни копейки как в СССР - это что-то из области утопического социализма.
02.06.2020 13:45:10, douceur
02.06.2020 13:45:10, douceur
Вы предлагаете содержать безумное количество инфекционных коек просто так? И заодно штат инфекционного персонала?
02.06.2020 11:45:41, ПчЁлКа™®
Отчасти Фурсов безусловно прав. Как теоретик. Не самым лучшим образом действовали московские власти в этой ситуации, но, с другой стороны, и не самым худшим. В любом случае, других московских властей у нас нет. По результатам теперь можно провести работу с кадрами. Ситуация с к.в. вполне годится как учения перед лицом не самой опасной, но вполне реальной болезни.
01.06.2020 10:03:22, Тайный Сигнал Барабанщика
01.06.2020 10:03:22, Тайный Сигнал Барабанщика
Надо не с кадрами, а с управлением государством вообще. Медицина, образование, системное управление лежит...ручное управление в кризис не справляется...
01.06.2020 16:35:30, ЖенаПолковника
01.06.2020 16:35:30, ЖенаПолковника
Что такое "управление государством вообще"? Хотелось бы знать как ты себе это понимаешь?
02.06.2020 09:04:48, Тайный Сигнал Барабанщика
02.06.2020 09:04:48, Тайный Сигнал Барабанщика
А вот у нас изоляция формальная, процентов 80 работает, заболеваемость нарастает, хотя статистику явно занижают.И медицина легла. Больницы не справляются, люди лежат в коридорах и без помощи, поскольку не хватает мест и врачей. А некоторым и вовсе мест не хватает. С помпой две недели назад открыли военный госпиталь, возведенный специально для целей принимать зараженных, но пациентов он не принимает. Город фактически оказался в ситуации, когда изолироваться нет смысла, но и лечить народ не получится
01.06.2020 04:26:09, Яхонтовая
01.06.2020 04:26:09, Яхонтовая
Вопрос врачей Собянин решил деньгами-на московские+федеральные доплаты как раз из регионов медики и поехали.
01.06.2020 23:37:04, Линдааa
Единственный вариант выжить в таких условиях-бунтовать.Громко и активно. Заставить власть раскошеливаться на нужды черни.Иначе просто молча поумираете. Что собственно и происходит.
02.06.2020 11:23:42, Линдааa
Что там в Дагестане было, а после что?чернавкам надо хоть иногда думать,что же они пишут.
02.06.2020 15:40:53, Шрайбикус
02.06.2020 15:40:53, Шрайбикус
В Дагестане чего только не было:) Не говоря о том что будет. С "несовестливыми" хозяевами только вилы помогут.
02.06.2020 23:55:49, Линдааa
т.е. хозяева заразили бунтующих? Может вы и правы,соросы и не на такое способны,совесть,незнакомое им понятие
03.06.2020 19:52:24, Шрайбикус
03.06.2020 19:52:24, Шрайбикус
а я-то думала что единственный вариант выжить в таких условиях - жестко самоизолироваться и не цеплять заразу.. а оно вон как - бунтовать надо! то-то народ в Новосибирске как потеплело чуть весь на улицы толпами вышел плюнув на всё, это он, оказывается, бунтует!
02.06.2020 12:22:11, douceur
02.06.2020 12:22:11, douceur
Самоизолироваться жестко на всю жизнь? Да,штрих код на лоб,и разрешение на выход,руки за спину,кому-то вариант.
Есть такие,готовы присесть сколь угодно глубоко,лишь бы угодить господину. 03.06.2020 00:00:24, Линдааa
Есть такие,готовы присесть сколь угодно глубоко,лишь бы угодить господину. 03.06.2020 00:00:24, Линдааa
А это не эпидемия виновата, они в жизни страны бывают, а разрушение медицины.
01.06.2020 16:31:38, ЖенаПолковника
01.06.2020 16:31:38, ЖенаПолковника
"разрушение" показало - наше здравоохранение по эффективности много выше чем медицина в подавляющем большинстве стран...
02.06.2020 10:51:48, AleXXX
02.06.2020 10:51:48, AleXXX
Да, так. Но у нас не нарастили нужное кол-во мест к пандемии и меры предотвращения инфекции тоже не были приняты. Имеем то, что имеем
02.06.2020 07:00:16, Яхонтовая
02.06.2020 07:00:16, Яхонтовая
было бы чего разрушать.
можно подумать раньше прям медицина была ого-го и в коридорах не лежали.
01.06.2020 18:08:55, douceur
можно подумать раньше прям медицина была ого-го и в коридорах не лежали.
01.06.2020 18:08:55, douceur
Таки коек в процентном отношении было в два раза больше....да и врачей тоже..
01.06.2020 21:51:21, ЖенаПолковника
01.06.2020 21:51:21, ЖенаПолковника
Проблема не в больницах. И не в печах. И даже не в койках. Проблема в самой медицине, в отсутствии врачей и медсестер. Собянин тут принял очень правильное решение-он заплатил деньги.На эти деньги поехали врачи и медсестры со всей страны в Москву.Не заплатил бы-никакая самоизоляция с пропусками не поможет.
