"есть современная так называемая либеральная идея, она, по‑моему, себя просто изжила окончательно. По некоторым ее элементам — наши западные партнеры признались, что некоторые ее элементы просто нереалистичны: мультикультурализм там и так далее. Вот когда началась проблема с миграцией, многие признали, что да, это, к сожалению, не работает и надо бы вспомнить об интересах коренного населения"
"эта либеральная идея предполагает, что вообще ничего не надо делать. Убивай, грабь, насилуй — тебе ничего, потому что ты мигрант, надо защищать твои права. Какие права? Нарушил — получи наказание за это. Поэтому сама эта идея себя изжила и она вступила в противоречие с интересами подавляющего большинства населения"
Европейский обыватель усвоит из слов Путина только одно - там где Путин, там говорят правду, там реальная свобода.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Дети и общество (Путин о либерализме)
про похороны либеральной идеи
29.06.2019 23:33:38, AleXXX78 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
И вот что именно похоронили
"возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния" (Википедия)
02.07.2019 16:56:44, Степная кошка
А Вы не подскажите в каких странах мира всё это, что Вы процитировали, живо и здравствует?! В каких странах мира честные и свободные выборы?! В каких странах мира свободная торговля? Где можно свободно высказываться, не опасаясь за свои активы? И еще в какой стране мира действует неприкосновенность частной собственности?!
04.07.2019 10:10:27, ПчЁлКа™®
Да полная каша с понятиями. Вот тут хорошо про это:
"Вынужден констатировать, что Владимир Владимирович, поделившись с британскими журналистами своими соображениями по поводу либерализма, не проявил глубокой компетенции в вопросе. Ну, кто, какой злой человек рассказал ему, что в рамках либеральной идеи, если ты мигрант, то «убивай, грабь, насилуй — тебе ничего, потому что ты мигрант, надо защищать твои права»? Кто так жестоко обманул его, сказав, что либеральная идея отрицает традиционные ценности?
Вообще, судя по его высказываниям, его представления о либерализме не только весьма фрагментарны. Они почерпнуты из явно недостойных источников — из желтой прессы, из трудов маргиналов или из разговоров с их читателями. Ну, нельзя же, например, все мировые проблемы сводить к миграции и адаптации мигрантов или к проблематике нетрадиционной сексуальной ориентации (болезненный интерес нашего начальства ко всему, связанному с ЛГБТ, вообще, отдельная тема)." 02.07.2019 17:35:35, ===
"Вынужден констатировать, что Владимир Владимирович, поделившись с британскими журналистами своими соображениями по поводу либерализма, не проявил глубокой компетенции в вопросе. Ну, кто, какой злой человек рассказал ему, что в рамках либеральной идеи, если ты мигрант, то «убивай, грабь, насилуй — тебе ничего, потому что ты мигрант, надо защищать твои права»? Кто так жестоко обманул его, сказав, что либеральная идея отрицает традиционные ценности?
Вообще, судя по его высказываниям, его представления о либерализме не только весьма фрагментарны. Они почерпнуты из явно недостойных источников — из желтой прессы, из трудов маргиналов или из разговоров с их читателями. Ну, нельзя же, например, все мировые проблемы сводить к миграции и адаптации мигрантов или к проблематике нетрадиционной сексуальной ориентации (болезненный интерес нашего начальства ко всему, связанному с ЛГБТ, вообще, отдельная тема)." 02.07.2019 17:35:35, ===
а что же поделать если факты говорят о том, что к мигрантам относятся иначе?
02.07.2019 18:36:54, AleXXX
02.07.2019 18:36:54, AleXXX
В определенном возрасте уже не стоит увлекаться сказочками. А в серьезных источниках подробно документируются кризис прав мигрантов, разлучения детей и родителей, изнасилования, смерти, выкачивание последних денег, невозможность начать экономическую деятельность и т.д.
Шовинизм и дремучесть, Леха, это удел слабых. :) 02.07.2019 22:18:43, ===
Шовинизм и дремучесть, Леха, это удел слабых. :) 02.07.2019 22:18:43, ===
Я могу много страшилок накидать в твою копилку из любимой шовинистами "прессы", но за фактами все-таки стоит идти к специалистам. Так же в советской школе учили? А специалисты доказывают, что мигранты - одно из самых незащищенных и экплуатируемых населений. Слава богу, что людей с твоей точкой зрения все-таки меньшинство.
03.07.2019 16:01:56, ===
Мне не нужны страшилки.
Статья мною была приведена из-за этой фразы
"Правоохранительные органы Германии по-прежнему не ведут статистику преступлений, совершенных мигрантами и фактически скрывают информацию об этом."
