Не знаю уж, удасться ли изложить свои мысли доходчиво, но попробую.
Все расписанные ниже проблемы общества действительно имеют место быть. Но дело не только в них, это-внешние проблемы. Есть и другая сторона вопроса (внутренняя), а именно – полная неприспособленность семьи в ее общепринятой форме к жизни в современных условиях. Сформировалась такая форма в совсем других условиях, а именно –
консервативное общество (разница между поколениями ощущалась намного слабее, что позволяло формироваться большим «вертикальным» семьям, состоящим из людей нескольких поколений. Такие «большие семьи» были, да и есть, если людям удается ужиться вместе, вполне жизнеспособными);
роль женщины сводилась только к «хранению домашнего очага», сейчас она значительно шире (и я считаю, что это очень глубокий и позитивный показатель, но это уже тема отдельной статьи).
Неприспособленность самой формы семьи к современным условиям и приводит к тому, что семья часто не только не способна защитить своих членов от негативных тенденций общества, но и зачастую усиливает их. Получается нонсенс: погода в доме (в семье) хуже, чем погода на улице (в обществе). Что получается (сразу оговорюсь, смотрю на ситуацию с точки зрения именно проблем, хотя жизнь, слава Богу, ими не ограничивается :-)) ):
В первую очередь это бъет по женщине, часто ставя ее перед выбором – либо дети, либо карьера и прочее развитие. Поскольку для большенства женщин жизненно необходимо и то, и другое, выбор в любом случае не ведет ни к чему хорошему. Ладно еще, когда есть деньги, чтобы взять няню (да и то это не всегда решает проблемы), а если нет?
Второй вопрос – участие мужа во «внутренних» делах семьи – тоже обсуждалась многократно, не стоит повторяться.
И даже если супругам удалось как-то решить все эти внутренние и внешние проблемы и нормально распределить обязанности, получается «механизм, работающий на пределе возможностей», т.е. жизнь семьи будет нормальной, если и муж, и жена вертятся как белки в колесе и четко исполняют все свои обязанности. Тут уж не важно, хочет ли жена сегодня готовить обед, а муж – вешать полку – НАДО! Получается, что человек живет как по расписанию, какая уж тут свобода.
Все это зачастую и приводит к тому, что в доме вместе (хорошо еще, если вместе!) привычно живут мужчина и женщина, более или менее решающие общие проблемы и лишь иногда вспоминающие о былых чуствах, и дети, которые уже привыкли к такому и воспринимают такие отношения, как норму (еще раз говорю – это относится не ко всем, но тенденция весьма стойкая, и продолжает развиваться, да и описанный в последнем абзаце вариант – не самый худший из встречающихся).
Вопрос – какой может быть выход. У меня ответ один – семья (как социальное образование) должна создаваться на добровольной основе из ЛЮБОГО количества мужчин и женщин. Поверьте, прекрасно понимаю, насколько это непривычно, сложно, противоречит веками установленным нормам и т.п. Но выхода проще и лучше, по-моему, не существует. АЛЬТЕРНАТИВА, на всю катушку сейчас формирующаяся – РАСПАД ВСЯКОЙ СЕМЬИ, сознательный или не очень выбор несемейного образа жизни, воспитание детей в неполных семьях и т.п.(естественно, все это предполагает беспорядочные связи «на стороне»). Не знаю как кому, но по-моему – это куда более тяжелый вариант развития человеческого общества, и очень возможно, что нежизнеспособный.
В то же время, такая «расширенная» семья (если ее когда нибудь удастся создать) будет гораздо устойчивее во всех отношениях: и с точки зрения быта, и возможности рождения и хорошего воспитания детей, не лишая женщину, если она этого хочет, возможности профессионального роста, и с точки зрения личной свободы. Естественно, такой образ жизни потребует и гораздо более высокого уровня ответственности каждого, и умения уважать личность другого человека (не зависимо от того, насколько его мысли близки вам), и.т.д.
Намеренно не вспоминал тут вопросы сексуальных отношений, просто потому, что это не самый важный вопрос в жизни. Да и с учетом все расширяющейся практики решения сексуальных проблем путем «походов на сторону», вряд ли в этой области появится что-то новое. Да и никто не запрещает живя в семье из 10 человек (фантастика :-))) иметь постоянного сексуального партнера.
Спасибо терпеливым, дочитавшим все это до конца. Такая вот ситуация, когда один путь почти невероятен, а остальные («стандартные») ведут в тупик.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни

