Раздел: Религия

В блог Подписаться на Дзен!

Наследие доктора Лютера: как Реформация изменила мир

И ещё один юбилей приходится на этот 17-й год да ещё какой, 500-летний!

Пятьсот лет назад, 31 октября 1517 года, доктор богословия Мартин Лютер обнародовал знаменитые «95 тезисов» с критикой католической церкви. Против неё открыто выступали и ранее, но такие смельчаки обычно заканчивали свою жизнь на костре. С Лютером вышло иначе, и прежде всего потому, что его идеи о том, чтобы лишить церковь светской власти и распустить монастыри, поддержали многие германские князья. С этого момента в Европе начался церковный раскол, который сопровождался грандиозными потрясениями. О значении Реформации для мировой истории и о том, какой след она оставила в России, — в материале RT .

картинка


Утром 31 октября 1517 года доктор богословия Мартин Лютер пришёл к Замковой церкви в немецком городе Виттенберге и прибил к её дверям листы бумаги с напечатанным на них текстом. Сегодня этот документ известен как «95 тезисов», хотя его оригинальное название — «Диспут доктора Мартина Лютера, касающийся покаяния и индульгенций».
картинка

В своих тезисах Лютер подверг критике католическую церковь и предложил её реформировать, а также усомнился в непогрешимости Папы Римского и обрушился на индульгенции, которыми торговал Святой престол. Известие об этом отважном шаге разнеслось по всей стране, и Германия раскололась на сторонников и противников идей Лютера.
Католическую церковь критиковали и ранее, но обычно противники папы заканчивали свою жизнь на костре. С Лютером вышло иначе, потому что его идеи о том, чтобы лишить церковь светской власти и распустить монастыри, «пришлись ко двору» многим германским князьям.

Учение Лютера в 1521 году рассмотрел съезд германской политической элиты — Вормсский рейхстаг. На нём выяснилось, что Лютер пользуется поддержкой влиятельных князей, которые готовы оказывать ему помощь.
Хотя на рейхстаге был принят осуждающий богослова Вормсский эдикт, Лютер не был арестован, а укрылся в резиденции одного из князей. Так начиналось политическое противостояние католичества и лютеранства. А приглашение к религиозному диспуту закончилось эпохой братоубийственных войн, которые несколько десятков лет длились в Германии, а затем разгорелись и в других странах Европы.

В Англии процесс Реформации в 1534 году начал король Генрих VIII, стремившийся сосредоточить в своих руках не только светскую, но и духовную власть, а также присвоить богатые монастырские владения. Так появилось одно из направлений протестантизма — англиканство.

Борьба с роскошью

Характерной особенностью Реформации была борьба всех её направлений с показной роскошью католической церкви. Ярче всего это выражалось в отрицании почитания икон и других изображений святых, которые сторонники реформ Лютера нередко безжалостно уничтожали.

Важную роль в распространении идей Реформации играло книгопечатание, которое к тому времени уже широко распространилось в Европе. Книги протестантских богословов и мыслителей расходились по всем католическим странам. Особенной популярностью пользовалась Библия, которую переводили с латыни на национальные языки. Один из первых таких переводов — на немецкий язык — сделал сам Лютер.
В ответ католическая церковь начала процесс, известный как Контрреформация: создала новые монашеские ордены, самым известным из которых стал иезуитский, и провела внутренние реформы, в частности запретила индульгенции. Однако это ещё сильнее разделило католиков и протестантов.

Война на уничтожение

Помимо Лютера с альтернативными идеями о реформации католической церкви выступали и другие богословы и проповедники. Наиболее известным из них был француз Жан Кальвин. Католическая церковь всеми силами сопротивлялась движению Реформации и, чтобы искоренить ересь, не останавливалась ни перед массовыми казнями, ни перед войнами на уничтожение.
картинка


Реформация изменила всю политическую и религиозную карту Европы, а потом выплеснулась за пределы Старого Света. Сторонники новых религиозных направлений бежали в далёкие страны, чтобы обустроить жизнь в соответствии со своими религиозными принципами. Такими радикальными беглецами были, например, отцы-основатели США. Войны из-за принципов веры достигли грандиозного размаха.

