Про импортозамещение

с примерами

https://glav.su/forum/4/9/threads/1180299/

29.01.2017 19:20:38, Зюйд-Вест

145 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Можно только представить, какой сокрушительный удар в спину может нанести этому головокружительному успеху отмена санкций... 30.01.2017 21:48:09, ===

К счастью-это только разговоры.Время еще есть. 30.01.2017 21:54:57, Линдааa

Как это - разговоры? Это уже давно целенаправленное и дорогостоящее направление работы. 30.01.2017 21:59:26, ===

Ну у некоторых разговоры и являются работой. 30.01.2017 22:35:29, Линдааa

Только цены на конечный продукт почему то выше чем в Европе:)30.01.2017 09:44:52, solorum 
А вот с этого места можно поподробнее?30.01.2017 10:53:39, Guard 
Рыба [ссылка-1]

Сыр [ссылка-1]

Любопытная статистика по станкам [ссылка-1]

Не поймите меня превратно. Я за любые попытки что-то производить. Но когда подрубают не то что отрасль, а экономику в целом, при этом радостно размахивая хилыми яркими агитплакатиками - это как то грустно..30.01.2017 16:39:30, Люба С. 
рыба. - всегда покупаю и много ем вкусной рыбы, в основном российской. Места знать надо.
сыр - никогда не был предметом первой необходимости. В отличие от хлеба. С ним - все в порядке.
станки - посмотрим тенденцию. В США в 2 раза рост за это время, у нас - в 4.5 раза. Перед тем как давать статистику - думать надо.
30.01.2017 23:52:35, AleXXX 

какую рыбу берете?
31.01.2017 11:40:19, Титикака 

Рыбу скоро придется выбирать крайне осторожно, что б не стать ужасом, светящимся в ночи.
Наши договариваются с японцами о поставках рыбы из района Фукусимы(( Японцы говорят, что там уровень стронция в воде в допустимых пределах (ага- ага). У стронция, кстати, период полураспада 28 лет...

[ссылка-1]
31.01.2017 01:15:48, NNN117 

С сыром - абсолютно точно. Давно перестала покупать сыры, перейдя на рыночный творог. Но вечером надо поторопиться его купить, разбирают очень быстро, видимо, не одна я такая вумная.
30.01.2017 20:18:12, NNN117 

У нас в окрестных магазинах сплошь творого-имитация. Причем продавцы даже прячут и не говорят состав изображая развесной творог..Сплошь с хлоро-чем-то там...30.01.2017 20:59:54, Люба С. 
Люба,мне Вас стало жалко:) Зайдите во ВкусВилл-этих магазинов сейчас стало очень много в Москве.Там есть разный творог,есть с хлористым чего-то..,есть без него.Вся информация написана на этикетке упаковки.Выбирайте на свой вкус и кушайте на здоровье.Там есть и другие молочные продукты,их там достаточно-состав так же написан,никто не прячет.
30.01.2017 23:19:42, Линдааa 

мне всех вас жалко. Из-за безграмотности. Чайная ложка хлористого кальция (абсолютно безвредного продукта - всем нам давали эту гадость при аллергиях в детстве. Столовыми ложками) створаживает ведро молока очень эффективно.
30.01.2017 23:56:59, AleXXX 

Ну не нравится человеку слово хлористый чего-то там.. А что это такое посмотреть просто лень. Есть же возможность покупать продукт и без этого слова.
31.01.2017 09:23:56, Линдааa 

Это чо за экономика такая, купить, протащить через таможню под, эээ, странным видом, перепродать через цепочку помоек, и денежку обратно вывести?
30.01.2017 17:29:44, OlgaStPb 

так у нас так всё снабжение продуктами и не только до эмбарго осуществлялось: закупаем, перепродаем, занижаем таможенную стоимость, ввозим, перепродаем раза в три дороже, денежки вывозим.
именно поэтому своё не развивалось - денежку состричь сложнее, и пересечение границы идеально для таких целей.
30.01.2017 18:46:55, douceur 

Ну вот предыдущему оратору подрубили чего-то, я и интересуюсь, чего именно.
30.01.2017 18:51:25, OlgaStPb 

[ссылка-1]30.01.2017 19:43:54, Люба С. 

