О буйном законотворчестве Зеленского

Как гарантировать чтобы Рада не приняла всех законы, которые вроде бы обещал на выборах, но очевидно, что большинство элитариев будут ими крайне недовольны. (Инструкция).

1. Сразу после инагурации объявляем о роспуске Рады.
2. Пока Рада возмущается и злится, кидаем ей за неделю сразу все обещанные людям указы, популярные среди людей, но непопулярные среди элитариев, которые обещал на выборах.
3. Понятно, что нынешняя Рада, дорабатывающая до выборов, их скорее отнесёт в сортир, сожгёт в печке, растопчет, чем рассмотрит хоть что-нибудь из них.
4. Ну а потом можно возмущаться и делать большие глаза и громкие заявления.

Зеленский назвал бунтом нежелание Рады рассматривать внесенные им законопроекты

КИЕВ, 5 июня. /ТАСС/. Президент Украины Владимир Зеленский назвал бунтом поведение большинства депутатов украинского парламента, которые еще не приняли ни одного из поданных им законопроектов.

"Мы за эти две недели подали в Верховную раду десять законопроектов, ничего не было принято. Ну что мы можем говорить про парламент? Это бунт большинства в парламенте, который не хочет работать", - сказал он в интервью телеканалу "1+1", находясь в Брюсселе с официальным визитом.

Президент добавил, что решение Конституционного суда Украины об отмене наказания за незаконное обогащение чиновников является нарушением. "Мы предложили другой закон, они не голосуют за этот закон", - отметил глава государства.

Украинский парламент на внеочередном заседании, созванном по инициативе Зеленского, отказался рассматривать внесенные им два законопроекта об изменениях в избирательной системе. Во вторник Верховная рада не смогла включить в повестку дня предложенный президентом законопроект об импичменте главы государства.

20 мая состоялась инаугурация Владимира Зеленского, где он анонсировал роспуск парламента. На следующий день он подписал соответствующий указ о досрочном прекращении работы Верховной рады и назначил внеочередные парламентские выборы на 21 июля.
[ссылка-1]

06.06.2019 09:03:10, Тайный Сигнал Барабанщика

49 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ну, вашим там точно больше ничего не гарантировать. Но пристальное внимание к демократическим процессам похвально. :) 06.06.2019 15:11:14, ===

Поскольку тема о честных и независимых выборах на Украине ушла сильно вниз, спрошу здесь. Все равно же о Зеленском тема.
Ваши подозрения об иностранном вмешательстве распространяются исключительно на украинские выборы?
А как вы оцениваете поездку Путина в Великобританию непосредственно перед первым своим президентством? Недоброжелатели писали, что вроде как на смотрины к Тони Блэру и английской королеве ездил.
[ссылка-1]
06.06.2019 12:18:39, Москва не сразу троллилась 
Тема не о Зеленском, а о его буйном законотворчестве, так что вопрос не в тему.

Но, коли вопрос так волнует Вас, могу лишь порадоваться, что Вы так обогатили свои знания истории. Странно, что Вы не знаете, что в те годы всех политиков в России назначали исключительно из Вашингтона, и никто не жаловался. Наверное, не застали. По этой причине Британия стала отличной площадкой для смотрин. Чего, наверное к Вашему большому сожалению, совершенно нельзя сказать о последних выборах в России. Тем комичнее на этом фоне становятся нынешние разборки с выборами в США.
Вывод очевиден - Россия при Путине уверенно возвращает свой суверенитет, в то время, как США его очевидно теряют в дрязгах и сворах. Вот так как-то.

06.06.2019 13:56:44, Тайный Сигнал Барабанщика 

Для меня действительно открытие, что "в те годы всех политиков в России назначали исключительно из Вашингтона". Вы об этом знали и подтвердили слухи, что Путин был назначен то ли Вашингтоном, то ли Лондоном, и действительно ездил к Королеве на смотрины, а я не знала. Но вам верю.
Но тогда возникают к вам следующие вопросы, чем же вас так взволновал договор на каких-то жалких 60 тыс $ о пиаре Зеленского в США? Это же такая незначительная мелочь по сравнению со "смотринами" и назначением Путина.
Возможно Зеленский станет украинским патриотом так же как стал российским Путин. Почему вы ему в этом отказываете? Нет никакого смысла говорить об иностранном вмешательстве в выборы, если потом президенты становятся патриотами своих стран, несмотря на то, что они "ставленники Вашингтона".
Что за двойные стандарты?