Одним из последних крупных конфликтов, связанных с появлением протестантизма, была Тридцатилетняя война (1618—1648), охватившая практически всю Европу.

«Глобальный духовный переворот»

Сегодня страсти улеглись. Католики и протестанты живут в мире. Но для этого потребовались сотни лет и сотни тысяч жизней.

Руководитель Центра по изучению проблем религии и общества Института Европы РАН Роман Лункин рассказал RT, что Реформация для своего времени была глобальным духовным переворотом и повлияла на развитие христианства не только в Западной Европе, но и во всём мире.

«Реформация породила тысячи различных деноминаций (направлений), церквей и миссий. Духовная логика развития этого движения была заложена Мартином Лютером. Сейчас существует как исторический протестантизм, так и масса разных течений, которые зародились впоследствии — и в XIX, и особенно в ХХ веке, которые многие называют новым протестантизмом или евангельским движением. Именно это движение оказалось наиболее подготовлено к эпохе глобализации и секуляризации: сегодня протестантские течения занимаются самой активной миссионерской деятельностью в Латинской Америке, Африке, Юго-Восточной Азии», — считает эксперт.
Главная и самая известная разновидность протестантизма — лютеранство. Однако, помимо последователей Мартина Лютера, существуют ещё кальвинисты, баптисты, анабаптисты, методисты, пятидесятники, адвентисты и многие другие...
(продолжение ниже)
01.11.2017 09:10:17,

26 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

в общем, по количеству уничтоженных людей его вполне можно приравнять к Гитлеру - его идеи привели к смерти десятков миллионов человек. Хороший, добрый юбилей :))) 01.11.2017 10:39:01, AleXXX
С религиозными чувствами лучше не шутить. Впрочем, мне кажется ты учишься считать жертвы у либералов. Такими рассуждениями можно, скажем, все жертвы от крестовых походов списать на того, чьё появление дало начало христианству. Не очень убедительно, хотя и звучит громко. 01.11.2017 17:54:05, Тайный Сигнал Барабанщика
я никоим образом не шучу. Всегда кто-то является открывателем ящика Пандоры. Протестанты оказались куда более ловкими специалистами по уничтожению человеческих жизней, чем католики.Уж не в учении ли тут дело? 01.11.2017 18:24:09, AleXXX
Не приму это утверждение без аргументации. Факторов слишком много. Чему точно способствовал протестантизм, так это развитию капитализма, который в свою очередь помогал распространению протестантизма. Да и идеи Лютер придумал не первым и не последним. Просто 500 лет назад наступило критическое для Рима время и его семена упали на благодатную почву. Не будь его, тезисы были бы чуть другими и по-другому назывались. 01.11.2017 20:32:54, Тайный Сигнал Барабанщика
в общем-то мне пофик, что ты примешь, сам понимаешь, да? Но давай по пунктам.
Мартин Лютер - идеолог антисемитизма. По началу вроде относился к ним неплохо, надеясь, что те увидят, как очистилась католическая церковь и стала протестантской, и все евреи ломануцца в протестанты. Вроде умный человек был... А такой наивный. Ясен пень, евреи в протестанты не пошли. За это он на них осерчал. И писал довольн нетолерантно:

“Во-первых, их синагоги должны быть сожжены… Во-вторых, их дома также должны быть разрушены и уничтожены… В-третьих, их молитвенники и Талмуды должны быть изъяты… В-четвертых, их раввинам должно быть запрещено учить, под угрозой смерти… В-пятых, паспорт и проездные привилегии евреям должны быть полностью запрещены… В-шестых, им следует запретить ростовщичество (взимание процентов на займах)… В-седьмых, дать молодым и сильным евреям и еврейкам молотило, топор, мотыгу, лопату, ручную прялку и веретено, чтобы они сами зарабатывали свой хлеб в поте лица… Мы должны прогнать нечестных лентяев из нашей системы… Поэтому долой их…
Подытоживая, дорогие князья и вельможи, имеющие в своих владениях евреев, если мой совет вам не подходит, найдите лучший способ, чтобы мы с вами все могли освободиться от этого невыносимого, ужасного бремени — евреев.”

Гитлер считал Лютера мудрейшим человеком за эти слова.