Т.е. это подтверждает то, о чем говорится в корневом сообщении.
К мигрантам отношение иное (более лояльное), чем к гражданам, закон к тем и другим, получается, применяется по-разному, это и говорит о "похоронах либеральной идеи", поскольку закон должен быть един для всех.
03.07.2019 17:37:22, Hel
Статья мною была приведена из-за этой фразы
"Правоохранительные органы Германии по-прежнему не ведут статистику преступлений, совершенных мигрантами и фактически скрывают информацию об этом."
Т.е. это подтверждает то, о чем говорится в корневом сообщении.
К мигрантам отношение иное (более лояльное), чем к гражданам, закон к тем и другим, получается, применяется по-разному, это и говорит о "похоронах либеральной идеи", поскольку закон должен быть един для всех.
03.07.2019 17:37:22, Hel
Так я тебе и говорю, что меньше читать надо колонки Владимира Тулина под названием «Весь этот сброд»: мигранты в ЕС насилуют детей и пони", а больше - анализ признанных международных организаций.
Ну если тебе чужие страшилки не нужны для умственного успокоения, конечно. :) 03.07.2019 18:21:10, ===
Ну если тебе чужие страшилки не нужны для умственного успокоения, конечно. :) 03.07.2019 18:21:10, ===
Т.е. ты упорно не хочешь понять, что меня не интересуют пони и прочие. Я привела эту статью не ради этих фактов, а ради той фразы, которую специально потом тебе написала, раз ты сама ее в тексте не обнаружила, а увидела только страшилки про пони и изнасилования.
03.07.2019 20:18:08, Hel
03.07.2019 20:18:08, Hel
Ну все, я выдохлась. :)
Дам тебе простой пример того, что Германия ведет статистику и делится ей с общественностью. На большее у меня уже сил нет. :) 05.07.2019 22:08:18, ===
Дам тебе простой пример того, что Германия ведет статистику и делится ей с общественностью. На большее у меня уже сил нет. :) 05.07.2019 22:08:18, ===
Т.е. ты не поняла, о чем говорилось.
Твоя ссылка доказывает лишь то, что число зарегистрированных преступлений, совершенных мигрантами (конечно, такая статистика ведется, с чего ты взяла, что я это отрицаю) возрастает.
Но в статье, которую привела я говорится, что регистрируются не все преступления.
И твоя ссылка это вовсе не опровергает.
06.07.2019 09:21:30, Hel
Твоя ссылка доказывает лишь то, что число зарегистрированных преступлений, совершенных мигрантами (конечно, такая статистика ведется, с чего ты взяла, что я это отрицаю) возрастает.
Но в статье, которую привела я говорится, что регистрируются не все преступления.
И твоя ссылка это вовсе не опровергает.
06.07.2019 09:21:30, Hel
правильно - приехали, многие нелегально - должны много работать и быть ниже травы. Это естественное состояние. Но нелиберальное. Право быть равным надо заработать тяжелым трудом пары поколений... А не работать, сидеть на шее государства наглеть, как в европе - это противоестественно. Но - либерально. Поэтому либерализьму и конец. Чего тут непонятного?
03.07.2019 16:42:58, AleXXX
03.07.2019 16:42:58, AleXXX
Я с тобой не обсуждаю мораль, ессно. Я писала про факты, которые у тебя - "оппаньки".
03.07.2019 17:27:57, ===
с фактами у меня все в порядке. Наши мигранты - молчат и работают, европейские - сидят на шее государства и криминалят. Какие тебе еще нужны, шестипалочное? Вывод простой - у нас правильная миграционная политика, у издыхающего изнасилованного арабами либерализьма - неправильная.
03.07.2019 18:30:30, AleXXX
03.07.2019 18:30:30, AleXXX
[пусто]
03.07.2019 18:36:40
[пусто]
03.07.2019 18:46:32
в ЮК по этому поводу как раз бьют тревогу (ну по кр мере в 2014 году, когда мы там были) - третье поколение белых коренных хотят сидеть на велфэре, а не работать. местные политики задаются вопросом - что нам надо сделать, чтобы заставить их захотеть работать, но ответа пока не находится (т.к. он явно за рамками либеральных возможностей). это же тоже речь о трудовых правах - право на неработание
04.07.2019 00:33:00, ALora
04.07.2019 00:33:00, ALora
да просто - перестать платить велфэр, а протесты жестоко подавить. Это эффективно, но нелиберально.
06.07.2019 15:58:47, AleXXX
06.07.2019 15:58:47, AleXXX
[пусто]
03.07.2019 21:20:48
[пусто]
03.07.2019 19:21:12
неправильно, когда неработающий мигрант живет хуже работающего аборигена...
