Что станется с губернатором Воробьевым после сегодняшнего его визита в Волоколамск? Жители закидали снежками, дети с "ОРВИ", симптомы которого больше напоминают отравление газами, полигон спешно засыпается мерзлой землёй.
Суд будет? Уголовный? Или отделается дисциплинарной?)
Тут он вообще-то чуть ли не на место премьера метил...
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Дети и общество
Московская губерния
21.03.2018 20:19:35, Merry Tata68 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вчера на востоке Москвы с ночи страшно воняло сероводородом. Просто ужас. Пришлось срочно закрывать все окна. Нас травят уже почти год. И ничего... И Воробьев на месте и главнокомандующий. Они и дальше будут спокойно жить-поживать-добро наживать(((
Если перефразировать, то каждый народ достоин того воздуха, которым дышит.
На выборах в Волоколамске за Путина проголосовало более 70%.
[ссылка-1] 22.03.2018 11:01:07, NNN117
Если перефразировать, то каждый народ достоин того воздуха, которым дышит.
На выборах в Волоколамске за Путина проголосовало более 70%.
[ссылка-1] 22.03.2018 11:01:07, NNN117
🐦🥊Ситуация с волоколамским полигоном ТБО сильно ударила по самочувствию губернатора Воробьева. В Кремле он уже был (и тогда получил за разгон ОМОНом), так что на вторую встречу его пока не зовут (не зачем – ему сказать нечего и он ничего в ответ не скажет). Воробьев на нервах, так как возможная отставка (она и ранее была вероятной) теперь может пройти по сценарию «с понижением» (не министерский пост, а возврат в ГД или структуру ЕР). Шойгу тоже на ситуацию повлиять не может, так как запущенность мусорной темы в Подмосковье – общий косяк (в деле Чайка и «мусорные бароны» Подмосковья).
▪Но в АП понимают, что так просто ситуацию с мусорным кризисом в Подмосковье не решить. Вслед за Ядрово, могут рвануть схожие протесты в Клину, Фряново (граница Щелковского и Пушкинского района), Ногинске, не говоря уж о Балашихе.
▪Поэтому к переговорам может быть срочно подключен «Ростех» (имеет план по строительству в Подмосковье около десятка мусоросжигательных заводов). Тогда экологическая повестка може перейти в плоскость практических решений и обсуждений. Тогда «Ростех» может получить фору по назначению своего губернатора.🔜 22.03.2018 20:34:09, Merry Tata
▪Но в АП понимают, что так просто ситуацию с мусорным кризисом в Подмосковье не решить. Вслед за Ядрово, могут рвануть схожие протесты в Клину, Фряново (граница Щелковского и Пушкинского района), Ногинске, не говоря уж о Балашихе.
▪Поэтому к переговорам может быть срочно подключен «Ростех» (имеет план по строительству в Подмосковье около десятка мусоросжигательных заводов). Тогда экологическая повестка може перейти в плоскость практических решений и обсуждений. Тогда «Ростех» может получить фору по назначению своего губернатора.🔜 22.03.2018 20:34:09, Merry Tata
Звучит оптимистично, правда слегка напоминает рекламу Ростех-а.
А кроме сжигания, нужна ещё сортировка и переработка. Будем надеяться, что они построят и всё получится. 23.03.2018 21:14:00, Тайный Сигнал Барабанщика
А кроме сжигания, нужна ещё сортировка и переработка. Будем надеяться, что они построят и всё получится. 23.03.2018 21:14:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Ваши "народные" заявления не перестают умилять )
Вчера был в Леруа-Мерлен, в том, который в Совхозе Ленина. Как там живут - не пойму. Шум, грязь, куча машин и одни выхлопы круглосуточно. Пересечение МКАД и Каширского шоссе. Страшно подумать, какую там выращивают клубничку и огурчики !!!
И Грудинин на месте, ещё в президенты метит, а на выборах за него проголосовало аж 12 %. 22.03.2018 13:06:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Вчера был в Леруа-Мерлен, в том, который в Совхозе Ленина. Как там живут - не пойму. Шум, грязь, куча машин и одни выхлопы круглосуточно. Пересечение МКАД и Каширского шоссе. Страшно подумать, какую там выращивают клубничку и огурчики !!!
И Грудинин на месте, ещё в президенты метит, а на выборах за него проголосовало аж 12 %. 22.03.2018 13:06:19, Тайный Сигнал Барабанщика
. Вы своими словами только подтверждаете, что политическое поле в России зачищено и забетонировано. Шарли очень точно уловили смысл наших выборов, вместо Собчак там можно было любого кандидата изобразить.
22.03.2018 16:17:48, NNN117
Я своими словами подтверждаю только то, что на поиски виноватых много ума не надо,. Достаточно немного фантазии и претензии придумаются к любому руководителю и просто человеку. Жаль вот только что делать с мусором больших городов придумать гораздо сложнее.
22.03.2018 18:52:04, Тайный Сигнал Барабанщика
Коли не способен придумать, что делать с мусором - уступи свое место тому, кто придумает.
Посмотрела видео с Воробьевым в Волоколамске - а ведь может статься, что от 70% до ненависти - один шаг... 22.03.2018 19:11:04, NNN117
Посмотрела видео с Воробьевым в Волоколамске - а ведь может статься, что от 70% до ненависти - один шаг... 22.03.2018 19:11:04, NNN117
Официальный представитель Генпрокуратуры России Александр Куренной: Генеральная прокуратура Российской Федерации поручила прокурору Московской области Алексею Захарову провести проверку по фактам отравлений граждан в Волоколамске. Ход проверочных мероприятий будет контролировать центральный аппарат ведомства.
