Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы (Явлинский о либерализме)
[пусто]
[пусто]
06.07.2019 14:31:06
388 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вынесу сюда, а то не понятно куда вклиниться.
Вот КС возмущается, что трудно преодолеть барьер и т.д. и т.п. Ясен пень. что трудно. Можно подумать, что в случае избрания для реальной работы по преобразованию в Москве (в стране) этим либералам будет легко. Вот только барьер на выборах им мешает, ага. А вот если изберутся, то сразу же построят "город-сад".
ну блииин! если человек не может преодолеть такое препятствие, то от него и в дальнейшем толку не будет, ИМХО. Препятствия не закончатся с выборами, их потом ещё больше будет. На всякой работе столько проблем, а уж в в мегаполисе и подавно. Это как всё время жаловаться. что вот собеседование пройти не можешь, а то бы уже миллионы заколачивал, такой ведь специалист пропадает. 11.07.2019 18:02:29, КИра
Вот КС возмущается, что трудно преодолеть барьер и т.д. и т.п. Ясен пень. что трудно. Можно подумать, что в случае избрания для реальной работы по преобразованию в Москве (в стране) этим либералам будет легко. Вот только барьер на выборах им мешает, ага. А вот если изберутся, то сразу же построят "город-сад".
ну блииин! если человек не может преодолеть такое препятствие, то от него и в дальнейшем толку не будет, ИМХО. Препятствия не закончатся с выборами, их потом ещё больше будет. На всякой работе столько проблем, а уж в в мегаполисе и подавно. Это как всё время жаловаться. что вот собеседование пройти не можешь, а то бы уже миллионы заколачивал, такой ведь специалист пропадает. 11.07.2019 18:02:29, КИра
[пусто]
11.07.2019 19:35:19
нет, не совсем так. Есть кандидат, которому благоволят. И благоволит не работодатель, т.е избиратель, а сотрудник по набору кадров. Для других кандидатов создают препятствия. Но эти препятствия преодолимы. Вот этот барьер в коммерческой сфере преодолевают по-разному:
иногда обращаются напрямую к спецам, к гендиру, связи разные и т.д. На фирме этот работник потом может вообще никогда не пересечься с кадровиком.
Но в работе депутата так не получится. Ему потом с ними работать. И если кандидат в депутаты сейчас не может сейчас преодолеть барьер в сборе подписей и т.д.,то для меня это показатель его профнепригодности для будущей работы депутатом. Потому что там в Мосгордуме ему тоже придётся работать с теми же чиновниками, с кучей законов, инструкций, писать запросы, получать отписки, снова писать, участвовать в работе комитетов (и не хамить там, кстати, - это я про всякие эмоциональные ролики ) и т.д. Если он сейчас ничего не может, то с чего это я должна думать, что он потом вдруг сможет? Он просто будет занимать кресло и постоянно жаловаться, что ему не дают работать.
А потом, ну что они как дети - не дали им в песочнице поиграть :)
Они что, не знали, что система вот такая. И нужно перестраховываться и собирать больше подписей, тщательнее оформлять и т.д. 12.07.2019 12:57:53, КИра
иногда обращаются напрямую к спецам, к гендиру, связи разные и т.д. На фирме этот работник потом может вообще никогда не пересечься с кадровиком.
Но в работе депутата так не получится. Ему потом с ними работать. И если кандидат в депутаты сейчас не может сейчас преодолеть барьер в сборе подписей и т.д.,то для меня это показатель его профнепригодности для будущей работы депутатом. Потому что там в Мосгордуме ему тоже придётся работать с теми же чиновниками, с кучей законов, инструкций, писать запросы, получать отписки, снова писать, участвовать в работе комитетов (и не хамить там, кстати, - это я про всякие эмоциональные ролики ) и т.д. Если он сейчас ничего не может, то с чего это я должна думать, что он потом вдруг сможет? Он просто будет занимать кресло и постоянно жаловаться, что ему не дают работать.
А потом, ну что они как дети - не дали им в песочнице поиграть :)
Они что, не знали, что система вот такая. И нужно перестраховываться и собирать больше подписей, тщательнее оформлять и т.д. 12.07.2019 12:57:53, КИра
Какие могут быть права у человека в мире, где главенствующей является банковская система?! В любой цивилизованной стране люди не имеют никаких свобод, они связаны по рукам и ногам банковской системой и трудятся на ее благо, при этом получая взамен иллюзию свободы и больше ничего.
11.07.2019 00:28:30, ПчЁлКа™®
11.07.2019 00:28:30, ПчЁлКа™®
хотелось бы уже посмотреть на какие-то конкретные действия и успехи либералов в том, что они наманифестировали. 29 лет сполных манифестов.
10.07.2019 09:42:11, douceur
туалетную бумагу предлагаешь использовать или на газете подписываться? Зачем чушь писать?Прицепиться уже не к чему,лист не угодил?
И Бабаян туда же?:) Шнуров с Лозой не замечены? Так ведь стараются засветиться с экспертными:)) мнениями по любому поводу.
11.07.2019 23:30:33, Шрайбикус
у меня на столе есть папочка с листами,как на фото справа.Каждый лист был в работе и проходил минимум через три пары рук.А вот только за вид стопки листов слева я бы уволила сотрудника,который не умеет заниматься делопроизводством и содержать свою работу в порядке. Я выше прочитала,что вы учительница. Работы ваших учеников в таком же безобразии у вас на столе находятся?
13.07.2019 01:03:48, Шрайбикус
неужели в вузе?
