Раздел: Общественная деятельность (Голосование за кандидатов в президенты)

Рейтинг кандидатов. Интернет опросы.

Некое Межрегиональное общественное движение поддержки здорового образа жизни «За трезвую нацию» уже сделало специальный сайтик очень даже хорошо сделанный, где можно проголосовать за кандидатов в Президенты:
[ссылка-1]
При голосовании результат действительно меняется, похоже на настоящее голосование.
С огромным отрывом лидирует один кандидат. Остальные в глубоком минусе. Один из кандидатов в минусе примерно 1 / 3. Остальные в глубочайшем безнадежном минусе.
Я проголосовал:
Путин - против (по понятным причинам)
Грудинин - за (нормальный мужик и единственный реальный кандидат из оппозиции)
Титов - против (ну не Президент он, хотя и ничем особо плохим не отметился)
Жириновский - против (нормальный кандидат, умный и образованный, но роль на себя взял такую что не станет он никогда Президентом)
Явлинский - против (из всех кандидатов самый подготовленный и правильный, но не умеет с электоратом общаться, не следовало ему выдвигаться, все равно точно не изберут)
Собчак - против (по понятным причинам, известно кого кандидат представляет, и вообще антирепутация столь существенна что точно не изберется)

Понятно что тут аудитория специфическая, и в основном за одного кандидата, но тем не менее мотивация типа того что выше была бы интересна.
03.01.2018 18:48:40, Arseniy

275 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ну не знааааю, Путин самый страшненький по-моему )))
А мы как выбираем?
06.01.2018 02:15:25, ЁЁЁЁЁ
уверена, что мы выбираем не так, как вы) 06.01.2018 18:35:37, Авралл
неужели ), а как же еще? 06.01.2018 21:50:05, ЁЁЁЁЁ
Мы - головой, он - иначе. 10.01.2018 20:17:46, AleXXX
Врут?
[ссылка-1]
Про то что экологически чистое все? Это основной вопрос к Грудинину, ответ на который вызывает сомнения.
05.01.2018 23:49:25, Arseniy
Странно, что по старой традиции Диаклетиана на предложения коммунистов и прочих балатироваться в президенты он не ответил:
«Если б вы видели, какие яблоки уродились в этом году - не приставали бы со всякими глупостями»!! )))
06.01.2018 01:19:06, Тайный Сигнал Барабанщика
Если Путин срочно сделает выводы и назначит Грудинина премьер-министром вместо Медведева, то все может сложиться для него (Путина) безо всяких лишних потрясений)) 05.01.2018 19:41:33, Lerusha
Я думаю что логично было бы отказаться от такого предложения. 06.01.2018 00:07:38, Arseniy
Правильно, почему бы не включиться и Путину в раскрутку Грудинина. Так он распределитель доходов подмосковных земель, а так уже будет бывшим премьер-министром. Вон, Макрону при таком же сумасшедшем пиаре хватило и министра экономики. 05.01.2018 21:40:49, Тайный Сигнал Барабанщика
Немного поздновато но все же:
[ссылка-1]
Новогоднее поздравление директора совхоза имени Ленина Павла Грудинина
05.01.2018 15:09:21, Arseniy
Да, рекламы Грудинина действительно много. Весь ютуб уже наполнет, а становится всё больше и больше. А уж отзывы под ней, дай людям волю, последние кружевные трусы отдадут за такого кандидата. Удивительно "содержательные и взвешенные комментарии". Не иначе как футбольные болельщицы от Росгвардии пишут) 05.01.2018 18:11:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Меня больше интересует, есть ли в действительности в ситуации интрига или нет :) С одной стороны мне в "рояль в кустах" не верится, а с другой - чем черт не шутит. Но то, что теперь никто не сможет назвать выбры назначением в связи с отсутствием выбора - это однозначно :) 05.01.2018 13:27:33, Lady Z
Выбор огромный. Если ничего не сорвется, то первое место гарантировано. Но сорваться то многое может. 05.01.2018 15:21:27, Arseniy
что, например? 06.01.2018 15:47:36, Авралл
Помимо фаворита, Путин, Собчак, Явлинский. Выбор действительно широкий, на любой вкус. 07.01.2018 01:03:29, Arseniy
Я таких сайтов с такими голосованиями наклепаю до обеда пачку. )))
И везде будет "похоже на настоящее" голосование с нужным мне результатом. Особенно порадовала вывеска "За трезвую нацию" Видать, хорошо поприжали у нас НКО, если теперь политагитацию вынуждены проводить такие общества.
Конечно не пойду марать свой IP-адрес участием в подобных агит-развлекалочках на неизвестно чьи деньги для наивных. И Вам не советую. Никаких объективных результатов там не может быть никаким образом.
Если Вы хотели донести до общества своё ценное мнение по кандидатам, то не стоило кивать и указывать на какие-то там сайты.
04.01.2018 22:12:46, Тайный Сигнал Барабанщика
Мнение по кандидатам я ниже уже высказывал.
Сайтик мне понравился. Естественно это не социология. Но интересно же. Скоро наверное появятся и соц. опросы с результатами. Да скорей всего они что-то подобное покажут. Слишком разительна пропасть между кандидатами.
НКО нормальное, давно существует. Так что НКО первично тут. А не желание поагитировать.
04.01.2018 22:24:50, Arseniy
На результаты даже не надейтесь. Большинству людей, я верю, мозги не затуманишь ни сладкими речами, ни подобными рейтингами. Да, второе место и некий задел на следующие выборы у Грудинина будет, но при таком пиаре уже становится сложно его не получить.
Если Вас не удивляет связь сайта с рейтингами кандидатов и общественное движение поддержки здорового образа жизни «За трезвую нацию», то может Вы попытаетесь её объяснить как-нибудь ещё, кроме зарубежного финансирования? Я лично другой связи не вижу. (
04.01.2018 22:31:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Можете себе представить, некоторые патриотически настроенные личности не только здоровым образом жизни интересуются но и политикой тоже.
А Вы за деньги тут работаете?
04.01.2018 22:53:31, Arseniy
В ответ на вопрос о связи декларируемого названия организации (ещё устав почитайте) и деятельности явно противоречащей данному названию вы ничего лучше не придумали как перейти на личности. Я так и думал, что и Вы при всём желании не найдёте другой связи. )
Патриотические личности могут интересоваться чем угодно, даже женщинами, но распространение на сайте указанного общества материалов эротического и порнографического содержания будет прямым нарушением устава, как в данном случае политическая агитация. Давайте ещё от имени общества исследования фауны Чукотки размещать лажовые рейтинги под предлогом, что "Всех кто радеет за нашу фауну крайне интересуют выборы президента"
04.01.2018 23:24:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Я полагаю высказывать свое мнение по общеполитическим вопросам никому (в том числе и ОО) не запрещено ни морально ни по закону.
Касаемо "на личности". А меня это очень интересует. У Вас все признаки работы за оклад, отвечаете сразу, пишите очень много. А Вы вот подставились, сами завели разговор типа того что только за деньги можно что-то подобное делать. Тут либо объяснить насчет себя либо сказать что да, я на окладе....
05.01.2018 15:32:16, Arseniy
Нет, здесь Вы сильно ошибаетесь. Публичная политическая деятельность это уже не частное высказывание личного мнения, а все подобные виды деятельности должны быть прописаны в уставе организации. Если они не прописаны, значит противозаконны. Думаю, что исключение составляет благотворительность и помощь сиротам. Ну ждать соблюдения закона от подобных шарашкиных контор не приходится, учитывая их количество, пока их всех привлекут, уже и выборы пройдут. Но Вам на заметку, если конечно законы Вы уважаете.
Что касается до вашего вопроса, то он противоречит как данной теме, так и вообще правилам конференции. Если для Вас это нормально, то продолжайте его задавать дальше, вот только не ждите ответа.
05.01.2018 16:49:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Дайте пожалуйста ссылку на нормативный документ где написано что ОО не имеет права высказываться по общеполитическим вопросам, (или делать сайтик по таковым). Я полагаю что имеет, если не запрещено.
Касаемо Вас то никакое правило задавая этот вопрос я не нарушаю, да и вообще если создалось впечатление что что-то против Вас лично, то оно ложное. У Вас высказывания всегда в корректной форме. А то что не всегда правильные, то не все же думают одинаково. В контексте Ваших высказываний вопрос правомерный, но не отвечать имеете полное право. Но и не катите тогда бочку на ни в чем не повинное ОО.
05.01.2018 17:02:15, Arseniy
Вот вам рыба:
[ссылка-1]

