Еще разок о предстоящих "выборах"

Вот этот ранее судимый за мошенничество кандидат спокойно "собрал" пять тысяч подписей. И у избиркома никаких претензий к нему нет. В стране становится страшно жить...

"Одновременно с отказом кандидатам, реально собиравшим подписи, мэрия пачками регистрирует каких-то безработных, работников ЖЭКа и тд. Всех по подписям. И все они собрали эти подписи без финансовых затрат.

Понимаете, главе совета депутатов Яшину надо потратить миллион и каждый день писать призывы «дайте мне подпись», а оказывается, прямо рядом с нами живут сотни людей, настолько популярных, что подписи у них сами появляются.
Причем чистенькие, достоверные, без помарочек. Графологи Сергея Семеновича ни в одной не сомневаются.

Мой любимый персонаж — это калькулятор.
Некий Трофимов, ранее судимый чувак (!!), работающий на должности «калькулятор», без проблем получил регистрацию по подписям"
(Навальный)

18.07.2019 19:04:39, Москва не сразу троллилась

199 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Жуть какая. 22.07.2019 19:26:26, Arseniy

а есть ли какой-то список уже "одобренных" кандидатов по округам?
Мне не удалось найти информации
19.07.2019 18:38:45, Степная кошка 
[пусто]
19.07.2019 18:50:09

Я нашла на сайте bbc :))
вот
[ссылка-1]

я просто хотела посмотреть про свой округ конкретно.

У меня еще возникла мысль таки припереться на эти выборы, вычеркнуть всех кандидатов и написать какую-нибудь симпатичную мне фамилию. Понятно, что это не имеет никакого смысла, но хоть плюнуть в них что ли.
Ну или пойти по принципу "умного голосования", для которого и нужно посмотреть на список
19.07.2019 19:04:11, Степная кошка 
Спасибо за ссылку.
"57 человек получили отказ". Из них 9 оппозиционеров. Значит, остальные 48 получивших отказ тоже по каким-то причинам не были допущены. И речь уже не идет о том, что не допустили только оппозиционеров.

19.07.2019 19:29:18, Hel 

а как вы там высчитали оппозиционеров? Цифру 57 я нашла, а цифру 9 нет

Задумчиво "за ЛДПР проголосовать что ли"
19.07.2019 20:05:49, Степная кошка 
Так не допустили до выборов 9 оппозиционеров, из-за этого же уже несколько дней все это происходит. Соболь, Яшина, Гудкова и т.д.

19.07.2019 20:34:01, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:37:55

Да хотя бы вот
[ссылка-1]

А вот это мне попалось сейчас. Я даже не знаю, как реагировать на подобное. Если Навальный говорит правду, то..Если говорит неправду, то в этом тоже ничего хорошего нет.
[ссылка-2]

19.07.2019 20:59:38, Hel 

Та же Медуза (ее сложно назвать провластным источником) пишет
[ссылка-1]
"Среди тех, кто смог собрать необходимое количество подписей Мосгоризбирком — 18 внесистемных оппозиционеров."
До этого мне встречалась цифра 16. Фамилии тех, кого не допустили, известны. Их 9 человек.
А у Вас какие данные?

19.07.2019 21:26:51, Hel 

[пусто]
19.07.2019 21:38:26

Да, этот мне тоже понравился. У него не потеряли, а похоже, сделали подложный документ. И это точно надо расследовать.
Так что говорят на ЭХО о числе кандидатов, Вы сказали, что называют гораздо больше цифры?
И прочитали ли Вы вторую ссылку о расследовании штаба Навального? Если да, то что думаете по этому поводу?

19.07.2019 22:03:53, Hel 

[пусто]
20.07.2019 02:01:20

Я же сказала, что информацию про Беглова поняла. И что он считает это видео фейком и подал заявление в полицию. Пусть расследуют.
Если правда, что у Митрохина и Соколова фальсифицировали подписи, то это тоже нужно расследовать. Эти подписи браковать. Но тогда уже у них самих будет гораздо меньше оснований возмущаться тем, что у них забраковали подписи и из-за этого их не допустили к выборам.
Насчет денежного залога не уверена, этим Вы устанавливаете новы фильтр, отсекая бедных и открывая дорогу богатым.
А вот то, что оппозиции надо очень тщательно самим проверять подписи, прежде чем их сдавать на экспертизу, вот в этом я уверена.

20.07.2019 11:47:09, Hel 

[пусто]
20.07.2019 13:43:00

Что такое совдеп?:) Госдеп, наверное? Американцы, полагаю, оскорбятся, что их госдеп назвали совдепом:)

21.07.2019 00:26:21, Hel 

[пусто]
21.07.2019 00:32:18

"и церковь я развалил?"...я тут при чем?:))

21.07.2019 10:35:04, Hel 

[пусто]
21.07.2019 11:18:23


 


 


 
Так и я тоже.

