Раздел: Образ жизни (Из беседы биологов, химиков и геофизиков:- Саша, мне все больше настало время ученым объявить)

"+

варианты развития

Из беседы биологов, химиков и геофизиков:

- Саша, мне все больше кажется, настало время ученым объявить байкот, а не меморандум и вообще не вмешиваться в это мракобесие. Настало время делать лекарства, новые материалы, ГМО, но не для всех. Только для своих. И так как все познается в сравнении, макобесники, страдающие от болезней, слабоумия и экзем, рано или поздно попросят помощи ученых)) А на сегодняшний день, - это все равно, что пукнуть в муку)) Они ничего не понимают. У них в голове кислый борщ. Им бесполезно что-то доказывать, потому что сейчас как никогда распространено то, что у каждого человека есть на все свое мнение, и это ужасно. Мнение без знания - это катастрофа! Люди хэйтят высшее образование, все больше склоняются к религии, а еще страшнее, из-за слабой эрудированности доверяют уродам, которые смешивают научные знания (точнее то, что выглядит как наука, с труднопроизносимыми, но впечатляющими терминами) с религиозной основой. Вот это новый враг науки. И пока у нас еще нет действенного метода борьбы с ним. Среди моих знакомых, много "улетевших" и им бесполезно что-то доказывать. У них на все есть свое мнение. У нас даже в институте процентов 20 верующих, а процентов 30 верят в мракобесие. И это Академия наук)

- Александр, на тему мракобесия и его причин мне ближе всего теория компенсации. На ПостНауке есть небольшая презентация этой теории:
[ссылка-1]
---
Рационализация и технологическое усложнение ведут к тому, что мир становится сложным и очень трудным для понимания исходя из некоторого индивидуального горизонта. Это приводит к тому, что сложность компенсируется определенного рода использованием достаточно примитивных схем ориентации, упрощенных схем. Эти схемы имеют функцию редукции комплексности, потому что нам очень трудно ориентироваться в мире, как он есть на самом деле. В этом смысле мы необычайно интенсивно востребуем разного рода суррогаты.

.....
В общем мы наблюдаем точку бифуркации развития науки: либо прорывные, по-настоящему революционные достижения будут для всех доступны и открыты, либо ученые будут устраивать междусобойчик и никому не показывать своих наработок, пользуясь ими в закрытом кругу избранных, критично оценивающих все мракобесные штуки.

....
второй вариант вполне реален. массы будут пользоваться фуфломицинами, подорожником и гомеопатией с астрологией, а новые препараты, антибиотики, противоопухолевые препараты, всякие нейроинтерфейсы и экзоскелеты будут массам недоступны. (хотя, по-правде говоря, сейчас уже именно так и происходит)

как видите, в кругу ученых этот вопрос обсуждается. а ученые - это не медики, они не отягощены этическими нормами и клятвой Гипократа...
20.06.2017 09:27:53,

249 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Филологов, жаль, там не было. Исправили этот жуткий "байкот" хотя бы... 22.06.2017 07:03:34, ==
Люди с мозгами, склонными к науке, рождаются рандомно. Ну попытаются нынешние учёные выделиться в отдельную касту ( хотя никогда они не договорятся между собой) и забьют на всех остальных. И через два поколения наука загнётся без притока свежей крови.
Интеллектуальный снобизм часто ничем не лучше мракобесия.
20.06.2017 22:44:41, КИра
загнутся отдельные новые учреждения без притока свежей крови. так уже было со многими НИИ, так сейчас происходит с РАН
рандомно рожденные люди с мозгами найдут куда эти мозги применить. 15-20 лет назад на запад уезжали. сейчас не уезжают так массово. уже хорошо. а в это время рождаются и вырастают новые рандомные мозги. Монстры типа Сколково или Росатома уже их вылавливают по олимпиадам и микро-грантам.
20.06.2017 23:05:32, Merry Tata
и среди новых не будет " процентов 20 верующих, а процентов 30 верующих в мракобесие"? :))) Объяснила бы разницу между этмми 20-ю и 30-ю, а?