03.07.2019 19:52:52, AleXXX
03.07.2019 19:52:52, AleXXX
[пусто]
03.07.2019 21:23:37
На подлодке люди приняли решение закрыть отсек, чтобы тушить пожар и спасти остальных, зная, что рискуют жизнью. Офицеры! Они спасли основной экипаж. А Вы о разгильдяйстве? Какая-то человечность все же должна же быть, в конце концов. Не все же должно быть посвящено идее борьбы против власти.
И это при том, что у Вас лично все хорошо.
Это какой-то просто запредельный цинизм.
03.07.2019 23:43:48, Hel
И это при том, что у Вас лично все хорошо.
Это какой-то просто запредельный цинизм.
03.07.2019 23:43:48, Hel
[пусто]
04.07.2019 01:27:08
Чему Вы не верите-то?! Что погибло 14 человек, остальные спаслись? Что перекрыли отсек, где был пожар? Тому, что эти 14 человек пожар потушили?
ЧЕМУ Вы не верите?
04.07.2019 15:21:21, Hel
ЧЕМУ Вы не верите?
04.07.2019 15:21:21, Hel
[пусто]
04.07.2019 15:42:55
Опять ответ на другое, да что ж такое.
ЧЕМУ Вы не верите в этом случае?
Я посмотрела разные источники, в них говорится о гибели подводников, о тушении пожара.
Что нужно искать в этих альтернативных источниках, чего нет в официальных, чему Вы поверили?
Вы не собираетесь обсуждать версии чего? Причин пожара? Так Вы уже выдвинули версию, что это, скорее всего, из-за разгильдяйства властей. Это я должна искать в альтернативных источниках? Увольте, мне это кажется верхом цинизма, о чем уже сказала.
Или Вы хотите узнать, что исследовала и чем занималась эта подлодка? Песков сказал, что это относится к гостайне и раскрытию не подлежит. Вы не верите, что есть какие-то действия, аппараты, исследования, подпадающие под это понятие? Не верите, что эта подлодка занималась этим? Считаете, что нужно открыто сказать, чем она занималась? Что Вы хотите-то? При чем здесь доверие или недоверие к власти? От власти в данном случае Вы что хотите и ждете? Каких действий или слов, рассказов, информации, чтобы Вы себе сами сказали, что в данном случае верите?
04.07.2019 16:20:33, Hel
ЧЕМУ Вы не верите в этом случае?
Я посмотрела разные источники, в них говорится о гибели подводников, о тушении пожара.
Что нужно искать в этих альтернативных источниках, чего нет в официальных, чему Вы поверили?
Вы не собираетесь обсуждать версии чего? Причин пожара? Так Вы уже выдвинули версию, что это, скорее всего, из-за разгильдяйства властей. Это я должна искать в альтернативных источниках? Увольте, мне это кажется верхом цинизма, о чем уже сказала.
Или Вы хотите узнать, что исследовала и чем занималась эта подлодка? Песков сказал, что это относится к гостайне и раскрытию не подлежит. Вы не верите, что есть какие-то действия, аппараты, исследования, подпадающие под это понятие? Не верите, что эта подлодка занималась этим? Считаете, что нужно открыто сказать, чем она занималась? Что Вы хотите-то? При чем здесь доверие или недоверие к власти? От власти в данном случае Вы что хотите и ждете? Каких действий или слов, рассказов, информации, чтобы Вы себе сами сказали, что в данном случае верите?
04.07.2019 16:20:33, Hel
[пусто]
04.07.2019 16:26:22
Почему мой вопрос поставлен неверно, если он последовал на Ваше "Не верю". А потом еще и "Ни одному слову не верю". Я задаю вопрос, чему конкретно, каким словам не верите? Не вообще, а в этом конкретном случае. Я даже задаю дополнительные вопросы, но Вы же опять их пропускаете и отвечаете общими словами и совсем о другом.
04.07.2019 17:03:36, Hel
04.07.2019 17:03:36, Hel
[пусто]
04.07.2019 18:09:52
Т.е. Вы не верите, что люди занимались какими-то исследованиями, подпадающими под государственную тайну?
Но уже считаете, что наверняка пожар произошел из-за разгильдяйства властей.
Я Вас правильно поняла?
04.07.2019 22:32:37, Hel
Но уже считаете, что наверняка пожар произошел из-за разгильдяйства властей.
Я Вас правильно поняла?
04.07.2019 22:32:37, Hel
[пусто]
04.07.2019 22:35:16
Да какую же "не очень приятную информацию" можно скрыть таким образом в данном случае? Сам факт пожара? Он не скрывается. Число погибших? Тоже известно.