21.07.2019 14:21:14, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:09:30

у меня странноватый округ. ЕДров нет, зато есть Национально-демократическая партия, что, мягко говоря не лучше.
Ну и коммунисты, ЛДПР и Справ рос. И что-то мне подсказывает, что я знаю кто будет "побелителем"
19.07.2019 20:26:38, Степная кошка 
[пусто]
19.07.2019 20:36:36

я проверила, откуда "наши самовыдвиженцы". Они от национал-патриотов и справедливой россии.
19.07.2019 22:47:37, Степная кошка 
[пусто]
20.07.2019 02:03:18

да, я думаю, что у нас именно он и пройдет. Я практически в этом уверена
20.07.2019 04:26:05, Степная кошка 
Единороссы во всех округах красненьким выделены.
[ссылка-1]

19.07.2019 21:01:10, Москва не сразу троллилась 

ну вот и по этой ссылке у нас нет Едроссов.
19.07.2019 22:49:00, Степная кошка 

Заявление постоянной комиссии СПЧ по избирательным правам

"В результате проверки достоверности подписей избирателей, собранных кандидатами в Московскую городскую Думу, избирательные комиссии заявили об основаниях для отказа в регистрации ряду кандидатов. При этом процедуры проверки остаются непрозрачными и закрытыми для общественного контроля. В Совет при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека поступили обращения граждан, в которых указывается, что их подписи в поддержку регистрации конкретных кандидатов были безосновательно признаны «недействительными» или «недостоверными». Следует также подчеркнуть, что законодательство Москвы о выборах содержит нормы, допускающие произвольные и ничем не обоснованные оценки собранных подписей как недостоверных, либо, вообще, исключающие всякую оценку в связи с претензиями к оформлению подписных листов. Таким образом, может игнорироваться воля тысяч избирателей, выразивших согласие с регистрацией конкретных лиц в качестве кандидатов. Представляется, что данные нормы могут быть предметом рассмотрения в Конституционном Суде Российской Федерации.

С учетом сказанного, мы призываем Избирательную комиссию Москвы зарегистрировать всех кандидатов, сдавших надлежащее количество подписей. Только такое решение представляется справедливым. В конечном счете, именно избирателям принадлежит решающее слово при определении состава Московской городской Думы."

[ссылка-1]
19.07.2019 01:18:45, Москва не сразу троллилась 
[пусто]
19.07.2019 01:22:09

Посмотрим))
[ссылка-1]

19.07.2019 01:26:21, Москва не сразу троллилась 

[пусто]
19.07.2019 01:29:05

Каков поп - таков и приход, как мы уже выяснили. :)
19.07.2019 16:14:55, === 

Да регресс налицо. Более грубо и злее стали действовать.

19.07.2019 13:17:21, Москва не сразу троллилась 

[пусто]
19.07.2019 14:01:32

Специально отбирают худших. Наглядный пример с этим "калькулятором". Кто он? Никто. Человек с судимостью. На фотографиях виден низкий уровень интеллекта. Его место в пищевой цепочке - в самом низу.
 А ему предлагают депутатство со всеми сопутствующими плюшками - хорошей зарплатой, высоким социальном положением, личной неприкосновенностью (для него это важно как для человека способного нарушить закон) и прекрасной пенсией в будущем.
Да этот "калькулятор" будет ноги целовать благодетелям и без рассуждения выполнять любые указания сверху. Абсолютно любые, чтобы удержаться на уровне, не соответствующим его способностям, поскольку падать обратно в калькуляторы он, ес-но, не хочет.
В результате видим вертикаль, все члены которой беспрекословно выполняют указания сверху - этакий политический абсолютизм, где власть верховного правителя (узкой группы людей) абсолютно ничем и никем не ограничена. И всякие Яшины/Гудковы в этот сценарий ну никак не вписываются.

19.07.2019 15:29:51, Москва не сразу троллилась 

"На фотографиях виден низкий уровень интеллекта. Его место в пищевой цепочке - в самом низу." - Вы пишете просто отвратительные вещи. Если подобные мысли разделяют все либералы и оппозиционеры то немудрено, что они не пользуются особой популярностью. Обычно в таких случаях в качестве ответа предлагается говорящему подобное выложить свою фотографию, чтобы тоже можно было оценить уровень интеллекта и положение говорящего в пищевой цепочке.
"А ему предлагают депутатство со всеми сопутствующими плюшками - хорошей зарплатой, высоким социальном положением, личной неприкосновенностью (для него это важно как для человека способного нарушить закон) и прекрасной пенсией в будущем." - разве депутат московской городской думы обладает всем перечисленным? Насколько я знаю, они имеют крошечный бюджет для своей деятельности.
А Яшин с Соболь тогда рвутся в депутаты за этими же плюшками?

19.07.2019 16:38:31, Hel 

В соседней теме ТСБ прошелся по моему интеллектуальному уровню, отчего же вы не встрепенулись от негодования?))

19.07.2019 19:26:51, Москва не сразу троллилась 

Если собрать все то, что мне писали про мои интеллектуальные, нравственные, материальные, и общечеловеческие данные, а также моего мужа и детей, то можно напечатать том о скрепных ценностях. ;0)  
19.07.2019 20:49:17, === 

Но теперь, говорят, здесь все будут общаться исключительно уважительно и воспитанно. Потому что договорились. И когда успели? Вроде только недавно Джоинта оскорбляли.

19.07.2019 20:56:27, Москва не сразу троллилась 

Я верю. :-)
19.07.2019 21:21:20, === 

Дайте ссылку.

19.07.2019 19:47:36, Hel 

от Тайный Сигнал Барабанщика
	19.7.2019 0:10:55
Как обычно, интеллектуальным обсуждением создателей тем, авторов статей и их целей коротают время те, у кого на прочтение и обсуждение самих тем и статей интеллекта уже не хватает. Впрочем, всё как обычно.
19.07.2019 20:53:00, === 

И? Здесь названы конкретные люди, кто так поступает, поскольку у них самих не хватает интеллекта или это абстрактное рассуждение?