Кстати, употребление слова "рандомные" - этот новояз откуда?
21.06.2017 12:53:41, AleXXX
меня не волнует количество верующих среди учёных)

рандомизация - старый научный термин. гугл в помощь.
21.06.2017 14:57:53, Merry Tata
это термин, не подходящий для обычной речи. 21.06.2017 16:00:47, AleXXX
У меня дочь его активно в обычной речи использует, я от неё заразилась 21.06.2017 16:21:15, КИра
вот именно, я и от своих это слышу - это речь школоты, а не образованной культурной дамы, которой представляет себя здесь меритата. Но лукавость такого мнения о себе все же просачивается :) 21.06.2017 16:31:04, AleXXX
есть процедура рандомизации. учи матчасть
;)
21.06.2017 16:55:36, Merry Tata
[-] 21.06.2017 17:12:06, AleXXX
Ну да, школьное слово. Именно пару лет назад от ребенка услышала. 21.06.2017 18:28:00, Василиса из сказки
"Хэйтить" слово чуть постарше. При этом дети мои сказали, что употреблять это слово так, как это сделано в тексте (хэйтят высшее образование) - так никто говорить не будет. Это самое позорное, что может быть - человек зачем-то использует сленг школоты, не понимая его и не владея сленгом. В общем, конечно, верно, прямой "перевод" на нормальный русский возможен, но "хэйтить" - скорее к какой-то личности, например, если человек не любит чей-то блог и злобно там комментирует, это хэйтер данного блогера :)

Вот, кстати, более полное описание хэйтеров

Хейтер (враг, недруг, склочник, ненавистник) (от англ. hate — ненависть) — тот, кто испытывает ненависть к какому-либо человеку. Хейтеры зачастую активно осуждают творчество которое пришлось им не по вкусу, при этом свое мнение считая единственным правильным, могут вести агрессивные действия по отношению к автору не понравившегося им творчества (угрозы, мат, физическое насилие и т. д.) Зачастую неграмотны, необразованы.
Подробнее: [ссылка-1]
21.06.2017 19:00:55, AleXXX
вот это вот всё ты зачем написал? чтобы что? 21.06.2017 20:19:10, Merry Tata
Чтобы лучше осветить картину, твоим СТ нарисованную, конечно. твои великие ученые неумело говорят на сленге школоты. Интересно - зачем такое столь светлым умам? 21.06.2017 20:26:20, AleXXX
зачем тебе нужно освещать лучше картину моих постов?
у тебя же свой пост
21.06.2017 20:28:59, Merry Tata
чтобы показать их убогость. 21.06.2017 20:35:34, AleXXX
но зачем???
что тебе с этого?
21.06.2017 20:41:28, Merry Tata
просто я за Правду... 21.06.2017 20:52:36, AleXXX
[ссылка-1]
правда в том, что ты сам за себя.
21.06.2017 20:55:32, Merry Tata
ну вот, даже нормальной картинки сама найти е можешь - обязательно надо у меня спереть. фу. какая бездарность...

Но я в общем доволен - убогий уровень твоего начального поста стал понятен, надеюсь, всем.
21.06.2017 21:01:54, AleXXX
врёшь! ты режиссёр? продюсер? покажи авторские права.
их нет. ты врун. я у тебя ничего не спирала.
21.06.2017 21:16:24, Merry Tata
сперла усилия по поиску такого замечательного сюжета :) мелкое, не спорю, но воровство. Но тот, кто частенько лжет, тому и воровать по мелочам не стыдно. 21.06.2017 21:20:26, AleXXX
какая у тебя сейчас температура тела? 21.06.2017 21:22:42, Merry Tata
чо? 21.06.2017 17:30:08, Merry Tata
именно это я и имел ввиду - вот на такое ты и в самом деле способна. Молодец.

расскажи-ка нам об уровне тех "ученых", пожалуйста.
21.06.2017 17:35:55, AleXXX
чего ты ко мне пристал? 21.06.2017 18:39:57, Merry Tata
ты написала (ну или скопипастила, не знаю) достаточно большой текст. Он мне интересен. Я задаю тебе вопросы по этому тексту, анализирую его. Пока я выяснил что люди, там описанные, во многом неправы и разговаривают на сленге школоты. Поэтому естественны дополнительные вопросы. Сейчас мне интересно узнать, каков научный статус этих "биологов, химиков и геофизиков", их возраст, количество печатных работ, научные звания.. Можешь помочь? 21.06.2017 18:52:05, AleXXX
могу помочь. но именно тебе помогать не хочу. 21.06.2017 18:58:37, Merry Tata
самый позорный из всех твоих сливов. Мне даже как-то стыдно, как будто ребенка ударил :( 21.06.2017 19:02:22, AleXXX
тут уж точно ничем не помогу. живи со стыдом. 21.06.2017 19:14:40, Merry Tata
сначала в беседе двух снобов от науки говорится громкое "фи" в сторону половины своих коллег. Безусловно, их это возвышает. Интересен научный статус этих беседующих - неужели он столь высок, что верующий Дроздов, о котром дана прекрасная ссылка чуть ниже - пыль под их ногами?