 


 


 
И причем тут, извините, импортозамещение? Вася добывал нефть по 100 баксов за бар, а Маша продавала Васиной жене импортные сумчегеги с наценкой 500%. Нефть стала 50 баксов, Вася как добывал нефть, так и добывает, его жена покупает сумки на Али без посредников, а Маша лапу сосет. Какая такая ценная экономика была этим загублена?
30.01.2017 21:38:19, OlgaStPb 

Это ответ на ваш предыдущий вопрос30.01.2017 22:25:22, Люба С. 
На вопрос, в чем профит для социума кормить такую Машу?
31.01.2017 10:01:18, OlgaStPb 

полагаю схему :))
30.01.2017 18:58:03, douceur 

Вам не хватает витамина В5 скорее всего.Это по поводу "грустно".
30.01.2017 17:03:15, Линдааa 

а в чем пафос? неужели лучше, прикрываясь хилыми агитстатейками, что экономика "в целом подрублена", причитать, что лучше сидеть и не рыпаться, новых дел не начинать? неужели это весело?
неужели есть иллюзии, что после 20 лет экономики "купи-продай", возврат к реальной экономике произойдет по щелчку?30.01.2017 17:01:49, Зюйд-Вест 
Нет конечно. По щелчку ничего не бывает.. А вот некая доминанта обычно должна прослеживаться. Как в тенденциях, так и в государственной политике..

Если опираться на сайт sdelanounas.ru
То бросается в глаза милитаризированность происходящего.. При том, что действительно у нас просели практически все отрасли промышленности, пробежавшись по последнему году, без количественно-качественного анализа осталось впечатление, что тренд - милитаризированные направления и сельское хозяйство.
Будучи далека от проблем сельской жизни, всегда с интересом прислушиваюсь к рассказам о другой жизни. Так вот, из тех людей, кого я слышала за последний год, никто не смог рассказать ничего бхорошего о происходящем в сельской жизни. Допускаю, что может мне фатально не везло с респондентами, но с учётом, тенденций (механизация производства, привоз гастробайтеров, три функционала по цене одного и то за скромную плату, я не вижу повода для радости только от информационного сообщения, что что-то открыли-запустили..
Тем более, мне все больше заявления нашего правительства напоминают лозунги/передовицы разгара СССР.30.01.2017 17:26:55, Люба С. 
сейчас готовность к войне - главнее всего. Надо будет убавить пенсии ради ВПК - надо будет это делать. Неужели не ясно. Мир так не воевал после WWII ни разу как в 21 веке. И дальше только хуже будет.

ну а то, сколько мы зерна стали вывозить -это, конечно, лично агитка Путина. Ну думай ты головой-то, а?
30.01.2017 23:59:43, AleXXX 

А, да, пришел агрокрупняк и убил всякое самостийное мелкое хозяйствование. Как и в торговле, и в производстве, и везде. Кроме специфических мелких ниш. Как и везде. А что, кто-то иного ожидал?
30.01.2017 17:36:35, OlgaStPb 

убил всякую мелочь и стало много лучше. Разве нет?
31.01.2017 00:00:16, AleXXX 

Ну, "знакомым" из мелкобузинесса лучше не стало.
31.01.2017 10:00:12, OlgaStPb 

по поводу "милитаризированного направления" очевидно - это то, что сейчас хорошо продается. плюс в этом секторе удалось сохранить кадры и разработки.

по поводу сельского хозяйства - результат очевиден: рекордные урожаи зерновых, масличных культур, рекордное производство сахар. статистика доступна.

не знаю, что там насчет заявлений нашего правительства, но в большинство осуществленных проектов в приведенной мной ссылке - это _частная_ предпринимательская деятельность. и уверена, что эти люди открылвают-запускают что-то отнюдь не для того, чтоб создать вам повод для радости. просто делают свое дело30.01.2017 17:35:18, Зюйд-Вест 
Надеюсь, ответственно заявляете, и конкретные примеры из перечисленных можете привести? Или пофлудить?30.01.2017 10:23:07, Зюйд-Вест 
сразу видно, что "как в Европе" человек не видел30.01.2017 13:27:02, Ольсик 
их Эуроппа - эта мифическая страна, типа той, о которой "Наутилус" пел: "прощай, Америка, где не был никогда я..." В ней невозможно побывать, в этой Европе с молочными реками и кисельными берегами.30.01.2017 15:07:46, Электра 

а хамона и сыра все равно нет - я правильно понял нижние стенания? :)) 30.01.2017 08:40:00, AleXXX