Почитайте устав заинтесовавшего вас фонда и сами оцените под какой пункт подходит публикация политических рейтингов.

Что до правил то внимательнее читайте.
"Спам, флуд, провокация, навязчивые сообщения" всё, увы, относится к вашему вопросу.

А почему вас заинтересовал такой вопрос? Потому что я всегда вежливо общаюсь и не припоминаю про всякие глупости типа тортиков с пивом? Если Вас это смущает, то я могу ради Вас научиться и тому и другому. )
05.01.2018 17:14:36, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну Вы сами почитайте и тогда аргументировано покажите где это написано.
Извините, моя просьба это просьба, а не как Вы изящно выразились "флуд....." Это название модераторской кнопочки такое. И это наводит на разные мысли...
Да уже не интересует.
Насчет того что торты и пиво это глупости это Ваше личное мнение. По этому поводу мне интересно мое мнение. Оно не изменилось. Только вот пиво подорожало непомерно. И тортики кстати. По известной нам всем причине.
06.01.2018 10:42:27, Arseniy
Мне не интересен ни данный сайт с лажовым рейтингом, ни соответственно фонд его организовавший. В РосКомНадзоре я не работаю и ссылку на этот сайт не я сюда приносил. 06.01.2018 11:20:10, Тайный Сигнал Барабанщика
В тему:
[ссылка-1]
Болдырев - Грудинин победит Путина
Кст., если кто не знает Болдырев это Б в ЯБЛоко.
04.01.2018 14:50:30, Arseniy
Неужели Вы поняли, что Грудинина будут продавливать все оппозиционеры с финансированием из-за? И коммунисты и их недавние враги из Яблока. Просто потому, что команду такую дали. Потому и на Навального у опозиции глаза у всех резко открылись, что его списали, когда поняли что он в нужный момент предпочитает попасть не на пик борьбы с режимом, а под деспотичный арест сдавшить в нужный момент властям по незначительной статье. 04.01.2018 22:24:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Давно пора понять что все настоящие оппозиционеры отказались от зарубежного финансирования. Яблоко всегда блокировалось с коммунистами когда надо. Например при наблюдении на выборах. 04.01.2018 22:57:20, Arseniy
Вы такие странные вещи говорите. А где можно письменный отказ почитать?