Далее, эти "ученые" прежде всего не умеют определяться в терминах. А употреблять неопределенный термин - явный признак не науки, а либо популяризаторства, либо просто клоунады. Например, кто такое 30% людей, верящих в мракобесие - лично мне не ясно. Возможно, как написано выше - это "МАКОбесие", бешенство, вызванное неумеренным потреблением опиатов? Но это лишь моя догадка.

Безусловно, прияно сознавать себя снобами в башне из слоноворй кости, коорым понятно все мироздание целиком, это только сопля у подножия башни может в силу ограниченности своих горизонтов использовать суррогаты.

Междусобойчики устраивать не получицца - бабки нужны. А где есть бабки - есть и сливы информации. За каким-то пределом таких "ученых" начнут, вспомнив старые проверенные методы, жечь на кострах.

Ну а перечисленная в предпоследнем предложении галиматья - только мешает естественному отбору и ухудшает генофонд.
20.06.2017 18:11:24, AleXXX
Снобизм и гордыня это очень плохо ) 20.06.2017 18:50:55, Тайный Сигнал Барабанщика
я рад, что только это вызвало у тебя возражения :) 20.06.2017 19:27:01, AleXXX
Почему возражение? Полное согласие. Не люблю снобизм ни в каком и ни в чьём проявлении. Ни учёных, ни либералов, ни слишком образованных, ни элит, ни урапатриотов, ни священнослужителей.
Стараюсь всегда с ним бороться по мере сил.
20.06.2017 22:39:08, Тайный Сигнал Барабанщика
не уловит)) 20.06.2017 18:51:30, Merry Tata
Главное,чтобы ты поймала 20.06.2017 19:01:30, Шрайбикус
Это все до поры до времени, пока ничего существенного не поймал сам, а особенно дети.
Тогда естественный отбор становится просто омерзителен.
20.06.2017 19:17:56, NLU
куда вас прикатило, однако. Жму на треугольник 21.06.2017 02:11:03, Шрайбикус
можешь пояснить - что именно в фразе НЛУ тебе не понравилось? 21.06.2017 08:22:30, Merry Tata
зачем личные проблемы обобщать на все общество? 21.06.2017 11:54:29, AleXXX
вот и мне интересно 21.06.2017 14:48:41, Merry Tata
спроси у нлу - может, тебе и ответит. Вы чем-то похожи. Очень. Любите доказывать всякое. 21.06.2017 16:01:30, AleXXX
И в конце абизательно произнести сакральное

"я точно никому ничего не доказываю и не навязываю"...)))
21.06.2017 17:12:53, ГрандПапчик
абизательно покажи как ты помнишь каждое моё слово)
я люблю такое
21.06.2017 17:31:23, Merry Tata
Не обособляйся, вы фсе фчетвером как близняшки... 21.06.2017 17:49:32, ГрандПапчик
господи... 21.06.2017 18:40:54, Merry Tata
написала бы хотя бы с большой буквы, раз ты в церковь ходишь "и духовник у тебя есть" :)) Не выходи из образа :) 21.06.2017 19:04:53, AleXXX
ты каждое моё сообщение комментировать будешь?)) зачем? 21.06.2017 19:18:20, Merry Tata
для показания твоей лукавой сущности миру :) 21.06.2017 19:22:30, AleXXX
так ты только свою показываешь 21.06.2017 19:23:44, Merry Tata
[ссылка-1] 21.06.2017 19:51:04, AleXXX
вообще не похожи))
я точно никому ничего не доказываю и не навязываю)
21.06.2017 16:58:23, Merry Tata
ну-ну. 21.06.2017 17:26:10, AleXXX
тебе это близко? 20.06.2017 20:15:15, AleXXX
да - и что?
нет - и что?
20.06.2017 23:58:04, Merry Tata
не тебе. был вопрос, не тебе и отвечать. 21.06.2017 16:01:57, AleXXX
потому что ответить нечего)) 21.06.2017 16:59:06, Merry Tata
ей? тебе? опять какое-то родственное сходство. 21.06.2017 17:26:39, AleXXX
это для вас действительно - главное? 20.06.2017 19:17:07, Merry Tata
для тебя 21.06.2017 02:04:37, Шрайбикус
ок. пусть будет "для тебя". так для тебя действительно главное - чтобы я что-то поймала? 21.06.2017 08:20:45, Merry Tata
))) 20.06.2017 19:14:16, ГрандПапчик
Сегодня день рождения у замечательного человека:
[ссылка-1]
20.06.2017 16:58:04, Шрайбикус
спасибо 20.06.2017 17:52:18, AleXXX
имею честь поздравить его лично) 20.06.2017 17:46:33, Merry Tata
Ты все усложняешь про религию. Вот известная цитата одного уважаемого здесь персонажа:

"Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. [...] Религия есть опиум народа."