Электронка крайне не надежна. Не знаю организаций,которые не дублируют все на бумаге.Это отмывание денег,если все на электронных носителях,"рога и копыта",где никто ни за что не отвечает и спросить не с кого.
13.07.2019 10:13:55, Шрайбикус
10.07.2019 09:42:11, douceur
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.07.2019 00:30:04, ПчЁлКа™®
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.07.2019 00:30:04, ПчЁлКа™®
[пусто]
10.07.2019 10:23:22
что значит не выбрали ни разу? Яблоко у нас либералы? сколько они в думе сидели? где результат?
и опять же, кто это "вы"?
10.07.2019 20:06:57, douceur
и опять же, кто это "вы"?
10.07.2019 20:06:57, douceur
вот! сложилось у меня в голове кто такие либералы - это ж те, кто не считает себя народом, повелось с давних пор.
10.07.2019 20:10:02, douceur
10.07.2019 20:10:02, douceur
выбирают всегда "мы". Значит они обществу просто не нужны. А и в самом деле - кому нужны болтуны и импотенты...
10.07.2019 14:03:08, AleXXX
10.07.2019 14:03:08, AleXXX
Здесь надо заплакать над левой картинкой? Или возмутиться правой? Или подумать, кому было нужно сделать такой коллаж?
11.07.2019 02:28:13, Hel
11.07.2019 02:28:13, Hel
Хорошо уже то, что вы точно знаете, кто и для кого сделал такой заградительный барьер со сбором подписей. Можете за них порадоваться.
11.07.2019 16:09:06, Москва не сразу троллилась
11.07.2019 16:09:06, Москва не сразу троллилась
Понятия не имею, о чем Вы говорите. Видела сборщиков подписей в единственном месте, где бывала за месяц - а это не единственный маршрут - у метро Коньково. Но там я подписываться не могла, я не житель этого района. Девушки, собирающие подписи, были активны, сами зазывали прохожих. Это нормальная работа. А предложение поехать куда-то, чтобы оставить свою подпись - вот это НЕ нормально. И если действовать такими методами, то понятное дело, подписей не соберешь. Но тогда и не нечего сокрушаться по поводу их малого количества. Сам кандидат, если денег на сборщиков подписей нет, пусть встает в том районе, где собирается баллотироваться и собирает эти подписи. Тоже не хочется? Тогда будет без проходного барьера.
11.07.2019 18:38:00, Hel
11.07.2019 18:38:00, Hel
Замечательный "коллаж" с Бабаяном, радостно демонстрирующим свои подписные листы - все листы один к одному как из принтера))
[ссылка-1]
11.07.2019 23:18:29, Москва не сразу троллилась
[ссылка-1]
11.07.2019 23:18:29, Москва не сразу троллилась
Да откуда Вы знаете, что эта фотография сделана после сбора подписей, а не до нее?
И что вообще они несут подписные листы?
Ну верите Вы в такие фотографии, верьте, кто же Вам запретит. Я все же предпочитаю верить фактам, а не просто фотографии, которую можно интерпретировать по-разному.
11.07.2019 23:44:28, Hel
И что вообще они несут подписные листы?
Ну верите Вы в такие фотографии, верьте, кто же Вам запретит. Я все же предпочитаю верить фактам, а не просто фотографии, которую можно интерпретировать по-разному.
11.07.2019 23:44:28, Hel
[пусто]
12.07.2019 12:23:19
Я Вам уже задавала вопрос, Вы много видели в своем районе точек, где бы собирали подписи? Не адреса, куда надо было приехать, а именно уличных?
12.07.2019 14:24:36, Hel
12.07.2019 14:24:36, Hel
То что вы верите фактам, что 86% в нашей стране "захлебываются от восторга", я знаю))
12.07.2019 00:16:36, Москва не сразу троллилась
12.07.2019 00:16:36, Москва не сразу троллилась
Что это?! Еще одна любительница рассказать о чем я думаю и чему верю, исходя не из фактов, а из своих собственных представлений.
Ссылку на мои подобные высказывания, где я бы говорила о том, что "86% в нашей стране захлебываются от восторга" просить привести бесполезно, как я понимаю?
Этот вывод из серии "Я так вижу"?
12.07.2019 01:48:04, Hel
Ссылку на мои подобные высказывания, где я бы говорила о том, что "86% в нашей стране захлебываются от восторга" просить привести бесполезно, как я понимаю?
Этот вывод из серии "Я так вижу"?
12.07.2019 01:48:04, Hel
Это мое мнение о ваших пристрастиях,
исходя из ваших постов)
12.07.2019 14:29:48, Москва не сразу троллилась
исходя из ваших постов)
12.07.2019 14:29:48, Москва не сразу троллилась
Так ссылки на мои посты, подтверждающие это Ваше мнение будут, раз уж Вы из них исходите, делая подобный вывод обо мне?
12.07.2019 15:09:08, Hel
12.07.2019 15:09:08, Hel
Так это все ваши посты во всех темах вопиют))
Только один раз закрались сомнения в отношении вас, поэтому пришлось уточнить ваше отношение к стае агрессивных хулиганов. После вашего ответа никаких сомнений не осталось))
Ну что поделать, если вы так пишите...
12.07.2019 15:56:11, Москва не сразу троллилась
Только один раз закрались сомнения в отношении вас, поэтому пришлось уточнить ваше отношение к стае агрессивных хулиганов. После вашего ответа никаких сомнений не осталось))
Ну что поделать, если вы так пишите...