Конечно блокировались, когда команда приходила. В остальное время делали вид что за что-то выступают и за что-то борятся.

Впрочем. вы же сказали "настоящие оппозиционеры", которых у нас сейчас и нету потому, что все зачатки с 90-х годов давно скуплены вместе с потрохами всех руководителей. Посему Ваше заявление просто ни о чём.
04.01.2018 23:32:42, Тайный Сигнал Барабанщика
По закону иностранное финансирование политических партий и пр. запрещено. Закон надо соблюдать. А то ата та. Причем за этим строго смотрят. Поскольку ата та нет то значит и финансирования нет. 05.01.2018 15:43:22, Arseniy
Ну вот поэтому его и вынуждены нарушать. А после выборов в случае удачи все забудут о законе, а в случае неудачи все фонды можно объявить банкротами а к следующим выборам новых наплодить. Вот она нормальная благотворительная деятельность. 05.01.2018 16:55:08, Тайный Сигнал Барабанщика
Болдырев давно из Яблока вышел. 04.01.2018 14:56:10, NNN117
Из Яблока вышло огромное количество сильных политиков. Явлинский выдавливает.
Но то что был в Яблоке, это бренд, а это тем более один из трех отцов основателей, бренд вдвойне.
04.01.2018 15:04:49, Arseniy
Я проголосовал:
Путин - за (все причины на лицо, достаточно провести сравнительную экономическую хар-ку "до" и "сейчас")
Грудинин - против (нормальный мужик, но результатов его деятельности нет, основные доходы его колхоза не от С/Х, а от аренды земли, колхозники образцово показательные(их не много), а реально работают сезонные рабочие за копейки) можно попробовать его в министры С/Х, а там видно будет
Титов - против(согласен с вами)
Жириновский - против (согласен с вами)
Явлинский - против (согласен с вами)
Собчак - против (антирепутация)
04.01.2018 11:36:39, Guard
Сравнительную характеристику "до" и "сейчас" каждый будет делать самостоятельно, исходя из своего собственного самоощущения и кошелька. У многих в 90-е было больше уверенности в будущем, чем сейчас.
А сегодня никаких надежд. Впереди только запланированные правящей верхушкой стагнация, обнищание и вымирание народа, замещение русских мигрантами, скатывание в архаику с окончательным закреплением сословного общества, скрепа-коррупция и отставание от всего мира...
Балабольство о прощении задолженностей по налогам, которые и без высочайшего повеления должны были сгореть 1 января 2018 года, никого уже не впечатляет. Слишком много было за эти годы вранья и обмана со стороны властей, чтобы еще раз на эти же грабли наступать.
04.01.2018 13:10:37, NNN117
Тоже прикольнулась с налогами, пиар-ход для детского сада...

В девяностые мы были молоды, только начинали жить, конечно надежд больше, нынешняя молодежь тоже в будущее смотрит с надеждой, у них же всё впереди...)
06.01.2018 01:45:03, ЖенаПолковника
Опять вставлю социо-психологический момент. Как было в 90 могут судить субъективно те, кому сейчас около 50 и выше. Младше 40 тогда были детьми. Прослойка 40-45 тогда была студенчеством и питала такие же надежды как и нынешнее студенчество, уповающее на Навального. В этом возрасте биологически заложено "ждать перемен".

В этом году на выборы придут уже те, кто родился в 2000. Какие 90-е?))
По остальным пунктам - согласна. Обмана, подтасовок и прочих прыжков и ужимок за последние три года особо зашкварное количество.
04.01.2018 13:23:51, Merry Tata
Согласна. Те, кто родился в 2000-м, сравнивать 90-е и нынешний день не будут. Поэтому и не прокатит этот лозунг у путинцев. 04.01.2018 13:35:21, NNN117
А Вы тоже родились в 2000-м, или Вы так радостно одобряете манипуляцию наивными детскими голосами по образцу Навального?
"Обещайте им все, что угодно, а вешать мы их будем потом" Борис Филатов.
05.01.2018 10:16:40, Тайный Сигнал Барабанщика
Я родилась в 1979. И огорчаюсь тому, как заманимулированы мозги у тех, кто старше меня. Жалкое зрелище - предпенсионное население, поклоняющееся идолу.
"Обещайте им все, что угодно, а вешать мы их будем потом" - это про тех, кто старше меня. Вам наобещали, вы верили.
Мне 38 и я не верю ни нынешней власти, ни грядущей.
07.01.2018 04:43:47, Merry Tata
ОЙ!!!!