Так что все давно сформулировано, а отношение к лекарствам, ГМО и т.д., это все вторичные признаки.
20.06.2017 16:13:06, ===
меня всегда прикалывало, что Ленин преждде всего списал это у Маркса, и переиначил. Но дело не в этом. Всегда смешно, когда умный человек, воспитанный в обществе, построенном на двух тысячах лет христианского мировоззрения, этики, эстетики, философии - вдруг резко это отметает :) Всегда было интересно - против чего на самом деле этот пубертатный по сути процесс? 20.06.2017 18:13:37, AleXXX
Алекс,ты прикинь только сколько тысячелетий в нашем обществе языческое мировоззрение людей воспитывало. Христианство по сравнению с этим-детский лепет,даже и говорить не о чем. Процесс этот идет не "против чего"-это закономерное течение времени,все течет,все меняется, на смену религиям приходят другие наркотики. Тот же интернет:) 21.06.2017 10:02:32, Линдааa
язычество было вытеснено. Собственно, не думаю, что именно язычество было много дольше христианства. Язычество - это уже какой-то прогресс в сознании граждан. думаю, язычество процветало на территории России лет 700, не более. До этого все было еще примитивнее - шаманизм или полноя незаинтересованность этим вопросом - неизвестно :) 21.06.2017 11:51:33, AleXXX
Ну это с твоей точки зрения-примитивнее. Поскольку ты живешь сейчас. А на самом деле и шаманизм и язычество и христианство- абсолютно одинаково по примитивизму. Каждый примитивизм соответствует своему времени,и только. С исторической точки зрения-любопытен любой период,вон Барабанщик явно увлекся темой.Но это все прошлое. А живем мы все-таки сейчас. И варианты развития нашей страны действительно пока не просматриваются.Стоим. 21.06.2017 14:11:55, Линдааa
не, не потому что живу сейчас. Что дал шаманизм в современную культуру? Практически ничего. Что дало язычество - кучу мифов, античное искусство, античные же литературу и архитектуру. Что дало христианство - все остальное, что сейчас есть. Начиная с этики и кончая дифференциальным исчислением :) 21.06.2017 14:22:09, AleXXX
ха. шаманизм дал в современную культуру понятия об измененных состояниях сознания. Откуда ножки растут у ЛСд)))) Ладан, кстати, тоже действует наркотически))) 21.06.2017 22:35:24, Иллика
Шаманизм и язычество дали христианство)).-
Христианство- правда немного жадное оказалось,-но их все-таки "раскулачили" и получили от них грамотность и книги.И христианство дало атеизм.
Атеизм дал всеобщее образование:)- и в итоге интернет.
Но теперь нам нужно двигаться дальше- применить на практике это самое всеобщее образование,чтобы выжить. Наша же конфа под названием "общество" упорно скатывается назад,последний год. В это самое шаманство-язычество-христианство. Что лучше всяких СМИ говорит о проблемах в самом обществе:)
21.06.2017 14:50:14, Линдааa
откуда такая безграмотность-то?

христианство выросло отнюдь не из язычества.
И атеизм вырос не из христианства. И "Общество" - развивается и растет, отражая в себе реалии нашего бытия.
21.06.2017 16:11:24, AleXXX
Так из чего выросло христианство? 21.06.2017 17:23:24, ...Vit66...
подумай. 21.06.2017 17:29:01, AleXXX
от евреев же. 21.06.2017 17:31:52, Merry Tata
В инете написано, что будучи неспособными традиционными способами избавиться от приследования римлян, евреи придумали эту сказку.

Но я в религии не силён.
21.06.2017 17:53:23, ...Vit66...
А чего тут гадать- раз Христос-еврей,то и христианство от евреев. Ислам-от арабов,Моххамед арабом был. 21.06.2017 17:58:07, Линдааa
где написано,что Христос еврей? вот ссылку на первоисточник можно? В Библии нет, это я предупреждаю:)