22.03.2018 20:30:48, Merry Tata
Вот я и говорю, обычные межклановые разборки. Конечно Воробьёв сам подставился, но сценарии явного передела сфер влияния. Тем более, что всем очевидно, что после инагурации будут кадровые перестановки.
23.03.2018 08:18:21, Тайный Сигнал Барабанщика
Расскажите про "межклановые разборки" родителям отравленных детишек.
К сожалению, в мусорном бизнесе завязаны такие персоны и доходность мусорного бизнеса такова, что жертвы среди населения это просто сопутствующие потери, не более того.
Балашихинская свалка воняет уже год, отравляя всю округу, включая восток Москвы, но никаких престановок, увольнений, хоть каких-то действий со стороны властей нет. Власть предержащих все устраивает, мольбы и стоны жителей тщательно игнорируются.
Российской "элите" абсолютно не интересено, какой побочный ущерб их бизнес наносит податному населению. 23.03.2018 11:50:58, NNN117
К сожалению, в мусорном бизнесе завязаны такие персоны и доходность мусорного бизнеса такова, что жертвы среди населения это просто сопутствующие потери, не более того.
Балашихинская свалка воняет уже год, отравляя всю округу, включая восток Москвы, но никаких престановок, увольнений, хоть каких-то действий со стороны властей нет. Власть предержащих все устраивает, мольбы и стоны жителей тщательно игнорируются.
Российской "элите" абсолютно не интересено, какой побочный ущерб их бизнес наносит податному населению. 23.03.2018 11:50:58, NNN117
А Вы про что расскажете? Про коммуниста Грудинина, про честнейшего человека Навального и про мировую революцию в отдельно взятом Волоколамском районе? К сожалению свалки воняют не год, а почти с момента своего основания. Но чем дальше, тем, естественно, больше. И будут вонять, пока не будет решён вопрос комплексной переработки мусора.
23.03.2018 19:16:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Что же тут естественного? И почему нашими свалками занимаются голландцы а не мы. Мусор это конечно не базар,да. Его просто так не "выключишь".Воняет:)
23.03.2018 21:10:01, Линдааa
Вот и я удивляюсь, почему все занимаются не свалками, а перестановками в провительстве. Полезнее было бы обратить внимание на сортировку мусора там, где она предусмотрена, экономию природных ресурсов даже если она пока экономически не оправдана. Ради потомков, а не минутной прибыли.
24.03.2018 14:51:17, Тайный Сигнал Барабанщика
Грудинин с Навальным не являются ни "мусорными королями", ни правящей элитой, так что они точно не виновны в экологической катастрофе в подмосковье. Претензии к людям, стоящим у власти -дцать лет.
23.03.2018 19:40:30, NNN117
"Поиск виноватых, наказание невиновных, награждение непричастных". Вот три кита бестолкового управления как власти, так и нарорда.
24.03.2018 14:55:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Нифига себе "обычные"((((
Люди в мирное время отравлены ядовитым газом. Вы точно готовы оправдывать действия команды нынешнего губернатора?? 23.03.2018 08:22:47, Merry Tata
Люди в мирное время отравлены ядовитым газом. Вы точно готовы оправдывать действия команды нынешнего губернатора?? 23.03.2018 08:22:47, Merry Tata
Это Вы про "Новичок", или может быть про химоружие в Сирии?
[ссылка-1] 23.03.2018 08:26:46, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1] 23.03.2018 08:26:46, Тайный Сигнал Барабанщика
Тем временем сезон охоты сам себя не закроет.
Сообщают о маральей охоте в Хакасии экс-охранников президента, губернаторов Алексея Дюмина и Дмитрия Миронова, а также главы Подмосковья Андрея Воробьева. Гостей в заказнике обслуживали глава Хакасии Виктор Зимин, 19 егерей, водители, повара, официанты, банщики и сопровождение ГИБДД. Совокупный долг 4 регионов федеральному бюджету — 177 млрд рублей
[ссылка-1] 23.03.2018 08:58:53, Merry Tata
Сообщают о маральей охоте в Хакасии экс-охранников президента, губернаторов Алексея Дюмина и Дмитрия Миронова, а также главы Подмосковья Андрея Воробьева. Гостей в заказнике обслуживали глава Хакасии Виктор Зимин, 19 егерей, водители, повара, официанты, банщики и сопровождение ГИБДД. Совокупный долг 4 регионов федеральному бюджету — 177 млрд рублей
[ссылка-1] 23.03.2018 08:58:53, Merry Tata
Ресурс не самый надёжный, хотя, как говорит пословица, "в каждой прессе есть доля правды"
Я и говорю, что разборки межклановые. Если Воробьёв уже подставился, то его будут валить и дальше, но вопрос не в этом, а в том, кто будет назначен на его место и будет ли он следить за интересами народа, или только прдвигать бизнес-интересы своего клана. Хочется верить, что при нынешних условиях уже можно надеяться на первое. 23.03.2018 21:41:48, Тайный Сигнал Барабанщика
Я и говорю, что разборки межклановые. Если Воробьёв уже подставился, то его будут валить и дальше, но вопрос не в этом, а в том, кто будет назначен на его место и будет ли он следить за интересами народа, или только прдвигать бизнес-интересы своего клана. Хочется верить, что при нынешних условиях уже можно надеяться на первое. 23.03.2018 21:41:48, Тайный Сигнал Барабанщика
Проблема не в межклановых разборках.
