результаты олимпиад
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образование (Результаты олимпиад)
разваленное российское образование
01.09.2019 22:12:39, AleXXX557 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Статья интересна представленнойинформацией, но позиция автора по вопросам образования довольно бестолкова, как и последние слова статьи. Я бы назвал её "типичный вброс для холиваров".
Если обдумать представленные данные спокойно, рассудительно и трезво, то приходишь примерно к следующим выводам:
1. Результаты наших школьников, как и медали спортивных олимпиад, безусловно говорит в пользу того, что наша система образования - одна из лучших в мире. В т.ч. по массовости. Потому, что выборка хорошо образованных детей, из которых самые талантливые станут победителями олимпиад, у нас самая большая.
2. Значит ли это, что с образованием у нас всё в порядке, лучше не бывает, а прогресс шагает семимильными шагами? Совершенно не значит, потому что
а) Кризис образования общемировой, так что в сравнении с другими странами его невозможно ни выявить, ни опровергнуть.
б) Система образования по своей сути довольно инертна, т.к. она включает не одно поколение. Результаты наших школьников это во многом ещё результаты системы образования СССР, которая во многом сохранялась неизменной и воспитала если не самих детей, то, по крайней мере, их родителей и учителей. А это тоже значит очень многое.
в) Напротив, негативные изменения последних лет будут влиять на результаты в течение ближайших лет, даже если за это время удастся многое улучшить и исправить.
Так что информация интересная, а вот выводы ни о чём.
03.09.2019 10:21:48, Тайный Сигнал Барабанщика
Так в любой категории и любой сфере предпочтут 35 летнего сотрудника 50-летнему Кроме разве что бюджетных мест, где не столько работать надо, сколько лояльность руководству проявлять, имхо. А уж область IT то у нас закрыли на кучу лет вперед. Только ленивый не выпускал IT-шников.
07.09.2019 12:15:16, Красно Солнышко
Если обдумать представленные данные спокойно, рассудительно и трезво, то приходишь примерно к следующим выводам:
1. Результаты наших школьников, как и медали спортивных олимпиад, безусловно говорит в пользу того, что наша система образования - одна из лучших в мире. В т.ч. по массовости. Потому, что выборка хорошо образованных детей, из которых самые талантливые станут победителями олимпиад, у нас самая большая.
2. Значит ли это, что с образованием у нас всё в порядке, лучше не бывает, а прогресс шагает семимильными шагами? Совершенно не значит, потому что
а) Кризис образования общемировой, так что в сравнении с другими странами его невозможно ни выявить, ни опровергнуть.
б) Система образования по своей сути довольно инертна, т.к. она включает не одно поколение. Результаты наших школьников это во многом ещё результаты системы образования СССР, которая во многом сохранялась неизменной и воспитала если не самих детей, то, по крайней мере, их родителей и учителей. А это тоже значит очень многое.
в) Напротив, негативные изменения последних лет будут влиять на результаты в течение ближайших лет, даже если за это время удастся многое улучшить и исправить.
Так что информация интересная, а вот выводы ни о чём.
03.09.2019 10:21:48, Тайный Сигнал Барабанщика
Это не кризис - это просто переформатирование образования под нужды общества.
03.09.2019 12:11:03, AleXXX
03.09.2019 12:11:03, AleXXX
Человеческому обществу необходимо качественное образование. В противном случае, оно становится толпой. Во втором варианте тоже есть заинтересованные группы лиц, но это довольно узкая группа отночительно всего человеческого общества.
04.09.2019 07:36:34, Тайный Сигнал Барабанщика
04.09.2019 07:36:34, Тайный Сигнал Барабанщика
что такое качественное? Для масс - 4 класса+социализация. Раньше надо было больше, сейчас - нет.
04.09.2019 08:11:54, AleXXX
04.09.2019 08:11:54, AleXXX
Алекс, работать кто будет, если массово будет 4 класса? Ну простой пример - медицинский томограф. Должен быть кто-то, кто умеет с ним управляться. И чтобы не в Москве, а на периферии. Или все томографы в Москве должны быть?
Молодежь, которая дружит с мозгами и которой повезло с родителями, покидает регионы, остаются те, кто с "4 классами". Кто будет лечить, строить и т.д.? Да тот же транссиб, невозможно им централизованно управлять, люди на местах нужны.
04.09.2019 09:11:08, Местная я
Молодежь, которая дружит с мозгами и которой повезло с родителями, покидает регионы, остаются те, кто с "4 классами". Кто будет лечить, строить и т.д.? Да тот же транссиб, невозможно им централизованно управлять, люди на местах нужны.
04.09.2019 09:11:08, Местная я
По этой теории медицинский томограф, как и его операторы, будет нужен только для элитариев, которых не так много. Для остальных это технологические излишества.
04.09.2019 18:27:40, Тайный Сигнал Барабанщика
04.09.2019 18:27:40, Тайный Сигнал Барабанщика
Более чем хорошо. Всё давно изложено открытым текстом. Одна "Теория золотого миллиарда" чего стоит.
05.09.2019 13:45:42, Тайный Сигнал Барабанщика
05.09.2019 13:45:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Что такое масса? Ты себя и свою семью причисляешь к массе, или относишь к избранным? Чем, по-твоему, вы будете от этой массы отличаться? Доходами? Образованием?
В своё время образование вообще было для избранных. И тоже люди как-то жили. Но большевики дали массово образование всем и вывели страну на второе место, а по многим критериям и на первое. Зачем они это сделали? Потому что в их задачу входило из толпы сделать людей. И у них это вполне получилось, не до конца, но до некоторой степени.
Необходимость образования в нашей техногенной цивилизации может только расти, поэтому тот, кто утверждает, что стандарты и объёмы образования нужно снижать, либо готовит новые тёмные века, либо стремится из общества снова сделать легко управляемую толпу. Идеи второго варианта, в своё время, из нынешних политиков активно отстаивал Греф. Сейчас стал аккуратнее выражаться, хотя нет подтверждений, что он с этими идеями расстался.
04.09.2019 09:08:51, Тайный Сигнал Барабанщика
В своё время образование вообще было для избранных. И тоже люди как-то жили. Но большевики дали массово образование всем и вывели страну на второе место, а по многим критериям и на первое. Зачем они это сделали? Потому что в их задачу входило из толпы сделать людей. И у них это вполне получилось, не до конца, но до некоторой степени.
Необходимость образования в нашей техногенной цивилизации может только расти, поэтому тот, кто утверждает, что стандарты и объёмы образования нужно снижать, либо готовит новые тёмные века, либо стремится из общества снова сделать легко управляемую толпу. Идеи второго варианта, в своё время, из нынешних политиков активно отстаивал Греф. Сейчас стал аккуратнее выражаться, хотя нет подтверждений, что он с этими идеями расстался.
04.09.2019 09:08:51, Тайный Сигнал Барабанщика
Прежде всего, конечно, образованием. Но мы уже отходим, детям, тоже, скорее всего, придется жить в реалиях более-менее похожих на сегодняшние, еще лет двадцать. А потом - да, среднеквалифицированный труд станет не нужен. 5-10% интеллектуалов и 90-95% тех, кого они минимально кормят. А большинству - жрать, поддерживать генофонд, чтобы было откуда 10% отбирать... Да - и заниматься несложным физическим трудом и играть в игрушки на телефончиках... Все - другие не нужны.
04.09.2019 13:40:14, AleXXX
04.09.2019 13:40:14, AleXXX
Я не знаю, какой ты педологической поэмы начитался, но процветающее общество так не построишь. Только какую-нибудь антиутопию. В фильмах её частенько продвигают, но как-то от неё воротит. Я буду строить другое общество, такое меня не устраивает.
04.09.2019 18:47:12, Тайный Сигнал Барабанщика
04.09.2019 18:47:12, Тайный Сигнал Барабанщика
ну ты настроишь ))) Хотя я попробую найти рассказик для тебя, который про общество, которые ты "собрался строить" :)
04.09.2019 19:32:04, AleXXX
04.09.2019 19:32:04, AleXXX
Поищи, хотя до Туманности Андромеды, думаю, он и близко не дотянет. Уж больно надоели миры по типу из "Бегущий по лезвию" или "вспомнить всё". Не вдохновляют совсем.
04.09.2019 21:24:33, Тайный Сигнал Барабанщика
04.09.2019 21:24:33, Тайный Сигнал Барабанщика
Ничуть. Просто мой взгляд не испорчен осознанием собственной элитарности.
05.09.2019 13:43:36, Тайный Сигнал Барабанщика
05.09.2019 13:43:36, Тайный Сигнал Барабанщика
Конечно нет. Я как-то вообще для элитарности не вижу оснований. В принципе.
06.09.2019 08:33:23, Тайный Сигнал Барабанщика
06.09.2019 08:33:23, Тайный Сигнал Барабанщика
В эпоху современных технологий необразованная толпа потребителей представляет опасность прежде всего для самой власти. Этот кто-то настолько глуп?
04.09.2019 09:22:57, Местная я
04.09.2019 09:22:57, Местная я
не в этом дело. Интеллектуальной работы на всех не хватит. Ей и сейчас не хватает - сколько людей с МГУ-шным образованием работают "менеджерами"? А дальше - больше будет. Рутинная работа, которая раньше требовала ВО, сейчас, по сути, его не требует. Примеров масса. Дальше - будет хуже. Человек же, хорошо образованный будет страдать, не имея возможности реализоваться. Так зачем мучить людей? Настоящее образование всегда элитарно. А ненастоящего скоро не будет :)
04.09.2019 19:40:13, AleXXX
04.09.2019 19:40:13, AleXXX
Интеллектуальная работа будет всегда. Бери любую область науки и техники, изучай и работай. Рутинную всё больше берут на себя роботы. Тенденция будет расти.
ВО вообще никем не используется на все 100% Оно и не должно. Типичный пример - сколько людей в жизни после школы встречают квадратное уравнение? А это не ВО, и даже не последние классы в школе.
04.09.2019 21:33:15, Тайный Сигнал Барабанщика
ВО вообще никем не используется на все 100% Оно и не должно. Типичный пример - сколько людей в жизни после школы встречают квадратное уравнение? А это не ВО, и даже не последние классы в школе.
04.09.2019 21:33:15, Тайный Сигнал Барабанщика
ересь какая ))))))) Дело в том, что к ней (интеллектуальной работе) реально способны те самые 5%. Остальные - нет, чиста физиологически. Как не каждый может бегать стометровку за 10 сек хотя бы...
04.09.2019 21:51:27, AleXXX
04.09.2019 21:51:27, AleXXX
Начнём с того, что уровень интеллектуальности не измеряется линейкой. Можно защитившись по блату просиживать штаны на конгрессах и совещаниях, а можно будучи рабочим нанзаводе напридумывать столько изобретений, что технологи будут только удивляться. Это крайние варианты, но они встречаются в жизни. Гораздо больше промежуточных. Все рассуждения об интеллектуальной элитарности - попытка доказать элитой свои права на элитарность и прочно в ней закрепиться. А интеллект всегда был атрибутом человека, а не профессии и не должности.
05.09.2019 07:53:24, Тайный Сигнал Барабанщика
05.09.2019 07:53:24, Тайный Сигнал Барабанщика
ну вот и будут челоеки с этим атрибутом работать, а остальным будет незачем...
05.09.2019 12:15:02, AleXXX
05.09.2019 12:15:02, AleXXX
вот статья, в которой в том числе описан рост некоторых профессий. Нужно ли им ВО? :)
[ссылка-1]
05.09.2019 13:27:03, AleXXX
[ссылка-1]
05.09.2019 13:27:03, AleXXX
Повторяю, интеллект - атрибут человека, а не профессии. Отсюда и образование, главная цель которого - развитие этого самого интеллекта, необходимо в первую очередь самому человеку, а а уже потом для эффективности его трудовой деятельности.
05.09.2019 13:40:39, Тайный Сигнал Барабанщика
05.09.2019 13:40:39, Тайный Сигнал Барабанщика
не нужен интеллект большинству человеков, вранье это. Но ты можешь повторять сколько угодно. Если есть интеллект и нет интеллектуальной работы (а ее никогда не бывает слишком много) - возникает проблема. И человеку плохо бывает.
05.09.2019 19:20:41, AleXXX
05.09.2019 19:20:41, AleXXX
Если тебе не нужен, то говори только за себя. Если тебе нужен, тем более при чём тут другие? Может ты боишься конкуренции?
06.09.2019 08:24:51, Тайный Сигнал Барабанщика
06.09.2019 08:24:51, Тайный Сигнал Барабанщика
Тут важно разобраться в терминологии. Стандартный менеджмент или IT - это не интеллектуальная работа, про которую идет речь, а самый средний уровень.