Ислам-авраамическая религия.
21.06.2017 19:47:46, Шрайбикус
У Вас что,нет "всеобщего образования"? Уж про его маму и интересную историю его родов даже в школе "проходят".Типичный он еврей-по матушке. Отец его неизвестен:) 22.06.2017 10:12:49, Линдааa
Ссылки, значит, я не дождусь. Я это знала))). Читайте Библию, девушка, это полезно для любого образования, включая начальное. Нигде в Библии не сказано,что она еврейка. 22.06.2017 18:58:51, Шрайбикус
Ссылки на Библию-это сильно:). Спросите своего батюшку,лично. Стыдно девушка-любой школьник знает что она еврейка).И соответственно ее сын-еврей.А у Вас какие -то комплексы похоже, по поводу национальности этого человека. Опять же-плохо это. 22.06.2017 22:42:53, Линдааa
это вы сейчас выглядите, как первоклассница. Ссылку дайте, не на любого школьника, а на первоисточник. Если у вас ее нет, то не трудитесь больше отвечать, у вас это не получается. 22.06.2017 22:54:05, Шрайбикус
Я в отличие от Вас "первоисточник" не по ссылкам в инете читала:) Чего и Вам желаю.Поэтому на Ваши заявления только подивиться могу.Либо-как и писала-обратитесь лучше за ссылками к своему священнику,а не к инету. 22.06.2017 23:47:05, Линдааa
Линда,успокойтесь,не нервничайте так,вы совсем запутались. Я писала-читайте Библию. Какой инет?)) Хотя и в инете ее можно прочитать.Дерзайте:). Как найдете, сообщите,пожалуйста,а то я не нашла. Искать надо в Библии. Чтоб вы наконец поняли, это и есть первоисточник, а не священник и не школа. 23.06.2017 00:22:28, Шрайбикус
Евангелие от Луки

Глава 1

<...>

26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,

27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.

28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.

.....
Предание называет нам родителей Пресвятой Девы: Иоакима из Назарета, от колена Иудина, племени царского, и Анну из Вифлеема, колена Левиина, племени Ааронова.

.....

Далее, евангелисты упоминают о Пресвятой Деве при повествованиях о Рождестве Христа, обрезании Его по закону в восьмой день.
....
23.06.2017 08:07:01, Merry Tata
ну что ж тут поделать. Кто-то может участвовать в беседе, кто-то не может в силу своих личных особенностей, воспитания и образования. И ничего с этим не поделать. 22.06.2017 23:21:27, AleXXX
[ссылка-1] 22.06.2017 23:37:46, Merry Tata
мама еврейка не в счет? 21.06.2017 20:02:36, Иллика
это смотря с чьей стороны судить. Ясен пень - он по еврейским понятиям еврей, так они его за еврея и держали. Но нас-то не интересуют еврейские штучки? А по всем остальным, у кого родословная считается по отцовской линии - он, как и положено - Богочеловек, это раскрывается через неслитное, нераздельное, неразлучное и неизменное соединение двух природ — божественной и человеческой в Иисусе Христе, Сыне Божьем. 21.06.2017 20:30:26, AleXXX
[ссылка-1] 21.06.2017 20:46:41, Merry Tata
и в этой ветке глобальный слив. 21.06.2017 21:02:29, AleXXX
ты этого заслуживаешь (С) лореаль Париж
:))
21.06.2017 21:14:11, Merry Tata
Подождем, Надеюсь Алекс не будет от нас утаивать откуда и для чего появилось христианство. 21.06.2017 18:02:21, ...Vit66...
ждать придётся до морковкина заговения)) 21.06.2017 19:25:52, Merry Tata
в общем, в Библии все написано достаточно подробно. Иди учи матчасть :) 21.06.2017 19:23:38, AleXXX
Мелко, Хоботов... 21.06.2017 19:35:40, ...Vit66...
иди-иди. Все написано. 21.06.2017 19:51:45, AleXXX
Не готов я к этому... Я верю в науку...

Вот если чего в краце черканёте, то пойду погуглю: соглашаться с Вами иль нет, а самому разбираться в писания - это увольте...
21.06.2017 20:01:16, ...Vit66...
Наука один из типов познания, наряду с религией, эзотерикой, мифологией и пр. Не лучше и не хуже. Именно христианство сделало возможным становление научного мировоззрения, ибо провозгласило человека сделанным по образу и подобию Бога. Ну, а Бог, как Творец этого мира, выступил первым инженером. Почему бы и человеку, как подобному Богу, не сотворить что-нибудь этакое? 21.06.2017 22:03:14, Иллика
А разве не христиане наукой не занимались? Ну там китайцы, арабы и прочие? 21.06.2017 22:42:45, ...Vit66...
в общем, человек всегда мыслит рационально, иначе он бы не выжил, практика- критерий истины) но мышление работает по-разному у эзотериков и, допустим, христиан) в этом и кайф, ведь они находят разные пути решения проблем... наука многое дала человечеству в плане бытия и комфорта, но в чем смысл человеческого существования? Многие отказываются верить, что в количестве денег, пива и женщин)))) Что нам может предложить наука? что мы потомки обезьянов и сгнием в чернозем? Фу, как пошло... 21.06.2017 23:12:03, Иллика
Как бы это не звучало пошло, но без женщин жить нельзя и нет ничего нежнее чужой женской груди...