"огорчаюсь тому, как заманимулированы мозги у тех, кто старше меня. Жалкое зрелище - предпенсионное население, поклоняющееся идолу." - 'Высокомерие – склонность ставить себя превыше всех, проявлять безразличие или неуважение к мнению окружающих, высмеивать их, вербально или не вербально выражать презрительное отношение к людям.'
07.01.2018 08:06:17, ...Vit66...
Испытывать огорчение - это не высокомерие и не смех ("огорчаться" - вовсе не равнозначно "высмеивать" или "презирать" и тем более не "проявлять безразличие или неуважение"). 07.01.2018 10:50:53, Merry Tata
Испытывать огорчение - конечно же нет, а вот считать, что у тех, кто старше Вас "мозги заманипулированы", и эти люди представляют собой жалкое предпенсионное зрелище, поклоняющееся идолу - это и есть высокомерие чистой воды...

Считать себя непогрешимой, а несогласных - недалёким плебсом - не конструктивно...
07.01.2018 15:04:08, ...Vit66...
каюсь, грешна. но даже несогласных с моими мыслями я не считаю недалекими или погрешимыми. я вообще с собой никого не сравниваю.
.....
но скажите, ведь если люди старшего поколения считают уместным обвинять молодежь в том, что молодые мозги "заманипулированы" Навальным, то соответственно, молодежь может обвинить стариков в "заманипулированности" Путиным или вон даже Грудининым...
любую точку зрения или политические взгляды в таком случае можно считать "заманипулированностью" - и это точно неконструктивно.
07.01.2018 15:24:05, Merry Tata
"Заманипулированность молодёжи" неважно кем и чем - в устах старшего поколения всего лишь означает, что молодёжь, не имея достаточного жизненного опыта, требует приоритета для своих воззрений, при этом часто не задумываясь о тех или иных последствиях. И тут есть над чем подумать этой самой молодёжи.

Утверждение о "зомбированности Кремлём" и т.п. - что в этом может быть конструктивного?

PS
Полагать о "заманипулированности" оппонента конечно же не возбраняется. Вот высказывать это вслух - глупо, т.к. сразу же встанет вопрос о твоей собственной "заманипулированности".
07.01.2018 15:50:39, ...Vit66...
"Заманипулированность молодёжи" неважно кем и чем - в устах старшего поколения всего лишь означает, что молодёжь, не имея достаточного жизненного опыта, требует приоритета для своих воззрений, при этом часто не задумываясь о тех или иных последствиях. И тут есть над чем подумать этой самой молодёжи.
- подставьте вместо "молодежи" слова "старшее поколение" так как жизненный опыт старшего поколения очень часто печален и вовсе не представляет собой примера для подражания.
вот жизненный опыт моих родителей.... помню ребенком часто была свидетелем жарких споров отца и бабули по материнской линии про Горбачева и перестройку. Вот уж где была дикая пропаганда и социальный эксперимент по манипулированию сознанием широких масс населения. И что? как бы отцовский и бабулин жизненный опыт ни был богат, сейчас мы имеем в стране то, что имеем

старшее поколение весьма неоднородно в своей "заманипулированности" - тут вам и сталинисты и коммунисты и жириновцы и пропутинцы. и если прислушиваться к каждому мнению старшего поколения о предмете их "заманипулированности" - у молодежи просто времени на молодую жизнь не останется))
07.01.2018 16:05:52, Merry Tata
Опыт и не обязательно должен быть примером для подражания. Однако, его (опыта) наличие - всегда лучше, его же отсутствия.

Да, у нас в стране была излишняя тишь да гладь, как вдруг всю историю и все устои общества подвергли сомнениям. При этом действительно, часто применялось манипулирование цифрами, фактами и прочим: примерно как с причасностью власти большевиков к гибели царя. И Ваши родные прекрасно помнят об этом, и выражая своё мнение путём голосования основываются на своём жизненном опыте.

А от чего отталкивается молодёжь?

Вот Вы говорите: я за навального. Я Вам задаю вопрос: что созидательного сделал этот человек? Следуя Вашему же тексту: у молодежи просто времени на молодую жизнь не останется... если задаваться подобными вопросами...
07.01.2018 17:07:04, ...Vit66...
???
где я говорю, что я за Навального?????
07.01.2018 17:20:46, Merry Tata
Нет - так нет. Наверное, я поспешно и ошибочно что-то прочитал, но это не меняет сути о которой я писал: зрелое поколение - это не печальные заманипулированные маразматики. 07.01.2018 17:35:54, ...Vit66...
я не говорю, что маразматики)) и не говорю, что печальные)
взрослые люди, которые ведутся на ментальные манипуляции, но гордо называют это жизненным опытом - да, зрелище жалкое...