Скрывается причина, по которой эта подлодка находилась в том месте и чем конкретно занималась. Вы считаете, что власти в обязательном порядке обязаны раскрывать такую информацию?
05.07.2019 10:02:04, Hel
Скрывается причина, по которой эта подлодка находилась в том месте и чем конкретно занималась. Вы считаете, что власти в обязательном порядке обязаны раскрывать такую информацию?
05.07.2019 10:02:04, Hel
[пусто]
05.07.2019 10:58:45
Мне интересно?
Мне интересно, что Вы имели в виду, когда выше говорили, что не верите ни одному слову и подозревали власти в разгильдяйстве, не имея сведений о причинах ни пожара, ни нахождения в том месте этой подлодки. Вот прямо сразу от Вас последовало - Не верю! И фраза о разгильдяйстве.
Никаких ссылок я от Вас не хочу в данном случае, поскольку нужную мне информацию я знаю. Был пожар, погибли люди, спасая других людей..
05.07.2019 13:51:02, Hel
Мне интересно, что Вы имели в виду, когда выше говорили, что не верите ни одному слову и подозревали власти в разгильдяйстве, не имея сведений о причинах ни пожара, ни нахождения в том месте этой подлодки. Вот прямо сразу от Вас последовало - Не верю! И фраза о разгильдяйстве.
Никаких ссылок я от Вас не хочу в данном случае, поскольку нужную мне информацию я знаю. Был пожар, погибли люди, спасая других людей..
05.07.2019 13:51:02, Hel
[пусто]
05.07.2019 13:58:55
Я все же думаю, что есть какие-то узкие области, о которых должны знать только часть общества. Недаром же есть грифы на документах и уровни допуска.
"В чем дело, что произошло"? Произошел пожар. Не обязаны сообщать всему обществу, что, например, исследовалась работа в таких-то условиях такого-то секретного прибора, позволяющего делать то-то и то-то, в процессе работы с прибором произошла утечка, короткое замыкание, прибор вошел в опасный режим, в результате чего произошел пожар".
Сванидзе, как и Вы, похоже, хотите именно такого подробного доклада, а это, вообще-то, не пожар на кухне домохозяйки, это пожар на борту и так секретного объекта.
06.07.2019 23:54:47, Hel
"В чем дело, что произошло"? Произошел пожар. Не обязаны сообщать всему обществу, что, например, исследовалась работа в таких-то условиях такого-то секретного прибора, позволяющего делать то-то и то-то, в процессе работы с прибором произошла утечка, короткое замыкание, прибор вошел в опасный режим, в результате чего произошел пожар".
Сванидзе, как и Вы, похоже, хотите именно такого подробного доклада, а это, вообще-то, не пожар на кухне домохозяйки, это пожар на борту и так секретного объекта.
06.07.2019 23:54:47, Hel
Лен, если власти скажут, что 2*2=4, она все равно не поверит. Это такое альтернативное устройство мозга.
07.07.2019 18:12:01, AleXXX
07.07.2019 18:12:01, AleXXX
Я Вас уже вообще не понимаю.
Т.е. Вы считаете, что все выжившие врут, пожара не было, ничего не тушили, а 14 человек погибли из-за других причин? Но в больницах находятся люди из числа выживших, пострадавшие от пожара.
Что-то в своем неверии к власти Вы уже доходите до абсурда.
06.07.2019 09:26:22, Hel
Т.е. Вы считаете, что все выжившие врут, пожара не было, ничего не тушили, а 14 человек погибли из-за других причин? Но в больницах находятся люди из числа выживших, пострадавшие от пожара.
Что-то в своем неверии к власти Вы уже доходите до абсурда.
06.07.2019 09:26:22, Hel
[пусто]
06.07.2019 09:35:36
[пусто]
04.07.2019 01:35:13
ну нельзя же так... есть понятие гос. тайны. В США тех же - оплоте демократии и либерализма - фигвам кто разрешит хоть что-то вякнуть в сми без санкции сверху. про пытки в Гуантанамо прям сразу рассказали на голубом глазу, ага
09.07.2019 00:46:49, ALora
09.07.2019 00:46:49, ALora
[пусто]
09.07.2019 12:40:41
09.07.2019 13:34:47, ГрандПапчик✈
Это секретный объект, на котором люди занимаются секретной работой. Конечно, все, что происходит на борту, подпадает под гостайну, нравится Вам это или нет, верите Вы в это или нет.