12.07.2019 15:56:11, Москва не сразу троллилась
Вы сейчас говорите неправду. Я ничего подобного не говорила, а уж что Вам там "вопиет" - это уж точно не мои проблемы. Так Вы читаете. Подтвердить свои слова Вам нечем, ссылки Вы не приводите.
12.07.2019 19:17:22, Hel
12.07.2019 19:17:22, Hel

И Бабаян туда же?:) Шнуров с Лозой не замечены? Так ведь стараются засветиться с экспертными:)) мнениями по любому поводу.
11.07.2019 23:30:33, Шрайбикус
[пусто]
12.07.2019 12:24:39

13.07.2019 01:03:48, Шрайбикус
[пусто]
13.07.2019 01:29:07

Электронка крайне не надежна. Не знаю организаций,которые не дублируют все на бумаге.Это отмывание денег,если все на электронных носителях,"рога и копыта",где никто ни за что не отвечает и спросить не с кого.
13.07.2019 10:13:55, Шрайбикус
Вряд ли. Но откуда Вы знаете, что эта фотография с двумя стопками листов показывает именно то, что в подписях под ней? Вы знаете того, кто делал эту фотографию, он может лично подтвердить, что в одной стопке подписные листы за такого-то кандидата, а во второй за другого?
12.07.2019 14:26:36, Hel
12.07.2019 14:26:36, Hel
[пусто]
11.07.2019 20:18:13
Понятия не имею. Спросите у них. Еще раз. За месяц только на одном месте я видела точку сбора подписей за одного и того же кандидата. Больше ни одной точки не видела. Ни за кого.
Вы лично видели много сборщиков подписей за разных кандидатов?
11.07.2019 22:20:51, Hel
Вы лично видели много сборщиков подписей за разных кандидатов?
11.07.2019 22:20:51, Hel
[пусто]
12.07.2019 12:28:17
Нет, я не знаю. Третий раз говорю, я видела единственную точку сбора. Больше ни за оппозицию, ни за кого-то еще я уличных сборщиков не видела.
Куда-то ехать, чтобы поставить свою подпись я считаю не правильным, сама никогда не поеду.
12.07.2019 14:28:45, Hel
Куда-то ехать, чтобы поставить свою подпись я считаю не правильным, сама никогда не поеду.
12.07.2019 14:28:45, Hel
кто? Собственная лень и организаторская импотенция собирающих подписи - кто ж еще-то?
11.07.2019 17:36:23, AleXXX
11.07.2019 17:36:23, AleXXX
[пусто]
11.07.2019 03:40:57
Я ее, конечно же, не стала смотреть, меня не интересует Беглов. Сейчас начала смотреть.
После слов "мошенник", "партия жуликов и воров" - все, просмотр закончила. Я терпеть не могу подобные агитки. Я могу смотреть серьезные сюжеты, а не такое вот. Подобное я считаю недостойным поведением, грязью и копошиться в этом, вылавливая какую-то информацию, не собираюсь.
Про то, что Беглов непопулярный политик - не верю изначально. Для меня он как питерский Собянин, про которого тоже говорили, что он совсем, ну совсем непопулярен.
11.07.2019 10:13:31, Hel
После слов "мошенник", "партия жуликов и воров" - все, просмотр закончила. Я терпеть не могу подобные агитки. Я могу смотреть серьезные сюжеты, а не такое вот. Подобное я считаю недостойным поведением, грязью и копошиться в этом, вылавливая какую-то информацию, не собираюсь.
Про то, что Беглов непопулярный политик - не верю изначально. Для меня он как питерский Собянин, про которого тоже говорили, что он совсем, ну совсем непопулярен.
11.07.2019 10:13:31, Hel
[пусто]
11.07.2019 14:29:56
А я удивилась, увидев, какие источники Вы смотрите и пытаетесь в них вникнуть, продираясь через вот это все. Может, Вам близка такая подача материала, конечно, но я в этом все же сомневалась.
11.07.2019 15:04:22, Hel
11.07.2019 15:04:22, Hel
То есть вы уверены, что нарушений при регистрации кандидатов и сборе подисей никаких нет, а выложенные многочисленные видео, как кандидаты приходят к закрытым дверям комиссий, как отказывают в приемк документов под надуманными предлогами, как рисуют подписи в подписных листах - это все оплаченные госдепом фейки?
Варламов о выборах в СП. Особенно интересно, как вынимают один из документов, а потом отказывают в регистрации кандидата по причине отсутствия этого вынутого документа))
(Внимание: есть ненормативная лексика!)
[ссылка-1]
11.07.2019 15:45:27, Москва не сразу троллилась
Варламов о выборах в СП. Особенно интересно, как вынимают один из документов, а потом отказывают в регистрации кандидата по причине отсутствия этого вынутого документа))
(Внимание: есть ненормативная лексика!)
[ссылка-1]
11.07.2019 15:45:27, Москва не сразу троллилась
Нет, не т.е.
Если Вы внимательно прочтете фразу, на которую отвечали, то поймете, что она о другом.
11.07.2019 18:39:19, Hel
Если Вы внимательно прочтете фразу, на которую отвечали, то поймете, что она о другом.
11.07.2019 18:39:19, Hel
Вам дали несколько ссылок на нарушения избирательрной компании, но вы упорно отрицаете эти нарушения под предлогом, что вам не нравятся источники. Раз Соловьевы/Киселевы и Элла Панфилова вам о нарушениях не рассказывают, то для вас эти нарушения и не существуют. Прекрасно)))
11.07.2019 23:53:31, Москва не сразу троллилась
11.07.2019 23:53:31, Москва не сразу троллилась
Оооо, это что-то! Вот как можно ТАК читать и понимать написанное?!