Католики в массе своей холодно принимали Гитлера и его государство, значительно теплее относилась Германская евангелиеская церковь, имевшая подавляющее влияние во всей Германии кроме Баварии и сопредельных областей.
среди протестантов выделилась особенно оголтелая группа "немецкие христиане", считавшие Христа арийцем...

потом католики типа отмежевались от Гитлера, и Папа даже впустил специальную энциклику - на что Гитлер стал их сажать как крестьянин картошку по весне...

В итоге создали Новую Имперскую евангелическую церковь, которую возглавил ставленник Гитлера Людвиг Мюллер. Были образованы соответствующие имперские комитеты и министерства. . Все - протестантизм стал официальной религией третьего рейха.

Католики жевали сопли, спорили, ругались, обсуждали сущность Гитлера, а протестанты - как им и положено - целеустремленно и сосредоточенно работали. практикой стал т.н. "арийский параграф" - являлся важным моментом в отношениях между национал-социалистами и протестантской церковью. Согласно этому пункту, любой протестант, не сумевший подтвердить свое арийское происхождение до второго или третьего колена, подлежал отлучению от церкви. В священники назначались чиста арийцы.

А иезуиты писали, что через демагогию Гитлера выражает себя дьявол - но сидели при этом на попе ровно.

Гитлеру для борьбы с атеистами-большевиками была нужна опора на христианство в любом его проявлении, ближе к нему оказалсиь протестанты. Католики в основном брезлриво приподняли края своих сутан и ушли вдаль...

Пока достаточно. Можно было бы и пять страниц написать - но мне не платят. И я не считаю свои слова интересными для потомков - ибо я пишу очевидные вещи, которые должны быть знакомы мало-мальски эрудированному человеку.
01.11.2017 22:44:04, AleXXX
Давай по порядку. Личный антисемитизм Лютера к данному вопросу не особенно относится, если только он не закреплён в официальных тезисах или работах, идеологически признанных лютеранской церковью. Мало ли у кого какое частное мнение и кто по этому поводу что говорил? Вот если закреплён, тогда где и как?

Теперь дальше, по поводу поддержки Гитлера. Протестантские церкви, в отличие от Рима были децентрализованы и большей частью локализованы в отдельно взятых странах. Поэтому, и более управляемые со стороны правительства. Ты сам пишешь, что для обеспечения лояльности просто была поставлена нужная верхушка церкви. Когда католическая церковь была в Авиньоне факт. под управлением Филипа Красивого, думаю что вопросов с её поддержкой тоже не было. В остальное время Рим проводил надгосударственную политику и поддерживал или не поддерживал локальных лидеров в зависимости от своей политики. А что касается протестантов, то дело только в локализации. Не думаю, что англиканская церковь сказала хоть слово в поддержку Гитлера. А вот политику Англии и США поддерживала. Куда же она денется?

В гуманистическом же отношении, что католическая церковь, что протестантские, дружно поддерживали капитализм, евроэкспансию и колонизацию, поддерживая как рабовладение, так и истребление местного населения, непригодного для рабства.
Попутно они способствовали цивилизованному подчинению диких народов, чтобы их было проще потом оставить или истребить в зависимости от экономической целесообразности. В этом я не вижу разница между католицизмом и протестантизмом. В этом они похожи.
02.11.2017 09:42:33, Тайный Сигнал Барабанщика
это все слова. а давай смотреть на факты. Католики от Гитлера открестились, протестанты поддержали, некоторые - активно. Не видишь разницы? А она есть.

Возьми отношение к местному населению в зонах колонизации Испании, Португалии в латинской и южной америках - там местное население не вырезалось, за их головы не давали премий. Что имеем - местные жители почти сплошь католики и Южная и Центральная америки - сегодня де-факто центр католицизма.

Как поступали "белые протестантские мужчины" в северной америке - с местным населением - думаю, рассказывать не надо.

Ты не видишь разницы? А она есть.

[ссылка-1]

Полный текст книги Лютера "О евреях и их лжи" полностью я даже не смог найти - видать, она настолько пропитана духом ненависти к евреям, что ее даже боятся публиковать, чтобы не попасть под определение экстремистского сайта..