09.07.2019 13:32:02, Hel
09.07.2019 13:32:02, Hel
[пусто]
09.07.2019 16:54:55
Так и он точно так же не принимает в расчет изначальную секретность. То, что Вы согласны с его мнением и так понятно, Вы же его повторяете.
09.07.2019 21:10:33, Hel
09.07.2019 21:10:33, Hel
как же тебе тяжело живется - в недоверии, в бессмысленных надеждах и в заранее проигранной борьбе...
04.07.2019 12:15:58, AleXXX
04.07.2019 12:15:58, AleXXX
Ну так сказали же, что либеральные идеи похоронены для всех. Мигрант ты, не мигрант - молчи и работай. :)
03.07.2019 19:36:26, ===
[пусто]
03.07.2019 21:46:31
Приезжие совершают в Москве 75% изнасилований, 90% преступников — выходцы из стран Азии, заявил в четверг на круглом столе "Профилактика и противодействие насилию в отношении женщин" замначальника управления уголовного розыска ГУМВД Москвы Михаил Трубников.(с)
[ссылка-1]
Мигрантка с отрезанной головой маленькой девочки гуляла около метро в Москве, а не где-то там еще. Этот ужас произошел именно в Москве . Не стоит забывать об этом.
03.07.2019 09:49:38, Москва не сразу троллилась
[ссылка-1]
Мигрантка с отрезанной головой маленькой девочки гуляла около метро в Москве, а не где-то там еще. Этот ужас произошел именно в Москве . Не стоит забывать об этом.
03.07.2019 09:49:38, Москва не сразу троллилась
Какое отношение это имеет к тому, что обсуждается более мягкое отношение к мигрантам в Европе, чем к гражданам?
Разве в России этих преступников-мигрантов не судят наравне с гражданами-преступниками?
Гулять с головой могла и не мигрантка, если бы тоже была психически больным человеком, как та мигрантка.
03.07.2019 10:44:53, Hel
Разве в России этих преступников-мигрантов не судят наравне с гражданами-преступниками?
Гулять с головой могла и не мигрантка, если бы тоже была психически больным человеком, как та мигрантка.
03.07.2019 10:44:53, Hel
02.07.2019 18:18:27, Степная кошка
он? Похоронил? Он просто констатирует факт, что либирализьм - оппаньки :) а ты выдернула одну фразу из колоссальной статьи и сделала вид, будто это главное :)
02.07.2019 18:38:59, AleXXX
02.07.2019 18:38:59, AleXXX
"возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния"
Или П под этим словом подразумевает что-то свое, о чем он ничего не рассказал.Так что может считать, что что-то там опаньки
У нас вот прирост населения опаньки.
03.07.2019 06:16:39, Степная кошка
Что сказать хотел сердешный?
30.06.2019 20:02:04, Merry Tata
А че говорить то еще? Вы форумы европейские почитайте, много любопытного узнаете по этому вопросу. Если так дальше дело пойдет, Путина главой Европарламента изберут)))
30.06.2019 20:08:55, Guard
30.06.2019 20:02:04, Merry Tata
30.06.2019 20:08:55, Guard
Ждуны оживились. Правда, для начала хорошо бы разобраться с терминами, а также со своими бывшими... э... партнерами. :)
Борис Джонсон: «Владимир, есть страны, где капитализмом считается система, при которой все находится в руках олигархов и приближенных лидера, где в журналистов стреляют, каждый третий житель страны, согласно Росстату, не может позволить себе больше двух пар обуви в год, а 12% населения пользуется удобствами на улице, и где реальные доходы падают каждый из пяти последних лет» 01.07.2019 20:26:56, ===
Борис Джонсон: «Владимир, есть страны, где капитализмом считается система, при которой все находится в руках олигархов и приближенных лидера, где в журналистов стреляют, каждый третий житель страны, согласно Росстату, не может позволить себе больше двух пар обуви в год, а 12% населения пользуется удобствами на улице, и где реальные доходы падают каждый из пяти последних лет» 01.07.2019 20:26:56, ===
Вы такие умные объясните почему до сих пор его главой всего на свете не избрали?
30.06.2019 20:15:52, Merry Tata
30.06.2019 20:15:52, Merry Tata
"Если либеральное мировоззрение обожествляет отдельного индивидуума (т.е. декларирует свое якобы одинаковое отношение к каждому индивидууму), и готово при этом пожертвовать целым народом, то национальный социализм имеет своей целью именно сохранение народа.
30.06.2019 18:31:03, Joint
если Гитлер говорит, что 2*2=4, арифметика от этого не меняется :) Банальная истина просто.
30.06.2019 20:03:52, AleXXX
30.06.2019 20:03:52, AleXXX
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