Вы предпочли не заметить, что я попросила показать другой источник, в котором эти же события рассказаны и представлены нормальным языком, поскольку я считаю ниже своего достоинства смотреть подобные кривляния? И такую подачу материала журналистами не приемлю. Мне категорически не нравилась манера вести Время на 1 канале Клейменова именно из-за подобных кривляний и риторики, я об этом писала несколько раз. И когда он появился первый раз, и когда он появился опять. Более того, меня вполне устроил пересказ Красно Солнышка цивилизованным образом, на это я отвечала. И сказала, что если нарушения есть, нужно расследовать. Если видео фейк, тоже надо расследовать. Спрашивала, подал ли Навальный запрос в СК, как собирался? Вы все это предпочли не заметить?
ГДЕ (вот конкретно приводите мои цитаты) я отрицала возможные нарушения?
Киселевы-Соловьевы, а теперь уже и Панфилова, я смотрю, вообще уже стали чуть ли не мантрой. Ваши единомышленники только и делают что упоминают эти фамилии, создается полное ощущение, что вы-то и смотрите, не отрываясь, всех этих ведущих, раз в курсе их риторики и что они говорят. Я не смотрю, я не знаю, что они говорят о выборах. Что, скажите?
12.07.2019 01:59:32, Hel
Вы предпочли не заметить, что я попросила показать другой источник, в котором эти же события рассказаны и представлены нормальным языком, поскольку я считаю ниже своего достоинства смотреть подобные кривляния? И такую подачу материала журналистами не приемлю. Мне категорически не нравилась манера вести Время на 1 канале Клейменова именно из-за подобных кривляний и риторики, я об этом писала несколько раз. И когда он появился первый раз, и когда он появился опять. Более того, меня вполне устроил пересказ Красно Солнышка цивилизованным образом, на это я отвечала. И сказала, что если нарушения есть, нужно расследовать. Если видео фейк, тоже надо расследовать. Спрашивала, подал ли Навальный запрос в СК, как собирался? Вы все это предпочли не заметить?
ГДЕ (вот конкретно приводите мои цитаты) я отрицала возможные нарушения?
Киселевы-Соловьевы, а теперь уже и Панфилова, я смотрю, вообще уже стали чуть ли не мантрой. Ваши единомышленники только и делают что упоминают эти фамилии, создается полное ощущение, что вы-то и смотрите, не отрываясь, всех этих ведущих, раз в курсе их риторики и что они говорят. Я не смотрю, я не знаю, что они говорят о выборах. Что, скажите?
12.07.2019 01:59:32, Hel
[пусто]
12.07.2019 12:34:38
Хватит уже говорить про меня неправду!
Я Вас попросила дать мне другой источник, потому что то, что Вы дали, я смотреть не собираюсь из-за формы подачи материала. То. что форма неправильная, в результате согласились и Вы сами.
Я нигде не отрицала саму возможность нарушений, да еще и упорно. Предъявляйте ссылки на мои сообщения или прекратите обманывать.
Про источники - опять неправда. Я не просила предъявлять официальные, я просила предъявить более приличные, где нормальным языком подают эту же информацию. Есть такие источники у оппозиции в принципе? Вам же такие источники тоже больше нравятся, чем те, которые Вы разместили, из-за риторики? Так зачем сейчас делать вид, что не понимаете, о каких источниках шла речь, когда Вы сами и говорили, что такие, где без кривляний и ярлыков - лучше?
12.07.2019 14:36:04, Hel
Я Вас попросила дать мне другой источник, потому что то, что Вы дали, я смотреть не собираюсь из-за формы подачи материала. То. что форма неправильная, в результате согласились и Вы сами.
Я нигде не отрицала саму возможность нарушений, да еще и упорно. Предъявляйте ссылки на мои сообщения или прекратите обманывать.
Про источники - опять неправда. Я не просила предъявлять официальные, я просила предъявить более приличные, где нормальным языком подают эту же информацию. Есть такие источники у оппозиции в принципе? Вам же такие источники тоже больше нравятся, чем те, которые Вы разместили, из-за риторики? Так зачем сейчас делать вид, что не понимаете, о каких источниках шла речь, когда Вы сами и говорили, что такие, где без кривляний и ярлыков - лучше?
12.07.2019 14:36:04, Hel
[пусто]
11.07.2019 15:10:18
надо быть семи пядей, чтобы при таком обилии информации остаться беспристрастным :)
А обыкновенный человек выбирает и смотрит те источники, которые его правду поддерживают :) 11.07.2019 18:13:35, gizhunya
А обыкновенный человек выбирает и смотрит те источники, которые его правду поддерживают :) 11.07.2019 18:13:35, gizhunya
Раз смотрите разные источники, приличнее по этому поводу ничего не нашлось?
Если рассказанное правда, то должно быть расследование, что тут обсуждать-то?
11.07.2019 15:29:51, Hel
Если рассказанное правда, то должно быть расследование, что тут обсуждать-то?
11.07.2019 15:29:51, Hel
[пусто]
11.07.2019 15:32:14
Нет, Вы начали приводить источники, так поищите сами другие поприличнее.
Помнится, по поводу разгона демонстрации в Тулузе, когда я предложила Вам поискать, Вы сказали, что не можете, французского не знаете. Так я Вам нашла и предоставила источник на французском языке, смысл которого понятен даже с помощью онлайн-переводчика.