06.06.2019 15:48:03, Москва не сразу троллилась 

Патриотизм тут ни при чем. Канцлеры Германии каждый раз ездят в Вашингтон после избрания и даже по слухам как-то документ подписывают,, но вряд ли не являются патриотами Германии. И Зеленский, наверняка, патриот Украины.
Для Вас открытие, что после распада СССР мир до недавнего времени был однополярным?
И Россией управляли извне, чего стоит одна Конституция, которую писали чуть ли не под диктовку американцев.
Раз уж про Украину, то вот еще одна статья
[ссылка-1]
Как Вы считаете, перед российскими выборами было что-то похожее с грантами от американцев или нет?

06.06.2019 16:58:05, Hel 

RT та еще информационная площадка, я их не читаю)
Вроде ни для кого не секрет, что выборы Ельцина спонсировались из-за рубежа. Возможно и выборы Путина, раз его кандидатуру одобряли в Лондоне. Хотя такие "смотрины" сами по себе говорят о чистоте и независимости российских выборов.
Гранты нужны, когда есть возможность какого-то выбора. У нас же после 20 лет бессменного правления одних и тех же, гранты бессмысленны - демократии никакой уже нет. А стабильность президентства в одних руках обеспечивается всем нефтегазопотоком страны.

06.06.2019 17:22:08, Москва не сразу троллилась 

RT информационная площадка одна из лучших. Но вы правы, до нее нужно дорасти. А кто мешал в 90е обеспечить стране достойную жизнь нефтегазопотоками?
06.06.2019 19:29:50, Guard 
Так в статье факты приводятся, но Ваше дело, конечно, читать или нет.
Если "ни для кого не секрет, что выборы Ельцина..", то почему для Вас выше это стало открытием?
Если для Вас такие смотрины говорят о чистоте и независимости выборов, то почему тогда такая реакция на смотрины перед выборами на Украине? Или Вы по этому признаку оцениваете исключительно российские выборы?
В России подобных смотрин уже нет и все равно выборы неправильные. На Украине смотрины есть, но выборы честные и демократичные. Как так получается - я не понимаю. Либо это двойные стандарты, либо какое-то нарушение логики.
В статье речь идет об американских грантах, выделенных для обеспечения явки избирателей. Вы полагаете, что эти гранты точно нужны, когда речь идет о демократии суверенной страны?

06.06.2019 18:03:52, Hel 

То, что выборы Ельцина были проспонсированы западом, было известно. А то, что Путин ездил за благословением в Лондон, для меня открытие.
Что касается выборов на Украине, то меня никак не волнует заключенный договор на продвижение Зеленского в американских сми, я не вижу в этом никакого вмешательства в выборы.
На смотрины в США Зеленский вроде бы не ездил. Откуда у вас такая информация, от RT?
Для Украины выделялись гранты для того, чтобы повысить явку и сделать широко доступным голосование инвалидов, и что? Гранты выделялись на поддержку Порошенки? Зеленского? Еще кого-то? Или всего лишь для обеспечения явки избирателей?
У нас, имхо, по факту никакого выбора нет. Никто из посторонних в кандидаты не допускается. Выше уже писала, что гранты могут сыграть роль в поддержку одного из кандидатов (если они именно на это будут направлены), если в стране есть демократия, есть несколько кандидатов. У нас демократии нет, есть один несменяемый 20 лет лидер и статисты для видимости.