06.09.2019 17:25:46, ===
07.09.2019 12:15:16, Красно Солнышко
Бояться никогда не рано и никогда не поздно. К реальным рискам страх не всегда имеет отношение.
08.09.2019 13:09:45, Тайный Сигнал Барабанщика
08.09.2019 13:09:45, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну, мы с Вами считаем его глупым, а он считает себя умным. Тем более, что многовековой опыт у него есть перед глазами. Вроде бы сами люди не меняются. Почему бы не попробовать?
[ссылка-1]
04.09.2019 19:02:24, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
04.09.2019 19:02:24, Тайный Сигнал Барабанщика
Беда в том, где эти дети окажутся через 3-5-7 лет. Если один из десяти останется в стране - это будет супер результат.
02.09.2019 16:40:34, snorkiy
чего гадать? все данные по прошлым межнарникам есть в сети, никто ничего и не скрывает... и почему беда?
02.09.2019 16:45:32, Lubanya
02.09.2019 16:45:32, Lubanya
статья старая, данные за 18 год, хотя уже и за 19 все известно... сегодня, кстати, олимпиада мегаполисов начинается, там обычно между китаем и россией идет заруба, посмотрим, как в этот раз будет
02.09.2019 12:52:42, Lubanya
03.09.2019 08:30:44, Guard
03.09.2019 12:08:15, Guard
вот только одно бесплатное место в моем микрорайоне, другие не нашел, смотрим внимательно. Все работает, все проверено почти лично :)
[ссылка-1]
03.09.2019 14:01:42, AleXXX
[ссылка-1]
03.09.2019 14:01:42, AleXXX
Родственник пошел заниматься баскетболом. Год позанимался, потом то тренера нет, то группу не набрали. С ДЮСШ огромная разница по качеству работы тренеров и отношению к занятиям их же. 03.09.2019 14:12:17, Шиповник (экс-Василиса)
Их таких много -Фантазия недалеко от нас, каике-то там Росинки и т.п. Полно этих детских центров.
05.09.2019 13:11:11, Oazis
05.09.2019 12:11:08, Oazis
От просто занятий до занятий в большом спорте широкая вилка нагрузок, времени и результатов. Множество людей занимается просто физкультурой, танцами или другими подвижными видами активности. Прекрасно себя чувствуют, не доводя до травм. Это доступно всем. Также правильную технику можно спросить у того же учителя физры в школе.
07.09.2019 19:27:47, Oazis
Отсутствие спорта даёт нагрузку на другие системы. А замена на компьютерные и телефонные игры даёт ещё большую нагрузку. Понятие непрофессиональной техники довольно относительно. Так что я за детские секции не для профессионалов. Но чем выше уровень профессионализма, тем, конечно, лучше.
06.09.2019 09:45:14, Тайный Сигнал Барабанщика
06.09.2019 09:45:14, Тайный Сигнал Барабанщика
06.09.2019 11:55:52, Красно Солнышко
Где я говорю о том, что должны быть только крайние варианты?
Массовый спорт даёт здоровье, спорт больших достижений уже начинает калечить. При том, что он калечит не уровнем, а именно интенсивностью тренировок.
Но, разумеется, плох тот массовый спортсмен, который не хочет играть как профессионал.
06.09.2019 12:34:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Массовый спорт даёт здоровье, спорт больших достижений уже начинает калечить. При том, что он калечит не уровнем, а именно интенсивностью тренировок.
Но, разумеется, плох тот массовый спортсмен, который не хочет играть как профессионал.
06.09.2019 12:34:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Разве такая замена обязательна только тогда, когда есть спорт сутками напролет?
Почему спорт вообще рассматривается как замена чему-то, а не сам по себе?
06.09.2019 13:08:55, Красно Солнышко
Ну так прочитайте сообщение, на что я отвечаю, Вам сразу всё станет ясно:
[ссылка-1]
Спорт всегда был важным и полезным конкурентом относительно детского досуга. Если в прошлом веке он помогал привлечь беспризорных детей с улиц и дворов, правильно воспитать их и помочь найти себя в жизни, то теперь, благодаря развитию игровой индустрии, он конкурирует с различными менее полезными, но довольно захватывающими видами игр и групп на компьютерах и телефонах. Массовый спорт, который по достижениям очевидно проигрывает спорту больших достижений, интересен в том числе именно этим.
06.09.2019 13:58:27, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
Спорт всегда был важным и полезным конкурентом относительно детского досуга. Если в прошлом веке он помогал привлечь беспризорных детей с улиц и дворов, правильно воспитать их и помочь найти себя в жизни, то теперь, благодаря развитию игровой индустрии, он конкурирует с различными менее полезными, но довольно захватывающими видами игр и групп на компьютерах и телефонах. Массовый спорт, который по достижениям очевидно проигрывает спорту больших достижений, интересен в том числе именно этим.
06.09.2019 13:58:27, Тайный Сигнал Барабанщика
кто спорит. Любо ДЮСШ с их требованиями либо такое вот, либо за деньги - богатство выбора. Мама у меня туда ходит играть в н.теннис каждый день - ракетки свои, столов шесть штук, играй - не хочу, куча пенсов режется :)
03.09.2019 14:22:34, AleXXX
03.09.2019 14:22:34, AleXXX
А должно быть промежуточное звено в идеале, как раньше было. Не когда либо 4-5 тренировок и убей колени-спины-руки, а 2 в неделю ради здоровья. Это если государству нужно здоровье граждан, конечно. 03.09.2019 14:36:11, Шиповник (экс-Василиса)
это был СССР. А щас ты живешь в эпоху иную, радуйтесь, что такое есть. С какой стати тебе должно гос-во делать хорошо, бесплатно и рядом с домом? :)
03.09.2019 14:40:26, AleXXX
03.09.2019 14:40:26, AleXXX
Только тогда о массовости речи нет, только об отдельных звездочках. 03.09.2019 14:53:23, Шиповник (экс-Василиса)
Хорошо вам) У нас нет ничего подобного. И занятия платные. Бесплатных очень мало, и там результат нужен, иначе выгоняют быстро.
Но охотно верю, что в Москве возможностей много, было бы желание. Не зря же народ в Москву тянется со всей России.
04.09.2019 03:04:23, Местная я
Но охотно верю, что в Москве возможностей много, было бы желание. Не зря же народ в Москву тянется со всей России.
04.09.2019 03:04:23, Местная я
05.09.2019 12:40:47, Oazis
Так что за населенный пункт без турников и скамеек, бордюров и итернета? :)
05.09.2019 13:30:41, Oazis
Ну и зачем утрировать? Интернет есть, только как он влияет на наличие во дворе скамеечек и прочего? Интернет приносит деньги его владельцам. и было бы странно, если бы эти самые "владельцы" обошли наш регион стороной. А скамеечки денег не приносят. Как и дети.
05.09.2019 14:15:35, Местная я
05.09.2019 14:15:35, Местная я
07.09.2019 19:24:03, Oazis
только вот на турниках в основном гастарбайтеры качаются. А рассеяне бухают на лавочке и курят :)
03.09.2019 22:25:21, AleXXX
03.09.2019 22:25:21, AleXXX
05.09.2019 11:31:19, Oazis
и что - такому обществу нужно полноценное образование для всех поголовно? :)))
04.09.2019 08:32:56, AleXXX
04.09.2019 08:32:56, AleXXX
Да. А вам за ваших детей не страшно? Им же жить в таком обществе. Мне за моих страшно.
04.09.2019 09:24:19, Местная я
04.09.2019 09:24:19, Местная я
не, не страшно. Надеюсь, они подготовлены будут. Ну и язык уже хорошо знают - на крайний случай. Но я, правда, вряд ли доживу :)
04.09.2019 15:17:38, AleXXX
04.09.2019 15:17:38, AleXXX
Мне не страшно. Мои дети тоже на турниках качаются))) А дети гастрабайтеров в наши школы ходят. И даже не так плохо и учатся там. Теннис бесплатный кстати в той же районной школе есть- с тренером.Для всех, и для детей сегодняшних гастрабайтеров в том числе. Завтра они вполне себе москвичи будут. И столы действительно стоят во дворах на площадках- играют на них мало люди. Если кто-то предпочитает лавочки-это их выбор.
04.09.2019 11:10:10, Линдааa
Да я не об этом совсем) Я о том, что плохо жить в обществе, где специалисты на вес золота. Мы же тут про образование речь ведем)
04.09.2019 11:36:48, Местная я
04.09.2019 11:36:48, Местная я
10% это не на вес золота, а столько, сколько надо для современного общества.
04.09.2019 15:18:15, AleXXX
04.09.2019 15:18:15, AleXXX
не. вы все же ты уникальна ленива :) Нет, чтобы расписание посмотреть - там все написано.
03.09.2019 14:39:19, AleXXX
03.09.2019 14:39:19, AleXXX
03.09.2019 15:02:55, Красно Солнышко
03.09.2019 15:13:41, Красно Солнышко
недоговороспособная, в общем...) даже не так - договоронепригодная, так правильнЕЕ...)))
03.09.2019 15:57:11, ГрандПапчик✈
03.09.2019 12:34:28, Красно Солнышко
03.09.2019 11:35:32, Красно Солнышко
"125 объектов здравоохранения, 700 спортивных комплексов, 170 школ и 320 детских садов появится в Новой Москве к 2035 году согласно Генплану Троицкого и Новомосковского округов (ТиНАО), сообщил руководитель Департамента развития новых территорий столицы Владимир Жидкин.
«С 2012 года жители ТиНАО получили 52 социальных объекта. Построено семь объектов здравоохранения, полностью отвечающих современным медицинским стандартам, появилось 10 современных школ и 30 детских садов, пять крупных парков», - рассказал В. Жидкин в интервью «Интерфакс-Недвижимость».
Подробнее: [ссылка-1]
[ссылка-2] - тут общий отчет, не только по спортобъектам, но и транспорту и тп.
Завершают комплекс для пятиборья в Северном [ссылка-3]
и тп.
Усё будет.
05.09.2019 11:40:02, Oazis
Дочь моя занималась в Олимпийском в оздоровительной группе, сейчас его закрыли и в других бассейнах в 1,5 раза дороже. Бесплатно только инвалиды и многодетные у нас занимаются в ДК, но бассейн там не очень...Если спорт школа, то прощай учеба, это я как человек с разрядом говорю:)
03.09.2019 15:21:39, solorum
03.09.2019 15:21:39, solorum
03.09.2019 15:29:24, Красно Солнышко
03.09.2019 12:10:00, Guard
03.09.2019 12:33:53, Красно Солнышко
p.s. На Озерной аллее что ли Орбита?))
03.09.2019 13:58:56, Guard
В школе кружки у по волейболу, баскетболу во всех школах, они бесплатны, мои учились в 4 школах, везде были бесплатны
05.09.2019 17:49:50, Горький шоколад
Или ребенку, из которого может талантливый спортсмен вырасти? 04.09.2019 10:59:58, Шиповник (экс-Василиса)
Обычно талант или способности проявляются сами. Взрослые замечают и озвучивают самому ребенку или его взрослым. А вот дальше - сам, сам. И как только сам талант начинает трудиться в желаемой области, находятся люди, готовые ему помочь. Но начать бить лапками должен сам, никто не будет помогать талантливому лентяю.
05.09.2019 12:52:10, Oazis
Когда уже набор в спортивные школы идёт?
Или к хоккею в 4 года?
05.09.2019 15:40:40, Шиповник (экс-Василиса)
04.09.2019 11:33:51, Шиповник (экс-Василиса)
04.09.2019 15:03:27, Guard
03.09.2019 14:28:13, Красно Солнышко
03.09.2019 15:18:49, Guard
03.09.2019 15:25:17, Красно Солнышко
03.09.2019 16:23:44, Guard
Вот смотрите, из баз РЖД попали в сеть персональные данные более 700 тыс сотрудников, вместе с их фотографиями. А почему, как думаете?
04.09.2019 07:58:58, Местная я
04.09.2019 07:58:58, Местная я
Информация не при чем) Мне интересно, что вы думаете о причинах этого явления.
04.09.2019 09:24:53, Местная я
04.09.2019 09:24:53, Местная я
04.09.2019 10:10:03, Guard
Обыкновенная дыра в безопасности ввиду отсутствия айтишников на местах. Типа централизованное управление, а где-нибудь в маленьком городке или поселке стоит комп с windows xp и доступом в интернет. Как раз к вопросу отсутствия специалистов.