Режим взбесившейся бюрократии - это системная проблема, эволюционно закономерная. 24.03.2018 04:25:24, Merry Tata
Режим взбесившейся бюрократии - это системная проблема, эволюционно закономерная. 24.03.2018 04:25:24, Merry Tata
"Режим взбесившейся бюрократии" это, случайно, не из Хичкока?
24.03.2018 13:35:11, Тайный Сигнал Барабанщика
Тогда прививки от бешенства ещё не делали. А вообще бюрократия обычно слишком спокойна, особенно когда знает свою безнаказанность. Вот если ей что-то начинает угрожать, то она может и взбеситься.
24.03.2018 14:57:46, Тайный Сигнал Барабанщика
Обратитесь к первоисточнику. Платон приводит блестящее описание эволюции правления и социального строя. Режим взбесившейся или неуправляемой бюрократии - закономерный этап.
24.03.2018 15:02:59, Merry Tata
Платон мне друг, но истина дороже
Хотя я бюрократов не люблю,
Элиты все бывает что корёжит,
И бюрократ - не худшее из зол.
Когда для них рубашка ближе к телу
Не смотрит бог и царь или герой,
Важней доходы государственного дела,
Глядишь - уже госаппарат в разнос пошёл. 24.03.2018 20:03:04, Тайный Сигнал Барабанщика
Хотя я бюрократов не люблю,
Элиты все бывает что корёжит,
И бюрократ - не худшее из зол.
Когда для них рубашка ближе к телу
Не смотрит бог и царь или герой,
Важней доходы государственного дела,
Глядишь - уже госаппарат в разнос пошёл. 24.03.2018 20:03:04, Тайный Сигнал Барабанщика
Опять химия?
Данные события и Ваши формулировки в хорошо показывают сразу несколько характерных черт современного общества и его представителей.
1. Достаточно было слуха про потенциальное премьерство Воробьёва, тут же начинают происходить подобные события. Выбросы были раньше? Пишут, что было и много. С таким скорым определением симптомов и организацией акции, всё это напоминает сценарий аналогичный британскому с отравлением Скрипаля. Почему отравление газами может быть в зданиях школ и садов, если выбросы на улице?
Вы, как медик, можете перечислить все болезни, для которых характерны данные симптомы, и расскажете как провести дифференциальную диагностику?
Но массовые протесты начинаются сразу, и только в нужные моменты перед назначением премьера. Думаю, что именно поэтому ВВП ни словом пока не обмолвился, кого собирается назначить премьером. Достаточно малейшего намёка, как всеми силами его начнут дискредитировать конкурирующие кланы.
2. Задумываться об экологии люди почему-то начинают только тогда, когда начинают травиться. Пока мышление будет таким, всегда будут существовать опасные помойки и склады отходов. И чиновники здесь, к сожалению, не исключение. Думать об экологии на шаг вперёд в современном обществе, увы, ещё мало кто привык. Закрытие одной свалки не решит проблемы грамотной переработки отходов. Начнут загаживать другое место. И всех это будет устраивать, кроме жителей окрестностей новой свалки.
3. Когда сажают врачей за недостатки их профессиональной деятельность врачам это очень не нравится. Но когда дело касается другие профессии, то уголовное преследование - в норме вещей. 22.03.2018 09:59:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Классическая кухонная демагогия.
Воробьёва уволить вместе со свалкой? Или потом увольнять Синичкина, Дроздова и других пернатых? Это проблема серьёзная очень. И проблема федеральная и очень-очень комплексная. С большими инвестициями. 24.03.2018 09:37:38, ГрандПапчик
Ну раз простая проблема, то предложи вариант её решения. А электорастические вопросики задавать, как пятилетний карапуз - это гораздо проще.
24.03.2018 11:23:22, ГрандПапчик
Данные события и Ваши формулировки в хорошо показывают сразу несколько характерных черт современного общества и его представителей.
1. Достаточно было слуха про потенциальное премьерство Воробьёва, тут же начинают происходить подобные события. Выбросы были раньше? Пишут, что было и много. С таким скорым определением симптомов и организацией акции, всё это напоминает сценарий аналогичный британскому с отравлением Скрипаля. Почему отравление газами может быть в зданиях школ и садов, если выбросы на улице?
Вы, как медик, можете перечислить все болезни, для которых характерны данные симптомы, и расскажете как провести дифференциальную диагностику?
Но массовые протесты начинаются сразу, и только в нужные моменты перед назначением премьера. Думаю, что именно поэтому ВВП ни словом пока не обмолвился, кого собирается назначить премьером. Достаточно малейшего намёка, как всеми силами его начнут дискредитировать конкурирующие кланы.
2. Задумываться об экологии люди почему-то начинают только тогда, когда начинают травиться. Пока мышление будет таким, всегда будут существовать опасные помойки и склады отходов. И чиновники здесь, к сожалению, не исключение. Думать об экологии на шаг вперёд в современном обществе, увы, ещё мало кто привык. Закрытие одной свалки не решит проблемы грамотной переработки отходов. Начнут загаживать другое место. И всех это будет устраивать, кроме жителей окрестностей новой свалки.