советские люди старой закалки еще считали что "в телевизоре только правду говорят")) точно также ведут себя люди, которые верят СМИ (одни безоговорочно верят американским или украинским, другие - российским))) есть еще, кого можно назвать "заманипулированными" каким-нибудь Белковским или Пякиным - вот) и все они такие, с жизненным опытом)))
07.01.2018 17:46:43, Merry Tata
1. Приведите пример "ментальной манипуляции"?

2. А Вы? Кем заманимулированы Вы?

3. Да, они ищут подтверждение своего жизненного опыта или представления о чём либо в словах "Белковским или Пякиным" и если находят - то верят... А как иначе?
07.01.2018 18:09:43, ...Vit66...
простые манипуляции (направлены на получение каких-либо нужных действий от человека, которым манипулируют, а он изначально не готов к этим действиям):
- через чувство вины или обиды
- через чувство гнева
- через ошибочное чувство долга
- через чувство надежды
- через чувство любви или либидо
- через чувство сарказм или сатиру.
Простые манипуляции всегда работают через базовые эмоции.

сложные манипуляции:
- смещение акцентов или уход от контекста
- через эмоциональное заражение (по этой технике у звезд выступают исполнители "на разогреве")
- через контраст восприятия (по этой технике малопрофессиональные медиатехнологи ставят рядом кадры разрухи и процветания, например).
- прибегание к мнимым авторитетам без достойного факт-чекинга
- через поток вопросов.

2. мною никто не манипулирует, ну разве что сынуля-поросенок и то совсем иногда;)) в повседневной жизни со мной проще так договориться, чем попытаться добиться чего-то путем манипуляции. политикам я не верю ни одному и рассчитываю только на собственные силы с учетом действующего законодательства, наблюдаю за политиками как за шоу - кто кого победит, кто кого переиграет, кто как вывернется в той или иной ситуации

3. забить и на одного и на другого))
07.01.2018 18:26:47, Merry Tata
1. Я просил пример.

2. С Ваших слов мною манипулируют, а Вами невозможно. На чём основано это утверждение? Вы живёте вне общества: ничего не читаете, голосовать не ходите, ТВ не смотрите и т.п?

3. Я не знаю ни одного ни второго, но Вы можете вместо них подставить свои фамилии.
07.01.2018 18:35:38, ...Vit66...
как пример массовой манипуляции в рамках социального эксперимента, пожалуй назову повестку "Русской весны 2014 года" - тогда, в период военных действий на Донбассе к населению применили несколько мощных манипуляций - через чувство вины или обиды, - через чувство гнева, - через ошибочное чувство долга, - через чувство надежды. всё это подкреплялось сильными триггерами типа беззащитных детей. на взрослого человека, особенно на женщин, проще всего повлиять через триггер "беззащитные дети". тогда эта повестка была очень актуальной и не сходила из медиапространства. теперь актуальны другие вещи, но в случае чего нет-нет, да и вытащат тему боинга или Стрелкова.

военные действия в Сирии уже не сопровождаются этими техниками - тут работают через чувство гордости и гнева, внушая неприятие америки или НАТО или с кем мы там воюем. тут уже сложные манипуляции через смещение контекста или искажение информации.

массовым сознанием американцев или украинцев тоже манипулируют, задвигая в повестку темы про злых темных русских с триггерами в форме ватников и бурятских подводников)
07.01.2018 18:49:17, Merry Tata
А если человек всегда считал, что нельзя убивать мирных граждан независимо Донбасс ли это, штаты или Россия. И вдруг произошла "Русской весны 2014 года". Стали гибнут люди. Что же ему менять теперь свои убеждения, или отношение к событию, чтобы не считаться "манипулируемым"?

Аналогично Сирия. Разве не может у такой страны как Россия быть там своих интересов?

Кстати, НАТО - это военная организация, которая находится у наших границ. Если алкоголик живёт в соседнем подъезде- мне фиолетово. А если переехал в квартиру по соседству? И неважно буйный он или спокойный - мне всё равно неспокойно.

Почему правда обязательно должна быть манипуляций?
07.01.2018 19:21:25, ...Vit66...
правда - естественно не манипуляция. в примере с алкоголиком соседом манипуляцией будут действия какого-нибудь управленца от ЖКХ или муниципалитета, ну или риэлтора, который убедит Вас согласиться жить в непосредственной близости с алкоголиками.
то есть изначально вы не хотели бы таких соседей, но вынуждены будете жить (да еще с подачи манипулятора находить в этом свои плюсы) и считать, что всё правильно сделали. если по вашим убеждениям всегда было приемлемо жить в таких условиях, то это и не будет манипуляцией.

Русская весна 2014 - условно назовем проект (с какими целями сложно сказать, но допустим - с имперскими задачами расширения российских границ) вплоть до Одессы - я точно помню такие тезисы попутно с Крымнаш. так вот триггеры в виде обездоленных детей и кадры с убитыми мирными жителями - это инструменты манипуляции для достижения целей проекта.