04.09.2019 10:42:17, Местная я
04.09.2019 10:42:17, Местная я
04.09.2019 11:11:51, Guard
Чего это я не понимаю-то)) Я же айтишник)) Продаю интернет. Вы не представляете, какие дыры есть у больших и богатых компаний, головные офисы у которых в Москве) Это цирк просто, как люди подключаются к интернету, наплевав на все каноны безопасности. Им пришла директива - подключить интернет, они подключили, купили роутер, воткнули в сеть и фсёёё. Куча сканирующих серверов в интернете, сканируют на предмет паролей, дыр в системе и т.п., быстренько устанавливают на комп нужную прогу и данные полетели в сеть.
Хороших айтишников много, но они все сосредоточены в центре, а не периферии их нет, уезжают. На периферии на них экономят, зарплаты маленькие, потому что все думают, что это же так просто, и специалисты не нужны. А нужны эффективные менеджеры.
04.09.2019 11:44:36, Местная я
Хороших айтишников много, но они все сосредоточены в центре, а не периферии их нет, уезжают. На периферии на них экономят, зарплаты маленькие, потому что все думают, что это же так просто, и специалисты не нужны. А нужны эффективные менеджеры.
04.09.2019 11:44:36, Местная я
04.09.2019 17:06:14, Guard
2. Сам по себе интернет они конечно могут подключить без всяких там, но что они внутри компании с ним делают(как защищают) врядли вы в курсе. Хотя признаю, бестолковых хватает
3. Еще раз, база подобного рода не имеет доступ онлайн. Более того она не хранится в Excel, это значит необходимо иметь доступ к базам(SQL), то есть дополнительная авторизация, надо знать сервер, базу, таблицу откуда взять. В нормальном ПО невозможно увидеть, получить сразу всю базу. нет конечно все может быть, но если бы это было так просто в данном случае базу бы уже давно слили. Так что скорее всего свои.
04.09.2019 16:59:35, Guard
Специальные программы, внедренные на комп с дырявой операционкой, сливают все, что происходит на компе, в том числе, адрес сервера и пароли, ну а дальше все просто. Это, конечно, только версия, но наиболее вероятная.
Ну а о чем я в курсе, я не буду вам рассказывать, дабы не привлекли к ответственности))))
04.09.2019 17:53:09, Местная я
Ну а о чем я в курсе, я не буду вам рассказывать, дабы не привлекли к ответственности))))
04.09.2019 17:53:09, Местная я
В самом деле? А каким образом они столь массово в Крмениевой Долине оказались? Не иначе, как по ошибке.
04.09.2019 11:40:46, Эль Нинья
04.09.2019 16:54:08, Guard
04.09.2019 08:33:50, Guard
04.09.2019 11:15:07, Guard
И да, имхо: нормальный человек не боится ни пенсии, ни работы. Ему везде хорошо. 04.09.2019 11:37:19, Шиповник (экс-Василиса)
03.09.2019 12:39:23, Красно Солнышко
04.09.2019 08:37:02, Guard
У меня сын тоже прошел отбор и занимался несколько лет в спортивной школе. Дочь, в свое время, тоже прошла через спорт. школу, кстати. Но в таком объеме это давно уже не нужно, а в режиме 1-2 раза в неделю, как надо бы для здоровья, это стоит сейчас приличных денег.
03.09.2019 12:16:28, Красно Солнышко
Незнаю что у Вас за район, но мои дети занимались
и занимаются бесплатно-- гандболом 2 раз а в неделю, дзюдо сначала 2 раза, затем 3, сейчас 4, но мы ходим 2-3 раза, плавание было 2 раза затем 3, шахматы 2 раза и ещё игровой день, ходим редко по желанию все это СДЮШОР, отбор прошли легко, без всякой особенной подготовки. Вот математических кружков у нас в районе нет, ездим в другой, кружки с отбором, бесплатные, готовились к ним. У нас два кружка 1 раз в неделю каждый. Оплачивала шахматный клуб одно время, дочери художку, и оздоровительное плавание 150-200 руб за занятие с тренером, т е вполне подъемные деньги, с нами мама водила своего ребенка, очень нуждающаяся, оплату считала очень гуманной. 05.09.2019 17:53:24, Горький шоколад
и занимаются бесплатно-- гандболом 2 раз а в неделю, дзюдо сначала 2 раза, затем 3, сейчас 4, но мы ходим 2-3 раза, плавание было 2 раза затем 3, шахматы 2 раза и ещё игровой день, ходим редко по желанию все это СДЮШОР, отбор прошли легко, без всякой особенной подготовки. Вот математических кружков у нас в районе нет, ездим в другой, кружки с отбором, бесплатные, готовились к ним. У нас два кружка 1 раз в неделю каждый. Оплачивала шахматный клуб одно время, дочери художку, и оздоровительное плавание 150-200 руб за занятие с тренером, т е вполне подъемные деньги, с нами мама водила своего ребенка, очень нуждающаяся, оплату считала очень гуманной. 05.09.2019 17:53:24, Горький шоколад
03.09.2019 12:19:26, Guard
03.09.2019 12:30:14, Красно Солнышко
то есть ты хочешь зарабатывать по-капиталисьтически и иметь социалистическую социалку? :))))))))) Жадная
03.09.2019 15:01:16, AleXXX
03.09.2019 15:01:16, AleXXX
03.09.2019 15:07:25, Красно Солнышко
03.09.2019 15:31:25, Красно Солнышко
мои тоже. Но всячески приветствовали, мама в Собчака прям влюблена была.
03.09.2019 16:18:55, AleXXX
03.09.2019 16:18:55, AleXXX
03.09.2019 11:51:37, Красно Солнышко
Ну нельзя же так преувеличивать
Все, кому нужно, находят возможность.
Ты просто ищешь отговорки))).
Вот брат знакомого сестры моего друга... 03.09.2019 11:52:56, Шиповник (экс-Василиса)
Вот сын, прошел отбор в группу профи в своей театральной студии уже через год занятий, некоторые несколько лет для этого пашут. Я рада, конечно, но теперь он будет заниматься больше, и обойдется его хобби дороже. Ну так си ля ви. Зато я рада его успехам. Ну и еще я никому не буду пояснять, что его успехам еще и два лагеря сильно поспособствовали, которые тоже немалых денег стоили. Буду всем рассказывать, про его супер одаренность :-)
03.09.2019 11:56:46, Красно Солнышко
03.09.2019 12:31:23, Красно Солнышко
Да, оздоровительная гимнастика практически :) моя спортсменка на катке 7 дней в неделю по 2-3 часа. И при этом до олимпиадных побед ей как до Луны. Потому что для этого там надо жить, в буквальном смысле.
03.09.2019 11:28:56, Эль Нинья
Я бы сказала, такое же отношение, как победы учащихся ЦМШ на международных музыкальных конкурсах к уровню преподавания в обычных районных музыкальных
школах. Или как хореографическая подготовка учениц Вагановского училища - к уровню районных ДК.
На межнар выходят победители всеросса, которые идут к этой победе с 5 класса - в московских и питерских спецшколах, кружках, лмш и олиммиадных сборах. Просто непонятно, какое может тут быть сравнение и на кого вообще рассчитана статья. 02.09.2019 21:43:09, Эль Нинья
школах. Или как хореографическая подготовка учениц Вагановского училища - к уровню районных ДК.
На межнар выходят победители всеросса, которые идут к этой победе с 5 класса - в московских и питерских спецшколах, кружках, лмш и олиммиадных сборах. Просто непонятно, какое может тут быть сравнение и на кого вообще рассчитана статья. 02.09.2019 21:43:09, Эль Нинья
03.09.2019 08:32:59, Guard
Там сейчас бесплатно. Вот мой такого счастья не застал, платила. А уж при СССР учится в музыкалке могли дети небедных родителей. Как сейчас помню, ф-но стоило 18 с копейками.
03.09.2019 14:26:42, Lubanya
У меня ф-но стоило 15 рублей. Не в школе даже, а в музыкальной студии, для тех, кто захотел заниматься музыкой в возрасте старше 7 лет. Я пошла в 13. Давали полноценное муз.образование, как в муз.школе.
Родители без напряга выделяли эту сумму, плюс еще столько же на бальные танцы, тоже для переростков) 30 р месяц, при доходе в 250-300р.
04.09.2019 03:11:00, Местная я
Родители без напряга выделяли эту сумму, плюс еще столько же на бальные танцы, тоже для переростков) 30 р месяц, при доходе в 250-300р.
04.09.2019 03:11:00, Местная я
ну правильно, у всех же в ссср была зп в 250-300, никто и не сомневается
04.09.2019 09:11:46, Lubanya
Это совокупный доход на семью, учитывая постоянные подработки. Родителей двое обычно)
04.09.2019 09:29:17, Местная я
04.09.2019 09:29:17, Местная я
Так сейчас намного дешевле получается. Если брать в процентном отношении к доходам.
04.09.2019 10:26:44, Lubanya
Я не могу оценить, как сейчас. Сын занимался в такой же студии, платили 15 тыс в месяц, для нас вообще незаметно было. Если зарплата у родителей по 25-30 тыс (а у нас в городе это хорошая зарплата), общий доход 50-60 тыс, то эти 15 тыс будут очень заметны.
Про музыкальную школу ничего не могу сказать. В школу искусств дочь ходила, на танцы, 750 р в месяц, недорого. И даже не выгоняют) Берут детей не старше 9 лет, 5летний курс, экзамены, и после окончания можно уже пойти работать куда-нибудь, для подработки студентам вообще отлично.
Но моя бросила, недоучившись всего год. Жалеет теперь.
04.09.2019 10:55:08, Местная я
Про музыкальную школу ничего не могу сказать. В школу искусств дочь ходила, на танцы, 750 р в месяц, недорого. И даже не выгоняют) Берут детей не старше 9 лет, 5летний курс, экзамены, и после окончания можно уже пойти работать куда-нибудь, для подработки студентам вообще отлично.
Но моя бросила, недоучившись всего год. Жалеет теперь.
04.09.2019 10:55:08, Местная я
у нас таких ужасных цен - 15000 нет в москве, если бы так было - никто бы не ходил, обычная районная МШ (писала уже) - 1000 руб за 3 месяца
04.09.2019 11:41:15, Lubanya
Ну вот вам ещё обычная школа, не Мерзляковка. 8-12 тысяч коммерческое отделение. Десяток бюджетных мест, на которые далеко не всем везёт попасть. Интересно, что за ненормальные родители готовы платить столько, если все желающие могут заплатить 1000 р за3 месяца и заниматься спокойно :)
04.09.2019 17:13:25, Эль Нинья
Пони бегает по кругу... Зачем вы смотрите коммерческие расценки, когда все зачисление прошло весной,а в августе шёл добор на отд места и не на все инструменты? В России такой порядок. И 11 лет назад также было, когда я в сентябре опомнилась. И уже записывала туда, куда можно, те на духовые. Ещё раз, в районных школах бабушкинского, ярославского, района царицыно (это те мш, кот я знаю), своб места были и на конец августа. На 31.08 и они закрыты. При этом коммерческое направление создавалось и не для школьников тоже. То есть любой человек, взрослый, мог пойти и учиться.
04.09.2019 19:01:55, Lubanya
Посмотрите, там даже сразу под платными услугами написано:
Всегда хотели обучаться игре на музыкальном инструменте? Еще не поздно! 04.09.2019 20:26:14, Lubanya
Всегда хотели обучаться игре на музыкальном инструменте? Еще не поздно! 04.09.2019 20:26:14, Lubanya
ну и последнее... на бюджетное ф-но отделение весной 2019 года принято 30 детей, еще 5 человек в августе на добор, поэтому надо сначала разобраться , а потом писать о невозможности бесплатного музыкального образования
04.09.2019 20:39:40, Lubanya
04.09.2019 20:39:40, Lubanya
Василиса, моя ходит в музыкалку, бесплатную. Да, поступала, потому что музыкалка не резиновая, занятия индивидуальные, кабинетов на всех не хватит. На платное берут очень неохотно, опять же из-за невозможности всех посадить в отдельный кабинет. Нас отговорили от платного фортепиано и взяли в класс домры :))) И это одна из лучших школ - то есть там действительно учат, а не профанация за деньги, лишь бы побольше набрать.
07.09.2019 10:03:54, Грозная Муха
Музыкальная школа им. Козловского, прошу! Не Гнесинка или ЦМШ, заметьте. Несколько бюджетных мест, остальные платно. 12,000 руб.
03.09.2019 16:47:07, Эль Нинья
03.09.2019 14:42:48, Красно Солнышко
18 рублей даже для рядового инженера или учительницы были совсем не те деньги, что сейчас 10 тысяч в месяц за театральную студию сына, например. А рабочие в СССР даже больше инженеров нередко получали.
