В блог Подписаться на Дзен!

Без Израиля на БВ была бы гладь...

Гладь говорите...
На БВ глади вы не было,они и до государства Израиль постоянно воевали друг с другом,и после государства Израиль здесь постоянно идет война между сунтами и шиицами.Не забывайте что сунийцы в 18 веке вырезали всех потомков пророка Магомета- 72 человека включая грудных детей - и это породило конфликт которому уж точно нет решения у мусульман.Можно сказать что благодаря нам здесь нет более яросных боев между шиитами(Иран ,Хизбалла в Ливане) и остальными арабскими народами которые являются в основном сунитами. И я скажу вам более инетересную вешь ,как только нас не будет воееные дейсктвия начнутся в той-же Европе,Америке и у вас тоже.Взбесившихся мусульманских фанатиков не так уж много ,но вред от них у изнеженного ливерального мира будет большим.Тем более в той же Европе находятся миллионы мусульман ,которые захотят изменить свое положение их рабочей силы и людей второго сорта на правителей страны. Если же у фанатиков здесь освоводятся ресурсы которые они тратят на войну с нами,почему вы им не направить их в Европу и Америку - там же живут мусульмане. У них есть тоже право на эти страны.А почему бы не напрваит в Россию.У вас есть тоже немало мусульман.Мало того большая часть России в свое время находилась под властью татаро-моногол или Турции.Татаро-монголы в свое время приняли мусульманство и теперешние потомки Чингис-Хана или Турция спокойно могут предлявить свои права на свои земли,которые у них захватили злобные русские окупанты.И так как захватить Россию они пока немогкт,они начнуть устраивать терракы на границах ,и в столицах.Упс...на границах с Узбеками и Татарами у вас и так неспокойно...Ну ну..может быть это только начало?

05.11.2003 09:20:29, Фая..

30 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

То есть Вы не считаете, что существование государства Израиль является дестабилизирующим фактором на БВ?05.11.2003 09:26:57, Сергуша 
А вы не считает что государство Россиия является дестабилизирующим фактором в Европе?
05.11.2003 09:34:47, Фая..

Во-первых, Вы не ответили на вопрос. Во-вторых, в отличии от Израиля - Россия, как Вам не будет это досадно, государство созданное естественно, а не искусственно, как Израиль.
05.11.2003 09:52:07, Сергуша 
Ну это как посмотреть... На территории современного Израиля было еврейское государство, когда на территории России...племена друг за другом гонялись... Я этим не хочу сказать, что кто-то лучше или хуже, но Вы сами начали.
06.11.2003 15:39:17, Нехама 

Да, я не спорю, но государство еврейское - то, давнее - было завоевано и уничтожено. А нынешний Израиль - это государство искусственное.06.11.2003 16:32:14, Сергуша 
Вы спросили о является ли считаете, что существование государства Израиль дестабилизирующим фактором на БВ? А при чем тут его создание исскустаенное или не искуственное.
Я еще раз повторяю - резная здесь была ,есть и будет.Например когда мы были в Ливане...Суниты ненавидеят шиитов,они всесте взятые ненаидят арабов христиан которые были в большинстве в Ливане.Христиане - ливанцы ненвидят нас за то что беженцы с территорий захватили  их страну,которая была жемчужиной востока,но еще больше они ненавидят бедуиноа и черкесов с которыми  у них очень страрые имторические счети и шиитов.Иракцы ненавидят Иран, и Саудовскую Аравию ...короче  это так долго и нудно.Да нас сдесь нежно любят все правители арабских стран!!!Мы же отвлекаем их народы от внутренних проблемм.Пока мы существуем - к них есть кого обвинить,на кого направить русло гнева.Кого они будут винить после нас...Правильно !!!ЗАПАД!!! А что вы прикажете им делать,как обьяснить народу что замки и роскошь их правителей строится за из счет!Как обьяснить что а Иордание все правительво не палестинцы ,притом что население состоит из 80% палестинцев.Как обяьяскнить что в Египте с его нефтью - нищета страншная.. и так далее и тому подобное...Не зря же кроме почти все страны борятся с нами только словоблудством  ...
Мы просто наиболее рядом,не будет нас - будет другой козел отпущения...
05.11.2003 10:12:26, Фая...