Отсутствие своих средств производства для страны является огромной проблемой, и если есть положительные подвижки в этой области - это замечательно.29.01.2017 19:48:58, ...Vit66... 
сыр импортозамещенный - гамно, нет никаких гарантий, что все остальное не такое же((
29.01.2017 20:37:58, NNN117 

Качество продуктов меня тоже расстраивает. И вовсе не хочется выискивать приличный сыр, хочется приходить и знать, что сыр по крайней мере безопасный для здоровья. А уж когда по предлагают запретить рекламу колбасы, потому что она вредная, вообще дурно становится. Вместо того, что бы контролировать состав, запрещать рекламу.30.01.2017 10:31:07, LoraEf 
а если контролировать состав, колбаса будет серая и невкусная :)
30.01.2017 11:47:58, AleXXX 

Почему это? И сырокопченая будет серой что-ли?30.01.2017 12:23:52, LoraEf 
конечно. только красители делают ее такой красивой.
30.01.2017 12:52:49, AleXXX 

Почему это вяленное мясо может быть натурально красным, бордовым, не важно, в общем не серым, а колбаса нет?

Я имею в виду нормальную сырокопченую или сыровяленную колбасу30.01.2017 13:12:44, LoraEf 
посмотри что бастурму - там такая перечная корка снаружи - может, она красит. просто вяленое мясо серо-коричневого цвета. Вспомни колбасу "казы" - черная с желтыми кусками жира. А вкуснятина - редкостная.
30.01.2017 13:35:02, AleXXX 

Пресловутый хамон и прошуто итальянское без перца, а тоже цвет в бордовый.
И другие сорта такого мяса.
Вряд ли перец красит. И сало чем не обмазывай, оно не становится серым.30.01.2017 13:53:11, LoraEf 
сало - совершенно иной продукт. Оно вааще в себя ничего не пускает. А селитра все же используется при приготовлении данных продуктов, как правило. И в массе цвет у вызревшего 36-месячного хамона все же не розовый, согласись и не бордовый... Скорее кроваво-коричневый... Да и сама свинина - мясо более светлое, чем говядина.

Но, возможно, ты и права - у такой технологии есть шанс сохранить красноватые тона продукта. У вареной колбасы и сырокопченой - такого шанса нет.
30.01.2017 14:58:15, AleXXX 

Я имела в виду вот такую колбасу. Из мяса. Она не серая.
Да даже если добавят краситель и вкусовые добавки немного, это же не костная мука и прочие гадости. Не до такой степени, что бы запрещать её рекламу наравне со спиртным и табаком.[ссылка]
30.01.2017 15:20:07, LoraEf 
в колбасу такого цвета обязательно входит селитра, в чем несложно убедиться и самому
[ссылка-1]
но жить в Москве, дышать этой гадостью и не жрать селитру - жеманничать...
30.01.2017 15:34:21, AleXXX 

Нитрит натрия является важной пищевой добавкой для мясной промышленности. Добавление добавки Е250 в изделия способствует приданию им более сочной красной окраски, а самое главное защищает продукты от окисления и порчи бактериями. В частности нитрит натрия в виде пищевой добавки Е250 сдерживает развитие в продуктах опасных бактерий Clostridium botulinum, которые являются возбудителями ботулизма — серьезной пищевой интоксикации, приводящей к поражению нервной системы. Антимикробное действие консерванта Е250 проявляется при концентрациях 50–160 мг на 1 кг готового продукта.

Из-за высокой токсичности нитритов желательно отказаться от их применения в пищевой промышленности или хотя бы уменьшить их концентрацию в продуктах питания, но к сожалению эффективной замены добавке Е250 пока не найдено. В некоторых случаях добавку Е250 можно заменить безопасным сорбатом калия (пищевая добавка Е202), но он не может дать мясу ту окраску и аромат, которые дают нитриты.

30.01.2017 15:32:36, Линдааa 

Серая - да, а невкусная чегой-то?
30.01.2017 11:57:02, NNN117 

а невкусная - чтобы она не была вредной, в ней процент жыра надо впятеро убрать. А нежирная она станет невкусная, поверь.
30.01.2017 12:53:46, AleXXX 

не поверю. я ела натуральную колбасу говяжью из Чувашии (лет так 15 назад). да, сероватого цвета, да, нежирная практически совсем. более вкусной никогда не ела
30.01.2017 14:03:21, ALora 