Попробуйте теперь Вы найти эту же информацию, но рассказанную нормальным языком.
При том, что мне вполне хватило Вашего пересказа, свое мнение я высказала.
11.07.2019 15:46:56, Hel
Помнится, по поводу разгона демонстрации в Тулузе, когда я предложила Вам поискать, Вы сказали, что не можете, французского не знаете. Так я Вам нашла и предоставила источник на французском языке, смысл которого понятен даже с помощью онлайн-переводчика.
Попробуйте теперь Вы найти эту же информацию, но рассказанную нормальным языком.
При том, что мне вполне хватило Вашего пересказа, свое мнение я высказала.
11.07.2019 15:46:56, Hel
[пусто]
11.07.2019 16:24:24
С Францией было не так. Я отвечала на фразу о вранье российских сми, приведя в пример новость по теме. Вы вступили в разговор, начав говорить о другом. Я Вам предложила поискать информацию об ЭТОМ разгоне, я же привела в пример именно его, в своих альтернативных источниках, которые Вы постоянно смотрите, как уверяете. Вы отказались, сказав, что Вам эта тема не интересна. Но это не тема о разгоне во Франции, это тема о вранье сми. Ладно, я нашла Вам сама французский источник, где говорится тоже самое.
Как можно просто откинуть этот факт (российские сми в данном случае не врут, "резиновые пули свистят"). Я же спрашивала Вас именно об ЭТОМ событии и его освещении в российской прессе, а не о Вашем отношении к российской прессе.
У Вас перед глазами два репортажа, один на русском, другой на французском. Мнение тут может быть одним из двух - врут или нет. Для этого вывода достаточно сравнить оба репортажа. Вы не поняли, о чем я спрашивала или что это было тогда, да и сейчас? Вы же совсем о другом говорите!
Что касается источников про Беглова. Почему они могут только провластными? Они могут быть разными, но с нормально подающими ту же самую информацию журналистами. Вам же не нравится риторика некоторых журналистов. В этом сюжете про Беглова риторика девушки Вам нравится? Вы уверены, что это событие оппозиционные сми могут описывать только такими словами, поприличнее никак? Вы опять не понимаете, что я имею в виду?
Хорошо, скажу совсем просто. Вы можете найти источник из числа оппозиционных, где это описывается нормальным языком или ВСЕ оппозиционные источники описывают это событие только так или еще хуже, поэтому поиски "поприличнее" среди них сравнимы с поисками черной кошки?
Нет, я не буду сама искать другие источники. Я уже объяснила, по какой причине. Я прошу это сделать Вас, как я это сделала для Вас.
11.07.2019 18:55:23, Hel
Как можно просто откинуть этот факт (российские сми в данном случае не врут, "резиновые пули свистят"). Я же спрашивала Вас именно об ЭТОМ событии и его освещении в российской прессе, а не о Вашем отношении к российской прессе.
У Вас перед глазами два репортажа, один на русском, другой на французском. Мнение тут может быть одним из двух - врут или нет. Для этого вывода достаточно сравнить оба репортажа. Вы не поняли, о чем я спрашивала или что это было тогда, да и сейчас? Вы же совсем о другом говорите!
Что касается источников про Беглова. Почему они могут только провластными? Они могут быть разными, но с нормально подающими ту же самую информацию журналистами. Вам же не нравится риторика некоторых журналистов. В этом сюжете про Беглова риторика девушки Вам нравится? Вы уверены, что это событие оппозиционные сми могут описывать только такими словами, поприличнее никак? Вы опять не понимаете, что я имею в виду?
Хорошо, скажу совсем просто. Вы можете найти источник из числа оппозиционных, где это описывается нормальным языком или ВСЕ оппозиционные источники описывают это событие только так или еще хуже, поэтому поиски "поприличнее" среди них сравнимы с поисками черной кошки?
Нет, я не буду сама искать другие источники. Я уже объяснила, по какой причине. Я прошу это сделать Вас, как я это сделала для Вас.
11.07.2019 18:55:23, Hel
[пусто]
11.07.2019 19:43:11
Господи, дай мне сил..
Я прекрасно поняла, что Вы обсуждали совсем другую тему. Но я-то спрашивала Вас о конкретной вещи.
Врут ли российские сми в этом конкретном случае. В ЭТОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, а вовсе не пыталась узнать Ваше отношение к жизни в Париже, лучше там или хуже, Ваше отношение к российским сми в целом и изменится ли Ваше мнение по их поводу, если Вы убедитесь, что в данном конкретном случае они не врут.
Я не знаю, зачем Вам раз за разом повторять мне одно и тоже, тем более, что я спрашиваю совсем о другом. О чем Вы сообщаете, что это Вам не интересно и опять начинаете мне рассказывать о том, что я мало того, что не спрашивала, мне это точно так же не интересно.
И разночтение у нас в одном. Вы не можете (не умеете, не понимаете, о чем Вас спрашивают) ответить на конкретный вопрос, Вы начинаете отвечать на что-то другое, вовсе не то, о чем Вас спрашивает собеседник.
Мой вопрос подразумевал ответ в виде "Да" или "Нет", а вовсе не очередное описание Вашей позиции по каким-то другим вопросам.
11.07.2019 22:32:34, Hel
Я прекрасно поняла, что Вы обсуждали совсем другую тему. Но я-то спрашивала Вас о конкретной вещи.