А с научной точки зрения целью всего находящегося на Земле (растений и живых существ) РАЗМНОЖЕНИЕ...
21.06.2017 23:20:43, ...Vit66...
С точки зрения биологии))) самое главное - выживание вида. С точки зрения личности это может быть не особо важно. После нас хоть потоп. 21.06.2017 23:28:54, Иллика
Эта личность погоды не делает - ибо ущербна. 21.06.2017 23:37:53, ...Vit66...
А вот кто его знает. Если таких ущербных личностей много, то как это на популяции скажется. Если их очень много искусственно культивируемых с помощью современных средств массовой информации, генной инженерии, каких-нибудь направленных электро-магнитных воздействий (как у Стругацких). Если их количество превысит критическое? Мы все вымрем и без алексово апокалипсиса)))) И кто останется? Что за отбор сейчас происходит?:) 21.06.2017 23:50:50, Иллика
Фантазировать можно сколько угодно, но с природой матушкой не поспоришь: все, что не размножается - утилизируется, а следовательно 'ущербных' по определению не может быть много - об этом она наверняка позаботилась. 22.06.2017 00:13:24, ...Vit66...
Нет, наукой нет. Только европейцы стали заниматься наукой. В новое время. Наука предполагает особый тип мышления, который основывается на эксперименте и количественном методе анализа полученных данных. Китайцы много чего изобрели, но это не на основе научного мировоззрения. Да что там китайцы), позорно истребленные(ну, или ассимилированные) кроманьонцами неандертальцы тоже много чего наизобретали. Огонь, выделку шкур, клей, которым наконечники копий приделывали к древку... но это не наука) не всякое рациональное мышление можно назвать наукой. 21.06.2017 22:53:25, Иллика
Думаю, что Вы ошибаетесь. Я передачу по ТВ смотрел про Арабский халифат - Богадейшие библиотеки на територии Испании с научными знаниями...

Из википедии:
В 859 году принцесса Фатима аль-Фихри основала в Фесе (Марокко) первый современный университет. В университете, принимавшем как мужчин, так и женщин, было несколько факультетов и преподавалось множество дисциплин.
21.06.2017 23:08:15, ...Vit66...
Так в античности тоже были академии, но это не говорит о научном мировоззрении. Мы же о науке говорим, а не о знаниях об окружающем мире. Элитарные знания были всегда, спроси у Барабанщика о 23 египетских жрецах))) Бэкон в "Новом Органоне" писал о цели науки, как о наделении человеческой жизни новыми благами. Не было такой цели ни в Китае, ни в Древней Греции, ни в Арабском Халифате. 21.06.2017 23:19:20, Иллика
Вы всё-таки почитайте об Арабском халифате. 21.06.2017 23:25:49, ...Vit66...
Да. Но где научное мировоззрение? Это изучение реальности. На основе, простите, одной из аврамических религий))), т.е. ислама. 21.06.2017 23:42:01, Иллика
Т.е. мы выяснили, что наукой занимались не одни только христиане. При этом "на протяжении многих веков определяющее влияние на миропонимание людей оказывала религия.... Существенное значение в формировании мировоззрения наука приобретает в XVII в."

Другими словами надо было подождать, когда количество перейдет в качество...
22.06.2017 00:08:01, ...Vit66...
про Платона и Аристотеля что-нибудь слышали? Диоген там, Архимед... 21.06.2017 22:31:09, Merry Tata
А что? Могу просветить, если не знаете. Помнится, Платон был сильно недоволен тем, что чистую математику стали использовать в практических целях. А вы думаете почему в античности не изобрели паровую машину?:))) Чистый разум наше все. Вернее, ее таки изобрели. но на фига ее было использовать:)))) Наука возникает с Галилея, эксперимент и количественные методы анализа данных, не слышали? 21.06.2017 22:43:30, Иллика
они были православными? или даже христианами?
так, для справки из авторитетных источников))
21.06.2017 22:46:24, Merry Tata
Представьте, они были вполне рационально мыслящими личностями и рвали шаблон современникам своими новаторскими идеями. А Сократ так вообще был офигительно крут. Личность только начинает зарождаться и выделяться из рода, так что они были первыми личностями. 21.06.2017 23:23:39, Иллика
православные? 21.06.2017 23:27:45, Merry Tata
ээээ, давайте вспомним Аристотеля:))) и формальную логику:)))) 21.06.2017 23:37:48, Иллика
мне неинтересно объяснять тебе азы. Зачем? Верь в науку, я разве против. Жалко вас, верящих в такую ерунду. 21.06.2017 20:31:15, AleXXX
Ну что же с нами поделать, если наша "вера в справедливость тех или иных научных утверждений всегда основана на практической деятельности людей: мы не просто верим в закон всемирного тяготения, мы рассчитываем траекторию спутника и запускаем его с помощью космической ракеты. На этом стоит научное мировоззрение" 21.06.2017 20:40:40, ...Vit66...
бесполезно 21.06.2017 20:45:13, Merry Tata
Не хочется верить, что Алекс - боец до последнего - банально сливается.