3. Когда сажают врачей за недостатки их профессиональной деятельность врачам это очень не нравится. Но когда дело касается другие профессии, то уголовное преследование - в норме вещей. 22.03.2018 09:59:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Как обычно, ни одного ответа, ни одной мысли по поводу чужих ответов, только новые странные вопросы.
Но я всё равно отвечаю:
1. ...полигон был построен в 1979 году, и все это время активно эксплуатировался, причем в отсутствии системы дегазации.
2. [ссылка-1] МЧС не нашло превышений ПДК вредных веществ в Волоколамске
3. Диагноз отравления, тем более источник никто пока не установил, поэтому очевидно, что буча заготовлена заранее и только и ждала удобного момента.
4. Воробьёв это к сожалению типичный элитарный чиновник, не лучше и не хуже. Думаю, что губернатором он будет не долго. Но в данном случае мы наблюдаем обычные клановые разборки, ничего более.
5. Клановые разборки не люблю .
Подробности: [ссылка-2]
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. 22.03.2018 12:42:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Но я всё равно отвечаю:
1. ...полигон был построен в 1979 году, и все это время активно эксплуатировался, причем в отсутствии системы дегазации.
2. [ссылка-1] МЧС не нашло превышений ПДК вредных веществ в Волоколамске
3. Диагноз отравления, тем более источник никто пока не установил, поэтому очевидно, что буча заготовлена заранее и только и ждала удобного момента.
4. Воробьёв это к сожалению типичный элитарный чиновник, не лучше и не хуже. Думаю, что губернатором он будет не долго. Но в данном случае мы наблюдаем обычные клановые разборки, ничего более.
5. Клановые разборки не люблю .
Подробности: [ссылка-2]
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. 22.03.2018 12:42:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы опять ссылаетесь на один источник без анализа ситуации. И делаете банальные выводы в стиле Пякина о клановых элитах и рептиллидах.
В то время как в теме я задала конкретный вопрос - ответит ли губернатор по закону (найдёт ли прокуратура состав уголовного преступления) или отделается дисциплинаркой с захлопываетесь карьерного лифта, или найдёт место работы не менее хлебное? 22.03.2018 16:48:30, Merry Tata
В то время как в теме я задала конкретный вопрос - ответит ли губернатор по закону (найдёт ли прокуратура состав уголовного преступления) или отделается дисциплинаркой с захлопываетесь карьерного лифта, или найдёт место работы не менее хлебное? 22.03.2018 16:48:30, Merry Tata
Беспредметно ругают источники и оппонентов обычно те, кто не приводит никаких источников и выводов, а только
"..столь усердно захламляют комментарии и начинают бессмысленные диалоги.." 22.03.2018 17:44:08, Тайный Сигнал Барабанщика
"..столь усердно захламляют комментарии и начинают бессмысленные диалоги.." 22.03.2018 17:44:08, Тайный Сигнал Барабанщика
Вот информация сугубо по теме экологии в Подмосковье
Тимофеева: «На примере Волоколамска мы видим - нужен закон об экологической информации. Люди вправе знать правдивую ситуацию о состоянии окружающей среды, чем они дышат, какую воду пьют. Нельзя эту информацию скрывать от людей или их дезинформировать. От этого всем хуже. Люди должны иметь возможность контролировать и влиять на ситуацию»
Депутат напомнила, что по итогам экологического Госсовета в декабре 2016 года Президент дал Правительству поручение разработать такой закон, но поручение до сих пор не выполнено. 23.03.2018 08:43:46, Merry Tata
Тимофеева: «На примере Волоколамска мы видим - нужен закон об экологической информации. Люди вправе знать правдивую ситуацию о состоянии окружающей среды, чем они дышат, какую воду пьют. Нельзя эту информацию скрывать от людей или их дезинформировать. От этого всем хуже. Люди должны иметь возможность контролировать и влиять на ситуацию»
Депутат напомнила, что по итогам экологического Госсовета в декабре 2016 года Президент дал Правительству поручение разработать такой закон, но поручение до сих пор не выполнено. 23.03.2018 08:43:46, Merry Tata
От одного знания ни холодно, ни жарко. Скорее даже хуже. Мне кажется, что будет лучше, если экологическая обстановка станет везде хорошей, и это все будут знать.
23.03.2018 21:09:57, Тайный Сигнал Барабанщика
Вам опять кажется(((
Такое громкое молчание🤔
Экологическая тема неизбежно войдёт в повестку. Вернее, уже вошла. У неё 2 измерения: политическое и индустриальное.
АП уже создала группу, которая анализирует экориски по регионам (второй Волоколамск будет и их ошибкой тоже, они это понимают), готовятся предложения по контуру и лицам нового экодвижения или партии.
Борьба за индустриальное решение только разворачивается, и победитель в ней ещё не определён. Видимо, именно поэтому не удаётся пока зафиксировать хоть где-нибудь и хоть какую- нибудь позицию Сергея Борисовича Иванова - спецпредставителя, на секундочку, Президента по вопросам, между прочим, экологии. Но это вообще ни разу не означает, что её, этой позиции, у него нет. Скорее, наоборот😉 24.03.2018 09:11:17, Merry Tata
Такое громкое молчание🤔
Экологическая тема неизбежно войдёт в повестку. Вернее, уже вошла. У неё 2 измерения: политическое и индустриальное.
АП уже создала группу, которая анализирует экориски по регионам (второй Волоколамск будет и их ошибкой тоже, они это понимают), готовятся предложения по контуру и лицам нового экодвижения или партии.