Врут ли российские сми в этом конкретном случае. В ЭТОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, а вовсе не пыталась узнать Ваше отношение к жизни в Париже, лучше там или хуже, Ваше отношение к российским сми в целом и изменится ли Ваше мнение по их поводу, если Вы убедитесь, что в данном конкретном случае они не врут.
Я не знаю, зачем Вам раз за разом повторять мне одно и тоже, тем более, что я спрашиваю совсем о другом. О чем Вы сообщаете, что это Вам не интересно и опять начинаете мне рассказывать о том, что я мало того, что не спрашивала, мне это точно так же не интересно.
И разночтение у нас в одном. Вы не можете (не умеете, не понимаете, о чем Вас спрашивают) ответить на конкретный вопрос, Вы начинаете отвечать на что-то другое, вовсе не то, о чем Вас спрашивает собеседник.
Мой вопрос подразумевал ответ в виде "Да" или "Нет", а вовсе не очередное описание Вашей позиции по каким-то другим вопросам.
11.07.2019 22:32:34, Hel
[пусто]
12.07.2019 12:36:12
Зачем Вы тогда вступили в разговор, ответив мне на мой вопрос, заданный ===? Я же ее спросила "Это правда?" и дала ссылку на конкретное происшествие.
Вы не в силах сравнить две уже данные Вам ссылки на русском и на французском об этом событии, чтобы ответить Да или Нет? Это же будет ответ на вопрос "Это правда?", а вовсе не Ваши рассуждения о том, интересно Вам это или нет, какое мнение в целом у Вас о российских сми и прочем, о чем Вы очень долго рассуждали и продолжаете рассуждать сейчас, хотя об этом я Вас не спрашивала.
12.07.2019 14:43:02, Hel
Вы не в силах сравнить две уже данные Вам ссылки на русском и на французском об этом событии, чтобы ответить Да или Нет? Это же будет ответ на вопрос "Это правда?", а вовсе не Ваши рассуждения о том, интересно Вам это или нет, какое мнение в целом у Вас о российских сми и прочем, о чем Вы очень долго рассуждали и продолжаете рассуждать сейчас, хотя об этом я Вас не спрашивала.
12.07.2019 14:43:02, Hel
Однако либеральные ценности не дают спать спокойно, судя по обсуждению. Так что, Лех, неубедительно. :)
10.07.2019 18:32:23, ===
это не ценности не дают спать, просто банально после работы делать нечего.
10.07.2019 20:11:04, douceur
10.07.2019 20:11:04, douceur
а некоторые уверены, что тут их всех скопом стараются переубедить в их вере - стараются, а не получается :)) мир вокруг них вертится :)
10.07.2019 23:27:13, gizhunya

Он мне Буншу напоминает. Дай ему власть,разбазарит всё,земель не напасешься.Не политик,не хозяйственник,ни рыба,ни мясо. В 90-е был зам.предсовмина,насколько я помню.Надолго его не хватило,не умеет заинтересовать и отстоять свое мнение,значит,не конструктивен. Читать его измышления-совершенно не ценить свое время.
Мое мнение о либерализме вы поняли? Выделю:"Дай ему власть,разбазарит всё,земель не напасешься."
09.07.2019 20:24:32, Шрайбикус
[пусто]
09.07.2019 20:56:51

09.07.2019 21:27:18, Шрайбикус
[пусто]
09.07.2019 21:31:08

Я вчера читала своего одноклассника в сети.Вот не мог он написать того,что я увидела. Совершенно случайно наткнулась. По ходу выяснилось,что его вскрыли,а он и не знал.
В общем,подобные предвыборные провокации,они, для определенной аудитории,к которой я не отношусь.Не старайтесь понапрасну. Конечно,вы найдете свою аудиторию здесь,ну не зря же вы ссылку дали,не для меня ведь,да?;). На выборы пойду обязательно,чтобы отдать свой голос Беглову. А насчет Моссовета. Вы думаете,что я не понимаю,какова цель подобных топов в сетях?Цель - неучастие в выборах населения. И вот тогда, стройными рядами наша либеральная оппозиция пойдет, проголосует за своих сторонников и проведет нужные ей кандидатуры в органы власти.Ну шито же белыми нитками.
09.07.2019 22:01:21, Шрайбикус
[пусто]
09.07.2019 22:30:29

10.07.2019 00:02:57, Шрайбикус
[пусто]
09.07.2019 20:36:37

09.07.2019 21:19:05, Шрайбикус
[пусто]
09.07.2019 21:23:16

Меня не интересуют общепринятые (кем,кстати?) понятия.Я всегда сама по себе:). Вас тоже не интересуют,раз задавали вопрос,что для нас либерализм. К чему тогда эти выкладки?:)Вы меня таким образом просвещаете :)))) или просто делать нечего?
Ушла наслаждаться рыбой. Люблюнемогу.
09.07.2019 21:34:42, Шрайбикус
[пусто]
09.07.2019 21:37:42

<Но если у вас какое-то свое> Вам классическое надо было или мое?:)))))))))))))))))
Сюр))))))))))))))))))))
09.07.2019 22:06:00, Шрайбикус
[пусто]
09.07.2019 22:15:19
[пусто]
10.07.2019 01:05:14

10.07.2019 08:19:26, Шрайбикус
[пусто]
10.07.2019 10:54:52
А как это сочетается с тем, что такие люди частенько уверяют, что готовы прислушаться к чужому мнению и изменить свое, поскольку изучают информацию из самых разных источников?