И опять не ответили на вопрос. Впрочем - я с Алексом в данном случае согласен. Пока не появилось государства Израиль резня была локальной. С появлением нового дестабилизирующего фактора она стала перекидываться на весь мир.05.11.2003 10:57:44, Сергуша 
Вот и резали бы они друг друга с удовольствием. А из-за Израиля и помощи Штатов Израилю это перекинулось на весь мир... Почему Штаты - империя зла в понимании арабов? Исключительно из-за помощи Израилю. Так что 11 сентября люди гибли не из-за арабов, а из-за Израиля и неверной американской политики...
05.11.2003 10:49:34, AleXXX 

Не надо прикидыватся дурачком недалеким...И 11 сентября мы тоже виноваты...Есть что-то в чем мы не виноваты..И тунгусский митеорит мы тоже скиныли..
Мусульмане и Европа вели войны на протяжение всей истории  своего сушествования.Кроме 700 лет в 16 веке когда было подписанно временное перемирие и в Андалузии созданно мини-госудоаства в котором жили и сотрудничали предствители 3 религий в мире и согласии.Кстати именно в результате этого перемирия и сплава знаний был дан рывок почти всем наукам мира...
И вторжение мусульман в Россию  и Турецуо-Русские войны вы как-то пропустили. Израиль тоже в этом виноват,или русские евреи.

05.11.2003 11:42:25, Фая...

Скажу по секрету - не только мусульмане и Европа воевали. А и европейские страны воевали между собой. И так, что все эти разборки с мусульманами - чих воробьиный... Но, однако, в Европе последние почти 60 лет относительно спокойно, а вот с появлением гос-ва Израиль война почему-то там 50 лет не прекращается... Представьте, что Израиля нет - и зачем арабам лететь бомбить Штаты? К Штатам у арабов какие основные претензии - прекратите поддерживать Израиль. Ну а без поддержки Штатов Израиль и полугода не продержится...
05.11.2003 12:00:08, AleXXX 

Штаты поддерживают не только Израиль,но и тот же Египет .А вы знаете что кроме Бен-Ладена Аль_Каиду возглявляет человек который был изгнан из Египта после длитьного заключения и пыток за его борьбу против влияния америки на Египте.А что делать с Кувейтом,Саудовской Аравией,Йоменом,Суданом,Пакистаном и еще много много стран в которых есть немало людей которые считают что Америка держит их за одно место...
А вы говорите Израиль - основная притензия.
Израиль - это маленький пунктик в очень длинном списке ...
Как я вам писала не раз ,и война за независисмомть и война Судного  Дня была выигранна без малейшего участия Америки.А вот учатие России которая пичкала  бесплатно арабов оружиеи было  огромным...

05.11.2003 13:01:58, Фая...

Вот немного про войну судного дня... Как известно, она началась внушительным и очень удачным наступлением Египта. В первые 4-5 дней войны бронетанковые силы противников практически перемололи друг друга, и дело спасли 150 американских танков М60, срочно доставленных в течение недели на транспортных самолетах... Да и основной танк израильской армии "Центурион" - ясно, что не местного производства. 

Хотя не выразить восхищение действиями израильских танкистов во время этой войны просто невозможно. Как и лично Шароном, благодаря инициативе которого действия на Египетском направлении пошли в пользу Израиля..
05.11.2003 16:01:48, AleXXX 

Почти все крупное оружие здесь не местное,у нас нет на это  рессурсов ,ни машштаба земель...Поэтому почти все мы покупаем или у Америки или у Европы...Мелочь(типа явдерной бомбы) изготовляем сами.Ну доставили нам танки из Америки ,но ведь это была капля в море...Ведь не только Египет был,была Сурия,Иордания ...Что танки,тут были тысячи против сотни тысяч людей...И Египет напал в Судный день,когда все молились,голодали и прошел за день почти пол страныю...
05.11.2003 16:49:56, Фая,,,

Жертва пропаганды... Кошмар. Почитайте хоть книжки по истории своего государства...

Первые удары были в 14-00, а в 5-50 была объявлена мобилизация. В 12-00 на границах с Сирией танкисты уже заняли места согласно боевому расписанию...

  Может, раввины и крестьяне в кибуцах и молились и голодали, но к армии это не имело никакого отношения...
05.11.2003 17:11:58, AleXXX 

Вообще-то Судный День начинается предыдущим вечером  . Ну и живы , конечно, те, кого забирали тогда из синагог. Не надо ссылаться на исторические книги- очевидцы всегда точнее
05.11.2003 19:48:05, ..

Израиль себя позиционирует как светское или как религиозное государство? Если не путаю, то как светское. И никакое светское государство не имеет право в угоду религиозным праздникам снижать свою боеготовность за несколько часов до нападения, о котором было известно заранее. А призыв резервистов - да, он запросто мог быть и из синагог. Но кадровая армия - была в состоянии повышенной боеготовности... Это и ежу ясно...
05.11.2003 20:16:51, AleXXX 

Израиль далеко не светское государство,Израиль прежде всего еврейское государство - то есть еврейские обычаи у нас стоят на первом месте.
Одна из самых обмусоленных проблемм Судного дня это то - как мы несмотря на все признаки совершенно не были готовы к войне,она была полной неожиданности для армии и для страны.Понимаете,несмотря на то что вы страраетесь нам приписать какие-то сверх способности всех водить за нос ,мы все таки обысный народ,и мы тоже делаем очень грубые ошибки и нас тоже можно обдурить...
06.11.2003 09:00:41, Фая....