Учение основателя религии, его книги являются важным материалом. Но ведь даже не в этом дело. Дело в том, что именно его имя стали использовать нацисты, фактически сделав Лютера теологом холокоста. Во слова одного из епископов:

«10 ноября, в день рождения Лютера, в Германии горят синагоги. […] В эти часы должен быть слышен голос немецкого пророка ХVI века, который начал по неведению как друг евреев, но затем, движимый своим знанием, опытом и побуждаемый реальностью, стал величайшим антисемитом своего времени, предостерёгшим свой народ против евреев».

"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется" - Тютчев.
02.11.2017 12:38:39, AleXXX
Мартин Лютер вообще был чрезвычайно резок в суждениях. Не стала бы отдельно выделять еврейский вопрос. Он боролся против чуждой и, на его взгляд, ложной религии. Но не против евреев как этноса. Если бы они приняли христианство, он возлюбил бы их всеми фибрами своей суровой души. Да и времена тогда были не располагающие к толерантности и сентиментальности.

О крестьянах он говорит значительно более кровожадно, чем о евреях. По сравнению с его призывами к кровавым расправам над крестьянами, его слова о евреях звучат довольно мягко.

О бунтующих крестьянах:
"Каждый, кто может, должен их убивать, душить и колоть, тайно или явно, и помнить, что нет ничего более ядовитого, вредного, дьявольского, чем мятежник. Его надо уничтожать, как бешеную собаку: если ты его не убьешь, то он убьет тебя и вместе с тобой целую страну". "Колите же, бейте крестьян, душите их кто может".
02.11.2017 19:25:03, NNN117
Передергиваешь. Он призывал к расправам над БУНТУЮЩИМИ крестьянами, над МЯТЕЖНИКАМИ. Я тут с ним полностью согласен. С любыми бунтовщиками против власти нало поступать подобным образом. А к самим крестьянам он не имел особых претензий. 02.11.2017 20:11:18, AleXXX
В глазах Мартина Лютера евреи тоже были бунтовщиками. Бунтовщиками против воли Божьей. Что значительно большее прегрешение нежели неповиновение земным властям.

Тем не менее карать их предлагалось значительно более мягкими методами, чем бунтующих крестьян.
Мартин Лютер призывал лишать их домов, в том числе молитвенных, препятствовать отправлению религиозных обрядов, лишить их каких-то там привилегий и заставить работать "топором, мотыгой и лопатой" вместо занятий ростовщичеством. То есть речь идет о подрыве экономической и идеологической основы иудаизма.

Заметь, при этом нет никакой угрозы жизни и здоровью евреев. Никакой кровожадности. Речи об уничтожении евреев как этноса не идет.

А вот бунтующих крестьян Мартин Лютер призывает уничтожать физически, "как бешеных собак" "убивать, душить и колоть, тайно или явно".
И ты с этим согласен. Что вполне ожидаемо, поскольку ультра либералы очень ценят свое собственное материальное благосостояние и привилегированное положение в обществе, и абсолютно не ценят чужую жизнь, особенно тех, кто в их глазах является холопом. Поэтому для сохранения своих привилегий они будут "убивать, душить, колоть" и расстреливать.
03.11.2017 00:28:03, NNN117
бунтовщиков против государства уничтожает любое государство... Это естественно, понятно и благоразумно. Но ты, естественно,в силу невежества пытаешься вырванной из контекста цитатой что-то доказать. Это глупо и смешно. Не думаю, что ты сама пойдешь учить матчасть, поэтому все же потрачу на тебя время - может и другим будет интересно.

Цитаты надерганы из статьи "ПРОТИВ РАЗБОЙНЫХ И КРОВОЖАДНЫХ ШАЕК КРЕСТЬЯН" - написано в мае 1525г.. В это время шла одна из самых страшных крестьянский войн в Германии. Один из главарей - Томас Мюнцер, бывший соратник в какой-то степени Лютера, но которого понесло много дальше. Если Лютер был вполне умеренным реформатором, то Мюнцер - огненным революционером.