Обозвать "откуда такая безграмотность-то?" и с возгласом "учите матчасть" выдвинуть утверждение "христианство выросло отнюдь не из язычества" не подкреплённое хотя бы парой фраз...

Похоже мы теряем Алекса, которого долго знали: грубо брутального по форме, но не лишенного смысла в содержании...
21.06.2017 21:12:48, ...Vit66...
хотите, я вам расскажу про психоорганический синдром? 21.06.2017 21:21:20, Merry Tata
Нет не хочу, лучше про любовь... 21.06.2017 21:34:52, ...Vit66...
запросто)
любовь у людей с психоорганическим синдромом всегда ограничена догмами. чаще всего религиозными или патриархальными. типа "женщине нельзя работать" или "у женщины должна быть большая попа" или "палочки должны быть попендикулярными" и проч.
потому что это самые простые догмы, а люди с психоорганическим синдромом не понимают сложностей. у них всё просто - черное и белое. свои и враги. любовь и ненависть.
еще любят они обсценную лексику и уничижтельные высказвания. любят гневаться. любят искать правду. это очень большие любители правды и справедливости. вы наверняка встречали таких.
отдельная любовь у них с алкоголем. это просто любовь любовей.

с возрастом нарастает сентиментальность и эмоциональная несдерженность. и слабеет память. замедляется мышление. разговоры крутятся вокруг одной и той же темы - любимой темы.
ну а потом, года через три-пять, старческое слабоумие.
21.06.2017 22:01:38, Merry Tata
Я ждал о любви, а дождался о:

Я счастлива жить образцово и просто:
Как солнце — как маятник — как календарь.
Быть светской пустынницей стройного роста,
Премудрой — как всякая Божия тварь.

Знать: Дух — мой сподвижник, и Дух — мой вожатый!
Входить без доклада, как луч и как взгляд.
Жить так, как пишу: образцово и сжато, —
Как Бог повелел и друзья не велят.
21.06.2017 22:21:47, ...Vit66...
целую в носик) 21.06.2017 22:32:17, Merry Tata
Меня всегда умиляет, как маргиналы любого сообщества группируются друг с другом :)))) 22.06.2017 23:22:42, AleXXX
ты сентиментальный) 22.06.2017 23:32:08, Merry Tata
Скорее завидует... 23.06.2017 06:35:07, ...Vit66...
это очевидно. Алекс по отношению ко мне ведет себя как хулиган-третьеклассник, дергающий отличницу за косички)) 23.06.2017 08:13:18, Merry Tata
скорее как строгий учитель, раз за разом ставящий двойки за незнание матчасти и плохую логику. 23.06.2017 09:36:53, AleXXX
не, я на "слабо" не поведусь. Иди читай. 21.06.2017 21:20:48, AleXXX
тоже подожду) 21.06.2017 19:22:26, Merry Tata
От всеобщего образования видимо:) Ну не хочет эта самая "безграмотность" назад,в прошлое. Вот упирается,чего-то,неразумная,против сегодняшних реалий нашего бытия. 21.06.2017 17:01:28, Линдааa
а кто тянет в прошлое? Прошлое само придет, если повезет, конечно. Если не повезет - никого не будет :) 21.06.2017 17:27:39, AleXXX
К счастью-через год прояснится. Будет тут что или нет. Год можно и потерпеть. 21.06.2017 17:52:32, Линдааa
да все раньше будет. Вот, думаю - заначку уже начать пропивать? :) 21.06.2017 18:16:21, AleXXX
Да ничего не отметалось. Они, как свидетели Иеговы, создали свою религию. Ты Устав Коммунистической Партии читал? Там же черным по белому все 10 заповедей представлены 21.06.2017 02:52:21, Quokka ©
где ты такое услышала, что решила нести в массы? :) Прежде всего обычно с Заповедями сравнивают "Моральный кодекс строителя коммунизма", а не Устав. Но уверен, что когда ты писала эти строки ты не вспомнила бы больше половины пунктов как оттуда, так и отсюда. На самом деле там не так много общего. Мне всегда казалось, что если ты пишешь про какие-то документы, то надо перед тем как о них писать хотя бы пробежать глазами быстренько каждый из них, дабы не оконфузиться.