19.07.2019 21:30:07, Hel 

То есть ты хочешь сказать, что если я тебе на твой ответ "Москве" про отвратительность ее высказываний напишу: "Как обычно, моральной оценкой участников занимаются те, у кого явно хромает моральный кодекс и цветут двойные стандарты.  Впрочем, все как обычно." - ты это воспримешь как абстрактное высказывание про собирательный образ носорогов? :-)
19.07.2019 22:26:04, === 

Нет, ты говоришь о другой ситуации.
Если перед твоим таким ответом я с Москвой изгалялись (шутили, конечно же) над тобой, рассуждая о твоих способностях к чему-то и моральных качествах, двойных стандартах точно так же абстрактно, а потом ты пишешь такой ответ под моей "шуточкой", то это "ответка прилетела", все честно и справедливо. Я сама виновата, не надо было так себя вести.

19.07.2019 23:26:33, Hel 

[пусто]
19.07.2019 21:45:23

А я даже спорить не буду. Нравится вам считать, что борьба за нравственность началась недавно, да считайте на здоровье. Я-то знаю, что это не так.

19.07.2019 22:50:16, Hel 

А это можно гадать. Абстрактно "как обычно бывает в таких случаях в интернете" или сказано про конкретных людей (но они не названы).
Я почитала это обсуждение. Там Вы с Москва..начали потешаться над теми, кто постит или верит таким статьям, рассуждали о топорности, уж как умеют, потом получили ответ.
Он не адресован лично Вам или Москве...Вы же с ней тоже не адресовали свои слова именно ТСБ, а точно так же рассуждали абстрактно?
Ответ написан под сообщением Москвы...но Вы почему-то считаете, что речь шла о Ваших интеллектуальных способностях.

19.07.2019 22:48:31, Hel 

[пусто]
20.07.2019 02:09:32

Про Остапа Вам, про интеллект не Вам:)
Если возмущаться "Остапом", то тогда надо точно так же возмущаться "на воре и шапка горит", нет?

20.07.2019 11:50:17, Hel 

Согласна, даже если он хамит, то интеллигентно.  :)
19.07.2019 22:17:53, === 

[пусто]
19.07.2019 19:34:17

Вы говорите неправду. Ни в какой из конференций это не в порядке вещей.

19.07.2019 19:48:13, Hel 

А когда глав других государств называют клоунами или, к примеру, приматами, это не вызывает у тебя такой праведной реакции? Тебе не становится немудрено, что поборники подобных мыслей непопулярны среди цивилизованных слоев?  Так в чем же дело, Хел, что же сейчас сыграло такую роковую роль? Никак, оппозиционеры? :-)
19.07.2019 17:32:04, === 

"Примат" точно так же вызывает. Ты видела хоть раз, чтобы я так кого-нибудь называла? Клоун - для меня на грани, поскольку предыдущая профессиональная деятельность была связана с комическими выступлениями. И я охотно верю, что поборники таких мыслей непопулярны среди любых стран. И что?
Тебя почему-то не удивляет, что Красно Солнышко, возмущающаяся "клоуном" в адрес Зеленского мало того, что никак не отреагировала на высказывание про уровень интеллекта и пищевую цепочку, так еще и твой ответ считает блестящим, т.е. по-прежнему не возмущается, видимо, считая, что так можно, раз кандидат не от оппозиции?

19.07.2019 18:15:50, Hel 

Ну это хорошо, что ты обозначила границы своих ценностей. Теперь было бы еще неплохо, если бы твоя реакция не зависела так сильно от темы/участника. :)
19.07.2019 18:36:39, === 

Не переживай, она не зависит.

19.07.2019 19:49:27, Hel 

[пусто]
19.07.2019 18:52:04

Не только ты.  Думаю, Хел все прекрасно сама знает. :-)
19.07.2019 20:50:29, === 

:)) Это вовсе не означает, что Вы правы.

19.07.2019 19:49:49, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:11:08

Я сама решу.

19.07.2019 20:37:04, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:39:14

Конечно, решение брать мне что-то в голову или нет, может быть только моим и единственно верным. А у Вас разве не так?

19.07.2019 22:05:52, Hel 

[пусто]
20.07.2019 01:45:00

Ошибочность или правильность решения "брать или не брать вот это конкретное событие в голову" Вы понимаете уже после того, как взяли или не взяли. В момент "взятия" или "отбрасывания" Вы принимаете единственно верное для себя решение и либо берете в голову, либо не берете.

20.07.2019 11:53:27, Hel 

[пусто]
19.07.2019 18:25:16

Вам и про клоуна не понравилось. Но там Вы выступили против, а здесь промолчали.
Этот кандидат мог собирать подписи не на улице. а ходить по домам (представители), по школам (хотя сейчас там вряд ли кто-то есть в большом количестве), по другим организациям. Почему он или кто-то еще должны собирать подписи только на улице? Организовывали даже целые точки сбора подписей, Вы же сами о них писали. Так и за этого кандидата могли организовывать точки сбора подписей, вместе с такими же самовыдвиженцами, но не оппозионерами.

19.07.2019 19:54:41, Hel 

[пусто]
19.07.2019 16:19:11

Идеология-с. :)
19.07.2019 16:25:28, === 

[пусто]
19.07.2019 16:43:40

:)
19.07.2019 17:45:41, === 

Угощу ссылкой,как просили.
[ссылка-1]
На мой взгляд актуально для всех
19.07.2019 09:15:44, Шрайбикус 
[пусто]
19.07.2019 10:23:21

для вас это эксклюзив. Вот видите,вы уже не можете оценить информацию известного нейхолога.Я бы посоветовала прислушаться.
При чем всех,жилеткой быть и тратить свои эмоции, неблагодарная функция.
19.07.2019 10:49:42, Шрайбикус 
[пусто]
19.07.2019 11:04:11

что вы,что вы,просвещение это исключительно ваша прерогатива,мне за это не платят.Я стою в стороне и наслаждаюсь полетом вашего мЫшления,вы намного опередили меня в развитии.Развивайтесь дальше,только одна просьба-не вывешивайте продукты своего развития на неподготовленных;)
19.07.2019 11:34:48, Шрайбикус 
А если не снимут, то что скажете? "Власть испугалась"?:)Что же за стрtмление такое бежать впереди паровоза со своими выводами, мнениями и заключениями?