Кроме того Лютера взбесило то, что его попросили уже один раз ответить на т.н. "12 тезисов", в которых крестьяне выдвигали свои требования, что он и сделал вполне мирно, объясняя крестьянам, что можно, что нельзя («Призыв к миру в связи с 12 статьями швабского крестьянства»). А после того. как они под руководством Мюнцеранихрена не пняли и не прониклись, а продолжили реальную крестьянскую войну, которая обошлась по современным данным в 100 000 погибших. То есть в них Лютер видел а) мятежников б) убийц и грабителей, в) отошедших от веры. Приведу более полную цитату:

"Эти крестьяне навлекают на себя три рода ужасных грехов перед Богом и людьми, из-за которых многократно заслужили смерть телесную и духовную. Во-первых, они клялись своим господам в верности, преданности и покорности согласно словам Бога [Лука, 20, 25]: «Дайте кесарю кесарево». И Римл., 13 [1]: «каждый да повинуется власти» и т.д. Но поскольку они своевольно и злостно ломают повиновение, к тому же восстают против своих господ, то заслуживают телесной и духовной казни, как неверные, клятвопреступные, лживые, непокорные негодяи и злодеи. Поэтому и св. Павел, Римл., 13 [2], вынес им следующий приговор: «Противящийся власти навлечет на себя кару». Это изречение и ударит в конце концов по крестьянам, рано или поздно, ибо Бог любит преданность и исполнительность.

Во-вторых, за одно то, что они поднимают мятеж, преступно грабят и расхищают монастыри и замки, которые им не принадлежат, они дважды повинны смерти телесной и духовной, как и явные разбойники и убийцы с большой дороги. И мятежный человек, уличенный в этом, уже отмечен Богом и императором, так что тот, кто первым сможет и захочет задушить его, сделает это правильно и на благо. Ибо по отношению к явному мятежнику любой человек является одновременно и высшим судьей и палачом, подобно тому, как при пожаре, кто первым может тушить, тот и лучший. Ибо мятеж не простое убийство, но подобен большому пожару, который воспламеняет страну и опустошает ее, столь наполняет ее убийствами, кровопролитием, порождает вдов и сирот, что разрушает все, как величайшее несчастье. Поэтому каждый, кто может, должен их убивать, душить и колоть, тайно или явно, и помнить, что нет ничего более ядовитого, вредного, дьявольского, чем мятежник. Его надо уничтожать, как бешеную собаку: если ты его не убьешь, то он убьет тебя и вместе с тобой целую страну.

В-третьих, они десять раз заслуживают смерть телесную и духовную за то, что такие ужасные и отвратительные грехи прикрывают Евангелием, называет себя братьями во Христе, приносят клятвы и божатся, и принуждают людей идти с ними в совершении подобных ужасов, и заставляют их стать беспримерными богохульниками и поносителями Его святого имени, почитать дьявола и служить ему под видом Евангелия. О более отвратительном грехе я никогда не слышал"

Естественно, их вина много больше вины евреев, которые никогда не жгли и не убивали, не бунтовали против властей и т.д.Да и вере они не изменяли, просто жили по своей. А тут - христиане явно косячат и нарушают все, что ни попадя. Отступление от веры в которую тебя крестили - много страшнее неверия еврейского изначального...

а вот сама статья полностью, да еще и с картинками и некоторыми камментами
[ссылка-1]

а твои неразумные рассуждения про каких-то мифических ультралибералов, к которым ты почему-то причисляешь меня - оскорбительны и омерзительны. Я рассматриваю это как необоснованный переход на мою личность и приписывание мне странных и неприятных черт и начинаю задумываться о том, имеет ли смысл тебе отвечать...
03.11.2017 13:41:13, AleXXX
В таких вольных формулировках факты растворяются и исчезают. Какие конкретно протестанты поддержали? Англикане? Баптисты? Кальвинисты? Все? Когда и почему открестились католики и как Италия с Испанией могли оставаться в лагере оси? Вот РПЦЗ тоже поддержала Гитлера, значит ли это что и православие поддержало Гитлера?

Вырезание тоже надо смотреть внимательнее. Вырезали всех, всех завоёвывали и подчиняли. Где кого и сколько выжило и почему, надо уже разбираться. Сколько сохранилось майя, инков, ацтеков, какова была их роль на завоёванных Испанией территориях. Если я правильно помню, на территории США окончательно прижали индейцев после череды войн, где многие племена принимали участие на чьей-либо стороне. До этого индейцы жили более менее на своих землях.