03.09.2019 14:33:27, Красно Солнышко
нет, не путаю, я тоже этому удивилась, потом спросила на работе - подтвердили
03.09.2019 15:22:56, Lubanya
03.09.2019 15:32:34, Красно Солнышко
03.09.2019 21:59:16, Красно Солнышко
У нас бесплатная музыкалка. 8 лет бесплатного образования, московская область. Одна из лучших школ Подмосковья :) Да, отбор - но это понятно, зачем учиться в музыкалке тому, у кого нет способностей? Моя не с самым идеальным слухом - на фортепиано не поступила, взяли на домру. Прекрасный инструмент оказался :) И настройщика не требует :)))
07.09.2019 09:59:52, Грозная Муха
а кажецца что тока-тока кончили музыкалку. Ну вот младший - года три назад...
03.09.2019 22:26:11, AleXXX
03.09.2019 22:26:11, AleXXX
Смешная сумма. У коллеги сейчас сыновья на гитаре учатся-бесплатно. Зашла на сайт нашей мш. Есть бюджетное бп отделение. А есть коммерческое. То есть сейчас сделали вариативность.
03.09.2019 21:25:45, Lubanya
Такая вариативность, что бюджетных мест десяток, остальные - добро пожаловать на коммерческое, от 8 тыс в месяц.
А для того, чтобы ребёнок прошёл на бюджет, его до этого пару лет кто-то учить должен был. Не задаром :)
Тоже всем семьям доступно, во всех городах? 03.09.2019 21:38:30, Эль Нинья
А для того, чтобы ребёнок прошёл на бюджет, его до этого пару лет кто-то учить должен был. Не задаром :)
Тоже всем семьям доступно, во всех городах? 03.09.2019 21:38:30, Эль Нинья
я про разные города не знаю, в москве именно так, на нашем сайте мш в конце августа объявление о доборе висело на бюджет ... пока писала - вспомнила и подошла к другому коллеге - у него семилетка как раз на добор на ф-но шел, спросила - поступил на бюджет, оплата 1000 руб за 3 месяца, кстати, никто его к прослушивания не готовил. Папа выучил 2 песенки с сыном. Все.
04.09.2019 09:14:53, Lubanya
04.09.2019 09:14:53, Lubanya
[ссылка-1]
Ну вот чтобы не быть голословной - про доступность блестящего массового образования, основного и дополнительного.
Музыкальная школа при Мерзляковке. На бюджете 8 мест на фортепиано, 7 на струнные. Это уже уровень побед на конкурсах, чтобы на эти места пройти. подготовка в первый класс -50,000 руб в год, и конкурс среди уже неплохо играющих 6-летних детей. Платное 1-8 класс - 120,000 в год по конкурсу. Всем доступно, а как же :)
Но само музобразование отличное, кто бы спорил.
В обычных районных музыкалках дешевле, от 5-8 тыс до 12. Чем ниже уровень школ, тем проще попасть на бюджет. 04.09.2019 11:47:54, Эль Нинья
Ну вот чтобы не быть голословной - про доступность блестящего массового образования, основного и дополнительного.
Музыкальная школа при Мерзляковке. На бюджете 8 мест на фортепиано, 7 на струнные. Это уже уровень побед на конкурсах, чтобы на эти места пройти. подготовка в первый класс -50,000 руб в год, и конкурс среди уже неплохо играющих 6-летних детей. Платное 1-8 класс - 120,000 в год по конкурсу. Всем доступно, а как же :)
Но само музобразование отличное, кто бы спорил.
В обычных районных музыкалках дешевле, от 5-8 тыс до 12. Чем ниже уровень школ, тем проще попасть на бюджет. 04.09.2019 11:47:54, Эль Нинья
зачем вы мне про мерзляковку пишете, это совсем не массовое образование, в каждом районе Москвы есть своя МШ бесплатная или относительно бесплатная
04.09.2019 12:16:48, Lubanya
Но тема не об этом, тема о том, насколько все это имеет отношение к массовому образованию и к социальным лифтам.
03.09.2019 11:20:11, Красно Солнышко
Но да: это даже не для способных, это для реально одаренных, как бы ни скромничал их родители))). 03.09.2019 11:23:39, Шиповник (экс-Василиса)
Да с этим вообще много в каких странах хорошо. И той же Америке, которую здесь принято ругать в плане образования, очень неплохо. Если ребёнок одаренный - очень много дверей открывается. И даже в Германии, где вообще не принято выделяться и куда-то там прыгать. Но вопрос в любом случае - в родителях :)
Мне тут соседка-немка с удивлением говорит, что ей ребёнка посоветовали в
школе протестировать (Hochbegabung), поскольку решает быстрее всех, скучает и вообще ему бы в гимназию в
5 класс, а не в 7. Она прямо сильно так удивилась - а зачем, в гимназии он загружен будет, и ехать 20 минут, а так он младшего брата из школы забрать может. Семья ни разу не маргинальная, мама - художник, папа не знаю, кто, но с детьми регулярно во дворе играет. 03.09.2019 11:58:53, Эль Нинья
Мне тут соседка-немка с удивлением говорит, что ей ребёнка посоветовали в
школе протестировать (Hochbegabung), поскольку решает быстрее всех, скучает и вообще ему бы в гимназию в
5 класс, а не в 7. Она прямо сильно так удивилась - а зачем, в гимназии он загружен будет, и ехать 20 минут, а так он младшего брата из школы забрать может. Семья ни разу не маргинальная, мама - художник, папа не знаю, кто, но с детьми регулярно во дворе играет. 03.09.2019 11:58:53, Эль Нинья
03.09.2019 12:09:31, Красно Солнышко
04.09.2019 08:50:46, Guard
Никуда она на пенсии не собирается. Она в Канаде лет с 30. У нее трое детей. Оба брата с семьями там живут. Ее отец с ними живет. Семейное дело и собственный дом.
04.09.2019 10:26:01, Красно Солнышко
04.09.2019 11:20:42, Guard
у мужа сестра старшая пенсионерка +ее муж пенсионер с онкологией + мать пенсионерка 84 года живут вместе в 3комнатной квартире, в пассивном доходе есть еще доход от сдачи однушки, примерно 15000... на ДР всегда передают деньги от 5 до 10000, ДР в этом году сестра в ресторане отмечала (не хочу, говорит, готовить), ездит по стране в турпоездки... так как нужен присмотр за бабушкой за границу не выезжают, хотя еще 5 лет назад была и турция, и египет, и италия... пенсионеры все разные, по разному умеют вести бюджет, и с разной подушкой подошли к пенсии... я о пенсии уже в 30 лет озаботилась, в принципе уже сейчас могу не работать, хватит с достатком
04.09.2019 11:45:57, Lubanya
04.09.2019 11:45:57, Lubanya
05.09.2019 13:09:52, Guard
04.09.2019 11:30:38, Красно Солнышко
p.s. Мои родители живут не на одну пенсию, подготовились.
05.09.2019 13:18:15, Guard
Не верю, что вы укладываетесь в сумму, меньшую 65 тыс. Вот хоть убейте) Хотя вы же в Болгарии живете? Тогда верю.
05.09.2019 14:18:50, Местная я
05.09.2019 14:18:50, Местная я
06.09.2019 16:17:41, Guard
У моих на двоих 32 тыс. Дачи нет, никуда не ездят, сидят дома. На лекарства не хватает. Квартплата, еда, хоз.нужды, иногда обувь. Крупные покупки, даже просто верхняя одежда, ремонт, лечение это уже на наши деньги
04.09.2019 12:11:00, Местная я
04.09.2019 12:11:00, Местная я
У моих на двоих - 65 тыс. Им хватает на жизнь, нормальное питание. Любые дополнительные расходы - дача, например - уже нет.
У невестки недавно позавчера умер отце от рака. Лекарство, выписанное ему в прошлом месяце, стоило 300 тысяч... 04.09.2019 11:52:32, Эль Нинья
У невестки недавно позавчера умер отце от рака. Лекарство, выписанное ему в прошлом месяце, стоило 300 тысяч... 04.09.2019 11:52:32, Эль Нинья
65000 на двоих это очень много, хватит и на заграницу, и на прочие радости
04.09.2019 12:18:23, Lubanya
04.09.2019 10:12:26, Guard
А что остальные 98%? Им то что до этого "Сириуса"?
03.09.2019 11:30:21, Красно Солнышко
Вот посмотрела только что. Сходу - по трём предметам знаю почти половину участников - либо они учились в той же школе, что мои и дети, либо встречались на летних школах и олимпиадах. Причём в школу ту детей отбирают, как в космонавты - и ни у одного, как ни странно, нет мамы-папы рабочих профессий, все больше выпускники мехмата, физтеха и МГУ. Узок круг российских олимпиадников.
03.09.2019 08:37:33, Эль Нинья
Вы про интеллектуал что ли? Не думаю, что туда поступление тяжелее, чем в прочие топы. У нас здесь на форуме есть мамы межнарников. И ни одна. Простые семьи, часто многодетные. Мало того, одна из межнарниц воспитывается только мамой с совершенно обычным образованием и профессией. Ну и интервью с мамами команды imo, например, в сети полно. Совершенно обычные родители, в основном из регионов. Я то, на самом деле, реплику написала по вашей фразе, что это дети из Питера и Москвы. Что совершенно не так. Тот же Алексей Шишкин родом из Челябинска, затем попал в Саранск и уже оттуда в 1589. На межнаре по инфе второе место в абсолюте у парня из Казани. В составе команды межнара по биологии одна москвичка, завоевавшая серебро. Все ост медали у ребят из регионов. Ну и про массовость... В какой ещё стране такая массовое обучение детей в части кружков при мгу, ЦПМ, в тч профильных классов, команды, коалиции, выездных школ (апо сейчас уже круглогодично), лэш, лкш, лмш, Сириуса и тп.? Ваш же сын тоже из Германии в эти школы приезжает.
03.09.2019 10:22:52, Lubanya
03.09.2019 10:22:52, Lubanya
странно слышать вопрос от мамы ребенка, бывшего в сириусе:), вы как всегда, лукавите... в сириус охотно берут региональных детей, смен различных полно, от проектных до спортивных, тут , на семье, постоянно пишут про сириус родители... ЛКШ платная, но на грантах
03.09.2019 11:36:47, Lubanya
У меня не региональные дети.
И да, с Сириусом дочери очень повезло, тогда он не был раскручен, все спасибо школе, пишу ниже. И все сделала школа.
У сына успехи олимпиадные лучше ощутимо, чем у дочери в этом возрасте, но Сириус не светит ему и близко. Потому что раскручен уже))).
А успехи у него от лицея. Ради попадания в который многие репетиторов берут и платят-платят-платят. И за лагеря мамы выкладывают по 60 за две недели.
03.09.2019 11:50:42, Шиповник (экс-Василиса)
а я написала , что у вас региональный ребенок? где, дайте ссылку, плиз... вы же сами вопрос задаете - как попасть в Сириус? при этом ваш личный ребенок там был... на сайте сириуса очень подробно все написано, когда и какие смены будут, как к ним попасть, что для этого нужно, вы читали там информацию?
03.09.2019 11:54:53, Lubanya
Моему пока не светит. Чем дальше, тем сложнее попасть, хотя попытаться можно. 03.09.2019 12:22:45, Шиповник (экс-Василиса)
на заключительный этап максвелла москвичи не ездят:), это так, для информации, в этом году финал был в долгопрудном, а как раз региональные дети писали в сириусе... легче попасть, имхо, не через предметные смены, а через проектные...либо через иные направления, они постоянно расширяют список областей
03.09.2019 12:29:50, Lubanya
03.09.2019 12:35:46, Шиповник (экс-Василиса)
первая десятка рейтинга:), остальных в долгопу загнали... матери чуть ли не петицию писали
03.09.2019 12:44:08, Lubanya
Кстати, на Вашем примере очевидно можно показать: еще в прошлом году все участники заключительного этапа, а в сентябре и те, кому просто не повезло))). А на следующий год только первая 10ка рейтинга. Быстро лавочку прикрыли...
03.09.2019 13:59:45, Шиповник (экс-Василиса)
Я вам про эту весну, а вы мне про позапрошлый год. В Сириусе другого навалом. Вверху вам информацию дала. Сириус то не резиновый тоже.
03.09.2019 14:28:30, Lubanya
03.09.2019 14:43:52, Красно Солнышко
03.09.2019 15:00:27, Красно Солнышко
03.09.2019 15:17:39, Красно Солнышко
а кто и где сказал, что в современном обществе всем должны быть даны безграничные возможности и забесплатно?