Борьба за индустриальное решение только разворачивается, и победитель в ней ещё не определён. Видимо, именно поэтому не удаётся пока зафиксировать хоть где-нибудь и хоть какую- нибудь позицию Сергея Борисовича Иванова - спецпредставителя, на секундочку, Президента по вопросам, между прочим, экологии. Но это вообще ни разу не означает, что её, этой позиции, у него нет. Скорее, наоборот😉 24.03.2018 09:11:17, Merry Tata
Встает на защиту системы. Будет не Воробьев, а Чижиков - ничего не изменится .
22.03.2018 11:16:40, NNN117
Это точно. Классическая вдова, которая сама себя высекла. А дети неизвестно чем заболели массово с симптомами отравления. Которые так удобно похожи на атипичную ОРВИ.
22.03.2018 14:42:34, Merry Tata
Так как же с дифференциальным анализом? Эту глупость придумали конспирологи?
23.03.2018 07:52:25, Тайный Сигнал Барабанщика
Мне странно, что некоторые несознательные
медработники, утверждающие, что медицина это точная наука, иногда мгновенно ставят диагноз по наличию сыпи, описанному в газетных статьях. Я не удивляюсь, что при таком подходе, больные иногда выздоравливают вопреки, а не благодаря лечению, прописанному таким образом. Лечение биополя по фотографии гораздо безопаснее. 23.03.2018 08:09:35, Тайный Сигнал Барабанщика
медработники, утверждающие, что медицина это точная наука, иногда мгновенно ставят диагноз по наличию сыпи, описанному в газетных статьях. Я не удивляюсь, что при таком подходе, больные иногда выздоравливают вопреки, а не благодаря лечению, прописанному таким образом. Лечение биополя по фотографии гораздо безопаснее. 23.03.2018 08:09:35, Тайный Сигнал Барабанщика
Надеюсь, генеральная прокуратура по запросу Поклонской проверит все обстоятельства и в том числе обоснованность массового диагноза "ОРВИ".
23.03.2018 08:14:05, Merry Tata
Крайней в аналогичной разборке между частными клиниками стала Мисюрина. Там вместо прокуратуры выступал суд. Вы уверены, что такие разборки несут что-то хорошее и прогрессивное?
23.03.2018 08:24:19, Тайный Сигнал Барабанщика
По делу Мисюриной Минздрав готовит новый законопроект. На днях я публиковала тут анонс отдельной темой. Медицина будет очень дорогой и не всем доступной.
По Подмосковью. Это не клановые разборки, а системное разгильдяйство.
Что на самом деле привело к мусорному коллапсу в Подмосковье. Часть 1.
А давайте расскажем правду про свалки в Московской области «изнутри процесса». Как это развивалось. С чего началось.
На протяжении последних 20 лет никто всерьез решением мусорных проблем в Подмосковье не занимался. Но серьезных социальных волнений не было. Мелькали порой протестные обращения. Как правило, возникали они в период, когда подходил срок перезаключения договоров аренды земельных участков, на которых располагались полигоны ТБО.
Игроки на рынке подмосковного мусора были известны. Полигоны были созданы еще в конце 80-х годов, и люди, проживающие в непосредственной близости к ним, по сути ко всему привыкли. Мусор в согласованных объемах поступал на четыре десятка полигонов. К слову, объекты рекультивировались грунтами и строительными отходами из той же Москвы.
Потихонечку полигоны оснащались пунктами весового контроля, обрастали инфраструктурой (пунктами переработки пластика, электроники, стекла и т.д.). А наиболее успешные проекты начинали вкладывать деньги в газоулавливание или строительство нормальных очистных установок для фильтрационных вод.
Ситуация начала меняться, когда мэр Собянин решил упорядочить сбор и вывоз мусора из Москвы. Каждый округ был закреплен за единым оператором, которому город стал платить хорошие по российским меркам деньги и обязал обустроить площадки для сбора мусора, поменять автопарк, наладить вторичную переработку ряда отходов, решить проблему с захоронением так называемых «хвостов».
Деньги, которые Москва готова была платить операторам (а это почти 3 тыс. руб. за тонну), были настолько неплохими, что вызвали ажиотаж в головах чиновников Подмосковья. «Как же так? Такие деньги Москва платит, а мы – мимо кассы», — говорили они открыто на разного рода совещаниях.
Чтобы откусить от московского мусора львиную часть, Воробьёв сотоварищи сделали все возможное, чтобы выкрутить операторам руки и заставить их приползти на поклон в здание правительства Мособласти в Красногорске.
С владельцами полигонов и операторами из Москвы необходимо было сесть за стол переговоров и определить, каким образом можно: а) максимально использовать существующие объекты, б) не создавать новые свалки, в) получить средства на строительство очистных сооружений и газоулавливающих установок, г) дать толчок к сокращению захоронения и увеличению объема использования отходов.
Однако вместо этого подмосковные чиновники подписали у Воробьёва популистское обращение в адрес Президента о необходимости закрытия более чем 20 существующих в Московской области объектов захоронения отходов. Кстати, стоит напомнить уважаемому Андрею Юрьевичу, что в том списке фигурировали Ядрово и Алексинский карьер.
Данное обращение к Президенту родилось в недрах подмосковного правительства в ночи: без анализа, без проработки, без консультаций с кем-либо. Цель была лишь одна: создать проблемы московским операторам, вынудить их придти «договариваться» и делиться прибылью.