степень нежирности как определяла?
30.01.2017 14:58:44, AleXXX 

У меня знакомая колбасу сама делает для семьи иногда. Вкусная. Но себестоимость в районе 1000 кг. Копченая. Цвет не такой, как в магазине, но и не серый.30.01.2017 14:08:11, Василиса из сказки 
да я тоже развлекался с ветчинницей. Как ни крути - серый цвет. Не сырокопченая колбаса, конечно. Но общие тенденции понятны. Вспоминаем цвет сырого и вареного мяса и все становится ясно.
30.01.2017 15:00:00, AleXXX 

Спешу вас огорчить, такого нет нигде. Даже в благославенной Европе приходится внимательно выбирать.30.01.2017 10:54:44, Guard 
Я это знаю, но я имела в виду наши магазины 3 года назад и сейчас.
И имею в виду я не пармезан и дорблю (кстати он есть приличный) , а простой 'российский' сыр.30.01.2017 11:04:58, LoraEf 
Сыр есть как хороший так и не очень, так и совсем полная дребедень. Все как всегда, раньше было также. В процентном соотношении не берусь утверждать, но лично меня радует что помимо дряни появляется большое количество достаточно качественных сыров, это плюс несомненный, а дрянь либо полностью уйдет либо найдет своего покупателя в низшей ценовой категории, грубо говоря не каждый может себе позволить тот же пресловутый пармезан.30.01.2017 12:28:53, Guard 
Я по себе сужу. Если 3 года назад я покупала устраивающий меня сыр уже фасованный с 'общей полки', то теперь иду где сыр, более дорогой лежит отдельно. И там уже копаюсь, потому что дребедени и там полно. Я сыр не для 'гурманства' покупаю и не гоняюсь за определёнными сортами.
А хорошего дорогого сыра и раньше было много.30.01.2017 12:39:03, LoraEf 
неужто вернулся на родину???? или радуешься нашему сыру из Европы?
30.01.2017 12:31:40, NNN117 

пока нет, но этим летом в течении 2х месяцев катался по Родине.30.01.2017 12:40:06, Guard 
а ты не покупай гамно, а покупай вкусное, где попробовать дадут, сама и выбирай.
30.01.2017 08:38:17, AleXXX 

А вы оригинал точно пробовали? Именно так как Вы говорите, пах сыр, который мои знакомые привозили из Франции )))
И как они его везли, наверное все вещи им пропахли?
30.01.2017 07:39:23, Тайный Сигнал Барабанщика 

это вы покупаете гамно. кто ищет, тот всегда найдет30.01.2017 03:47:21, Электра 
Пока, как видно из ссылки, качество молочной продукции замещают наращиванием числа проектов.30.01.2017 00:18:23, NLU 
Пока, как видно из твоих выступлений, была бы хорошА молочная продукция, стоны были бы про что-то другое, но ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫ БЫЛИ!!!30.01.2017 06:39:12, ГрандПапчик 
она и так хороша. мадам не сильно сталкивалась с импортной молочкой и ценами на нее. если экспортировали что-то условно хорошее, это не значит, что "там" все и везде такое.30.01.2017 08:27:00, Электра 
Глубокомысленно))), со знанием не только международной обстановки, но и всех марштутов каждой мадам)30.01.2017 09:52:18, NLU 
ну что вы, знание - исключительно ваша прерогатива. Самое ценное ваше сакральное знание - в России все дерьмо, а в символической Эуроппе все хорошее.30.01.2017 10:03:53, Электра 
Как видно из ссылки, там перечислены уже осуществленные проекты - открытые предприятия и запущенные линии30.01.2017 00:53:22, Зюйд-Вест 
Не правда:) Я уж год как ем импортозамещенный чеддер:).Могу сравнить-он ровно такое же "гамно" как немецкий,только дешевле.Не отличается совсем.То есть немцев мы заместили.Новозеландцев-нет.
29.01.2017 23:07:51, Линдааa 

Мне нравится "Советский", выпускаемый на Алтае. По мне хорошее качество, но я не гурман.29.01.2017 20:59:54, ...Vit66... 
а мне нравится чуть ли не больше оригинала. Tastes differ!29.01.2017 20:56:47, Ольсик 
к счастью, импортозамещение не ограничивается товарами для желудочных радостей.
станки, думаю, еще на разучились делать29.01.2017 20:49:35, Зюйд-Вест 
Для станков необходима инженерная мысль, а она была подорвана...29.01.2017 21:04:08, ...Vit66... 
проблема не в умении делать (качественный сыр производить большого ума не надо), а в том, что в отсутствии конкуренции любой недотовар все равно купят - деваться-то покупателям некуда(
29.01.2017 20:58:05, NNN117 