Так что если есть желание - рекомендую пойти поучить матчасть.
21.06.2017 11:59:31, AleXXX
Алекс, смени свой менторский тон, заколебал.
Знаю я. А откуда, не твоя уже печаль, т.к. в таком тоне говорить с тобой мне неинтересно.
21.06.2017 12:29:27, Quokka ©
не интересно - не говори. я же не заставляю. просто если ты несешь откровенную чушь, путая названия важнейших документов, я считаю своим долгом тебе на это указать, чтобы ты в будущем, например, так же не обляпалась бы в реале... Устав КПСС - не такой большой документ, чтобы не просмотреть его перед упоминанием, правда ведь? 21.06.2017 12:51:05, AleXXX
Алекс, ты что пьешь?)))) Почитай Устав, он не такой большой)))) 21.06.2017 19:41:22, Иллика
я сейчас не пью, у меня пост. Вот тебе устав - найди мне хоть что-то, близкое к Заповедям.

[ссылка-1]
21.06.2017 19:55:11, AleXXX
ты прочитал, что моральный кодекс есть часть Устава? Ну и молодец. Проанализировать и сам в состоянии. 21.06.2017 20:07:26, Иллика
не прочитал. Где конкретно написано, что он - часть Устава? В каком пункте написано? 21.06.2017 20:33:41, AleXXX
иди учи матчасть))) он меньше Библии, которую ты отсылаешь читать Вита)))) 21.06.2017 21:49:05, Иллика
учи сама. кокое-то время он входил в Устав, потом - нет. 23.06.2017 00:50:07, AleXXX
Он не отметает, а как раз наоборот. Ты в свое время плохо учил матчасть. Сейчас уже поздно, конечно. 20.06.2017 19:18:54, ===
ты вряд ли понимаешь что пишешь. 20.06.2017 20:14:09, AleXXX
"
Очистите Библию и Коран от чудес, от всяких молитв, ряс, кадил и т.п., и что же тогда от религии останется? Останется немногое, так сказать, по объему, но, конечно, очень важное по существу. Останутся «заповеди» и, вообще, этико-моральные принципы, которым люди должны следовать. Но «заповеди» древнее религий, и последние просто их адаптировали, включив в свое вероучение. И можно (и нужно!) отделять вопросы морали и этики от религии.
"
20.06.2017 18:55:48, ...Vit66...
заповеди? Поищи их в обрядах религий, основанных на человеческих жертвах.

Кстати, ты в курсе что в одном из направлений мирнейшего буддизма человеческие жертвы приносили еще в XX ыеке?
20.06.2017 19:08:52, AleXXX
Например, институт брака, культ поклонения предкам и т.п. у скандинавов.

А причём тут жертвоприношение?
20.06.2017 20:24:39, ...Vit66...
при том - то, что (один мелкий, узкий пример) в европе нет жертвоприношений, и отношение к человеческой жизни очень трепетное (излишне трепетное) только благодаря христианству. заповедям.

Культ поклонения прелкам разный бывает. Некоторые, если не ошибаюсь, вполне позволительным считали предков скушать. Брак 0 ну типа сам знаешь какие еще формы брака были в моде...
20.06.2017 21:41:30, AleXXX
Индейцев в Америке истребляли по тем же заповедям?
А изгнание евреев под страхом смерти из Западной Европы?
А святая инквизиция чем руководствовалась?
Крестовые походы?

История свидетельствует, что религия никоим образом не мешает развязывать войны и истреблять чужих себе подобных, принося их в жертву...

Кстати, во вторую мировую своеобразным жертвоприношением должны были стать славяне.
21.06.2017 06:48:01, ...Vit66...
ох, а я считал, что главное жертвоприношение были евреи... А славяне, так - рядом постояли. По крайней мере, нам всю жизнь об этом твердят.

ну а все вышеперечисленное тобой - деятельность еретиков - католиков и протестантов. Православие было значительно менее агрессивно прежде всего в силу своей меньшей самостоятельности и подчиненности государству. А государству на еретиков было, в общем-то наплевать. Почитай про гонения на жидовствующих и старообрядцев - казни единичны, в большинстве своем проводятся светскими властями (та же осада Соловецкого монастыря) - да пофик было государеву войску, как там совершают богослужения монахи, главное - что нет им особого доверия, а крепость важная для защиты от шведов - чиста светская мотивация. Ну да ладно - щас не об этом.
21.06.2017 11:53:56, AleXXX
Религия еще разными путями учит тому, что нужно уметь иногда ограничивать себя в земных благах. Какой ужас для товарищей капиталистов, как тут потребление стимулируешь... 20.06.2017 17:48:15, Василиса из сказки

Показано 159 комментариев из 249









18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!