06.06.2019 19:27:03, Москва не сразу троллилась 

Во Францию ездил. И Вы уверены, что он не ездил в Вашингтон на смотрины? Думаете сообщаю Вам обо всех его перемещениях?
07.06.2019 09:03:04, ПчЁлКа™® 

А я разве говорю о том, что Зеленский ездил на смотрины в Америку? В Европу ездил перед выборами, насколько я помню.
Договор - это одно. гранты, которые получали разнообразные партии и НКО на Украине - другое.
Чужое государство, выделяющее гранты для обеспечения явки на выборы граждан другого государства, не вмешивается в выборы в этом чужом государстве? Американцы что-то даже без денег каким-либо американским организациям возмущаются который год, что Россия вмешивалась в их выборы, целое расследование провели, а тут они просто оплачивали деятельность самых разнообразных организаций, не только для обеспечения прав инвалидов. И это не вмешательство в выборы? Все же двойные стандарты явно прослеживаются.
Пока в РФ все по закону. И про 20 лет Вы говорите неправду. Президентом был еще Медведев. Вы же не можете отрицать этот факт?

06.06.2019 20:40:28, Hel 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.06.2019 05:59:28, ===

вы зря не прочитали ссылку.

"Самый большой грант в размере более $21 тыс. получила организация «Боротьба за права» («Борьба за права») — на проведение тренингов по участию в выборах для молодёжи с ограниченными возможностями. На официальной странице организации в Facebook было указано, что мероприятия проходили при поддержке посольства США в Киеве."

Вот так вот, инвалидов подсадили на гранты госдепа. Не дай Бог в РФ такое произойдет. Не дадим своим инвалидам помогать ходить на выборы!
06.06.2019 20:28:11, Joint 
А зачем им помогать? У нас их или привезут или придут домой. Ты не знал? А все эти деньги дурно очень пахнут. А так да, у вас любят за права бороться. В последнее время стало модно за права крымско татарского народа борьбу устраивать на Украине. Но только почему то раньше о них не вспоминали. И свой гос. язык они получили только в РФ.
07.06.2019 13:19:25, Guard 
Посмотри на сколько истощились ЗВР Украины за май.

Да,и выделить не значит получить. Неизвестно,уйдут ли они по назначению. Вон у вас в штатах флот гнилой, а вы по уши в налогах на оборону. И где деньги?
07.06.2019 10:13:36, Шрайбикус 
Как бы отнесся спецпрокурор Мюллер к факту, что какая-то российская организация выделила деньги какой-то американской организации "на проведение тренингов по участию в выборах для молодёжи с ограниченными возможностями". На официальной странице организации в Facebook было бы указано, что мероприятия проходили при поддержке посольства России в Вашингтоне"?

06.06.2019 20:45:06, Hel 

А вы хоть раз пробовали такое? Дайте 20 тысяч организации помогающей инвалидам и вам скажут спасибо. Не путайте это с запусками тысячей троллей в ФБ и взломом почтовых аккаунтов.
07.06.2019 01:40:34, Joint 
Зачем России давать деньги американским организациям в Америке для обеспечения явки их избирателей?
А разве появились доказательства, что почтовый ящик Клинтон взломали российские хакеры? Мюллер что-то искал-искал и не нашел, а ты нашел?
И что, кстати, с украинским вмешательством, там же даже доказательства нашли. Тишина, спустили на тормозах или какое-то расследование ведется?
Вот именно, какие-то тролли в ФБ - уже вмешательство, а тут живые деньги на конкретные цели - и не вмешательство? Здорово как получается. Если уж деньги для тренингов для обеспечения явки не вмешательство, то уж какие-то тролли, занимающиеся бесплатным трепом в ФБ, тем более не должны считаться вмешательством, нет? А поди ж ты, про троллей-то как кричали..

07.06.2019 08:34:06, Hel 

Мюллер искал доказательства договоренности Трампа с российскими властями, ты бы все-таки разобралась немного в вопросе на досуге.  Доказательства взлома почтовых ящиков нашли элементарно, для этого спецпрокуроры не нужны. 