А вот что делать с миллионами тонн мусора, который образуют москвичи и жители Подмосковья (к слову, работающие в той же Москве), никто не подумал.
Президент во время личной встречи с Воробьёвым поверил новоиспеченному губернатору. Дал соответствующее поручение Правительству: закрыть полигоны — и точка.
Несколько лет органы власти исполняли поручение Президента. Выяснилось, что в «список Воробьева» попали даже полигоны, которые имели все необходимые документы, ёмкости для продолжения работы, располагались далеко от населенных пунктов и могли спокойно продолжать работать. Но это уже никого не волновало: поручение Президента нельзя ставить под сомнение. 23.03.2018 08:37:15, Merry Tata
По Подмосковью. Это не клановые разборки, а системное разгильдяйство.
Что на самом деле привело к мусорному коллапсу в Подмосковье. Часть 1.
А давайте расскажем правду про свалки в Московской области «изнутри процесса». Как это развивалось. С чего началось.
На протяжении последних 20 лет никто всерьез решением мусорных проблем в Подмосковье не занимался. Но серьезных социальных волнений не было. Мелькали порой протестные обращения. Как правило, возникали они в период, когда подходил срок перезаключения договоров аренды земельных участков, на которых располагались полигоны ТБО.
Игроки на рынке подмосковного мусора были известны. Полигоны были созданы еще в конце 80-х годов, и люди, проживающие в непосредственной близости к ним, по сути ко всему привыкли. Мусор в согласованных объемах поступал на четыре десятка полигонов. К слову, объекты рекультивировались грунтами и строительными отходами из той же Москвы.
Потихонечку полигоны оснащались пунктами весового контроля, обрастали инфраструктурой (пунктами переработки пластика, электроники, стекла и т.д.). А наиболее успешные проекты начинали вкладывать деньги в газоулавливание или строительство нормальных очистных установок для фильтрационных вод.
Ситуация начала меняться, когда мэр Собянин решил упорядочить сбор и вывоз мусора из Москвы. Каждый округ был закреплен за единым оператором, которому город стал платить хорошие по российским меркам деньги и обязал обустроить площадки для сбора мусора, поменять автопарк, наладить вторичную переработку ряда отходов, решить проблему с захоронением так называемых «хвостов».
Деньги, которые Москва готова была платить операторам (а это почти 3 тыс. руб. за тонну), были настолько неплохими, что вызвали ажиотаж в головах чиновников Подмосковья. «Как же так? Такие деньги Москва платит, а мы – мимо кассы», — говорили они открыто на разного рода совещаниях.
Чтобы откусить от московского мусора львиную часть, Воробьёв сотоварищи сделали все возможное, чтобы выкрутить операторам руки и заставить их приползти на поклон в здание правительства Мособласти в Красногорске.
С владельцами полигонов и операторами из Москвы необходимо было сесть за стол переговоров и определить, каким образом можно: а) максимально использовать существующие объекты, б) не создавать новые свалки, в) получить средства на строительство очистных сооружений и газоулавливающих установок, г) дать толчок к сокращению захоронения и увеличению объема использования отходов.
Однако вместо этого подмосковные чиновники подписали у Воробьёва популистское обращение в адрес Президента о необходимости закрытия более чем 20 существующих в Московской области объектов захоронения отходов. Кстати, стоит напомнить уважаемому Андрею Юрьевичу, что в том списке фигурировали Ядрово и Алексинский карьер.
Данное обращение к Президенту родилось в недрах подмосковного правительства в ночи: без анализа, без проработки, без консультаций с кем-либо. Цель была лишь одна: создать проблемы московским операторам, вынудить их придти «договариваться» и делиться прибылью.
А вот что делать с миллионами тонн мусора, который образуют москвичи и жители Подмосковья (к слову, работающие в той же Москве), никто не подумал.
Президент во время личной встречи с Воробьёвым поверил новоиспеченному губернатору. Дал соответствующее поручение Правительству: закрыть полигоны — и точка.
Несколько лет органы власти исполняли поручение Президента. Выяснилось, что в «список Воробьева» попали даже полигоны, которые имели все необходимые документы, ёмкости для продолжения работы, располагались далеко от населенных пунктов и могли спокойно продолжать работать. Но это уже никого не волновало: поручение Президента нельзя ставить под сомнение. 23.03.2018 08:37:15, Merry Tata
Что на самом деле привело к мусорному коллапсу в Подмосковье. Часть 2.
Параллельно с этим Московская область на протяжении трёх лет (отставая в этом вопросе от всех других субъектов Федерации) пыталась безуспешно утвердить схему размещения отходов на территории региона, найти новые мифические земельные участки для строительства «современных помоек», интриговала и сталкивала лбами возможных участников рынка, пудрила мозги «Ростеху» со строительством мусоросжигательных заводов и шантажировала Собянина полным запретом захоронения московского мусора в Подмосковье.
При этом передел рынка захоронения мусора шел полным ходом. Минэкологии Мособласти переориентировало львиную часть отходов на Алексинский карьер и Ядрово, куда ежедневно начали поступать по 300-400 машин, инициировало вынос на прямую линию с Президентом вопроса «по Кучино», что стало отправной точкой к закрытию одного из наиболее приличных (если так можно говорить про полигоны) объектов в регионе.