19.07.2019 02:03:54, Hel 

[пусто]
19.07.2019 02:11:08

А Ваши гневные высказывания просто спустите на тормозах?

19.07.2019 02:20:51, Hel 

[пусто]
19.07.2019 02:28:29

Т.е. Вы не возмущались? А что тогда это было?

19.07.2019 12:00:28, Hel 

[пусто]
19.07.2019 12:43:40

Вы разве довольны и не возмущаетесь, что не допустили к выборам кандидатов от оппозиции? Вот в этом контексте я и говорю, что Вы высказывали свое возмущение этим фактом.
19.07.2019 16:30:18, Hel 

[пусто]
19.07.2019 16:48:11

Вы что-то такое говорили про контекст?
Так вот, моя первая фраза относилась к вопросу, если кандидатов, которых сейчас не допустили, то что Вы скажете? Куда денете свои гневные высказывания, которые говорите сейчас? Говорилось это к тому, что может быть, имеет смысл подождать, а после окончательного решения о не допуске начинать гневно возмущаться? Не бежать впереди паровоза и не ставить телегу впереди лошади, если короче.
Вы, похоже, опять выдергиваете фразу из контекста или просто не поняли ее смысл.
Если человек считает, что какое-то действие по отношению к другим несправедливо, то он может сказать об этом в интернете, но к совести это не имеет отношения. К совести имеет отношение поступки в реале, без совершения которых человека будет мучить совесть. Встал на собрании и выступил в защиту. А мог в курилке высказаться, как он возмущен, а на собрании промолчать. Поднялся с дивана и пошел на митинг, а мог продолжать сидеть перед компом и строчить о своем возмущении.
Высказать свое недовольство властью или несправедливостью, пойдя для этого на митинг - это поступок.

19.07.2019 17:29:11, Hel 

[пусто]
19.07.2019 17:38:59

Можно возмущаться когда угодно, хоть вообще за месяц, пусть даже вообще еще ничего не случилось.
Пока еще идет разбирательство. Их (всех или кого-то) еще могут допустить. Можно подождать эти пару дней и тогда уже с полным основанием начинать возмущаться свершившимся фактом. Вы же заранее начинаете говорить, что их не допуск уже произошел.
Опять Вы говорите, что произошел не допуск всей оппозиции. Пока из 16 оппозиционных кандидатов не допустили 9. Это я прочитала, точного числа принимавших участие не знаю. Вы знаете, что их и было только 9, а не больше? Но вот Арсений и Алекс давали ссылки на тех, кого допустили. Они же тоже оппозиционные.
Я считаю, что если исправят ошибки "ыкторовна" и тогда подписей хватит, то это решение будет правильным и справедливым. И еще правильным было бы в следующий раз одним внимательнее проверять подписи, а другим не считать "Ыкторвну" неправильной подписью.
Я учитываю, что Вы считаете, что это система. Я предпочитаю не делать столь глобальных выводов о всей системе, а разбираться с каждым фактом.

19.07.2019 18:27:47, Hel 

[пусто]
19.07.2019 18:38:53

Все Ваши рассуждения разбиваются единственным фактом. Яшин уже был депутатом Красносельского, кажется района. Так что я уж не знаю, что Вы писали про Яшина, но к выборам его мало того, что допускали, так он их еще и выигрывал, раз смог стать депутатом.
Про Грудинина и его мандат я уже свое мнение высказывала много раз. К тому же он мало того, что принимал участие в выборах, т. е. был допущен, так еще и второе место занял.
Это Яшин-то из народа? Или Соболь? Да они давным-давно уже во всем этом варятся.

19.07.2019 20:02:22, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:25:25

Так Вы опять поднимаете эту тему и пишете то, с чем я не согласна.
Это же Вы опять начали писать про недопуск Яшина, почему-то Грудинина и т.д.
И я Вам точно так же, как и в прошлый раз, привожу тот же факт, что Яшин был депутатом. Его допускали до выборов. Т.е. в тот раз власть не искала у него неправильные подписи, а в этот раз стала? Или в тот раз их не было, а сейчас есть? Поэтому в тот раз его допустили, а в этот раз нет? Власть та же, Яшин тот же.
Грудинин был депутатом в Видном, кажется. И туда допускали, до президентских выборов тоже допустили. Мандат не дали, потому что нашли нарушение. Почему его не нашли раньше, когда он шел на президентские выборы - вот это вопрос. Но опять же, не в пользу Вашей теории. Если бы ставили перед собой цель не допустить его на выборы, то нашли бы это нарушение еще тогда.

19.07.2019 22:15:35, Hel 

[пусто]
20.07.2019 02:13:51

Я думаю, что изначально ошибочно представлять власть какой-то глупой. Я уверена, что рейтинги и симпатии населения к какому-то политику, который может составить им конкуренцию, отслеживают очень внимательно, начиная с первых шагов этого политика, когда он только-только появляется, а вовсе не в разгар выборной кампании или перед ней.

20.07.2019 11:59:50, Hel 

[пусто]
20.07.2019 14:06:18

Я ее раньше не знала и сейчас не знаю. Помню, что это Ваша кандидатура на выборах.