здесь прямо простится банальность, про начало пути в тыщщу ли))
с чего-то надо начинать, а без протекционистских мер никакое производство не заработает29.01.2017 21:00:06, Зюйд-Вест 
До вкусного сыра - тысяча ли,
Друзья мне сказали: "ты потерпи,
Гамно полюби иль ремень затяни!"
Но сердце бьется тревожно в груди -
Боится сдохнуть на долгом пути
До вкусного сыра - в тысячу ли...
29.01.2017 21:20:00, NNN117 

а что мешает покупать швейцарский сыр? он импортный. ешьте себе.
29.01.2017 22:10:53, douceur 

дык доходы не позволяют ((
29.01.2017 22:23:02, NNN117 

а с чего вдруг родилась идея, что другой импортный который не замазка порошковая, а качественный продукт, будет дешевле? откуда вообще такие фантазии?
вы не на то, выходит, жалуетесь. ваша проблема не в отсутствии импортного сыра, а в отсутствиии средств на качественный сыр.
30.01.2017 09:42:17, douceur 

какие же это фантазии, если до того, как наш ЦБ курс рубля в два раза уронил, качественный импортный сыр стоил примерно так как сейчас стоит замазка порошковая.
30.01.2017 11:24:30, NNN117 

т.е. опять же, дело не в сыре и отсутствии импортного сыра, а в курсе валют.
а качественный импортный и тогда дёшево не стоил.
то, что стоило как сейчас замазка, и тогда было либо замазкой, либо резиной порошковой, просто импортной и в красивой упаковке. дешевый ширпотребный сыр уже давным давно из натурального моллока в европе не производят.
30.01.2017 11:47:56, douceur 

"наш ЦБ" ?))) Какой же он "наш"... бесправный винтик международной финансовой системы
30.01.2017 11:39:15, Иллика 

вот такой вот наш, как, впрочем, и вся "наша" правящая элита
30.01.2017 11:43:31, NNN117 

была бы вся, скакали бы мы, как украинцы. Как миленькие.
30.01.2017 11:55:01, Иллика 

У мальчика небыло ножек...
Сидит он в своем потертом инвалидном кресле
и смотрит мультики...
Вдруг заходит папа, подходит к телевизору и
переключает на футбол.
- Папа, говорит мальчик, я хочу смотреть мультики
- Так иди да переключи, говорит папа...
- Так у меня же ножек нету!
- Нет ножек - нет и мультиков!!
30.01.2017 08:41:29, AleXXX 

Так надоть лично чего-нить качественное и конкурентоспособное произвести - и купить качественный сыр. А если производить только мечты о бохатой жизни и жалобы на гамно, доходы не позволят, да. И друзьям тож.
30.01.2017 06:34:54, OlgaStPb 

Производили качественное и конкурентоспособное до 2015 года, мед пиво пили и даже сыр вкусный ели...
А потом появился самый-самый качественный производитель из всех наивозможных - Мамай-царевич с уставным капиталом в 10 тыр рублей и с острой шариковой ручкой-самопиской наперевес, которая у него и основное оружие и основные фонды в одном флаконе. Махнет ручкой-самопиской Мамай-царевич, - все конкурсы влет выигрывает и денежки сами к нему притекают.
Теперь за заказом к Мамай-царевичу на поклон ходить надобно. Если кому по себестоимости заказ достанется, чтоб хоть работников своих прокормить импортозамещенным гамном, считай повезло.
А кто побогаче, у кого шуба соболья есть аль какой дворец деловой в собственности, тому уж и предложения от Мамая иные: Мамай тебе заказ, а все твое - теперь с Ммамаем будет общее.
Подумал-подумал владелец-батюшка нашего качественного и конкурентного производства, оглядел свою шубу соболью, да и плюнул, то бишь свернул свое производство от греха подальше...
А потом мы еще на другом производстве поработали в 2015 году, тоже крепкое и ладное хозяйство было. Там Мамай-царевич уже другую схему применил, обанкротил предприятие. До сих пор с налоговой и трудовой инспекцией переписываюсь и на сыр только облизываюсь.
30.01.2017 11:15:21, NNN117 

А, Мамай-царевич качественный и конкурентоспособный, как швейцарский сыр, продукт Ивана-царевича за углом в ларьке купил. И коммерческих заказчиков у Ивана сманил, вместе с экспортными заказами. Вот злыдень какой.