04.09.2019 16:13:27, AleXXX
04.09.2019 16:13:27, AleXXX
ездят с коминтерна и с изумрудной вроде (наш класс)... но да, если метро рядом, то проще в центр
03.09.2019 16:26:05, Lubanya
03.09.2019 14:53:23, Красно Солнышко
И открыли не так давно. И прикрыли еще быстрее. 03.09.2019 14:13:08, Красно Солнышко
То есть, по-твоему мнению, родитель должен пойти на сайт "Сириуса", вычитать там все про смены, помочь ребенку выполнить какие-то условия, подготовить документы, но ты все равно будешь настаивать, что все это сделает любой обычный родитель?
Ты правда не понимаешь, что социальные лифты не так работают? Социальные лифты - это когда родитель ни знал, ни гадал, а ребенок его уже в "Сириусе" или где там еще, пусть даже в ЛКШ. Вот я, в свое время, например, пошла в физмат школу в своем городе на собеседование и даже личное дело сама из одной школы в другую перевезла.
А когда родитель уже с началки ребенка по кружкам таскает и когда для поступления в топы берут репетиторов - это вовсе не социальные лифты, имхо. Это совсем другое.
03.09.2019 12:07:17, Красно Солнышко
Потому что он там художеством заведовал.
Но не так просто ей к Андрияке попасть было. И подготовительные курсы дорого стоили, и ездить от нас очень далеко. 03.09.2019 12:24:00, Шиповник (экс-Василиса)
03.09.2019 12:45:16, Красно Солнышко
елки, вот эти двое ребят, которые в том году ездили... ни сном , ни духом... и родители у них совсем ничего не знали про этот сириус, я нашла, кинула ссылку, ребята сами в этом разобрались, сами принимали участи в турнире, сами проходили собеседование... не буду писать ники ... звонили из профильных кружков родителям и спрашивали - а вы почему до сих пор не зарегились? литературная смена - вообще попасть просто... я не знаю, как еще убеждать...
03.09.2019 12:14:02, Lubanya
03.09.2019 12:14:02, Lubanya
я ничего не находила, на глаза попалось:), а ты хочешь , чтобы мироздание каждому в ушко шептало?
03.09.2019 12:24:04, Lubanya
Но мы обсуждаем здесь не эксклюзивные 2% детей, родителям которых "на глаза" попадаются условия записи в "Сириус", а массовое образование. Так вот массовое образование ко всему тобой описанному никакого, вообще никакого отношения, не имеет.
03.09.2019 12:49:18, Красно Солнышко
Я, кстати, только через год, после того как здесь язык прилично выучила, начала понимать, как все здесь устроено в основном и дополнительном образовании, то есть куда идти и к кому обращаться.
Что-то само ничего на глаза не попалось :)
При том, что я довольно активно искала. Просто не там. Хорошо, русские родители помогли :) 03.09.2019 12:58:55, Эль Нинья
Что-то само ничего на глаза не попалось :)
При том, что я довольно активно искала. Просто не там. Хорошо, русские родители помогли :) 03.09.2019 12:58:55, Эль Нинья
03.09.2019 13:14:13, Красно Солнышко
На 100% согласна. Но сейчас придёт Lubanya и скажет, что выборка репрезентативная - в любом дворе на скамеечке точно такие же родители сидят :)
03.09.2019 13:17:12, Эль Нинья
03.09.2019 13:18:58, Красно Солнышко
03.09.2019 13:39:23, Красно Солнышко
04.09.2019 08:53:24, Guard
Ну конечно, она "просто придуривается-это не переход на личности, что то я никогда себе это не позволяю на этом форуме, ну тебе можно, наверное, так что продолжай, границ то не видишь совсем
03.09.2019 13:59:05, Lubanya
То есть ставя вопрос, можно оскорблять других участников конференции? Ну, буду знать. Я тоже удивляюсь. И не только я, судя по всему. Что с тобой случилось?
03.09.2019 14:31:06, Lubanya
03.09.2019 14:46:01, Красно Солнышко
03.09.2019 11:42:43, Красно Солнышко
03.09.2019 23:22:04, Красно Солнышко
ждем ответа от шиповника, сейчас она нам все расскажет:), ну вот наши в том году были на первой смене по кибербезопасности - сначала была олимпиада, потом собеседование по скайпу... отобрали от москвы 10 человек, в том числе 2 человек из класса,.. проезд бесплатный
03.09.2019 11:45:45, Lubanya
Простите, а у вас ребёнок учится в районной московской школе? Обычной, во дворе?
03.09.2019 12:00:50, Эль Нинья
в смысле? 3 степень гранта ежегодно... в этом году на грани вылета... у вас есть иная информация?
03.09.2019 12:30:48, Lubanya
03.09.2019 12:30:48, Lubanya
а, ну вот и новый рейтинг подоспел - такого позора еще у нас не было, 171-220 место, и даже не 3 грант, а поощрительный... и я по прежнему лукавлю
03.09.2019 16:40:50, Lubanya
и с нами рядом интеллектуал (балл разницы), 192 и 218:), ... кто там писал про отбор в космонавты?
03.09.2019 16:43:50, Lubanya
03.09.2019 16:43:50, Lubanya
в чем лукавство то? ни олимпиад, ни всеросса, нет ничего... обычная крепкая школа второй сотни, добор вот в некоторые параллели не могут сделать годами, конкурса особого и нет... да и ты неоднократно писала, что дальше 50 - полный ацтой (а мб и дальше двадцатки, не помню уже)
03.09.2019 12:57:37, Lubanya
03.09.2019 12:57:37, Lubanya
Школа, по сравнению с тем, кто родители, вообще не имеет значения сейчас. Это я тебе ответственно заявляю, имея опыт сравнения (и не только родительского) двух топов из первой 10-ки, школы из первой 30-ки, школы из первой сотни и школы, которая в рейтинг кажется и вовсе не входила. Во всяком случай до ее объединения то уж точно.
03.09.2019 13:08:15, Красно Солнышко
мне попалось на глаза, потому что мне это интересно:), и я еще явл модератором внутришкольной группы... эти группы можно создать во всех школах, никто не запрещает... очень хорошо, что ты изменила свое мнение:), я этой позиции придерживалась всегда
03.09.2019 13:10:47, Lubanya
03.09.2019 13:10:47, Lubanya
03.09.2019 12:36:38, Шиповник (экс-Василиса)
ну мне смешно, правда, где 1511 и где наша... ну право слово, давайте не будем... не, школа хорошая, и слава богу, что она есть... и в ней счастливы учиться еще и ребята с севера подмосковья, больше половины класса ездит из МО
03.09.2019 12:42:07, Lubanya
Да можете и написать. Я не стесняюсь. Да и вы постоянно её везде указываете.
03.09.2019 14:32:15, Lubanya
03.09.2019 14:47:57, Красно Солнышко
03.09.2019 14:21:29, Красно Солнышко
То есть два человека из обычной районной школы, не входящей в топ 100 по Москве, попали в команду из 10 человек со всей Москвы?
В таком случае, вашему сыну фантастически повезло со школой.
Моя племянница учится в районной-обычной. Периодически интересуюсь, как там в школе дела, родителям не до этого. Ну как бы вам помягче сказать... 03.09.2019 12:09:00, Эль Нинья
В таком случае, вашему сыну фантастически повезло со школой.
Моя племянница учится в районной-обычной. Периодически интересуюсь, как там в школе дела, родителям не до этого. Ну как бы вам помягче сказать... 03.09.2019 12:09:00, Эль Нинья
она не то что в 100 не входит.. она в середине второй сотни:), но да, школа неплохая, а эти ребята занимаются на стороне, причем участвовало в турнире 4 человека, отобрали двоих... посчитали, что 4 человека от одной школы очень жирно будет, хотя баллы у этих ребят были выше, чем у других
03.09.2019 12:17:26, Lubanya
03.09.2019 11:55:05, Красно Солнышко
это не лафа, отбирают лучших, порядок отбора очень подробно описан на сайте, ничего сложного в описании нет:), мало того, некоторые школы отправляют туда на профильные смены целыми классами, я знаю на семье кучу участников, дети которых были там не единожды
03.09.2019 11:59:25, Lubanya
03.09.2019 12:25:52, Шиповник (экс-Василиса)
"If wishes were horses, beggars might ride"
03.09.2019 12:58:08, Красно Солнышко
03.09.2019 12:11:32, Красно Солнышко
а что я должна объяснять еще? туда попадают дети, кот уже где-то засветились в спорте, музыке, проектной деятельности и т.д., перед этим дети занимались в обычных кружках... этим летом туда ездил парень из парал класса, на проектную смену, привез кучу наград... все танцы с бубнами среди наших начались в 7 классе... приглашали всех, увлеклись несколько человек... и кто в этом виноват?
03.09.2019 12:21:45, Lubanya
У вас изначально уже не районная школа. В вашу школу для начала этот парень должен был попасть. И дальше еще и там закрепиться.
03.09.2019 13:00:44, Красно Солнышко
у нас все бесплатно, и допы, и подготовка к огэ - егэ, и спортсекции и прочее...платный только англ (доп). причем сменилось за эти годы 3 директора, но бесплатность остается
03.09.2019 13:08:47, Lubanya
кому нужны- это вам решать. Можно этим достижением оплатить профильную смену во дворце на Воробьевых, в том числе летнюю выездную. И т.п. Можно оклеить дипломом стенку на даче. Можно гордиться.
05.09.2019 13:00:16, Oazis
07.09.2019 19:29:08, Oazis
ну сейчас прям заплачу, ну про профильные предметы то зачем так писать? и олимп подготовка у вас есть, и на олимпиады гоняют... я понимаю, мой регионщик никому не нужен, вспоминают накануне, присылая смс... но у ваших то ситуация совершенно другая
04.09.2019 11:52:29, Lubanya
Я, собственно, не в претензии. Но не хочется, чтобы другие родители спокойно засыпали под убаюкивающее " учителя начинают помогать, если есть результат". Родители должны бы знать,что помочь своим детям они могут только сами. А у учителей полно учеников, кроме их детей, учителям самим бы кто помог. 04.09.2019 12:30:35, Шиповник (экс-Василиса)
ну какой же это непрофиль? я уж думала право какое, или физ-ра... а тут в 8 классе это, можно сказать, математика... вот в 9 надо смотреть, что будет, там уже именно по теме задания с применением инструмента... и да, только занятия дополнительно на стороне, иначе толка не будет
04.09.2019 14:18:26, Lubanya
04.09.2019 14:18:26, Lubanya
Все так. Только общедоступность - не значит массовость. Это значит, что родители с высшим образованием, заинтересованные в развитии детей, могут воспользоваться этими ресурсами. То есть ресурсы доступны для определенной категории родителей. Иногда безвозмездно, то есть даром. Но даже среди образованных родителей пользующихся всеми этими благами - единицы. Несколько тысяч московских детей, регулярно участвующах в олимпиадах - ну это же капля в море по сравнению с общим количеством учащихся количеством 300-400 тысяч. В регионах картина ещё менее радужная.
И это уж точно не про доступность равных возможностей для всех российских детей, о которой почему-то идёт речь в изначальной теме и статье, и в которой почему-то пытаются убедить некоторые участники. 03.09.2019 23:43:12, Эль Нинья
И это уж точно не про доступность равных возможностей для всех российских детей, о которой почему-то идёт речь в изначальной теме и статье, и в которой почему-то пытаются убедить некоторые участники. 03.09.2019 23:43:12, Эль Нинья
Кстати, если кто-то хочет , не пройдя отбор, дальше писать - ему всегда доступны варианты прошлых лет для самообразования.
Как государство должно вложить желание обучать ребенка в головы родителей без высшего образования, если они себя не захотели образовывать и теперь ребенка не хотят? Государство сделало библиотеку возможностей. А уж взять их оттуда - наша задача, а не государства.
05.09.2019 11:29:42, Oazis
да приходите, берем всех практически, вот сейчас еле 17 чел набрали в одном из классов
03.09.2019 13:24:16, Lubanya
03.09.2019 13:29:39, Красно Солнышко
в каком втором?все то ты знаешь... про наш корпус говорю... у нас в этом году был выпуск 42 человека, не могли классы набрать полноценные
03.09.2019 13:34:03, Lubanya
Я уже писала тебе, что если кому-то удалось еще заскочить в последний вагон, так это был последний вагон. И это истинная правда. А за заскочившего можно только порадоваться.
03.09.2019 13:41:55, Красно Солнышко
"обычные кружки, бесплатные, _где дети могли бы вот так просто вот "засветиться"_
03.09.2019 14:23:18, Красно Солнышко
03.09.2019 15:19:56, Красно Солнышко
03.09.2019 11:33:22, Красно Солнышко
Немного странно это все читать, если честно. Вы же довольно часто в Образовательной бываете. Знаете, насколько легко поступить ребёнку в Инт, 57, 179 из обычной дворовой школы, если родители целый день на работе, а он торчит на продленке. Или вы полагаете, что толпы первоклашек сами себя на малый мехмат возят и в летние лагеря для малышей записывают?