21.07.2019 00:30:04, Hel 

Зря кстати удивляетесь. Тут человек работает в школе. А что такое Яшин и Гудков? Да,они тратят деньги и да,они собирают подписи. Регулярно это наблюдаю. Но желающих поставить им подпись нет :)  Не имеет значения,миллион они тратят или 2, люди не подписывают.18.07.2019 23:15:02, Линдааa 
Вы ничего не слышали и не читали, как настоящие подписи объявлялись недействительными? Где вы все это время были? Ниже есть тема об этом, посмотрите.
И Яшин и Гудков собрали нужное количество подписей, но в избиркомах фальсифицировали данные, передаваемые для сверки с базами МВД, или просто объявляли, что по мнению "графологов" даты написаны одним человеком.
Сейчас Яшин и Гудков собрали сотни письменных и видео заявлений, в которых москвичи подтверждают, что они есть, они существуют и что сами ставили подписи и даты за этих кандидатов.
А вы мне здесь пытаетесь рассказать, что желающих поставить за них подписи не было. Зачем вы врете?

Вы хотите кого-то уверить, что никому не известный ранее судимый "калькулятор" из школы собрал 5000 подписей? Нет, не уверили.
Только рассмешили)

19.07.2019 00:59:50, Москва не сразу троллилась 

С чего вру то? Это как раз мой район:) Про кандидата из школы не знаю конечно,не живу там,просто предполагаю,поскольку место работы нормальное.А уж про этих спокойно могу сказать-не подписывают им люди,проходят мимо.
19.07.2019 15:55:15, Линдааa 

Вы врете. У Яшина забраковали чуть больше 500 подписей из 5 тысяч. Даже если отбросить все забракованные, то за него подписались 4500 москвичей. Но вы их конечно в упор не видели, когда "наблюдали", и поэтому пишите ложь, что никто за Яшина подписи не ставил.

19.07.2019 19:02:04, Москва не сразу троллилась 

Мне то зачем? Наоборот,удивляюсь что речь о таких мелких величинах. .Что такое 4500? Это мизер в масштабах 1 района:) Собственно,даже за один вечер из метро где они пристают к прохожим выходит в десятки если не сотни раз больше народу. А около ТЦ их сколько проходит? 4500-это ничто.
19.07.2019 21:45:43, Линдааa 

Вы, сударыня, снова пишите, ...кхм, неправду и пытаетесь извернуться.

Начали вы с того, что написали следующее - "..они тратят деньги и да, они собирают подписи. Регулярно это наблюдаю. Но желающих поставить им подпись нет :) Не имеет значения,миллион они тратят или 2, люди не подписывают"

Я же вам указала на то, что как минимум 4500 человек за Яшина поставили свои подписи.

Чувствуете разницу?
4500 подписей москвичей за Яшина - это правда.
А ваши слова - "желающих поставить им подпись нет...люди не подписывают" - это ложь.

рс Хел, надеюсь, слово "ложь" не слишком резкое?

20.07.2019 00:14:44, Москва не сразу троллилась 

А кроме как указывать Вы что-то умеете? Подумать например,нет?  Я не утверждаю что невозможно собрать 4 тыс подписей. Я утверждаю лишь то,что вижу-несмотря на регулярные приставания волонтеров к населению,оно,это население,-игнорирует просьбы подписать. Я вижу что желающих поставить им подпись нет. Да, возможно где-то и как-то они их собрали. Не видела:) Но раз их признали реальными-значит где-то собрали.
20.07.2019 16:28:14, Линдааa 

А вы умеете ещё что-нибудь, кроме как писать неправду?
Подумать, например, и понять, наконец-то, что дураков здесь нет, и ваша ложь очевидна?))

20.07.2019 18:43:02, Москва не сразу троллилась 

А Вы в команде Яшина или Гудкова?
21.07.2019 22:34:30, Линдааa 

[пусто]
20.07.2019 17:03:11

Поскольку я сама всю жизнь в коммерческой сфере работаю,мне такое предположение диковато:) Не могу представить что вот в этой массе народа у нас "на районе" -"многие работают в бюджетной организации". С чего вдруг?
20.07.2019 17:37:14, Линдааa 

[пусто]
20.07.2019 18:01:21

Не знаю почему,все люди разные.
20.07.2019 21:24:39, Линдааa 

[пусто]
20.07.2019 22:35:06

:) Им не нравятся кандидаты? 
20.07.2019 23:51:47, Линдааa 

[пусто]
21.07.2019 00:07:20

Нафантазировать конечно можно много всего за "того парня". 
21.07.2019 21:37:37, Линдааa 

4500 подписей за Яшина - не факт, что правда, там часть может быть фальсифицирована. Но это не столь важно.
Линдаа говорит о том, что если Яшин настолько популярен, то ему было бы просто собрать эти 4500 подписей, поскольку район намного больше, людей, проходящих мимо сборщиков подписей за Яшина, во много раз больше, чем 4500. Значит, если ему с трудом удалось собрать 4500, он не слишком популярен изначально (люди проходят мимо и за него подписываться не желают). Я слов Линдаа поняла так и это не ложь, а вполне себе стройные и логические рассуждения. Да, с учетом того, что какое-то число подписей он собрал, не корректно говорить, что люди не подписывают, надо было добавить "массово не подписывают".

20.07.2019 12:07:21, Hel 

[пусто]
20.07.2019 14:12:28

Да сейчас через Фейсбук и прочие сервисы все это узнается, агитируется и т.д. По тв я и за других кандидатов никакой агитации не встречала.