А ГДЕ он себя позиционирует, как СВЕТСКОЕ государство ? В Израиле религия не отделена от государства.
 
05.11.2003 20:23:00, ..

Светское государство - это такое, в котором светская власть не совпадает с религиозной. При этом ничто не мешает иметь государственную религию. Хотя, конечно, иудаизм не является, МХО государственной религией в полном смысле слова. Ну а армия не имеет права терять боеготовность ни при каких условиях...
05.11.2003 20:43:38, AleXXX 


 


 


 
Имеет- не имеет, какая разница. Там  достаточно было моментов, оправдывающих потерю боеготовности :(
 
06.11.2003 09:13:42, ..

Вы понятия не имеете что такое Судный день.Обычно он ввходит вечером в 16-8 часов.И с этого времени все постятся,средства комуникации отключены,связь отключена...Страна вылностью замирает.Это означает что лишь самый мизер был армии был задействован,и люди которые стражались начали свой бой ослабленные голодом,жаждой и  молитвой...
По поводу жертвы пропоганды...держите себя в руках пожалуйста,эти всплескивания руками просто тошнотворны...
05.11.2003 17:50:06, Фая...

Я не имею понятия, что такое Судный день, поскольку я не был в Израиле. Но, тем не менее, почитайте все-таки документов, а не агитационных книжечек. 

"Боевые действия на Сирийском фронте начались одновременно с атакой линии Барлева. О предстоящей сирийской атаке израильским командирам сообщили заблаговременно. Командир танкового батальона подполковник Кахалани в своих мемуарах пишет, что в 8 часов утра 6 октября он был вызван в штаб, где генерал Януш, командующий группировкой войск на границе с Сирией, сообщил, что после обеда координированными по времени ударами сирийской и египетской армий начнется война. К 12.00 танки были готовы к бою: пополнены запасы горючего и боекомплекта, натянуты маскировочные сети, а экипажи заняли места по боевому расписанию. Для сравнения: арабские комбаты получили приказ о наступлении в 12.00. В два часа дня после часовой артподготовки сирийские войска перешли линию перемирия, установленную ООН после войны 1967 г. (так называемую “Пурпурную линию”)" 

Это цитаты из чисто военного текста, в котором рассматриваются особенности действий бронетанковых соединений в арабо-израильских конфликтах. 




05.11.2003 20:03:01, AleXXX 

Я не знаю как откуда вы выуживаете ваши текста,но в отличие от узников концлагерей ,которые постепенно умирают и поэтому некоторые позволяют себе изворасивать их прошлое и их страдания на изананку,участников этой войны тут полным,полно.Кроме того Судный день был несколько недель назад,и до сих пор наши средства ихформации полны документальными фильмами,рассказами очевидцев и актуалией на эту тему.
06.11.2003 08:54:34, Фая...

Фая, хочу напомнить, что про события 22 июня 1941 года до сих пор никто ничего толком не знает... Именно про потерю боеготовности. И воспоминания свидетелецй только запутывают ситуацию. Поверьте хотя бы тут мне на слово - это никак не позорит евреев :) - я очень много уделил этому времени. 

Ну да ладно, какая, в принципе, разница - какой уровень боеготовности был у армии? Главное, чем кончилось...
06.11.2003 11:39:30, AleXXX 

Кстати, еще раз : книжки читать не нужно. Большинство из тех, кто воевал тогда , сегодня в здравом уме и сами могут рассказать обстоятельства , при которых им сообщили о войне.
05.11.2003 20:12:06, ..

Это совершенно не противоречит тому, что людей забирали из синагог на фронт. 
05.11.2003 20:07:29, ..

На конечно. Чьим оружием они воевали? Американским, куплненным на немецкие деньги... Израиль как государство в принципе нежизнеспособен, только внешнее финансирование меняется...
05.11.2003 13:39:25, AleXXX 

Убеждайте себя ,убеждайте...
05.11.2003 14:42:56, Фая...

То есть виноваты во всем мусульмане? Странно - вроде все участники дискуссии понимают, что речь идет исключительно про Ближний Восток, но Вы тут же упоминаете русско-турецкие войны зачем то. 05.11.2003 11:44:43, Сергуша 
Иордания, помнится, тоже искусственное образование. Что из этого следует ? Вы беретесь ее назвать дистабилизирующим гос-твом на основании этого факта ?
05.11.2003 09:59:26, ?!

Вернуться в конференцию