Я не хочу никаким образом обсуждать конкретных детей и их родителей. Но в любом случае, вы лукавите. Потому что родители с хорошим высшим образованием, дети которых учатся в 5 классе в гимназиях и лицеях, читают дома книги и ставят опыты - это не простые семьи, извините, даже если они многодетные и не слишком обеспечены материально. Это семьи, где образование и развитие является ценностью. Простые
семьи - это другое.
Ни Сириус, ни ЦПМ моему сыну не светят даже при его светлой голове, серьёзных успехах в изучаемой области и наличии российского гражданства. Это только для детей, постоянно проживающих в России, и для очень небольшого их количества (к вопросу о массовости). Что совершенно справедливо, я считаю. А платные школы,
9 дней в которых стоят 50,000 руб - это точно не для средней российской семьи удовольствие. И для нас тоже дорого, но сын сам зарабатывает. Есть еще бесплатная, обучение в которой полностью оплачено все детям ( из самых разных стран, кстати). В этом году конкурс был 20 человек на место. Тоже прямо иди и
поступай после дворовой школы.
Я не очень понимаю - вот это шапкозакидательство про российское массовое образование, оно для чего, чему помогает? Ребята- олимпиадники, безусловно, молодцы, умнейшие головы и трудяги. Но это в первую очередь, заслуга родителей, которые вложили все, что могли, за первые 10-12 лет. 03.09.2019 11:15:51, Эль Нинья
Я не хочу никаким образом обсуждать конкретных детей и их родителей. Но в любом случае, вы лукавите. Потому что родители с хорошим высшим образованием, дети которых учатся в 5 классе в гимназиях и лицеях, читают дома книги и ставят опыты - это не простые семьи, извините, даже если они многодетные и не слишком обеспечены материально. Это семьи, где образование и развитие является ценностью. Простые
семьи - это другое.
Ни Сириус, ни ЦПМ моему сыну не светят даже при его светлой голове, серьёзных успехах в изучаемой области и наличии российского гражданства. Это только для детей, постоянно проживающих в России, и для очень небольшого их количества (к вопросу о массовости). Что совершенно справедливо, я считаю. А платные школы,
9 дней в которых стоят 50,000 руб - это точно не для средней российской семьи удовольствие. И для нас тоже дорого, но сын сам зарабатывает. Есть еще бесплатная, обучение в которой полностью оплачено все детям ( из самых разных стран, кстати). В этом году конкурс был 20 человек на место. Тоже прямо иди и
поступай после дворовой школы.
Я не очень понимаю - вот это шапкозакидательство про российское массовое образование, оно для чего, чему помогает? Ребята- олимпиадники, безусловно, молодцы, умнейшие головы и трудяги. Но это в первую очередь, заслуга родителей, которые вложили все, что могли, за первые 10-12 лет. 03.09.2019 11:15:51, Эль Нинья
Не хотят, им это не надо, да и не по карману многим. Выросло поколение родителей, которым образование не нужно. И из-за этого страна теряет талантливых детей, в том плане, что они не могут реализовать свои способности.
04.09.2019 04:12:06, Местная я
04.09.2019 04:12:06, Местная я
Не понимаю , зачем тащить тех, кто не хочет знать? Как захочет, тут же все узнает.
05.09.2019 12:48:08, Oazis
Людям не нужно, да. более того, и в Союзе не всем это нужно было. Но детям надо дать шанс, детей должно государство подталкивать и создавать возможности. Вы все время про Москву пишете, но не все там пока живут) Еще остались люди, которые живут в регионах.
05.09.2019 12:58:08, Местная я
05.09.2019 12:58:08, Местная я
05.09.2019 13:26:17, Oazis
Простые семьи ни сном, ни духом про существование Сириуса не знают :)
В принципе, все закономерно, но писать, что это все ( олимпиады, Сириус и пр.) доступно каждому российскому школьнику - это, скажем так, сильно преувеличить.
Это примерно как утверждать, что в каждой российской семье может вырасти концертирующий пианист. Не, теоретически все возможно, конечно, но на практике они в 9 случаев из 10 идут в ЦМШ из семей музыкантов. 03.09.2019 23:52:03, Эль Нинья
В принципе, все закономерно, но писать, что это все ( олимпиады, Сириус и пр.) доступно каждому российскому школьнику - это, скажем так, сильно преувеличить.
Это примерно как утверждать, что в каждой российской семье может вырасти концертирующий пианист. Не, теоретически все возможно, конечно, но на практике они в 9 случаев из 10 идут в ЦМШ из семей музыкантов. 03.09.2019 23:52:03, Эль Нинья
05.09.2019 11:44:35, Oazis
Каждый не может, Сириус же не резиновый. Может ограниченное число детей, и преимущественно из Москвы. Вот и вся массовость, которой просто нет.
05.09.2019 12:08:39, Местная я
05.09.2019 12:08:39, Местная я
сириус как раз для детей из регионов в основном, все списки зачисленных на различные программы открыто висят на сайте, с фамилиями и регионами
05.09.2019 14:45:44, Lubanya
05.09.2019 14:45:44, Lubanya
Из их отчета:"За время работы мы провели пятьдесят образовательных программ, обучение по которым прошли 31 155 одаренных школьников из всех регионов нашей страны. Мы отслеживаем, как складывается их дальнейшее обучение, сопровождаем их развитие с помощью дистанционной образовательной среды Сириус.Онлайн, ведем государственный информационный ресурс о детях, проявивших выдающиеся способности. Мы приглашаем выпускников-студентов на дополнительные образовательные программы, организуем их стажировки в компаниях-партнерах, поддерживаем их, выплачивая гранты Президента Российской Федерации.52 субъекта страны создают образовательные центры по модели Сириуса"
там много всяких цифр, детей из регионов много.
Это проект для одаренных детей. Массовый.
Как бы вам не хотелось утверждать обратное. :))
05.09.2019 13:21:00, Oazis
название Сириуса - центр для одаренных детей, вы откуда взяли, что он должен быть доступен любому школьнику? на этом сайте куча родителей, дети которых там были и не единожды... звонят, напоминают о регистрации, но все эти дети не с улицы, они все дополнительно занимаются и имеют успехи в олимп движении либо в иных сферах
04.09.2019 11:55:47, Lubanya
04.09.2019 11:55:47, Lubanya
я вам пишу про одно, вы мне про другое... я не писала вам про поездки вашего сына в сириус и цпм... он ездил в другие российские лагеря,... я вам пишу про детей из регионов, которые также являются членами сборной по межнару, согласитесь, что их больше половины.. и при чем тут, кто возит детей на кружки и кто его записывает в лагеря? мама, бабушка, няня? для этого нужно только образование мм, физтеха и мгу? вас куда то не туда повело...не все родители межнаровцев- выпускники мгу и не у всех выпускников мгу дети - межнаровцы, простые родители для вас это маргиналы что ли? естественно, в таких семьях вряд ли будет межнарник, не спорю... ну и про шапкозакидательство здесь никто и не пишет, пишут про то, что несмотря на всякие изменения, очень нехорошие в части массовости образования - наша система подготовки олимпиадников явл. одной из лучших в мире
03.09.2019 11:33:18, Lubanya
Сборная этого года: из 36 участников 10 из регионов, 6 из Санкт-Петербурга, 20 из Москвы, даже половины нет. Наши ребята действительно одни из самых лучших в мире, но благодаря усилиям самих ребят и их родителей. Системы подготовки как таковой нет, кроме сборов.
В советское время была, и результаты в олимпиадах были лучше.
03.09.2019 15:32:52, Местная я
В советское время была, и результаты в олимпиадах были лучше.
03.09.2019 15:32:52, Местная я
там некоторые ребята попали в москву только в этом году или в прошлом году, когда сборная формировалась и они уже были кандидатами, 1589 создали именно под них несколько лет назад, например, шишкин из сунц саранска (на самом деле из челябинска) - он дважды межнаровец по физике и химии , ковалев из астрахани - он из команды математиков, ну, лифаря уже в младшем школьном возрасте приметили в новороссийске, о нем уже все знают, думаю
03.09.2019 16:10:36, Lubanya
03.09.2019 11:38:55, Красно Солнышко
так а кто может попасть в призеры всеросса и в члены команды по межнару - 100% детей страны что ли? ты как это представляешь? естественно, идет отбор, как иначе? сейчас то как раз, когда в школы заходит апо массово, а дети убегают с кружков, кто виноват то в этом? их привязывать надо к стулу? учатся те, кому это интересно, как ты предлагаешь заставлять учиться?
03.09.2019 11:43:41, Lubanya
так вы сами пробовали научить? у вас и образование соответствующее, вы по описанию эль ниньи как раз и должны стать мамой межнарников:), на ММ возите? в лкш отправляете?
03.09.2019 12:01:22, Lubanya
так я не про учеников, а про собственных детей, они же должны при такой маме быть как минимум всероссниками, судя по высказывыниям выше...
03.09.2019 12:33:58, Lubanya
03.09.2019 14:04:30, Шиповник (экс-Василиса)
Так дети Шиповника без ее участия ходили бы в районную школу во дворе, а не учились бы в физ-мат лицее и в одном из топовых технических вузов страны :)
Я говорила, что ко всем всероссникам прилагаются такие родители, «простые советские инженеры». Но нигде не утверждала, что у каждого из таких родителей ребёнок возьмёт всеросс. Личные качества ребёнка никто не отменял даже при сверхъествественных усилиях родителей.
Вот у меня два ребёнка одимпиадных, один просто умный, но совсем не соревновательный, а у младшей - тяжелая дислексия. Хоть обпрыгайся, какой тут всеросс. Доучить бы до возможности в получить высшее образование, если захочет и сможет. 03.09.2019 12:47:16, Эль Нинья
Я говорила, что ко всем всероссникам прилагаются такие родители, «простые советские инженеры». Но нигде не утверждала, что у каждого из таких родителей ребёнок возьмёт всеросс. Личные качества ребёнка никто не отменял даже при сверхъествественных усилиях родителей.
Вот у меня два ребёнка одимпиадных, один просто умный, но совсем не соревновательный, а у младшей - тяжелая дислексия. Хоть обпрыгайся, какой тут всеросс. Доучить бы до возможности в получить высшее образование, если захочет и сможет. 03.09.2019 12:47:16, Эль Нинья
Да просто неолимпиадных детей - подавляющее большинство в любой школьной системе. Это элитный спорт для талантливых - опять же в любой стране и в любой системе.
А что такое - массовый ребёнок? Всегда было интересно.
Я не понимаю, зачем олимпиадные успехи отдельных талантливых детей приводить как свидетельство качества массового российского образования. 04.09.2019 00:04:02, Эль Нинья
А что такое - массовый ребёнок? Всегда было интересно.
Я не понимаю, зачем олимпиадные успехи отдельных талантливых детей приводить как свидетельство качества массового российского образования. 04.09.2019 00:04:02, Эль Нинья
Доступно всё. Вопрос в том, какого оно, всё, качества.
Есть и другой вопрос- удовлетворяет ли качество имеющегося образования потребности массового ребенка (разного, разные потребности). Я считаю - не всегда удовлетворяет. Ибо невозможно во всех магазинах видеть только качественные продукты, все автомобили одинакового качества и т.п. Но как только у кого-то появляется особая потребность, то возможности ее удовлетворить есть, в основном благодаря Сети. По Сети можно узнать сначала всё, что нужно, а потом реализовать виртуально или реально, попросить помощи в реализации и т.п.
Про элитность олимпиад не согласна, так как вижу перед глазами пример среднеспособного ребенка, легко и припеваючи сдавшего олимпиаду по биологии (проект на региональном этапе), путем летней самостоятельной подготовки, бесплатно, с учителем на связи, помощью которого воспользовался меньше, чем я бы хотела.
05.09.2019 12:19:13, Oazis
Конечно, просто без родительских усилий, раньше этих качеств вполне хватило бы, чтобы ребенок "засветился" и дальше пошло-поехало. Моего дядю, например, взяли в киевский математический интернат после 6 класса по итогам какой-то там олимпиады из маленького районного центра в Черниговской области, в котором максимум три школы было. Родители были ни сном, ни духом. И оттуда он поступил в Мифи без проблем конечно же. Но сейчас такие социальные лифты невозможны в принципе, имхо.
03.09.2019 13:05:09, Красно Солнышко
Я еще умудрилась год в художественной гимнастике позаниматься в Крыльях Советов в 6 лет. Правда, там уже и мне было видно, в чем разница между мной и способными девочками... :) Отчислили в конце года... :)))
05.09.2019 13:04:50, Oazis
07.09.2019 19:31:59, Oazis
Можно пройти, а дальше? Оплатить проезд и проживание, и все за счет родителей. Кто может все это оплатить, у тех дети и ездят. Не все же в Москве живут.