Или просто оставил Ивана с носом в изначальном смысле слова (Иванов принос более не принимают, а принимают Мамаев). А продукт - да в любом ларьке за углом есть. Весь компетитив адвантадж бузинесса не в продукте, а в приносе.

Такой сказки пол-экономики, ага. И каждый хочет швейцарский сыр, ведь он этого достоин.
30.01.2017 12:57:31, OlgaStPb 

Все-то вам экспортные заказы мерещатся, да валюта в глазах мельтешится)
Нееет, на родной рынок, не покладая рук трудились иванушки, с профильным лучшим в стране образованием, с опытом работы, делая качественный и конкурентоспособный как швейцарский сыр продукт.
А как пришел Мамай-царевич, так об конкуренции напрочь забыли, зачем сдалась эта вражеская придумка Мамаю-царевичу, если может жрать Мамай-царевич в одно рыло, а объедки со стола своего барского кидать тем, кто бодяжить молоко, чтобы снизить себестоимость сыра, согласен.

Вот так и живем, Мамай-царевич жрет от пуза и силой наливается, а народ имортозамещенное гамно трескает и еле ноги от того волочет...

Бывает, правда, что сам Царь-батюшка, кулаком по столу треснет да очами сверкнет, что, мол, за гуано ты, Мамай-царевич на наши государевы деньги немалые произвел?? Отвечай, паскудник!

Но, бяда, отходчив наш Царь-батюка-КрасноСолнышко, покричит, погрозит, посверкает, да и успокоится и своими заморскими делами опять займется. Как-никак Мамай-царевич ему не чужой - своя кровинушка родимая.

А так-то, да, такой сказкой пол-экономики сказывается, если не больше
30.01.2017 13:41:15, NNN117 

Исчо раз - такое может устроить ОДИН заказчик. Государственный или сильномонопольный к тому же. Для Уралвагонзавода - понимаю проблему, для иванушек обыкновенных - не понимаю.

Если что, мы тоже в свое время вляпались в подобный бузинесс. А теперь называем его "токсичным" и стремимся избавиться от всяких его остатков. Не только потому, что вдруг Мамай придет и отберет, а еще и потому, что он отравляет остальную часть конторы известно чем. Людям сверху донизу становится наплевать на продукт, и вообще на все, кроме приноса. Известная история.
30.01.2017 14:22:34, OlgaStPb 

Какие приносы, о чем вы??? Не знаю, что у вас за токсичный бизнес был, у нас было хорошо организованное производство с современным оборудованием и высококвалифицированными кадрами.
Приносы-заносы давно уже ушли в небытие, оставшись, возможно, в каких-то узких нишах, например, где есть необходимость положить на полку ритейлера свой гомносыр. Повторюсь, возможно, я далека от торговли.
Происходит даже не монополизация, а кланизация целых секторов экономики, где кланы подминают под себя и захватывают все прибыльные производства, осуществляя при этом некую форму рейдерского захвата, не размениваясь на какие-то "приносы".
Алеша Скандальный довольно подробно описал схему построения империи одной всемогущей псицей.

Вторую организацию, о которой я писала, целенаправленно банкротили при том, что у нее были заказы, и она их успешно выполняла. И это тоже никак не было связано с "приносами".
30.01.2017 20:08:59, NNN117 

Были продажи оборудования (т.е. продукции) и сервиса госзаказчику. Который был заинтересован известно в чем. Такой заказчик токсичен, потому что портит людей, корп культуру и продукт в целом.

Ну да, были одни кланы, стали другие, свято место пусто не бывает. Кто-то, помнится, уже забрал себе созданные в Союзе прибыльные активы? И выдоил? Во многих случаях досуха? В чем разница-то?
30.01.2017 21:47:43, OlgaStPb 



Не знаю, на переднем плане ты или на заднем, но это и не важно...30.01.2017 11:34:10, ГрандПапчик 
Это Абрам-царевич, который был до Мамая-царевича)
30.01.2017 11:38:58, NNN117 

Отож... Или хотя бы молчмя жить по средствам...30.01.2017 06:45:03, ГрандПапчик 
расскажи это, друг наш успешный, населению страны, реальные доходы которого в 2016 году сократились на 5,8% только по официальной версии
30.01.2017 11:35:55, NNN117 