Тема евреев повторяю - не совсем к месту. Мало ли чьи теории использовали нацисты для собственных целей? Ницше тоже будем объявлять убийцей? Вообще в германии куда не копни, национального снобизма до сих пор хоть отбавляй. Так что там и без Лютера этого добра лопатой черпай.
02.11.2017 16:57:34, Тайный Сигнал Барабанщика
далее смысла не вижу. Позиции определены, доводы приведены, дальше будет через три-четыре ответа переход на личности. Не хочу его дождаться от тебя или сорваться самому :) 02.11.2017 17:41:37, AleXXX
Да, конкретные цифры и факты искать труднее, чем общими фразами писать свои представления о них. Но представления любого человека могут быть как неточными, так и ошибочными. Уточнение формулировок помогает как самому человеку освежить данные, так и делает его тезисы более убедительными. В информационной войне оружием явл. информация. Побеждает тот, чья инфориация лучше и кто лучше ею владеет. Что же касается личностей, то здесь я за нас спокоен. У меня вообще за всю историю было два-три удалённых сообщения, и те за некорректные анекдоты про Обаму. Ты в этом отношении тоже делаешь определённые успехи, по крайней мере в общении со мной. Да и вообще конструктивная беседа не располагает к переходу на личности. 02.11.2017 18:33:17, Тайный Сигнал Барабанщика
я не собираюсь воевать и не участвую в учениях - я развлекаюсь. Можно сколько угодно пытаться манипулировать цифрами, но суть остается одной и той же. Католики в ЮА не уничтожали сознательно местное население, особенно после первых столкновений в первые десятки лет, всей этой конкистадорщины. Они сливались, было множество смешанных браков, женщин испанцы-португальцы с собой не везли, не эмигрировали семьями - поэтому и смешанные браки. причем часто это было именно не сожительство, а полноценный венчанный брак - для испанца-католика вещь немаловажная. И уже в 1512 году король Испании принял законы, по которым юридически уравнивал испанцев с индейцами. В 1512, Карл !!! "где было постановлено, что король Испании имеет справедливое право на обладание Американским континентом и что индейцы юридически — свободные люди со всеми правами собственности, которые не могут быть эксплуатируемы, но как подданные короля должны работать на благо короны". Хрен с ним, что первое время не соблюдалось это. И писали это юристы в соавторстве с теологами, которые все же признали, что индейцы - люди, поэтому с ними надо все же по-людски. И сравни это с уничтожением почти сотни миллионов индейцев анклосаксами.

И вместе с конкистадорами шли миссионеры. Их иногда убивали, может, даже кушали - но они шли.

А доведенная до абсурда протестантская идея - "Они нам мешают, значит их проще вырезать, они не люди, наверное... А если мы их всех вырезали, достигли своего, распахали эти земли и собрали урожай то, значит, Бог на нашей стороне, и никакого особого греха в этом нет"

Я в свое время довольно внимательно прочитал книгу Вебера про протестантскую этику и капитализьм. Все разложено по полочкам.
02.11.2017 19:10:27, AleXXX
Мне интересно что конкретно в протестантизме могло иметь такое пагубное влияние на общество, если принять твою точку зрения об изначально заложенной Лютером мине. И я не вижу пока в чём может быть дело. И даже про отношение к деньгам только фразы без конкретных ссылок хотя бы на церковную литературу. Кроме подрыва авторитета и власти Рима я не вижу заложенных проблем. У Фурсова поискать что ли? 02.11.2017 18:44:38, Тайный Сигнал Барабанщика
почитай книгу Вебера, мной упомянутую. не читай Фурсова - фурсёночком станешь :)

а также погугли отношение к греху у католиков и протестантов, к таинствам, к значению искупительной жертвы Христа ну и вааще про отличия католиков и протестантов - многое прояснится.
02.11.2017 19:31:28, AleXXX
...
В заключение стоит назвать некоторые общие черты современного российского протестантизма. Это высокая религиозная активность верующих, участие в жизни своей церкви, культивирование строгих моральных ценностей, культ семьи (среди протестантов распространены многодетные семьи), поощрение общественной активности. Протестантизм присутствует в России с конца XVI века, он укоренен в российской истории и русской культуре и является важной составляющей современной религиозной жизни России.