21.07.2019 00:34:18, Hel 

[пусто]
21.07.2019 00:48:21

Не факт:) В смысле что смотрят телевизор. Пишу не первый день уже из достаточно маленького городка-прекрасно работает интернет тут. То есть не только Москва "сидит в интернете" вместо телевизора.
21.07.2019 21:41:24, Линдааa 

При чем здесь страна, когда я говорю о том, что в районах Москвы (выборы московские) есть фейсбучные группы жителей района, через которые информация доносится до очень многих достаточно быстро.
Я как-то написала по почте депутату нашего района, так он потом включил меня в свою рассылку и очень даже агитировал за свою кандидатуру на следующих выборах. У него и свой сайт есть, где он костерит других депутатов:)

21.07.2019 11:05:12, Hel 

[пусто]
21.07.2019 11:12:12

По крайней мере, оппозиция очень быстро ставит своих сторонников в известность о каких-то мероприятиях. Именно через интернет. Тот же Навальный через интернет перенес митинг на Тверскую.

21.07.2019 15:10:27, Hel 

[пусто]
21.07.2019 15:17:00

Сторонники при том, что такое оповещение вполне эффективно работает, т.е. о существовании кандидатов точно таким же образом могут узнать и те, кто помимо телевизора пользуется интернетом. Вы почему-то считаете, что либо человек смотрит телевизор с Киселевым, либо пользуется интернетом. А они могут совмещать. Или вовсе не смотреть телевизор, а пользоваться только интернетом.

22.07.2019 12:24:13, Hel 

Вы ошибочно полагаете, что "врете" не грубость, поэтому стали так часто использовать. Алекса за его частые "врешь" очень даже удаляли. Можно же сказать, что это неправда.

19.07.2019 20:05:14, Hel 

Разве только Алекс применяет слово "врете"? По отношению ко мне это слово применялось неоднократно и не только Алексом. Причем, как обычно, обвинения во лжи были совершенно безосновательными. И никто их не удалял.
Меня сначала удивляло, что те, кто вроде бы должен реагировать, почему-то никак не реагировали. Теперь не удивляет. Привыкла и сама стала применять. Если оппонентам можно, почему же нельзя мне? Двойные стандарты?

19.07.2019 20:21:58, Москва не сразу троллилась 

Давно уже это слово не употребляется в этой конференции. Раньше да, было. Потом договорились, что это грубость.

19.07.2019 20:39:17, Hel 

Ок, если договорились, то и я с удовольствием договорюсь. Жаль, что об этой договоренности не всех поставили в известность.

19.07.2019 20:50:13, Москва не сразу троллилась 

Покажите, где в последние несколько месяцев кто-то писал другому участнику "Врете, врешь".

19.07.2019 22:52:11, Hel 

Я просто ржу.  Договорились они. :-))
19.07.2019 21:22:02, === 

Да для тебя это привычно. Сколько твоих "ржака" было в конференции, одним больше, одним меньше, рояля не играет.

19.07.2019 22:53:15, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:17:20

Я не буду приглядывать неизвестно к чему. Дайте ссылку.

19.07.2019 20:39:53, Hel 

[пусто]
19.07.2019 16:20:35

Почему лично я игнорирую их девушек я уже писала.Почему другие люди -не могу сказать,не спрашивала. Про "калькулятора" тем более не могу сказать-просто предполагаю что он не пользуется дурной славой у себя 'на районе",кто его знает тот подписывает,ну и   место работы -школа- выглядит подходяще для сбора подписей,это если люди не знакомые.
19.07.2019 16:37:22, Линдааa 

Если он имеет судимость, то его должны были развернуть на подходе к сдаче документов.
Впрочем, я не знаю, есть же понятие "снятие судимости". Может, в этом случае он считается не судимым.

19.07.2019 16:48:59, Hel 

Снятие судимости - амнистия или досрочное освобождение. Погашение судимости истечение срока отбытия наказаний, установленных приговором.
Через определенный срок в зависимости от тяжести преступления после снятия или погашения судимости можно избираться.
[ссылка-1]

Так что "калькулятор", осужденный за мошенничество, вполне может стать депутатом.

19.07.2019 18:50:35, Москва не сразу троллилась 

Я считаю, что это неправильно, о чем уже сказала, но раз закон допускает подобное, то он может избираться. И тогда пенять ему его судимостью или возмущаться, что он идет на выборы, не приходится.

19.07.2019 20:06:52, Hel 

[пусто]
19.07.2019 19:20:47

Значит, ему и не надо было вообще собирать подписи?

19.07.2019 20:09:40, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:40:28

Они, вроде, зарегистрированная партия? Или нужно представительство где-то, чтобы не собирать эти подписи? Справедливая Россия не собирала.

19.07.2019 22:54:57, Hel 

Тут тоже ничего сказать не могу. Про дядю мне известно только то,что написано там в 1 строчке.
19.07.2019 17:11:07, Линдааa 

[пусто]
19.07.2019 16:59:05

Вы не знаете про него ничего кроме того, о чем написано. Поэтому не имеет смысла строить какие-то предположения, что его допустили, потому что он не оппозиционер.
Если у него есть судимость (возможно, речь идет о не снятой, а со снятой закон позволяет), то его по закону не должны были допустить чуть ли на этапе подачи заявки. Те же власти не стали бы идти на такое явное нарушение закона, точно зная, что оппозиция этот факт узнает и обязательно им воспользуется. Значит, что-то с его судимостью не так просто, как кажется на первый взгляд. Тем более, что он еще и в школе работает.
Я бы и с формально разрешенной, но судимостью, не допускала. Что Навального, что этого.

19.07.2019 17:39:21, Hel 

[пусто]
19.07.2019 17:43:23

Противоречий не вижу, поскольку откуда я знаю, по какой причине Вы знаете одного кандидата и не знаете другого? А те, кто ставил подписи за него, его знают, а про Вашу точно так же могут ничего не знать. Логично, что о своем кандидате Вы знаете больше, не просто же так, ничего о ней не зная, Вы поставили свою подпись? Вы за нее голосовать собирались даже.