Массовой ментальной манипуляцией самого дремучего и грубого образца можно назвать и ваучерную приватизацию и какой-нибудь гербалайф или приамиду МММ в середине 90-х. вот уж тогда умные вроде люди, вроде даже с жизненным опытом, но дремучие и наивные массово поддались на ментальные уловки (через чувства надежды или ссылки на условные авторитеты без достойного факт-чекинга). и ведь довольны были как слоны..
07.01.2018 19:37:18, Merry Tata
Так это же НАТО, как тот алкоголик, переехало к нашим границам, а Вы пускаетесь в пространные рассуждения, что мол кто-то пытается внушать неприятие америки или НАТО.

А ещё говорите, что не подвержены манипулированию... Странно всё это...

Тат, на востоке Украины реально люди гибнут - зачем Вы про триггеры пишете?
07.01.2018 23:53:24, ...Vit66...
НАТО и прочее противостояния - это старая вражда за мировое господство. и обе стороны используют пропаганду для нагнетания вражды. 08.01.2018 00:27:28, Merry Tata
Движение ВОЕННОГО блока к нашим границам не может быть пропагандой или нагнетанием вражды - это РЕАЛЬНОСТЬ ! 08.01.2018 00:51:27, ...Vit66...
не спорю.
по аналогии с примером соседства - НАТО проманипулировало какими-нибудь прибалтами или украинцами, убедив их размесить базы на своей территории и проведя вараждебную к русским пропаганду.
08.01.2018 00:53:30, Merry Tata
Чем руководствуются зарубежные страны, мне не интересно, в отличие от того чем руководствуется родная молодёжь при принятии тех или иных решений. Мне старость под их управлением проводить - как бы не профуфукали страну... 08.01.2018 01:10:46, ...Vit66...
те кто надо поставят управлять страной того, кого надо))
вот именно из этих же опасений что старость пройдет под чьим-то управлением (что очень и очень непредсказуемо в перспективе ближайших лет 15) - я и рассчитываю только на себя. так, чтобы жить комфортно при любой власти.
08.01.2018 01:23:07, Merry Tata
Разумно, и тем не менее бывает твои планы рушатся вдребезги по независящим от тебя причинам... 08.01.2018 01:27:58, ...Vit66...
ну вот на моей памяти планы старшего поколения рушились вдребезги несколько раз. я сама ощутимо пострадала в 1998, когда моей зп с премиями за год (это было первое место моей работы - реанимационное отделение роддома, где я работала санитаркой до института) и которой должно было хватить на полгода безоблачной студенческой жизни хватило лишь на две пачки сигарет...