Начались метания и обещания «масштабной рекультивации» жителям прилегающих к закрытым свалкам районов. Однако без нормального проектирования, без технологических решений закрытые свалки начали забрасываться грунтами и, как следствие, гнить, выбрасывать свалочный газ, истекать токсичными водами. Брошенные на произвол судьбы объекты стали новыми точками «накопленного экологического ущерба», а маленькие по возможным ёмкостям полигоны оказались перегружены бесконечными караванами грузовиков с мусором.
Понимая, что грядёт катастрофа, Минприроды России передало Минэкологии Мособласти все полномочия (от лицензирования объектов до контрольно-надзорных) со словами: «Ну сделайте хоть что-то!». Но команда Воробьева оказалась неспособна, имея все рычаги воздействия на отрасль, хотя бы частично навести в ней порядок.
По сути дела Воробьев сам создал проблему на пустом месте. Накрутил людей, не понимая, что он будет делать дальше. Нараздавал обещаний, не имея средств к рекультивации закрытых полигонов. Отвернул от себя московских операторов, которым оказалось дешевле проектировать и строить объекты в Тверской области или на Рязанщине, чем обустраивать нормальные заводы по переработке мусора в жадном Подмосковье.
Появившаяся точка протеста в самом центре России – это продукт «труда» конкретных чиновников всех уровней правительства Мособласти, которые оказались просто неквалифицированными, не умеющими и не желающими смотреть всего на один шаг вперед.
Ситуация будет только ухудшаться. Ни у Минэкологии, ни у правительства Мособласти нет понимания, что делать: а) с закрытыми полигонами б) с существующими свалками в) с продолжающим поступать мусором.
Волна недовольства будет нарастать вместе с продолжением абсолютно некомпетентной экологической политики, направленной на выкручивание рук Москве и лоббирование интересов вполне конкретных игроков на рынке, которые, не думая о будущем, принимают ровно столько машин, сколько может проехать через незакрывающиеся ворота свалок.
И если не ввести внешнее управление в мусорной отрасли Подмосковья сейчас (со стороны правительства России или Москвы), потом будет уже поздно. И накопленные проблемы не будут решены никогда. 23.03.2018 08:38:11, Merry Tata
Параллельно с этим Московская область на протяжении трёх лет (отставая в этом вопросе от всех других субъектов Федерации) пыталась безуспешно утвердить схему размещения отходов на территории региона, найти новые мифические земельные участки для строительства «современных помоек», интриговала и сталкивала лбами возможных участников рынка, пудрила мозги «Ростеху» со строительством мусоросжигательных заводов и шантажировала Собянина полным запретом захоронения московского мусора в Подмосковье.
При этом передел рынка захоронения мусора шел полным ходом. Минэкологии Мособласти переориентировало львиную часть отходов на Алексинский карьер и Ядрово, куда ежедневно начали поступать по 300-400 машин, инициировало вынос на прямую линию с Президентом вопроса «по Кучино», что стало отправной точкой к закрытию одного из наиболее приличных (если так можно говорить про полигоны) объектов в регионе.
Начались метания и обещания «масштабной рекультивации» жителям прилегающих к закрытым свалкам районов. Однако без нормального проектирования, без технологических решений закрытые свалки начали забрасываться грунтами и, как следствие, гнить, выбрасывать свалочный газ, истекать токсичными водами. Брошенные на произвол судьбы объекты стали новыми точками «накопленного экологического ущерба», а маленькие по возможным ёмкостям полигоны оказались перегружены бесконечными караванами грузовиков с мусором.
Понимая, что грядёт катастрофа, Минприроды России передало Минэкологии Мособласти все полномочия (от лицензирования объектов до контрольно-надзорных) со словами: «Ну сделайте хоть что-то!». Но команда Воробьева оказалась неспособна, имея все рычаги воздействия на отрасль, хотя бы частично навести в ней порядок.
По сути дела Воробьев сам создал проблему на пустом месте. Накрутил людей, не понимая, что он будет делать дальше. Нараздавал обещаний, не имея средств к рекультивации закрытых полигонов. Отвернул от себя московских операторов, которым оказалось дешевле проектировать и строить объекты в Тверской области или на Рязанщине, чем обустраивать нормальные заводы по переработке мусора в жадном Подмосковье.
Появившаяся точка протеста в самом центре России – это продукт «труда» конкретных чиновников всех уровней правительства Мособласти, которые оказались просто неквалифицированными, не умеющими и не желающими смотреть всего на один шаг вперед.
Ситуация будет только ухудшаться. Ни у Минэкологии, ни у правительства Мособласти нет понимания, что делать: а) с закрытыми полигонами б) с существующими свалками в) с продолжающим поступать мусором.
Волна недовольства будет нарастать вместе с продолжением абсолютно некомпетентной экологической политики, направленной на выкручивание рук Москве и лоббирование интересов вполне конкретных игроков на рынке, которые, не думая о будущем, принимают ровно столько машин, сколько может проехать через незакрывающиеся ворота свалок.
И если не ввести внешнее управление в мусорной отрасли Подмосковья сейчас (со стороны правительства России или Москвы), потом будет уже поздно. И накопленные проблемы не будут решены никогда. 23.03.2018 08:38:11, Merry Tata
Ну вот, оказывается можете даже находить более содержательные и взвешенные тексты, чем про диагностику отравлений по сыпи. Жаль, только источник не привели.