Подробнее на ТАСС:
[ссылка-1]
03.11.2017 09:04:39, Тайный Сигнал Барабанщика
это точно имеет отношение к нашей беседе? Хотя я с удовольствием хожу на органные концерты в главный лютеранский московский храм :) - не испытываю никакого когнитивного диссонанса :) 03.11.2017 12:33:59, AleXXX
Это как аргумент в пользу того, что дело может быть не только и не столько в религии, сколько непосредственно в её носителях. Так, на пример, мусульманских стран много, но все ведут себя по отношению к геноциду и другим вещам по-разному. 04.11.2017 13:24:41, Тайный Сигнал Барабанщика
мусульмане точно не имеют. 04.11.2017 17:09:56, AleXXX
Василиса из сказки
Есть, если я правильно помню, одно специфическое различие. Для католиков, как и для православных, Бог может любить и богатых, и бедных. Ну то есть если человек беден, то это ничего, может, Бог его любит больше вон того богатого даже. Для протестантов же богатство = признак того, что человек особенно избран Богом.
Ну и вот по ссылке в первых главах написано примерно то, о чем я читала до этого. Так что Делягин просто пересказывает, видимо, чужую точку зрения. [ссылка-1]
01.11.2017 21:31:06, Василиса из сказки
По поводу богатства и бедности возможно это и так, но непонятно, было ли это заложено в самих тезисах Лютера, или превнесено позже в угоду зарождающемуся капитализму. Однако, та же торговля индульгенциями показывает, что и у католиков деньгами можно добиваться расположения у бога. Статья Делягина мутновата, версию про геноцид протестантов я слышал, но теперь начал в ней сомневаться. Конкистадоры вырезали местное население ничуть не хуже, иногда и жёстче. Ценилась жизнь только рабов, которых можно было продать или использовать на свою пользу. Смешаные дети появлялись от бытлвых контактов, скажем, с домашнец прислугой. (рабыня Изаура и т. д. )
Индейцы не годились в рабы, только мешали осваивать природные ресурсы, поэтому и подлежали уничтожению. Их просто постепенно выживали и вытесняли, а участие в войнах белых этому способствовало. Думаю, что протестанство тут если и играло роль, то только вторичную, через капитализм.
02.11.2017 08:07:25, Тайный Сигнал Барабанщика
Василиса из сказки
Я читала, что и в этом тоже. Там идеология разная немного. 01.11.2017 19:50:53, Василиса из сказки
Василиса из сказки
Ну, в общем, да. 01.11.2017 11:26:08, Василиса из сказки
В российских условиях


Россия с момента возникновения протестантизма как течения, отколовшегося от католической церкви, подверглась определённому протестантскому влиянию. Уже при Иване Грозном в Москве появились первые лютеранские общины, а также была построена первая лютеранская церковь. Ещё при жизни Лютера в Россию начали приезжать купцы, инженеры и другие специалисты, исповедовавшие лютеранство. Впоследствии многие из этих людей и их потомков оказались на государевой службе.

Лютеранство оставило достаточно глубокий след в российской истории, поскольку в XIX веке значительная часть представителей генеральского корпуса и чиновничества состояла из русских немцев и принадлежала к лютеранской вере.

Протестантизм нового времени, по словам Лункина, развивался в Западной Европе и США волнами, и эти волны докатывались и до России. В XVIII—XIX веках в нашей стране появлялись как «доморощенные протестанты», например духоборы-молокане, хлысты и другие, так и последователи зарубежных направлений, например немецкого штундизма, представители которого прибыли в Россию по приглашению Екатерины II и вели миссионерскую деятельность. Ещё одна волна российского протестантизма шла от лорда Редстока — английского евангелиста, который проповедовал в Петербурге в дворянской среде.

«И в начале ХХ века, и в первые годы советской власти протестантизм в России развивался достаточно бурно. Интересно, что именно в первое десятилетие советской власти протестантизм стал общероссийским явлением. Но в более позднюю эпоху это движение оказалось загнано в подполье до 1990-х годов. Сегодня представители русского протестантизма существуют во всех регионах России, и в этом плане мы не отличаемся от других христианских стран», — заключил эксперт.
картинка
01.11.2017 09:28:57, Тайный Сигнал Барабанщика

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!