19.07.2019 18:31:54, Hel 

[пусто]
19.07.2019 18:48:55

Дело не в том, кому я доверяю или не доверяю. Я говорю о том, что нарушать закон не будут. Формально могут придраться, но это тоже в рамках закона. Поэтому, если он допущен к выборам, значит, это закон не нарушает.

19.07.2019 20:12:28, Hel 

[пусто]
19.07.2019 01:15:25

Выражение "не врите" в этой конфе часто употребляется и разрешается, поэтому я спокойно его использовала))

19.07.2019 01:22:58, Москва не сразу троллилась 

[пусто]
19.07.2019 01:25:24

Ах," вы все дураки, одна я.." и далее по тексту

19.07.2019 02:06:16, Hel 

С этой претензией вы не по алресу обращаетесь.
С позиции "вы все дураки, одна я..." здесь выступил ник Линдааа.

Ей непременно захотелось поддержать позицию избиркома, несмотря на множественные доказательства того, что Яшин и Гудков по 5 тысяч подписей собрали. И собрали честно.
Тем не менее Линдааа врет без зазрения совести - "да,они собирают подписи. Регулярно это наблюдаю. Но желающих поставить им подпись нет".
Вообще желающих поставить подписи за Яшина и Гудкова нет. Она лично это наблюдает.
И кто здесь считает всех кругом идиотами?))))

Ах, да, еще и "калькулятор" с судимостью за мошенничество, собравший 5 тысяч подписей без привлечения сборщков, ее не смущает.
И она пытается уверить всех, так все и есть и в этом нет ничего удивтельного. Ведь все же кругом дураки...

19.07.2019 13:07:51, Москва не сразу троллилась 

[пусто]
19.07.2019 14:03:45

Опять придумываете? Я уже отвечала, что мне без разницы, как и где собирали подписи что эти кандидаты, что другие. И говорила, что если есть нарушения, их надо расследовать. С обеих сторон.
19.07.2019 16:25:53, Hel 

[пусто]
19.07.2019 16:39:22

1.Если поняли, то зачем пишете, что я деликатно всякий раз обхожу этот вопрос? Уже ведь зная, что я отвечала на него?
2. И на это я тоже отвечала. Не расследует одна инстанция, обращаться в прокуратуру, не шевелится она, обращаться в суд. Но не идти по пути таких же нарушений, только с другой стороны.
Т.е. не исповедовать принцип раз они нарушают, то и я буду. Вы н разу не встречали от меня такой ответ? Или не поняли его?

19.07.2019 16:54:45, Hel 

[пусто]
19.07.2019 17:01:15

Дальше идти на санкционированный митинг. Да хоть голодовку устраивать. Соболь вот объявила о голодовке. Начала или нет, не знаете? На следующих выборах выбирать другую власть, чтобы она была лучше, изменила не устраивающие положения в каких-то законах и вообще вела себя иначе.
Такой путь Вам не понятен?

19.07.2019 17:47:06, Hel 

[пусто]
19.07.2019 17:50:59

Если мы говорим о законности, то да, ждем следующих выборов, высказываем свое недовольство на санкционированных митингах, участвуем в заседаниях судов, если эти кандидаты подают в суд. Идем к ним в помощники, начинаем с ними работать, в конце концов, создаем собственное движение, регистрируем его, начинаем работать. Это законный путь.
Есть те, кто идут по незаконному пути. Тогда в их понимании можно устраивать или ходить на несанкционированные митинги, можно рискнуть и ударить полицейского и т.д. вплоть до революции и вооруженного переворота. Но тогда не имеет смысла говорить, что всегда за закон, просто так обстоятельства сложились, что приходится его нарушать.

19.07.2019 18:42:17, Hel 

[пусто]
19.07.2019 18:58:43

Меня? По-моему возмущает Вас.
Я не говорю, что сейчас оппозиция делает что-то противозаконное. Я говорю о том, что вообще (сейчас, неделю, месяц,год назад) организация несанкционированного митинга вне рамок закона. И если организовывать или ходить на такие митинги, то тогда не стоит заявлять, что всегда чтишь закон, потому что это неправда.

19.07.2019 20:16:33, Hel 

Хел ниже уже обозначила свою позицию - она выбирает "из двух зол".
Судя по по всему, для нее условный "калькулятор с судимостью" - меньшее из зол, чем условный "Яшин". Поэтому она готова закрыть глаза на то, каким образом были собраны подписи за этого условного "калькулятора".

19.07.2019 15:43:22, Москва не сразу троллилась 

Еще одна толковательница моего мнения с таким же плачевным результатом.
Я много раз высказывала свою позицию, что я за законность. И не готова закрывать глаза ни на какие нарушения, в отличие от Красно Солнышко, которая как раз говорит, что раз власть ведет себя так, то и самим можно нарушать. И по-волчьи жить, по-волчьи жить.
19.07.2019 16:27:48, Hel 

[пусто]
19.07.2019 16:55:11

На Сахарова у него запланирован санкционированный властями митинг, а не встреча с избирателями.
Я не люблю такое "а у меня не митинг, а встреча". Или "у нас не шествие, а просто прогулка с уточками". Точно так же я не люблю, когда власть отказывает, ссылаясь на формальность. Т.е. формально все правы, но и честностью такое поведение не назовешь.

19.07.2019 17:54:13, Hel 

[пусто]
19.07.2019 18:01:12

Да я про тот митинг, на который он призывал пойти 17 числа. Он был бы (не знаю, был?) не санкционированным.
А я не знаю, в каком виде по закону проходят встречи с избирателями. Если это опять из серии "а мы просто гуляем". когда понятно, что это именно митинг, то мне такое не нравится.
Что-то у Яшина уже было подобное, когда он точно так же где-то в сквере митинговал, а назвал это "у меня так проходит встреча с избирателями".