Второя сторона проблемы, поднятой Йовин.
29.10.2002 17:22:22, Vad25 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Еще лет 50 назад существовала система, существовавшая из понятий подвижных и неподвижных, базисных. Место жительства, например, было понятием подвижным. Можно было жить в "отчем доме", а можно было, коль захотелось, рвать когди за тридевять земель.. В ту же тайгу "за туманами". А вот семья являлась понятием базисным. Лет где-то после 30 у женщин и после 40 у мужчин... начинался возраст, чего греха таить, общественного порицания, если к тому времени люди не создавали себе семью. Пусть плохую. Пусть несчастливую. Но семья должна была быть обязательно. К "несемейным" относились если не с осуждением, то с жалостью точно. В том случае, если личные желания человека вступали в конфликт с подвижными понятиями, то главенство при выборе оставалось за человеком. Но если конфликт возникал с базисным понятием, то ценность личности в таком случае резко стремилась к нулю. В любой семье, (как один из примеров) автоматически (подчеркиваю) считалось, что дети - это забота женщины. Хочешь ты, не хочешь, а таковы правила и ни кто тебя не спрашивает - нравится тебе это или нет. Прошу заметить, что при всей демогогии ярых сторонниц современного феминизма, в общем и целом, число действительно несчастных из-за этих правил людей вовсе не было большим. Разве что про несчастья было принято громко говорить, а вот счастье, наоборот, не выпячивать или даже прятать. Сегодня же во главу угла принято ставить личность и только личность. Все прочее - условности. А потому, если тебе не нравится, допустим, муж, то нафиг и его и семью! И плевать, что при этом источником прооблем может быть в первую очередь сама женщина, так как при всех своих годах, она так и осталась, к примеру, чертовски инфантильным человеком. Не важно. Мерило всего - субъективное Я. И потому абсолютно не важно, что в итоге вместо одного универсального "метра" мы получаем столько же систем измерения, сколько и самих людей.
Вот один из вопросов (коих на самом деле достаточно много). Если работа и карьера требуют от человека массы времени и сил. Если она не оставляет ресурсов для семьи и детей. То это автоматически значит, что при одновременном строительстве карьеры И женой И мужем, что остается детям? Няня? Только функционал - накормить, обуть, одеть, выучить? Из всего СЕМЕЙНОГО общения - всего 30 - 50 минут утром и максимум часа полтора - два вечером И ВСЕ? Однако такие дети потом создадут точно такую же семью и круг повторится. Я уже не говорю о стремительном снижении стоимости ЛЮБОЙ личности в семье. Ибо однажды ребенок, воспитанный в категориях исключительности в самую первую очередь именно собственного Я, личность своих родителей тоже отнесет к категории "всех прочих", которые прав не имеют, за то имеют обязанность по любому свистку "равняться на подоконнике".
Потому я и считаю, что дело не в формате семьи. Дело в мироощущении. 30.10.2002 21:16:04, Леший

К чему это приведет не знаю... Думаю, что когда цивилизованная жизнь достигнет еще более высокого уровня, изменятся просто условия существования людей, их проживания..., а следовательно и психология..., возможно, и тут зависимость друг от друга станет меньшей, увеличится потребность в "личном духовном пространстве"... 30.10.2002 02:15:41, Елена Н.

Вот я всегда говорила, что главное - это деньги! Т.е. экономика! А многие - любовь, любовь! :)))))))))
30.10.2002 02:31:43, Кысь



Проблема отношения к детям имеет очень глубокие кони, я потратил очень много времени специально пытаясь докопаться почему так низка ответственность семьи и общества за ребёнка. Но иначе сложно понять что надо делать. Теперь у нас в Школе приёмных родителей есть даже такая небольшая лекция по истории усыновления и отношения к детям.
Увы, вывод малоприятен. В России отношения общества и государства в целом было очень потребительское. Россия переживала многие вехи в развитии и частично отношение менялось, но в целом оно поменялась слабо. Даже скажу, что есть серьёзный прогресс.
Большущщий вред семейному строительству нанесли агиткомпании первых лет советской власти и в 60 годы, когда был провозглашён социализм и почти полную ответственность государства за детей. Так что хлебаем старые щи :(( 29.10.2002 21:06:44, OleLukoe

Истиные причины сегодняшних проблем лежат в подсознании людей, и даже глубже (дальше, выше,...). Но напрямую работать с подсознанием могут очень не многие - и научиться этому не просто (занимает годы). То, что я писал , предполагает постепенное развитие и изменение этого подсознания, путем устранения в первую очередь причин негативного воздействия (неудовлетворенность (в самом широком смысле этого слова :-))), зависимость, давление и насилие, невозможность разностороннего развития, отсутствие сил и времени на детей и т.п.)
Если Вы изучали этот вопрос, интересно было бы узнать Ваше мнение. 31.10.2002 14:11:11, Vad