10.07.2019 12:56:17, Hel
10.07.2019 12:56:17, Hel
[пусто]
11.07.2019 05:51:06
Простите, но это именно Вы явно считаете свое мнение безупречным, но при этом любите говорить, что готовы его поменять, если будут убедительные аргументы. Только таковыми Вы разве оть когда-нибудь какие-нибудь аргументы признаете? Сильно сомневаюсь. А фраза про готовность изменить свое мнение очень удобна. Я, мол, готова, но вот все никак случай не представляется, аргументы не убеждают. Так и не убедят никогда. Всегда будет "меня не убедило".
11.07.2019 10:17:37, Hel
11.07.2019 10:17:37, Hel
[пусто]
11.07.2019 14:28:22
При чем здесь я, Вы хоть одно свое мнение поменяли, находясь в этой конференции?
Вам сколько примеров крупных строек в свое время предоставили в ответ на Вашу просьбу и утверждение, что таких нет. И что? "Не убедили" и все тут.
11.07.2019 15:06:33, Hel
Вам сколько примеров крупных строек в свое время предоставили в ответ на Вашу просьбу и утверждение, что таких нет. И что? "Не убедили" и все тут.
11.07.2019 15:06:33, Hel
[пусто]
11.07.2019 15:13:03
Кто переживает? Я не переживаю.
Вам приводили в пример Восточный, сочинские объекты и Крымский мост. Не убедили.
Почему Вы считаете, что меня не убеждают примеры про фальсификацию подписей? Я об этом вообще ни слова не сказала. Я сказала, что не желаю узнавать о таком факте через вот такую подачу материала.
И свое мнение я высказала. Было ли это на самом деле, надо проверить, провести расследование. Если выяснится, что это правда, надо аннулировать поддельные подписи, как это делается у других кандидатов.
11.07.2019 15:34:50, Hel
Вам приводили в пример Восточный, сочинские объекты и Крымский мост. Не убедили.
Почему Вы считаете, что меня не убеждают примеры про фальсификацию подписей? Я об этом вообще ни слова не сказала. Я сказала, что не желаю узнавать о таком факте через вот такую подачу материала.
И свое мнение я высказала. Было ли это на самом деле, надо проверить, провести расследование. Если выяснится, что это правда, надо аннулировать поддельные подписи, как это делается у других кандидатов.
11.07.2019 15:34:50, Hel
[пусто]
11.07.2019 15:40:43
А вот какая ссылка попалась
[ссылка-1]
Опять Навальный и ко, и по всей видимости, руку приложили к созданию видео. Это все вообще может оказаться фейком. И попыткой расчистки места для своих кандидатов от оппозиции. Впрочем, Вы же так и хотите, чтобы у оппозиции не было конкурентов.
А Вы ведь уже полностью уверены, что на видео правда.
Кстати, Навальный собирался подавать в СК жалобу с требованием расследования. И как, подал?
Или главное прокукарекать, а там хоть не рассветай?
11.07.2019 15:55:27, Hel
[ссылка-1]
Опять Навальный и ко, и по всей видимости, руку приложили к созданию видео. Это все вообще может оказаться фейком. И попыткой расчистки места для своих кандидатов от оппозиции. Впрочем, Вы же так и хотите, чтобы у оппозиции не было конкурентов.
А Вы ведь уже полностью уверены, что на видео правда.
Кстати, Навальный собирался подавать в СК жалобу с требованием расследования. И как, подал?
Или главное прокукарекать, а там хоть не рассветай?
11.07.2019 15:55:27, Hel
[пусто]
11.07.2019 16:09:15
Так подал или нет? И видите, заодно идет проверка, не фейк ли это видео вообще. Вот даже интересно, если вдруг окажется, что видео фейк, какой будет Ваша реакция? Врут, что фейк, все равно там правда снята?
11.07.2019 18:57:31, Hel
11.07.2019 18:57:31, Hel
[пусто]
11.07.2019 19:57:49
Где я сказала хоть раз, что я верю Метельскому?! Ну вот откуда опять берутся эти домыслы про мои мысли? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Приведите мои цитаты, где я бы говорила, что я верю Метельскому. Или перестаньте возводить на меня напраслину, в конце концов. Реально уже надоедает.
Я сказала, что не собираюсь выяснять, откуда у его мамы миллиарды. Это не мое дело, мне все равно, сколько денег у его матери. Я не заглядываю в чужие карманы. Это дело следствия, суда, СК. Они и должны делать выводы, вор или нет. Если вор - не должен избираться, если нет - может избираться. Но доказывает это суд, а не блоггеры. Вот это и есть моя позиция.
Я сказала, что формально Метельский перед законом чист, если все записано на его маму и сына. Как чиста Соболь, несмотря на расследование по поводу ее мужа.
А вот у Грудинина нашли счете, записанные на него. Были бы счета записаны на жену - он точно так же был бы чист перед законом.
Теперь Вы поняли, о чем я говорила? Если я не кричу, что Метельский вор, это вовсе не означает, что я ему верю. И с Соболь точно так же.
Если не допускать Метельского, то не допускать и Соболь. Если допускать Соболь, то допускать и Метельского.
Потому что решение по допуску должно быть одинаковым для всех кандидатов, попадающие в сходные обстоятельства.
11.07.2019 22:42:53, Hel
Я сказала, что не собираюсь выяснять, откуда у его мамы миллиарды. Это не мое дело, мне все равно, сколько денег у его матери. Я не заглядываю в чужие карманы. Это дело следствия, суда, СК. Они и должны делать выводы, вор или нет. Если вор - не должен избираться, если нет - может избираться. Но доказывает это суд, а не блоггеры. Вот это и есть моя позиция.