Влияние хотят оказывать многие страны, но оно бывает разным - бывает через открытые гранты разным организациям, бывает через кражу данных, бывает через рыжеволосых девушек... тут у всех свои гигиенические требования. 
07.06.2019 20:53:22, === 


 


 


 
Ты бы сама тоже разобралась. Помимо связи Трампа с Россией, Мюллер искал еще доказательства влияния России на выборы. Про отсутствие связи признал прямо, а про влияние все жмется.
Доказательства взлома, понятное дело, что нашли, письма ведь были опубликованы. А есть ли доказательства, что это было сделано именно российскими гражданами? Нет, таких доказательств нет.

07.06.2019 23:08:20, Hel 

Все есть, надо только расширить диапазон источников. :) Попытки повлиять на выборы доказаны, причем на разных уровнях выборов, и не только в Америке, но и в Великобритании, Франции и других странах. Ты думаешь на основании чего предпринимаются санкции - Одна Бабка Сказала?  Это инструмент международного права, если ты знакома с таким понятием. 
08.06.2019 00:01:20, === 

Это ты сейчас очень смешно сказала, про санкции-то.
Нет доказательств у Мюллера, он просто до сих пор так считает.
И мы все же несколько отклонились от первоначальной темы.
Считать ли вмешательством в выборы на Украине деньги, которые выделялись Америкой различным организациям на Украине с целью повышения явки?

08.06.2019 09:46:28, Hel 

Как говорится, смеётся тот кто смеётся последним. :) А про Украину можете уже не волноваться - поезд ушёл.
08.06.2019 15:10:43, === 

При чем здесь какой-то поезд? Ты сама как считаешь, можно ли подобное финансирование считать влиянием на выборы или нет?

08.06.2019 20:23:38, Hel 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
09.06.2019 07:28:44, ===

В общем, на прямые вопросы вместо ответа тобой традиционно исполняется танец "уж на сковородке". Потому что ответ очевиден, но не укладывается в методичку.
09.06.2019 08:40:44, ох уж эти сказочники 
Да, России незачем давать деньги американским инвалидам, есть более подходящие способы их потратить.

Боже, раз по первому каналу об этом не повторяют три раза в день, значит этого не было? Информационное поле у вас непредсказуемое тоже. Ну ладно, напомним, раз вы про Молера вспомнили.

"On Friday U.S. special counsel Robert Mueller charged 13 Russian nationals and three Russian entities with an illegal “information warfare” scheme to disrupt the 2016 presidential election and assist the candidacy of President Donald Trump. Russian officials including Foreign Minister Sergey Lavrov dismissed the allegations, but McMaster said the case against Moscow was clear.

"As you can see with FBI indictment, the evidence is incontrovertible and available in the public domain," he said at the Munich Security Conference, one of the biggest annual gatherings of security and defense policymakers and experts. "Whereas in the past it was difficult to attribute … now this is in the arena of law enforcement investigation, it’s going to be very apparent to everyone."" [ссылка-1]
07.06.2019 09:15:38, Joint 
Ты сейчас передергиваешь. России (и любой другой стране кроме самой Америки) не надо давать деньги американским организациям, которые будут проводить тренинги для обеспечения повышения явки американских инвалидов на американских же выборах. А не просто "не давать деньги американским инвалидам".
От какого числа статья, цитату из которой ты приводишь? Года два в таких же выражениях трубили, только в результате где доказательства?
Ой, эти "с большой долей вероятности" оставь себе. Ты этому веришь, так и верь.
Мюллер так ничего за два года не нашел. Ни связи Трампа с Россией, ни вмешательства.
И ты не ответил на вопрос про украинское вмешательство. С таким же пылом идет расследование (при том, что и факты были) или все тихо и вмешательством не считается?

07.06.2019 10:29:10, Hel 

Обвинения были в разгаре расследования. С тех пор ничего не поменялось. Связи Трампа с Россией он не нашел. Вмешательство России в выборы нашел, хотя такой задачи у него не было. Эта задача стояла перед FBI и комиссиями Конгресса, которые работают до сих пор.

Вот цитата из доклада By June 2017, the President became aware of emails setting up the June 9, 2016 meeting between senior campaign officials and Russians who offered derogatory information on Hillary Clinton as "part of Russia and its government's support for Mr. Trump." On multiple occasions in late June and early July 2017, the President directed aides not to publicly disclose the emails, and he then dictated a statement about the meeting to be issued by Donald Trump Jr. describing the meeting as about adoption.