04.09.2019 04:22:39, Местная я
04.09.2019 04:22:39, Местная я
Не все родители хотят, верно. Из-за этого страдают дети. Вот тут и нужен социальный лифт, который вытащит талантливых детей и даст им шанс. Детям нужно показать и подтолкнуть, а дальше они уже сами должны, если им это будет надо.
05.09.2019 13:00:48, Местная я
05.09.2019 13:00:48, Местная я
05.09.2019 13:27:11, Oazis
Именно. Раньше была система подготовки и олимпиадников, и спортсменов, и музыкантов. У меня двоюродного брата взяли в физматшколу при НГУ , из глухой деревни, тоже лет в 12, тоже по результатам олимпиады. Сейчас такое невозможно в принципе.
03.09.2019 15:40:07, Местная я
03.09.2019 15:40:07, Местная я
03.09.2019 16:03:10, ГрандПапчик✈
ну так о том и речь, что не каждый возьмет то, что ему предлагается, хоть тресни, хоть к стулу привязывай..возможностей. по крайней мере в москве, полно, но 90% детей ими не пользуются, в т.ч. потому что не хотят, хотя головы светлые
03.09.2019 12:53:06, Lubanya
05.09.2019 13:09:47, Oazis
07.09.2019 19:33:54, Oazis
Вы же в Москве? Неужели правда будете отрицать, что если ребёнок из обычной школы (хоть и семи пядей во лбу) будет за руку приведён на экзамены в 1543, 57, 179, Л2Ш, он не сдаст математику просто потому, что в глаза таких задач никогда не видел? Потому что его конкуренты 4-5-6 лет подряд ходят на математический кружок ( а то и на два) и большинство каникул проводят в летних школах с первого класса? И родители у него могут быть замечательными и заботливыми, уверенными, что их ребёнок - отличник в районной школе- большущий молодец, и они сделали уже все, что могли.
04.09.2019 00:14:06, Эль Нинья
Он тоже мог ходить в такой кружок, виртуально, например. Решать задачи по Сети. Набраться тех же знаний, что и очники.
Если я хочу вести ребенка в какую-то необычную школу, может быть, узнать, что требуют в этой школе сначала,а нес читать , что мой ребенок и так все умеет?
государство обеспечивает минимум знаний и возможности углубить их до любого уровня . Что еще оно должно сделать? :)
05.09.2019 12:34:28, Oazis
Бывает подобное, но редко.
Мой поковырялся в 7 классе с фоксфордом, взял первое место на регионе максвелла и попал в Сириус. Я про этот Сириус до этого ни сном, ни духом. Съездил, в 8 классе опять поковырялся с физикой, один, без репетиторов и помощи от школы, опять победил на регионе и взял призера на финале максвелла. Вот тут-то его и приметили. Через полгода серьезных занятий взял победу на всероссе. И у них полкласса с таким же бекграундом.
04.09.2019 21:38:38, anvi
Мой поковырялся в 7 классе с фоксфордом, взял первое место на регионе максвелла и попал в Сириус. Я про этот Сириус до этого ни сном, ни духом. Съездил, в 8 классе опять поковырялся с физикой, один, без репетиторов и помощи от школы, опять победил на регионе и взял призера на финале максвелла. Вот тут-то его и приметили. Через полгода серьезных занятий взял победу на всероссе. И у них полкласса с таким же бекграундом.
04.09.2019 21:38:38, anvi
Да я же не спорю, что бывает. У самой есть такой ребёнок, который в олимпиаде по профильному предмету, рассчитанной на 6-классиков, успешно участвовал с 3 класса.
Но было бы очень странно утверждать, что это благодаря школьной системе - он в школу пошёл впервые сразу в 5 класс. В одну из тех, со строгим отбором.
Так же, как вашему ребёнку повезло иметь возможность поковыряться в фоксфорде, моему повезло в младших классах проводить часы подряд, читая детские энциклопедии и прочий детский научпоп. Это, в сочетании с врождёнными характеристиками, и обусловило возможность таких детей дальше участвовать в олимпиадном спорте. Школьное образование тут не причём совершенно, а именно это пытается утверждать автор.
То, что одаренных-развитых детей можно хорошо, эффективно учить дальше - бесспорно. Но это практически в любых сколько-нибудь развитых странах очень даже возможно.
Мне кажется, приводить победы российских олимпиадников в качестве доказательства «неразваленности» российского образование - это создавать у родителей, которые не погружены глубоко в тему олимпиадного движения и профильных школ, ложное представление о качестве обучения в обычных школах. Что особенно странно, учитывая, что дети автора темы учились далеко не в простых дворовых школах.
05.09.2019 12:31:47, Эль Нинья
Но было бы очень странно утверждать, что это благодаря школьной системе - он в школу пошёл впервые сразу в 5 класс. В одну из тех, со строгим отбором.
Так же, как вашему ребёнку повезло иметь возможность поковыряться в фоксфорде, моему повезло в младших классах проводить часы подряд, читая детские энциклопедии и прочий детский научпоп. Это, в сочетании с врождёнными характеристиками, и обусловило возможность таких детей дальше участвовать в олимпиадном спорте. Школьное образование тут не причём совершенно, а именно это пытается утверждать автор.
То, что одаренных-развитых детей можно хорошо, эффективно учить дальше - бесспорно. Но это практически в любых сколько-нибудь развитых странах очень даже возможно.
Мне кажется, приводить победы российских олимпиадников в качестве доказательства «неразваленности» российского образование - это создавать у родителей, которые не погружены глубоко в тему олимпиадного движения и профильных школ, ложное представление о качестве обучения в обычных школах. Что особенно странно, учитывая, что дети автора темы учились далеко не в простых дворовых школах.
05.09.2019 12:31:47, Эль Нинья
Я буду отрицать, потому что перед глазами пример дочери моих друзей.
До 6 класса училась в обычной школе, потом в частной, потом в 9 класс сдала экзамены в несколько школ, везде поступила, выбрала 179, которую и закончила с золотой медалью. И стала призером всеросса. До поступления в 179 не было у нее никаких репетиторов или кружков. В 11 классе были репетиторы. Но больше для спокойствия мамы. Дальше МГУ, бюджет, тоже все пятерки, сейчас магистратура, уже ведет научную деятельность и ездит на международные симпозиумы.
Просто такой вот гениальный ребенок.
В Л2Ш два года учился мой сын, не было у него никаких кружков или репетиторов.
В 1543 учились дочери моей подруги, правда, они туда поступали в 1 класс.
04.09.2019 10:48:03, Hel
До 6 класса училась в обычной школе, потом в частной, потом в 9 класс сдала экзамены в несколько школ, везде поступила, выбрала 179, которую и закончила с золотой медалью. И стала призером всеросса. До поступления в 179 не было у нее никаких репетиторов или кружков. В 11 классе были репетиторы. Но больше для спокойствия мамы. Дальше МГУ, бюджет, тоже все пятерки, сейчас магистратура, уже ведет научную деятельность и ездит на международные симпозиумы.
Просто такой вот гениальный ребенок.
В Л2Ш два года учился мой сын, не было у него никаких кружков или репетиторов.
В 1543 учились дочери моей подруги, правда, они туда поступали в 1 класс.
04.09.2019 10:48:03, Hel
Зашла в регу посмотреть возраст сына, не удержалась, извините . Это забавно :)
А в 1969 году мой папа из провинциальной школы поступил в МГИМО. Будем продолжать обобщать?
Вы вот у Алекса поинтересуйтесь - он очень в теме, насколько сейчас легко ребёнку из районной школы без участия родителей поступить в 57-179-Ин-т, если не верите ни участникам в этой теме, ни в Образовательной конференции.
04.09.2019 11:58:57, Эль Нинья
А в 1969 году мой папа из провинциальной школы поступил в МГИМО. Будем продолжать обобщать?
Вы вот у Алекса поинтересуйтесь - он очень в теме, насколько сейчас легко ребёнку из районной школы без участия родителей поступить в 57-179-Ин-т, если не верите ни участникам в этой теме, ни в Образовательной конференции.
04.09.2019 11:58:57, Эль Нинья
Т.е. информацию про дочь подруги, которая училась совсем недавно в 179 школе Вы благополучно пропустили?
07.09.2019 11:00:43, Hel
07.09.2019 11:00:43, Hel
Всегда есть Перельманы и Райгородские. Мы по ним будем средний уровень ВО определять в стране?
У моего ребенка, который учится в фмл, репетиторов нет. У дочери тоже не было. Но я знаю, что немалое количество их одноклассников занималось и занимается с репетиторами или родителями (то же самое, но бесплатно). Сначала для поступления, а потом и после, чтобы не отставать от класса. Кто-то для подстраховки, а кто-то потому, что не выходит иначе. 04.09.2019 11:14:49, Шиповник (экс-Василиса)
"Неужели правда будете отрицать, что если ребёнок из обычной школы (хоть и семи пядей во лбу) будет за руку приведён на экзамены в 1543, 57, 179, Л2Ш, он не сдаст математику просто потому, что в глаза таких задач никогда не видел? "
Специально было подчеркнуто, что даже такие "штучные" дети не могут поступить в топовые школы без специальной подготовки. Это не так.
04.09.2019 12:09:04, Hel
Специально было подчеркнуто, что даже такие "штучные" дети не могут поступить в топовые школы без специальной подготовки. Это не так.
04.09.2019 12:09:04, Hel
А почему не так? В вашем примере где написано, что девочка без подготовки? Обычная школа, а потом частная. Что за частная школа? Частная школа по определению не может быть обычной. Т.е., была подготовка.
04.09.2019 12:17:05, Местная я
04.09.2019 12:17:05, Местная я
К тому же девочка уже сейчас на старших курсах, то есть она примерно 97-98 года рождения. Мало того, что тогда еще как-то работала старая система и не было такого ажиотажа, не так были приняты репетиторы для подготовки к поступлению в школы, но еще и детей то такого года рождения гораздо меньше. Даже близко нельзя сравнить описанную ситуацию с той, с которой сталкиваются родители детей, например, 2005-2007 года рождения, которые сейчас в 5-7 классы поступают, когда все уже видят и как в принципе просела ситуация с образованием в целом и настолько выше стала конкуренция за место под солнцем.
04.09.2019 13:55:17, Красно Солнышко
У меня у детей разница в шесть лет. Причем старшая примерно ровесница девочки из вашего примера. Так вот разница в доступе к разным дополнительным возможностям была очень заметна. Например, оба ребенка ходили в одну и ту же платную группу детского сада. Но у дочери не могли добрать до 12 человек (максимум по договору), было не больше 9-10 в группе обычно, а сына взяли 16-ым и только потому, что нашу семью уже знали хорошо, они уже выбирали кого взять, а кого нет. Причем, еще и цена поднялась уже раза в три перекрыв инфляцию очень прилично. Набор разных услуг тоже сократился.
Да даже по школам это видно. Когда училась дочь в школах обычное дело было по 2 класса в параллели. Сейчас в тех же школах не меньше трех, а то и четырех классов. Я именно школы имею в виду, а не комплексы, притом, что без московской регистрации в московские школы брать детей перестали. Не помню на какой год пришелся в Москве пик рождаемости, знаю только что мы его прошли относительно недавно, но этим детям придется гораздо больше побороться за место под солнцем по сравнению с вашим сыном или моей старшей дочерью.
07.09.2019 12:11:42, Красно Солнышко
а если проходят отбор, то не пользуются всеми предлагаемыми возможностями, бесплатно, причем... и, какие выводы делаем?
03.09.2019 14:57:38, Lubanya
03.09.2019 15:04:40, Красно Солнышко
03.09.2019 15:27:00, Красно Солнышко
Все отлично с директором, не нарадуемся. Дело, действительно, в расположении. И это хорошо. Камерность всех устраивает.
04.09.2019 11:04:12, Lubanya
04.09.2019 11:31:54, Красно Солнышко
04.09.2019 12:15:42, Красно Солнышко
так предложить неплохо бы. Подавляющее большинство детей и родителей вообще не в курсе существования спецшкол, учебных лагерей и прочего. Но вы отчего-то упорно пытаетесь это оспорить.
03.09.2019 13:02:49, Эль Нинья
Поясню на примере. Чтобы моего сына, не обладающего недюжинными способностями в плавании, взяли в свое время в бесплатную спорт. школу, я взяла для него, помимо платных занятий в группе, еще и несколько индивидуальных тренировок. Таким образом сразу решилось две проблемы. Первая - его заметил тренер, и вторая (только вторая) он получил дополнительную подготовку, которая дала ему преимущество в технике. А дальше - чего уж там, дальше он прошел отбор и стал заниматься бесплатно, а я могла соседке втюхивать, какой у меня способный ребенок, конечно, и собой гордиться. Я могла бы даже психологически "забыть" это нюанс. Ну какое он и правда имел значение то?