поэтому планы планами, а безопасность и пара запасных планов действия должны быть)
08.01.2018 01:32:57, Merry Tata
На их привычку к сытости и рассчитывают. Мозгов пока мало, активности много. 04.01.2018 17:04:51, Василиса из сказки
Ага, ну хоть еще один про мотивацию написал.
Про экономику не понятно. По сравнению с СССР (а ельцинский и путинский период это в базовом смысле одно и тоже - передача собственности и власти друзьям олигархам) экономика в глубочайшем кризисе. К Путину основная претензия (не по важности, а по общепринятости) та что он внутренними делами не занимается. Ему не интересно лучше людям делать. Ему интересно друзей мультимиллиардерами делать. Примеров множество. Сердюков на кормлении в МО это запредельно. Ротенберг собирающий себе в карман налоги с дальнобойщиков, это запредельно. Уровень жизни людей в НеМосква это запредельно, для нас запредельно, но мы же не Индия. Уровень дифференциации доходов вообще рекордный какой-то.
А вот Грудинину явно очень это интересно. Такую конфетку из своего хозяйства сделал. Если бы не было интересно качал бы основную прибыль себе в карман, как большинство олигархов.
04.01.2018 12:30:52, Arseniy
Расслоение, говорите?
А это что тогда такое? "Это ного - у кого надо нога"?
[ссылка-1]
05.01.2018 10:29:01, Тайный Сигнал Барабанщика
ничего 05.01.2018 15:46:25, Arseniy
Ну разумеется, про это пока Берковский ничего не говорил, значит это не расслоение, а справедливое разделение доходов. Я лучше всех работаю, поэтому мне миллион, а ты мой подчинённых, поэтому тебе чуть выше рыночной, ты и так от радости прыгать будешь. 05.01.2018 16:59:17, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы были у него в кармане? 04.01.2018 17:06:39, Василиса из сказки
Не иначе как под ником Арсения здесь пишет тайный казначей текущего режима?
Арсений, уточните в каких банках хранит сбережения наша власть, чтобы мы могли наложить на них санкции и арестовать счета! У Вас, я надеюсь достоверные и надёжные данные на этот счёт.
05.01.2018 10:21:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы опоздали. Сбережениями наших властьпредержащих уже сша заинтересовались, они и санкции наложат, и счета арестуют. Недолго ждать осталось ... 05.01.2018 11:45:09, NNN117
Что Вы говорите? Так они уже третий год кряду арестовывают и накладывают и что, никак не наложат? Или уже достаточто наложили? Изучите же наконец хотя бы историю. Ну, скажем Китая.
[ссылка-1]
06.01.2018 01:08:20, Тайный Сигнал Барабанщика
К Путину основная претензия что он людей вообще за людей не считает,они для него расходный материал.Но он зато патриот. 04.01.2018 14:51:37, Линдааa
У меня совсем другое впечатление. 04.01.2018 17:06:27, Василиса из сказки
Грудинин выдвинут от кпрф, но представляет объединенные национально-патриотические силы. Так что с патриотизмом у него будет не хуже, чем у Путина. А если учесть отсутствие у него друзей -офшорных виолончелистов, то патриотизм у Грудинина будет поубедительней)) 04.01.2018 15:05:09, NNN117
Я его заслушала, не впечатлил...харизмы что ли не хватает...) 06.01.2018 01:46:33, ЖенаПолковника
Он Вам обо всех своих друзьях отчитался? Человек, возглавляющий совхоз у МКАД? С такими арендаторами? 04.01.2018 17:05:43, Василиса из сказки
Отсутствием патриотизма в общем-то из нынешних кандидатов никто не страдает. Все за Россию и за все хорошее и против всего плохого. 04.01.2018 15:11:37, Merry Tata
Грудинин такой же, только в масштабах колхоза. 04.01.2018 14:52:40, Merry Tata
"Почему Путин так не может??? Павел Грудинин и его Совхоз им.Ленина"
[ссылка-1]
Может конечно, но ему это не интересно. А этому интересно.
04.01.2018 15:23:31, Arseniy
В колхозе у него вроде все тип-топ. Никаких мигрантов, прекрасные детский садик, школа, задержек зарплат нет. О народе печется как рачительный хозяин)) 04.01.2018 14:58:53, NNN117
Вы не поняли. у других наших олигархво на даче тоже всё хорошо. "никаких мигрантов, прекрасные детский садик, школа, задержек зарплат нет". И персонала примерно столько же, и зарплаты у них, думаю, близки.
Просто у кого-то это называется дача, а у когото "Совхоз", увы, суть от этого не меняется, и такой совхоз не является примером ни зарабатывания хороших денег с помощью эффективного коллективного труда, ни их справедливого распределения междуд трудящимися. Что там ещё от совхоза кроме названия?
05.01.2018 12:40:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы преувеличиваете человеческие качества наших окологосударственных олигархов.Про одного из них могу только сказать что зарплаты платит нормальные работникам,и благотворительность как программа у него есть.И все.Фактически для работающих на него-зарплата,и весьма средней вшивости медстраховка.Это по нынешним тяжелым временам уже считается позитивом.А кто конкретно из прочих приближенных похож на руководителя "Совхоза"? 05.01.2018 12:56:35, Линдааa
Я уже приводил пример. Вы не работали в Газпроме? Вот уж где социализм за счёт ресурсов страны. Кому-то досталась газовая промышленность, а кому-то земля за мкадом и хорошие связи чтобы свои права не только защитить, но и преумножить. 05.01.2018 17:01:16, Тайный Сигнал Барабанщика
Я не работала:) В чем там социализм не расскажете? Газпром большая компания,очень много народу там работает. 05.01.2018 22:42:12, Линдааa
Разумеется.
Можете ознакомиться, Совхозу такое даже не снилось. [ссылка-1]

Вот только почему-то у Газпрома это назвают шиком госкомпании на народные ресурсы, а у Грудинина это называют социализмом в отдельно вязтом совхозе, а в чём разница я не вижу.