02.06.2020 11:19:36, Линдааa
да, проблема персонала существует, и стоит остро уже давно. и у меня уже давно совершенно не стыкуется дикий конкурс в мед институты страны на бюджетные места и отсутствие этих самых медиков на бюджетных местах в клиниках страны. нафига ж мы их тогда учим за бюджетные деньги?
и, кстати, про больницы: в Екатеринбурге долгое время старая инфекционка за ненадобностью работала как центр паллиативной помощи детям, ну не было в ней необходимости. Понадобилось и вернули назад в инфекционную больницу. А ведь тоже считалось, что койки сократили в своё время.
02.06.2020 12:25:14, douceur
и, кстати, про больницы: в Екатеринбурге долгое время старая инфекционка за ненадобностью работала как центр паллиативной помощи детям, ну не было в ней необходимости. Понадобилось и вернули назад в инфекционную больницу. А ведь тоже считалось, что койки сократили в своё время.
02.06.2020 12:25:14, douceur
Причем тут опять инфекционка? Инфекционку можно сделать хоть на стадионе, не хватает персонала для этих стен и коек.И не только врачей но и сестер.Вот значит столько их учат "за бюджетные средства",и так платят ,что Вы их не видите.Остается надеяться что перепуганная наша сильно возрастная "власть" наконец озаботится проблемой.
03.06.2020 00:12:21, Линдааa
меня удивляет, что очень многие домохозяйки и таксисты считают себя значительно, несравнимо умнее, чем руководство страны... Именно они, в частности, лучше всех знают, как лучше организовать российское здравоохранение..
02.06.2020 12:34:03, AleXXX
02.06.2020 12:34:03, AleXXX
да не, уже не пустые, начали назад места под плановые перепрофилировать чтобы пустыми не стояли.
02.06.2020 12:26:24, douceur
02.06.2020 12:26:24, douceur
тем более. Наверное, перепрофилируют исключительно от недостатка врачей.
02.06.2020 12:32:28, AleXXX
02.06.2020 12:32:28, AleXXX
в каком процентном? каких коек? я лично какие больница всю жизнь знала, так те и есть. если где-то в палату рассчитанную на 2 койки было втиснуто 4, то вынеся эти две койки не значит что койки сократили.
02.06.2020 09:18:16, douceur
02.06.2020 09:18:16, douceur
у меня на работе умерли двое, после выхода из изоляции, и зараженные есть.Полагаю из-за ОТ. Если у вас никого рядом больных нет,это не значит,что их нет. Выполняйте требования ВОЗ,они разумны и не жесткие.
31.05.2020 12:30:11, Шрайбикус
31.05.2020 12:30:11, Шрайбикус
Есть конечно. И среди друзей, и среди семьи. Переболевшие также разделились, на тех, кто считает, что ковид-тяжелая форма ОРВИ, и на тех, кто считает эпидемию угрозой человечества. Умерших правда нет, повезло...пока, даже пожилые и с сопутствующими, все поправились.
В обществе уже наблюдается настоящий раскол, его многие заметили и озвучили. Назвали по-разному. Хотя я почему-то сомневаюсь, что эпидемия способна стать настоящей причиной раскола, он глубже...и уже очень явно раскол прослеживается в элитах.
По поводу выхода из изоляции, на ослабленный изоляцией иммунитет как раз и ляжет вирус, плюс стресс...я-то в вирус верила с самого начала и сейчас понимаю, что эпидемиологическое равновесие наступит, когда будет охвачен максимум популяции. На карантине отсидеться довольно трудно и всё равно придется выходить. В угрозу человечеству не верю по-прежнему. Хотя конкретно любого затронуть может.
31.05.2020 21:59:30, ЖенаПолковника
В обществе уже наблюдается настоящий раскол, его многие заметили и озвучили. Назвали по-разному. Хотя я почему-то сомневаюсь, что эпидемия способна стать настоящей причиной раскола, он глубже...и уже очень явно раскол прослеживается в элитах.
По поводу выхода из изоляции, на ослабленный изоляцией иммунитет как раз и ляжет вирус, плюс стресс...я-то в вирус верила с самого начала и сейчас понимаю, что эпидемиологическое равновесие наступит, когда будет охвачен максимум популяции. На карантине отсидеться довольно трудно и всё равно придется выходить. В угрозу человечеству не верю по-прежнему. Хотя конкретно любого затронуть может.
31.05.2020 21:59:30, ЖенаПолковника
И лучший коммент под ней:
""Овца всю жизнь боялась волков, а съел её пастух" - старая Грузинская поговорка"
31.05.2020 11:29:47, ЖенаПолковника
""Овца всю жизнь боялась волков, а съел её пастух" - старая Грузинская поговорка"
31.05.2020 11:29:47, ЖенаПолковника
Если бояться пастухов - волки съедят ещё быстрее.
Выход есть только один - не быть овцой, т.е. поднимать свой уровень понимания мировых процессов. Жаль, что ты так и не прочитала книгу Фурсова De Conspiratione / О Заговоре
Коротких статей не достаточно.
01.06.2020 14:40:33, Тайный Сигнал Барабанщика
Выход есть только один - не быть овцой, т.е. поднимать свой уровень понимания мировых процессов. Жаль, что ты так и не прочитала книгу Фурсова De Conspiratione / О Заговоре
Коротких статей не достаточно.
01.06.2020 14:40:33, Тайный Сигнал Барабанщика
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?