Из текста явно видно, что подогрев "общественного протеста населения" - это самый распространённый и эффективный в данном случае способ борьбы с конкурентами. Все им пользуются, но закрытие одних свалок приводит к увеличении нагрузки на другие. Мусор сам не испаряется и не рассасывается. Значит надо не делить сферы влияния, а ставить вопросы грамотной комплексной переработки. Ну и уменьшение производства этого мусора. Меня просто удивляют экологичные продукты во "Вкусвилле", в такой объёмной, громоздкой и хорошей упаковке, что за экологию региона и страны в целом становится страшно. Нельзя так похабно по-рыночному относиться к экологии всем людям и бизнесменам, не только губернаторам. 23.03.2018 21:59:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Из текста явно видно, что подогрев "общественного протеста населения" - это самый распространённый и эффективный в данном случае способ борьбы с конкурентами. Все им пользуются, но закрытие одних свалок приводит к увеличении нагрузки на другие. Мусор сам не испаряется и не рассасывается. Значит надо не делить сферы влияния, а ставить вопросы грамотной комплексной переработки. Ну и уменьшение производства этого мусора. Меня просто удивляют экологичные продукты во "Вкусвилле", в такой объёмной, громоздкой и хорошей упаковке, что за экологию региона и страны в целом становится страшно. Нельзя так похабно по-рыночному относиться к экологии всем людям и бизнесменам, не только губернаторам. 23.03.2018 21:59:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Вопрос я задала изначально простой: понесёт ли наказание губернатор и будет ли оно в рамках уголовного кодекса или ограничится дисциплинарным.
Посмотрим. Пока за профессиональные ошибки судят врачей, но не чиновников. Губернаторы ездят на охоту пока люди задыхаются и травятся. 24.03.2018 09:16:10, Merry Tata
Посмотрим. Пока за профессиональные ошибки судят врачей, но не чиновников. Губернаторы ездят на охоту пока люди задыхаются и травятся. 24.03.2018 09:16:10, Merry Tata
Интересно,а врачи в отпуск никуда не ездят?
Кстати, диагноз ОРЗ, это врачи ставили, или губернатор? Судить предлагаете их тоже за соучастие? Заговор врачей? 24.03.2018 13:39:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Кстати, диагноз ОРЗ, это врачи ставили, или губернатор? Судить предлагаете их тоже за соучастие? Заговор врачей? 24.03.2018 13:39:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Да. Хочу полноценного разбирательства в том числе и проверки диагноза.
24.03.2018 13:44:52, Merry Tata
Мисюрина осуждена незаконно.
Если диагнозы выставлены неправильно, и на самом деле причиной недомогания стало отравление газом, а не вирусная инфекция - то да, судить по закону. 24.03.2018 15:04:25, Merry Tata
Если диагнозы выставлены неправильно, и на самом деле причиной недомогания стало отравление газом, а не вирусная инфекция - то да, судить по закону. 24.03.2018 15:04:25, Merry Tata
Мисюрина осуждена судом и по закону. Воробьёв и врачи поликлинники Вами и журналистами. Может по-вашему газетные публикации имеют приоритет законности перед решением суда? Надеюсь что ещё нет!
24.03.2018 15:10:02, Тайный Сигнал Барабанщика
Почему наказание должен нести именно губернатор МО, а не глава Волокололамска (уже снят с должности из-за этого Воробьевым. И еще кого-то сняли из-за этой свалки)?
24.03.2018 09:38:35, Hel
Вот я и спрашиваю - найдётся ли состав уголовного преступления типа халатности, повлёкшей массовый вред здоровью (в том числе и несовершеннолетних).
Почему отвечать должен губернатор - не знаю, но именно он как ответственный чиновник туда и приезжал и пытался с гражданами беседовать, обещал там что-то, контролировал. 24.03.2018 09:47:12, Merry Tata
Почему отвечать должен губернатор - не знаю, но именно он как ответственный чиновник туда и приезжал и пытался с гражданами беседовать, обещал там что-то, контролировал. 24.03.2018 09:47:12, Merry Tata
Массовый вред здоровью еще не доказан, поскольку диагноз "отравление" не поставлен.
24.03.2018 15:02:28, Hel
Как обычно "Поиск виноватых. наказание невиновных и награждение непричастных"
24.03.2018 15:01:54, Тайный Сигнал Барабанщика
Воробьёва уволить вместе со свалкой? Или потом увольнять Синичкина, Дроздова и других пернатых? Это проблема серьёзная очень. И проблема федеральная и очень-очень комплексная. С большими инвестициями. 24.03.2018 09:37:38, ГрандПапчик
Классическая кухонная демагогически - рассуждать о том, какая сложная проблема и какие инвестиции. Даже не демагогия, а в русле застойной бюрократии, отношение к электорату как к биомассе.
24.03.2018 09:51:14, Merry Tata
Тебе не надоело так штампованно мыслить и по детсадовски провоцировать?
Если я буду буду заниматься свалок, то некому будет лечить моих пациентов. Я занимаюсь своими делами и справляюсь с ними. Этого же жду и от других людей. 24.03.2018 11:33:35, Merry Tata
Если я буду буду заниматься свалок, то некому будет лечить моих пациентов. Я занимаюсь своими делами и справляюсь с ними. Этого же жду и от других людей. 24.03.2018 11:33:35, Merry Tata
[-]
24.03.2018 12:33:02, ГрандПапчик
[-]
24.03.2018 12:46:47, Merry Tata
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