А зачем? Люди не глупее тебя. Работают на 5,8% больше. Т.е. не 8 часов, а 8 часов 28 минут. Но понимают, что это не навсегда...30.01.2017 11:44:07, ГрандПапчик 
С логикой у тебя туго. Доходы УЖЕ упали, даже если и работали больше.
30.01.2017 11:49:14, NNN117 

Моей логики хватает содержать себя и семью. А ныть про падеж доходов - это уже надо иметь какие-то цели.30.01.2017 11:52:42, ГрандПапчик 
По твоей-то логике, любой вор и коррупционер, которому хватает содержать свою семью будет молодец. Не тот критерий ты выбрал.
30.01.2017 12:06:02, NNN117 

Работать, а не немешкиворочанье - логика простая. Можешь изменить - возглавь, нет - в тряпочЬку... Отключи интернет - купи сыра кусок.
А то ХАЧЮ СЫРА - ДЕНЕХ НЕТ - ФСЕ КАЗЗЛЫ.(((30.01.2017 12:09:23, ГрандПапчик 
уже можно отвечать, или еще подумаешь и все заново перепишешь? ))
30.01.2017 12:17:25, NNN117 

Не умничай, флуди дальше...)))30.01.2017 12:33:44, ГрандПапчик 
Нет,это по Вашей логике-каждый кому хватает содержать свою семью-вор и коррупционер:) 
30.01.2017 12:08:36, Линдааa 

опять же, вы смешиваете в одну кучу доходы и импорт.
рост импорта ну никак не повлечет за собой ни рост числа рабочих мест, ни рост доходов населения нашего населения.
рост импорта сыра будет выгоден его производителям, форвардерам, и таможне, но никак не населению.
да и по цене как в 2014 этот самый импортный сыр уже не будет.
30.01.2017 11:52:01, douceur 

да с чего вы взяли, что речь об импортном сыре-то идет??? Об нашем импортозамещенном с самого начала говорим. Название темы хоть прочитайте.
30.01.2017 12:03:57, NNN117 

Вот есть у нас молочное хозяйство Лосево (поселок такой на Карельском перешейке). Делает в числе прочего молодой сыр, с'едобный. Вон только вчера коробку их рикотты прикончила. Мамай туда не идет, а почему? А нету там халявных денег, там тяжелый квалифицированный труд.
30.01.2017 14:15:30, OlgaStPb 

Или просто ещё не добрались?

Откуда тоже такая абсолютная уверенность в собственной правоте?

Я тоже знаю примеры подобные истории NNN117, причем в разных отраслях..
А вы прям живёте в каком то счастливом измерении, где о коррупции слыхом не слыхано..

И потом, полагаться на внешние признаки.. (есть у нас и работают..) - достаточно хлипкий критерий.. Вы же не знаете насколько эффективно они работают? Равно как и мы не можем судить, действительно ли их продукция качественная, или может она просто соответствует вашему вкусу..30.01.2017 17:09:30, Люба С. 
Да опыт показывает, что данная (мамаева) дорожка обычно с двусторонним движением, а не с односторонним. Примерно как коррупция гаишника - видит своих клиентов издалека, и на его век их с запасом хватит :-))

А сыр - ну очевидно же, что просто слаще морковки ничего не ела. В отличие от истинных конносеров :-))
30.01.2017 17:24:35, OlgaStPb 

Для меня откровением стало, что даже сырые яйца в Китае подделывают.. Искренне надеюсь, что до поддельной морковки не доживу.30.01.2017 21:01:35, Люба С. 
Имхо даже поддельная морковка безвреднее для здоровья, чем неврозы.
31.01.2017 10:03:12, OlgaStPb 

Так займитесь производством вкусного сыра.29.01.2017 21:24:57, ...Vit66... 
я подумаю над этим)
29.01.2017 21:50:55, NNN117 

А заодно тачанием обуви, пошивом фирменной одежды.
В перерывах можно пободяжить косметику-парфюмерию-фармацевтику..
Ну и вообще не понятно, как это историческая кривая отклонилась от натурального самообеспечения...30.01.2017 22:30:47, Люба С. 
ну и хамоном займись, а то тожэ страдаешь небось...29.01.2017 22:07:20, ГрандПапчик 
не страдаю, сало понад усе
29.01.2017 22:23:56, NNN117 

Ну все ясно;)
30.01.2017 17:48:52, Горький шоколад 

Не прими Узбек ислама и не было бы "сало поднад усе"
29.01.2017 22:33:47, ...Vit66... 
ну как грится, что выросло, то выросло) А Узбеку спасибо)
29.01.2017 22:48:58, NNN117 