И социализм там, как у Грудинина, пропорционально высоте положения. Только масштабы в тысячи раз больше как вширь, так и в высоту. Ну и добычу и транспортировку газа организовать это немного технически посложнее чем выращивание клубники на землях свободных от аренды. )))
05.01.2018 23:54:20, Тайный Сигнал Барабанщика
Но там основное-про центральный аппарат и топ-менеджмент.То есть никакого социплизма-основные выплаты в разных видах идут "ключевым сотрудникам",то есть руководящему составу.А не просто работникам,которых большинство.Это вполне распространенная схема на разных предприятиях,причем тут шик.Не будешь платить много-"ключевые" уйдут к тому кто платит. 06.01.2018 15:18:27, Линдааa
Да Вы не волнуйтесь. На обычных работников тоже хватает. Уходят оттуда очень не многие, кто попадают. С совхозом тоже нету конкретики кроме громких теле-заявлений для пиара. Ко всем работникам Грудинина не бегут с микрофонами и не побегут. Ну как можно не поверить такому бравому алякоммунисту. 06.01.2018 16:02:14, Тайный Сигнал Барабанщика
До 1861 года он мог бы ещё и продавать эти души. 04.01.2018 15:01:58, Merry Tata
С нынешними хозяевами жизни мы движемся ко временам до 1861 года семимильными шагами. Уже звучали голоса народных депутатов, как прекрасно жилось крестьянам при крепостном праве)) 04.01.2018 15:09:55, NNN117
Мы, плебс, эту власть сами и выбирали. 04.01.2018 15:16:10, Merry Tata
Считаю излишне самокритично 05.01.2018 22:14:52, Тайный Сигнал Барабанщика
Согласна. Поэтому народ и проголосует массово за Грудинина. Избиркомам придется попотеть, чтобы Путину нужный рейтинг нарисовать.
А запад вообще может признать выборы нелегитимными, поскольку один из наиболее известных оппозиционеров не допущенг до выборов.
04.01.2018 13:15:24, NNN117
Сейчас выборы относительно честные.
Навальный не оппозиционер, а жулик и проходимец. Слушайте с. Белковского, он понятно рассказывает.
04.01.2018 14:18:58, Arseniy
Как много Вы узнали за последнее время о Навальном. А я думал, что это власти на него бедного наговаривают. Ан вон, как оно оказывается! 04.01.2018 22:16:04, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы плохо разбираетесь в этом секторе политики, поэтому и думали. 04.01.2018 22:59:09, Arseniy
)))
Ну тогда ладно. А я думал, что просто Белковского вовремя не послушал.
04.01.2018 23:34:53, Тайный Сигнал Барабанщика
Я задолго до Белковского все понял. 05.01.2018 15:51:29, Arseniy
Это замечательно. Предлагаю не останавливаться на достигнутом. 05.01.2018 17:03:55, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы вообще не допускаете, что за Путина проголосуют больше, чем за другого кандидата, заранее подразумевая, что избиркомам придется попотеть, чтобы нарисовать ему победу?
И при здесь недовольство или признание-не признание выборов Западом, если к выборам по закону не допускаются кандидаты, имеющие судимость? Навальный юрист, законы должен знать, с чего он вдруг решил, что его документы примут? Он точно знал, что не примут, поэтому возникает вопрос, а зачем он их вообще подавал?
04.01.2018 13:22:25, Hel
Вопрос с недопуском Навального весьма спорный. По Конституции можно, по Закону нельзя. Как правильно никто точно не знает. Следовательно подавать вполне логично. 04.01.2018 14:22:03, Arseniy
Я допускаю, что власть придумает что-нибудь этакое, что народ побежит наперегонки голосовать за Путина с криками "путинпомоги!!"

Судимость в нашем басманом суде можно организовать абсолютно любому, а не только лишь Навальному) И это все понимают. А уж по политическим мотивам...как говорится, был бы человек, а статья найдется.
ЕСПЧ признал, что причины привлечения Навального к уголовной ответственности были политическими, судебное разбирательство было проведено с грубыми нарушениями, и присудил выплату компенсации Навальному.
Так что перед Западом Навальный чист.
04.01.2018 14:02:06, NNN117
Ну мы то знаем что причины были и они вполне реальные. Хотя и украл на 2 копейки.
Кст. если кто не знает, Яблоко не сотрудничает с теми кто работает с Навальным. Знают истинную цену и воздерживаются.
04.01.2018 14:26:22, Arseniy
Яблоко для меня не авторитет))
Украл ли в действительности что-нибудь Навальный или нет меня никогда не интересовало. Так же как никому не интересно, оптимизировал ли налоги Магнитский для Браудера или нет. Интересно только одно - человека, вскрывшего хищения из бюджета на сумму 5,4 миллиарда, сгноили в тюрьме.
04.01.2018 14:33:51, NNN117
А мне кажется это одно из основных обстоятельств проясняющих личность Навального. Они сделали частную контору через которую под нек. административным нажимом стали продавать лес. Контора существовала только на бумаге. Физически лес продавался Кировлесом, как и раньше. Ну, жульничество, мелкое очень. На срок не тянет, но реально существует. Навальный вместо того чтобы признаться и рассказать что-то в оправдание, врет, что это был просто бизнес. Вот это вранье мне и не нравится. 04.01.2018 21:42:22, Arseniy
Того сгноили, а механизм появления грузовиков денег у полковника Захарченко так и не прояснили. 04.01.2018 15:42:26, Merry Tata
Но выборы-то у нас, а не на Западе. Мне лично как-то без разницы, чист или не чист Навальный перед Западом. И если тот же Запад начнет настаивать на своем видении, требуя допуска Навального к выборам, можно ли будет это считать вмешательством в выборы в другой стране или нет? 04.01.2018 14:09:10, Hel
Западу незачем требовать допуска Навального к выборам, Навальный все равно много голосов не наберет. А вот не признать наши выборы легитимными Запад может. Это не будет вмешательством в выборы, но это будет сильный удар по Путину. 04.01.2018 14:28:14, NNN117
Это будет прямое и наглое вмешательство в выборы, которое запад практикует по всему миру не первый десяток лет. Вот только после их собственных скандалов о вмешательстве Захарова на все подобные заявления им уже ответила, и веса от их признаний/непризнаний будет плюнуть и растереть. 06.01.2018 17:39:48, Тайный Сигнал Барабанщика
По-моему нам пофигу признает ли Запад выборы. Они у нас вполне нормально проводятся, а это главное. 04.01.2018 21:51:53, Arseniy
С чего вдруг Запад может признать наши выборы не легитимными, если по нашим законам должно быть вот так? 04.01.2018 16:53:15, Hel

Показано 113 комментариев из 275









18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!