В Докладе, страница 401, не поленись, там написано, кто и за что. И за Украинский след там тоже есть. Про партию регионов, которая как известно пророссийская. И украинский след сейчас тоже расследуется, есть специальный прокурор и на эту тему.

[ссылка-1]

Но справедливости ради, могу сказать, что в реальности РФ не первый раз вмешивается. Просто в этот раз нашла коса на камень. Решили быть круче, попали в жернова. Дальше будет еще интереснее, никто давления с вас не снимет, машина работает.
07.06.2019 14:06:31, Joint 
Joint, а ты действительно лично весь доклад изучил?
07.06.2019 20:52:27, Lady Z 

Конечно нет, дел у меня нет других? Мне вообще эта возня очень по барабану. Вот вы в ней варитесь, не понятно почему. Видно свои дела вас не интересуют. "я и в бреду все смотрел передачи, все заступался за Анжелу Девис"
08.06.2019 04:21:42, Joint 
Вчера только на форуме давал интервью какой-то американский бизнесмен. Очень радовался возможности инвестировать в России. Так что насчет давления - это уже по инерции, а бизнес очень даже вкладывается в российские ОФЗ.
И что? Какие россияне, какие письма, эти россияне и есть те пресловутые хакеры? Это все слова ни о чем.

07.06.2019 15:26:38, Hel 

Ключевое слово - "какой-то американский бизнесмен". Какой-то да, а серьезный бизнес как от огня от вас бежит. А потратив кучу денег, всегда можно найти кого-нибуть кто будет говорить то что вам нравится. Чего стоит уголовное приследование по коммерческим спорам? Кино, как вам создают виртуальную реальность, другого слова не подобрать.
07.06.2019 16:35:12, Joint 
Джойнт, сними кастрюлю. Американские инвестиции в экономику России в 18 году возросли на 78% и занимают первое место. Это доклад E&Y. Россия по итогам инвестиционной привлекательности вошла в десятку европы. Скажи, сколько вложили американцы в экономику Украины? Или все? Дефолт так дефолт?

07.06.2019 16:56:06, Lubanya 

Вообще-то, в Украину вкладывают больше, как бы обидно это не было :). А Россия - ниже Нигерии и Венесуэлы по прямым инвестициям. Вон уже и Морган Стэнли свалил... и немудрёно, когда иностранных бизнесменов сажают за плохое поведение.

[ссылка-1]
08.06.2019 07:07:37, === 

Не, я понимаю, что анализ не самая сильная ваша черта, но опять лужа... Ваша таблица-не абсолютная величина инвестиций, а их отношение к ввп. По ввп Россия на 13 месте в мире за 18 год,украина на 62. Теперь понятно, что любой инвестиционный доллар в экономику Украины в процентном отношении будет иметь более высокий удельный вес по вашей таблице, чем такой же доллар в экономику России? Так сколько в Украину вкладывается со стороны США, можно в цифрах, конкретно, за 18 год? И каков товарооборот Украина-США за 18 год? Ну и про рост инвестиций в Россию со стороны штатов практически в 2 раза, и рост товарооборота на 5млрд долларов есть что сказать?

08.06.2019 11:18:21, Lubanya 

Что, не понравился такой анализ? Бывает. ;) Но вы всё-таки попробуйте подумать почему более точно сопоставлять с размерами экономики. :-)
08.06.2019 15:21:00, === 

Анализ как раз понравился, и, возможно, по результатам 19 года, Украина уже будет на 1 месте, тк чем беднее страна, тем выше она будет в таблице исходя из удельного веса инвестиций к ввп. Это если инвестиции хотя бы на уровне 18 года останутся. А то ведь по факту сейчас европейцы свои капиталы оттуда выводят. Так будет ответ на вопрос, сколько в цифрах, в млрд долларов, США в 18 году вложил в экономику этой страны и какова величина товарооборота между странами? Писать это стыдно или что?