19.07.2019 18:48:17, Hel 

[пусто]
19.07.2019 19:24:09

Так я Вам отвечаю, что я не знаю, можно ли считать такое встречей с избирателями, что там в принципе сказано в законе, где и как должны проходить встречи, я не знаю, что это не такая же это формальная придумка как и в случае с "прогулкой". Всем все понятно, но сделать ничего нельзя, поскольку законом не запрещено.

19.07.2019 20:21:07, Hel 

[пусто]
19.07.2019 20:45:12

Оппозиционеры могут считать что угодно. Важно в принципе, такой формат встреч с избирателями законен или нет? Если даже формально законен, т.е. явно не прописано, что встречи должны проходить только в помещении, то власти и не вмешиваются. Все законно.
Хотя все все понимают. И оппозиция, и власти. Я такую "ловкость" не люблю.

19.07.2019 22:59:28, Hel 

[пусто]
20.07.2019 02:16:52

Кто они?
Я говорю, что если явно не прописано, что встреча должна проходить только в помещении, то формально все по закону. Но лично я такие хитрости не люблю.

20.07.2019 12:10:50, Hel 

[пусто]
20.07.2019 13:51:10

Да я о другом. Я говорю о том, что не люблю такие хитрости с любой стороны. Для меня это не политическая борьба.

21.07.2019 00:36:07, Hel 

[пусто]
21.07.2019 00:45:20

Как это не ответила, когда расписала все по пунктам.
Идти в суд. Идти дальше. Ходить на разрешенные митинги. Это законный путь.
Ходить на несанкционированные митинги. Лезть на баррикады, устраивать революции. Это незаконный путь. Идешь им, тогда не кричи на каждом углу, что ты за законность.
Вы не помните этого моего ответа?
Вы не хотите даже допустить мысли о том, что у этих кандидатов подписи, действительно, были фальшивыми. Пусть не все, которые забраковали, но точно так же в таком количестве, что их не могли зарегистрировать. Вы же видели ссылку о расследовании штаба Навального? Подписи за Митрохина, Соколова, Гудкова. Так почему, если это правда, избирком должен закрывать глаза на такое?

21.07.2019 11:12:54, Hel 

[пусто]
21.07.2019 11:29:17

Кстати, хорошо, что я, наконец-то, стала казаться Вам вполне последовательной.
Комментарий === мне про ум тоже ведь на месте? Этот факт должен еще больше убедить Вас, что раньше Вы сильно ошибались и мои объяснения понимали как-то по-своему.

22.07.2019 12:48:36, Hel 

У меня нет фейсбука. Видите, как Вы внимательно читаете, а потом с уверенностью начинаете писать о том, о чем собеседник не говорил? Депутат включил меня в почтовую рассылку.
Вы меня спрашивали, что надо делать, если оппозиция считает, что суды не работают. Я Вам отвечала, что все равно, есть два пути, законный и незаконный. У оппозиции есть выбор, каким путем ей идти. Если она выбирает незаконный, то тогда пусть не говорит, что она за законность.
Вот при чем здесь Вы и почему Вы приняли мой ответ на свой счет?

22.07.2019 12:32:09, Hel 

[пусто]
19.07.2019 02:10:00

Но Вы же уже подразумеваете, что человек просто не слушал альтернативные источники. А то, что он мог их слышать и подумать, что там высказывается глупость, не предполагаете?

19.07.2019 02:25:23, Hel 

[пусто]
19.07.2019 02:27:52

Так может вам не стоит пересказывать? Ваша непоследовательность практически во всех темах говорит о клиповом мышлении и невозможности проанализировать ситуацию в целом.
19.07.2019 09:32:21, Шрайбикус 
[пусто]
19.07.2019 10:20:49

так я именно об этом. Вы только подтвердили,мной написанное:)
19.07.2019 10:50:54, Шрайбикус 
[пусто]
19.07.2019 11:11:40

дело за малым, попытаться оценить свой.Умные люди обычно начинают с себя.
19.07.2019 11:37:01, Шрайбикус 
[пусто]
19.07.2019 11:59:14

так вы еще и пробовали?тогда уже поздно
19.07.2019 17:24:19, Шрайбикус 

[пусто] 18.07.2019 19:28:50

Я тоже впервые столкнулась с такой профессией.

Из инете - " Выполняет на основе действующих рецептур, закупочных цен и торговых наценок калькуляции на продукцию, реализуемую в организациях общественного питания. Определяет цену на отпускаемую организацией общественного питания продукцию (блюда, полуфабрикаты, кулинарные и кондитерские изделия).
Составляет на основе заявок заведующего производством (шеф - повара) расчет необходимого количества продуктов для приготовления блюд, полуфабрикатов и кулинарных изделий"

Видимо, в школьной столовой кандидат в депутаты отирается))
18.07.2019 19:49:58, Москва не сразу троллилась

[пусто] 18.07.2019 19:53:12

Депутатом с погашеной судимостью стать можно, только в этом случае есть какой-то запретительный срок в зависимости от тяжести преступления. Если отсидел за особо тяжкое, то вроде 10 лет не можешь избираться, а потом - добро пожаловать. Но сроки точно не помню.
18.07.2019 19:59:49, Москва не сразу троллилась

[пусто] 18.07.2019 20:01:03

С зарубежными счетами нельзя, а с зарубежной недвижимостью можно. Тоже почему))
18.07.2019 20:49:54, Москва не сразу троллилась

Вернуться в конференцию