Я сказала, что формально Метельский перед законом чист, если все записано на его маму и сына. Как чиста Соболь, несмотря на расследование по поводу ее мужа.
А вот у Грудинина нашли счете, записанные на него. Были бы счета записаны на жену - он точно так же был бы чист перед законом.
Теперь Вы поняли, о чем я говорила? Если я не кричу, что Метельский вор, это вовсе не означает, что я ему верю. И с Соболь точно так же.
Если не допускать Метельского, то не допускать и Соболь. Если допускать Соболь, то допускать и Метельского.
Потому что решение по допуску должно быть одинаковым для всех кандидатов, попадающие в сходные обстоятельства.
11.07.2019 22:42:53, Hel
Так Вас тогда спрашивали, какой в принципе объект может быть для Вас примером, если Вы все эти крупнейшие стройки отвергли и они Вас не убедили? Ответа так и не последовало. Эти мелковаты, видимо.
Строительство городов на Марсе? Что?
11.07.2019 15:49:16, Hel
Строительство городов на Марсе? Что?
11.07.2019 15:49:16, Hel
[пусто]
11.07.2019 16:48:47
Мне точно так же все равно, согласны Вы или нет.
Мне просто интересно наблюдать, на какие ухищрения готов пойти собеседник, лишь бы не признать явные факты и ни на сантиметр не изменить своего мнения при одновременной декларации возможного изменения мнения при наличии фактов.
Вот и сейчас я наблюдаю уже почти дошедшее до абсурда.
Стройка моста в Крыму для покупки лояльности крымчан - это просто потрясающе. Даже если не принимать во внимание абсурдность этого заявления, сам мост - это крупная стройка? Вы же просили привести пример крупных строек современности?
То, что Вы не хотите признать (или не понимаете?), что в первую очередь, этот мост позволит обеспечить больший грузопоток, а значит, развитие региона, мне просто удивительно. Для Вас причина постройки моста - всего лишь покупка лояльности крымчан..
11.07.2019 19:07:05, Hel
Мне просто интересно наблюдать, на какие ухищрения готов пойти собеседник, лишь бы не признать явные факты и ни на сантиметр не изменить своего мнения при одновременной декларации возможного изменения мнения при наличии фактов.
Вот и сейчас я наблюдаю уже почти дошедшее до абсурда.
Стройка моста в Крыму для покупки лояльности крымчан - это просто потрясающе. Даже если не принимать во внимание абсурдность этого заявления, сам мост - это крупная стройка? Вы же просили привести пример крупных строек современности?
То, что Вы не хотите признать (или не понимаете?), что в первую очередь, этот мост позволит обеспечить больший грузопоток, а значит, развитие региона, мне просто удивительно. Для Вас причина постройки моста - всего лишь покупка лояльности крымчан..
11.07.2019 19:07:05, Hel
[пусто]
11.07.2019 20:02:13
В результате Крымский мост - это крупная стройка? Сочинские объекты - это крупная стройка? Восточный - это крупная стройка?
Эти вопросы подразумевают только "да" или "нет", а не рассуждения на тему воровства или целей строительства.
От всего этого эти три стройки не станут меньше или больше размером. Так как, крупные?
11.07.2019 22:45:50, Hel
Эти вопросы подразумевают только "да" или "нет", а не рассуждения на тему воровства или целей строительства.
От всего этого эти три стройки не станут меньше или больше размером. Так как, крупные?
11.07.2019 22:45:50, Hel
[пусто]
12.07.2019 12:39:57
Наконец-то!! "Все это крупные стройки, несомненно."
А то ведь изначально было "Приведите примеры трех крупных строек в современной России" и на каждый пример, в том числе, и эти три был от Вас ответ - "Не убеждает".
То, что Вы не экономист, это было давно понятно.
12.07.2019 14:45:58, Hel
А то ведь изначально было "Приведите примеры трех крупных строек в современной России" и на каждый пример, в том числе, и эти три был от Вас ответ - "Не убеждает".
То, что Вы не экономист, это было давно понятно.
12.07.2019 14:45:58, Hel

Ну, тут предъявляй претензии к своей образованности и кругозору. Дождеэхи именно такой кругозор и дают, какой ты щас тут демонстрируешь...(((
12.07.2019 12:54:53, ГрандПапчик✈
:) Шедевр.
Мне надо было ваше. Я поняла, что оно свое (т.е. ваше), но...опять не устроило.
10.07.2019 00:22:52, Hel
Мне надо было ваше. Я поняла, что оно свое (т.е. ваше), но...опять не устроило.
10.07.2019 00:22:52, Hel
[пусто]
10.07.2019 00:35:44
Не знаю, почему Вы сначала спрашиваете, что для собеседника либерализм, потом пишете "Я дала классическое определение. Но если у вас какое-то свое, я конечно пас. " Это означает, что определение собеседника Вас устроило? Похоже, Вам нужно было единственное понимание, то самое, которое Вы привели в виде чьей-то цитаты.
А потом было очень смешно. "Мне нужно было ваше. Я поняла, что оно свое". А чье же еще оно может быть, если Вы спрашиваете именно понимание собеседника?
10.07.2019 00:41:42, Hel
А потом было очень смешно. "Мне нужно было ваше. Я поняла, что оно свое". А чье же еще оно может быть, если Вы спрашиваете именно понимание собеседника?
10.07.2019 00:41:42, Hel
Показано 109 комментариев из 388
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.