В качестве дополнения посмотрите любопытный плакат 1923 г. Долой кухонное рабство - даешь новый быт! Там уже чёткая система яслей, очагов, садов, школ, трудовых молодёжных лагерей просматривается. Есть ещё не менее любопытный плакат "Дети революции рождены, чтобы умереть за мировой Октябрь!" Жаль он в сканер не влезает, большой очень :) 29.10.2002 21:40:30, OleLukoe
я ваши письма и в применых детях читаю иногда. мне ваш подход нравится. ссылку посмотрю
30.10.2002 07:36:18, Шин
Очень сомневаюсь, что возвращение к родоплеменному уклады решит все проблемы. :-)
На Западе с бабушками общаются в основном только раз в году, но детей в детдомах у них значительно меньше. 29.10.2002 18:08:37, Аурика
Детей на Западе просто значительно меньше, особенно - если учесть их материальный уровень. И они об этой проблеме уже давно хорошо знают и много пишут.
29.10.2002 18:21:23, Vad
Почему ошибаюсь? Население там в лучшем случае не изменяется (сравните с Востоком). Это не смотря на тоЮ что материальный уровень в Европе и Штатах намного выше, и вполне позволяет воспитывать несколько детей (в отличии от России, кстати, где материальные условия часто не позволяют нормально выростить не только 2-3, но и 1 ребенка). Тут ведь не детали важны, а общая ситуация.
29.10.2002 18:45:58, Vad
Уменьшается, и проблема в том числе та же, + еще и низкий уровень жизни. Выходит, одним некогда, другим не на что :-((.
Вроде, говорим то об одном и том же! 29.10.2002 18:59:06, Vad
На Западе с бабушками общаются в основном только раз в году, но детей в детдомах у них значительно меньше. 29.10.2002 18:08:37, Аурика

Вот здесь вы, по-моему, ошибаетесь. не меньше их на душу населения:), чем в России. У нас однодетные семьи распространены гораздо больше.
29.10.2002 18:27:18, --
29.10.2002 18:27:18, --

Мы ж не с Востоком сравниваем, а с Россией. А в России население уменьшается.
29.10.2002 18:55:01, --

Вроде, говорим то об одном и том же! 29.10.2002 18:59:06, Vad
Перечитала диалог. Действительно, какая-то путаница логическая возникла:(
29.10.2002 19:19:40, --
Вы пробовали "горизонтальную" семью?
Я вот пробовала:) Что могу сказать: она лучше "вертикальной", но хуже моногамной. Личный, ткскть, опыт:) 29.10.2002 17:51:16, --
Мы не пробовали. Были такие мысли, но и с партнерами не сложилось, да и сами не больно то, похоже, были к этому готовы. Если поделитесь своим практическим опытом - буду очень признателен. Можно по мейлу.
29.10.2002 18:01:38, Vad
Я вот пробовала:) Что могу сказать: она лучше "вертикальной", но хуже моногамной. Личный, ткскть, опыт:) 29.10.2002 17:51:16, --

Соберусь с силами - напишу:)
29.10.2002 18:10:00, --
Где-то вы правы. Только я пытаюсь применить это к своим знакомым. Не получается. И вот почему:
все-таки люди благополучные, образованные на порядок реже отдают детей в ДР. Им удается справиться с ситуацией. И получается, что им не очень-то нужно создавать такую "большую" семью. И если такая семья и будет создана, то там во главу будут поставлены не интересы ребенка (если он там вообще будет), а ЛИЧНЫЕ интересы участников.
Тем, кому действительно трудно, это тоже не поможет. Приведу пример: моя одноклассница. После школы сразу родила. Теперь у нее четверо, еще один умер при родах. Отцов несколько, ни с одним она официально не регистрировала отношений. Извините, я не могу классифицировать такую жизнь иначе как дурость. И даже если у нее появится такая "семья", ей это не поможет. Потому что там будут только пить, тра..ся, нарожают еще кучу детей.
Все, что я написала действительно только если вы не ставите целью пропаганду полигамной семьи. 29.10.2002 17:37:36, Muha
Целей я никаких не ставлю, и согласен с тем, что от дурости никакая семья не спасет. Просто по жизни проблемы возникают ведь не только от дурости, но и от вполне объективных причин. Мне кажется, что описанный выше институт семьи более приспособлен к решению современных вопросов. Хотя и еще раз оговорюсь - все это теоретически, т.е., умом понять можно, а далее - еще не дозрели.
29.10.2002 18:05:54, Vad
все-таки люди благополучные, образованные на порядок реже отдают детей в ДР. Им удается справиться с ситуацией. И получается, что им не очень-то нужно создавать такую "большую" семью. И если такая семья и будет создана, то там во главу будут поставлены не интересы ребенка (если он там вообще будет), а ЛИЧНЫЕ интересы участников.
Тем, кому действительно трудно, это тоже не поможет. Приведу пример: моя одноклассница. После школы сразу родила. Теперь у нее четверо, еще один умер при родах. Отцов несколько, ни с одним она официально не регистрировала отношений. Извините, я не могу классифицировать такую жизнь иначе как дурость. И даже если у нее появится такая "семья", ей это не поможет. Потому что там будут только пить, тра..ся, нарожают еще кучу детей.
Все, что я написала действительно только если вы не ставите целью пропаганду полигамной семьи. 29.10.2002 17:37:36, Muha

Читайте также
Зелёный запас на зиму: полный гид по заготовке пряных трав
Мы собрали все проверенные способы сохранения зелени, чтобы она радовала вас насыщенным вкусом и ароматом в любое время
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.