03.09.2019 13:27:08, Красно Солнышко
по моему окружению - предлагают массово всем... соглашаются единицы, с информацией у нас проблем нет, мы не в европе:)
03.09.2019 13:05:53, Lubanya
Ну у вас и остальных 147 млн
, разумеется, одно окружение :)
Непонятно, с чего бы только численность Москвы увеличивается такими темпами :) все же везде одно и то же.
У вас нет, это здорово. У остальных есть, и я даже попыталась показать, как это может выглядеть. Жаль, что вы не поняли - или сделали вид, что не поняли. 03.09.2019 13:13:20, Эль Нинья
, разумеется, одно окружение :)
Непонятно, с чего бы только численность Москвы увеличивается такими темпами :) все же везде одно и то же.
У вас нет, это здорово. У остальных есть, и я даже попыталась показать, как это может выглядеть. Жаль, что вы не поняли - или сделали вид, что не поняли. 03.09.2019 13:13:20, Эль Нинья
Кружки малого мехмата когда-то были бесплатными. Не знаю, как сейчас. Но лагеря под той же Костромой бесплатными никогда не были. Даже во времена детства моей старшей дочери. Биологические лагеря под Звенигородом тоже никогда бесплатными не были, даже при наличии олимпиадных успехов. И по цене они ничуть не были дешевле чем, например, театральные, в которые сейчас регулярно ездит сын.
03.09.2019 11:27:25, Красно Солнышко
03.09.2019 09:44:57, Guard
Нет, это не значит, что конкурс велик, потому что таких детей много. Это значит, что родители уже в пятиклассниках вынуждены искать искру одарённости/высоких способностей. Чтобы через олимпиады в хороший вуз на бюджет и профессия, при которой в России можно будет себя реализовать или хотя бы просто обеспечить. Или уехать.
Проза жизни, увы. 03.09.2019 11:41:53, Эль Нинья
Проза жизни, увы. 03.09.2019 11:41:53, Эль Нинья
03.09.2019 12:03:03, Guard
С чего бы? Мои-то дети как раз прилагают :)
Да, здесь далеко не все дети идут в гимназию и далее в университет. Гораздо меньшее количество родителей этим озадачено. Потому что после профессиональной школы здесь тоже потом вполне можно жить, умея работать руками.
В России на зарплату, например, медсестры или школьного учителя прожить гораздо сложнее. Неужели такие простые вещи нужно объяснять? 03.09.2019 12:14:54, Эль Нинья
Да, здесь далеко не все дети идут в гимназию и далее в университет. Гораздо меньшее количество родителей этим озадачено. Потому что после профессиональной школы здесь тоже потом вполне можно жить, умея работать руками.
В России на зарплату, например, медсестры или школьного учителя прожить гораздо сложнее. Неужели такие простые вещи нужно объяснять? 03.09.2019 12:14:54, Эль Нинья
По поводу может всякий... Ну не дай Вам мироздание криворукого сантехника и электрика))). 04.09.2019 11:17:41, Шиповник (экс-Василиса)
05.09.2019 13:06:50, Oazis
Все три пути дают возможности большого заработка. Ни один путь не дает бОльшей гарантии, чем остальные.
07.09.2019 19:37:24, Oazis
Да разумеется. То-то такой ажиотаж в Образовательной накануне поступательной кампании. Видимо, тоже не в курсе никто, насколько все просто. Олимпиады, репетиторы к ЕГЭ, топ школы с конкурсом в 20 человек на место. А могли бы в сварщики, что уж там.
04.09.2019 00:18:07, Эль Нинья
04.09.2019 00:18:07, Эль Нинья
2. В РФ тоже можно хорошо жить без высшего образования, если голова на плечах есть и руки растут из нужного места. Вы удивитесь сколько зарабатывают обычные сантехники и слесари...
3. Медсестры и школьные учителя тоже разные бывают. Кого устраивает зарплата - сидит, кого не устраивает - что то делает. Я не хочу сказать что у них зарплаты достаточные - нет, очень зависит от региона, но еще совсем недавно они вообще еле выживали. Невозможно залатать все дыры мгновенно. Кстати касательно медсестер, очень сильно ситуация зависит от главврача. Моя супруга с этим столкнулась сама. Меняется глав врач и коренным образом изменяется зарплата как в лучшую так и в худшую сторону. Здесь больше вопросов именно к региональным властям.
03.09.2019 12:26:56, Guard
04.09.2019 10:15:29, Guard
04.09.2019 10:18:32, Guard
06.09.2019 16:22:38, Guard
09.09.2019 09:47:20, Guard
[ссылка-1]
03.09.2019 12:23:47, Красно Солнышко
Конечно, слышала про аттракцион невиданной щедрости. Но что там школа. Моя невестка, к.э.н., преподаватель в одном технических вузов Москвы второго эшелона. И как там обстоят дела с зарплатами я очень неплохо себе представляю.
03.09.2019 12:52:26, Эль Нинья
А недавно мне еще и искренне посочувствовали, что я в школе не работаю. Представляешь?! Искренне. Посочувствовали. Такого то счастья лишилась.
03.09.2019 13:37:02, Красно Солнышко
Насколько я помню, наоборот, порадовались, что больше не работаете в школе.
03.09.2019 20:51:12, Hel
Это фраза про счастье?
По-моему, это Вы не поняли, что я хотела сказать сейчас. И, видимо, и тогда, когда Вам написали, как хорошо, что Вы больше не работаете в школе.
03.09.2019 23:17:47, Hel
По-моему, это Вы не поняли, что я хотела сказать сейчас. И, видимо, и тогда, когда Вам написали, как хорошо, что Вы больше не работаете в школе.
03.09.2019 23:17:47, Hel
Масса детей средних и чуть выше способностей ежегодно готовятся с репетиторами для поступления в топовые школы и поступают туда, вытесняя возможно изначально чуть более способных, но не настолько подготовленных. И родители вовсе не потому стремятся ребенка в топовые школы запихнуть хоть тушкой, хоть чучелком, что у ребенка действительно высокие образовательные потребности, и не потому, что там как то по-особому преподают, а скорее потому, что в школе, которая им территориально и интеллектуально доступна без дополнительной подготовки, вообще просто полный отстой.
03.09.2019 11:49:30, Красно Солнышко
03.09.2019 12:13:30, Guard
03.09.2019 12:25:12, Красно Солнышко
04.09.2019 10:24:47, Guard
Правильно про детей. Только при Союзе усилия прилагало государство, и оно же давало возможность талантливых и способным детям продвигаться дальше, даже если ребенок из глухой деревни.
Родители в большинстве своем мало участвовали в образовании детей, за исключением некоторой части, для которых образование детей было важно. Вот они и репетиторов нанимали.
Ничего не изменилось и сейчас, родители так же мало участвуют в образовании своих детей, за исключением все той же части продвинутых родителей. В лучшем случае наймут репетиторов по указанию учителя, если ребенок не справляется с программой.
Только теперь и государство не занимается талантливыми детьми.
04.09.2019 11:34:24, Местная я
Родители в большинстве своем мало участвовали в образовании детей, за исключением некоторой части, для которых образование детей было важно. Вот они и репетиторов нанимали.
Ничего не изменилось и сейчас, родители так же мало участвуют в образовании своих детей, за исключением все той же части продвинутых родителей. В лучшем случае наймут репетиторов по указанию учителя, если ребенок не справляется с программой.
Только теперь и государство не занимается талантливыми детьми.
04.09.2019 11:34:24, Местная я
09.09.2019 09:49:28, Guard
И опять -там надо готовиться, а хочется с дивана и сразу чтоб за руку отвели в МГУ, но и там,к ажется, надо учиться, что ли... Всюду клин.. 03.09.2019 23:24:11, Oazis
Выиграть в телевикторине...)))
Мои одноклассники в свое время выигрывали и поступали. Я знаю этих людей и знаю, где они учились, как, и даже иногда знаю, из каких они семей))). Одним словом: там все непросто, там огромные пласты знаний, накапливаемых с раннего детства. 04.09.2019 11:21:57, Шиповник (экс-Василиса)
05.09.2019 13:08:22, Oazis
03.09.2019 12:04:45, Guard
Репетиторы для олимпиад зло на первичном этапе.
Также коррупция и меряние деньгами, не дающее разглядеть действительно талантливых детей. Впрочем, Россия большая, для международных олимпиад и у обеспеченных людей детей хватит.
03.09.2019 12:29:12, Шиповник (экс-Василиса)
03.09.2019 11:39:33, Красно Солнышко
03.09.2019 12:14:21, Красно Солнышко
03.09.2019 13:45:33, Красно Солнышко
03.09.2019 09:12:06, Красно Солнышко
03.09.2019 10:26:28, Guard
Их ровно столько, сколько надо, чтобы прославить нашу Родину и показать пример для подражания. Зачем больше? Экономить надо силы "об*иральщиков"...))
03.09.2019 08:44:25, ГрандПапчик✈
02.09.2019 23:06:02, Joint
Ладно Джойнт - он известный русофоб якобы из другой страны, давно все привыкли, что он не способен у нас хорошее видеть, у него другие задачи на этом форуме. Но когда человек, позиционирующий себя россиянином, подпевает подобным опусам - сразу понятно, что это за персонаж и зачем тут сидит.
Обоср*ть все отечественное и постонать о судьбах народа - главная цель. И даже явные очевидные и неоспоримые успехи - все равно не показатель для подобных, все равно все плохо.
Фу.
03.09.2019 07:13:08, ох уж эти сказочники
Рекомендую с 1:06:35
Вопрос: "Кто врёт - власть или оппозиция?"
[ссылка-1]
03.09.2019 09:36:54, Красно Солнышко
а в чем конкретно он измеряется этот уровень образования в стране? что является показателем?
02.09.2019 15:04:51, douceur
02.09.2019 15:04:51, douceur
Может, снова передоговорились, а остальным сказать забыли...
02.09.2019 22:01:40, Москва не сразу троллилась
02.09.2019 22:01:40, Москва не сразу троллилась
Нет-нет, все железно. Договорились. Ну а если результатов нет, так это ничего страшного. Главное, что договорились. Ну это как с образованием. Сказали, что лучшее в мире - значит так и есть. В той реальности. :)
03.09.2019 02:45:24, ===
03.09.2019 10:54:02, Guard
да с начала пусть посмотрит на фото команд сша на IMO 19 и IOI 19 - на 10 человек (6+4) только один коренной житель:), деградация полнейшая
03.09.2019 11:03:28, Lubanya
03.09.2019 11:03:28, Lubanya
А что такое коренной житель? Если у ребёнка-олимпиадника еврейская, татарская или армянская кровь - он коренной или не очень? :)
03.09.2019 11:25:59, Эль Нинья
вы прекрасно поняли, о чем я, посмотрите на фото команд и вопросов больше не будет
03.09.2019 11:51:22, Lubanya
Да мне смотреть никуда не надо, сын учится в такой школе. И азиатские дети - это что-то невероятное в плане работоспособности и трудолюбия. И в отличных американских школах и университетах очень много белых детей, талантливых и трудолюбивых. Но азиаты - ещё круче :) отбор на межнар - это выбор лучших среди лучших.
03.09.2019 12:05:00, Эль Нинья
А где я хоть словом обмолвилась, что не надо учиться и трудиться ? Мои собственные дети учатся все, всегда учились, и гораздо больше, чем в массовой школе. И олимпиадники, и дислексики. Поэтому социальные лифты для моих детей вполне работают в самых разных странах. Но если бы я не знала, где искать и что предлагать детям до их 11-12 лет - да, у них были бы совсем другие результаты.
Ну примерно так и у родителей российских и китайских олимпиадников. Они знают, что и где искать. Китайцы ещё и строить дрессировать умеют лучше :) Но это ни разу не про массовость и доступность. 04.09.2019 00:25:00, Эль Нинья
Ну примерно так и у родителей российских и китайских олимпиадников. Они знают, что и где искать. Китайцы ещё и строить дрессировать умеют лучше :) Но это ни разу не про массовость и доступность. 04.09.2019 00:25:00, Эль Нинья
05.09.2019 12:39:36, Oazis
да уж точно, человеку, который пишет "Ой, бл....!" - тут делать нечего. Таким - только в "Образование" :)))
02.09.2019 15:56:42, AleXXX
02.09.2019 15:56:42, AleXXX
03.09.2019 07:14:32, ох уж эти сказочники
Показано 511 комментариев из 557
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