08.06.2019 17:05:27, Lubanya 

Если понравился - так в чем же дело? Забудьте уже про все эти анализы и купайтесь в своей правоте.

Но что-то не даёт спать спокойно, правда? Это как брошенный муж-олигарх, который никак не может понять - как его могли промерять на свободу. :-)
09.06.2019 07:36:19, === 

Когда говорят "забудьте", всем ясно, что человек сел в лужу. Так как это с вами всегда бывает, когда касается анализа, нам уже неудивительно. По теме даю подсказку. Все последние годы именно Россия является главным инвестором в экономику украины. Более того, товарооборот между странами постоянно растёт. И ваше "променяли на свободу", которое вы здесь пишете 5 лет и пытаетесь сама себя убедить в чем то, вызывает только улыбку сожаления. Всякий раз убеждаюсь, что плохо вас там учат, очень плохо. Денег совсем не выделяют? Теперь по цифрам. По данным минфина Украины ПИИ по сравнению с 12 годом уменьшились почти в 4 раза . [ссылка-1], поэтому я и задавала вам вопрос, чем вы обосновываете тот факт, что в Украину вливается денег больше, чем в Россию? Надеюсь, что в следующий раз вы подготовитесь лучше.

09.06.2019 08:57:09, Lubanya 

Вы, конечно, выдающийся аналитик. Мерить богатство страны размером ВВП - это высший полет экономической мысли. :) Выходит, Швейцария беднее России. Вы точно не в Росстате работаете? :) Хотя я понимаю, сравнение по абсолютным величинам придаёт некоторую уверенность, когда почва уходит из-под ног. Вы ещё сравните количество балерин на душу населения, оч поднимет самооценку. :-)

Украина выбрала свободу, несмотря на явные экономические последствия, и это не даёт вам спать. Ясен пень основные инвестиции идут от России, особенно если учитывать сколько российских граждан живет в Украине или как-то связаны с ней. Вы прямо так всех тут этим удивили, аж до мурашек. :) И вложения упали, разумеется, из-за того, что страна была ввязана в войну. Но факт остаётся фактом - ВВП растёт, инвестиции тоже, причём пропорционально выше России. Тут даже готовиться не надо, хотя ваши усилия зачитаны. :-)
11.06.2019 01:16:59, === 

Палочки, вы внимательно читаете, что вам пишут? Речь шла о пии. Ввп вы стали сравнивать. Что же так бомбит от элементарного вопроса о величине ппи США? В каком месте растут инвестиции, когда они в 4 раза упали, а? И причём тут свобода? Вы ещё с этим зайдите на укрофорумы, бежать оттуда будете быстро-быстро. Ну и при чем тут российские граждане, живущие на Украине? Их, кстати, сколько? И какое они имеют отношении к пии России?

11.06.2019 07:54:21, Lubanya 

Я даже больше напишу. Скажи, Джойнт, какая страна по данным статистики за 2018 год стоит на 1 месте по инвестициям в экономику Украины? И почему эта страна не США?
07.06.2019 17:49:12, Lubanya 

Не дает Украина спать патриотам. По среди ночи душит за горло, и вскакиваешь в ужасе - а что там у хохлов?
08.06.2019 04:15:21, Joint 
Даёт, даёт. Так какая страна является лидером по инвестициям в твою страну и почему эта страна не США, будет ответ?
08.06.2019 11:13:01, Lubanya 

Ага,вот давимся на экономическом форуме сейчас,прям не протолкнутся. Ты сильно отстал от реалий.
07.06.2019 15:03:46, Шрайбикус 
Вашего этого форума в упор не видно вообще нигде. Не событие это от слова совсем. Потемкин в гробу крутится вертелом.
08.06.2019 04:17:12, Joint 

очень похоже на правду. Ну не идиот же он чтобы отправляя Раду в отставку полагать что они будут рукоплескать его законодательной инициативе.
06.06.2019 09:18:27, Guard

Многоходовочка )
06.06.2019 13:45:28, Тайный Сигнал Барабанщика

Вернуться в конференцию