у вас как-то уж очень все сыром ограничено. нельзя же жить только желудком

порадуйтесь за машиностроителей, что ли29.01.2017 21:23:59, Зюйд-Вест 
Радость за машиностроителей сильно омрачается решением правительства начать выполнение бюджетного правила и вкладывать дополнительные нефтегазовые доходы от продажи нефти свыше 40$ не в российскую промышленность, задыхающуюся от отсутствия финансирования, не в науку, не в медицину и не в образование, а в резервный фонд в виде покупки американских облигаций.
29.01.2017 21:44:57, NNN117 

так российская промышленность теперь вся частная, с чего в неё правительство-то должно вкладывать?
29.01.2017 22:13:10, douceur 

действительно. правительству лучше вложиться в американские облигации, чем в российскую экономику, науку и медицину.

Вот и новость прямо в тему:
<Правительство сократит расходы на программу развития научно-технологического комплекса на 25 млрд руб. На 19 млрд меньше будет выделено на научные исследования, следует из проекта постановления кабмина>

[ссылка-1]
29.01.2017 23:12:47, NNN117 

ты немного хотя бы представляешь, что значит "вкладывать в промышленность"? :)
30.01.2017 13:10:00, AleXXX 

Странновопросный ты какой-то...)))30.01.2017 13:13:58, ГрандПапчик 
на научные исследования деньги должна выделять эта самая промышленность если оно ей нужно. поймите, все эти наши "научные исследования" которые не дают никакой отдачи - сплошная абстракция. наука ради науки, конечно, тоже пусть будет, но она вполне просуществует на гранты. в том числе и от правительства. те исследования, на которые сейчас годами выделяет деньги правительство, никому особо и не нужны. ну исследовали - а дальше-то что? собственно, правительство может давать гранты на то, что нужно правительству. а на то, что нужно промышленности, должна давать деньги промышленность, тем более, она у нас вся частная.
вот я работаю в фирме, имеющей огромную научно-исследовательскую лабораторию. правительство страны, в которой зарегистрирована и работает эта самая фирма, не даёт ни евро на научные исследования, всё исключительно по статье расходов на НИОКР и включено в стоимость продаваемого товара. так почему у нас-то должно быть иначе?
30.01.2017 10:08:55, douceur 

О боже. Вот конкретные люди делают конкретное дело и добиваются результата, не печалясь о вложенных не туда правительстаоихм средствах.

Кто-то даже сыр выпускает, как Олег Сирота.

Вашу позицию трудно понять: патерналистское государство вы презираете. Теперь, при капитализме, когда каждый сам за себя и для себя может наварить сыру, вы сокрушаетесь, что государство вам сыру не дает.
Если нам нужен свой сыр, то протекционизм необходим (только так это и работает в Европе). Плох сыр - создайте свою сыроварню, раз это для вас вопрос жизни. Все как всегда: одни ноют, что правительство не те решения принимает, а другие дело делают29.01.2017 22:07:10, Зюйд-Вест 
Зачем же Сироту в пример приводить? Молодец, но это не производство, это просто проект.
 У меня друг заказал у него сыр через 8 месяцев получил :) какое же это производство.30.01.2017 10:27:43, LoraEf 
уж какое есть, ты же и такого не сделала.
30.01.2017 13:10:53, AleXXX 

А что не так? Сирата не сыровар? Он мыло, что ли, делает?
Сирота - отличная иллюстрация к этому диалогу. Даже если б только для себя делал, молодец. Потому что мог бы просто ныть в интернете, что все сыры гамно.
И он розничную точку на окраине Москвы открыл - значит, есть, что продавать30.01.2017 11:23:39, Зюйд-Вест 
Он Сирота, если уж вы его в пример приводите как сыровара.
Вы знаете, что его сыр покупают по пред заказу головками? Заказываете, они выслали его делают и через 5-8 месяцев вы получаете 4-5 кг сыра.
Мне кажется в качестве примера производства это с натяжкой можно применять. Эдак каждого, кто пирожки для себя дома печёт можно хлебопекарем назвать.30.01.2017 12:21:04, LoraEf 
Как пример производства я там ссылку привела с указанием компаний, запустивших новые производственные линии.

Как пример сыровара я привела Сироту (не поняла претензию, высказанную в вашей первой фразе: да, он Сирота и он сыровар).

Как пример человека, который предпочел изготовить продукт, вместо того, чтобы сетовать на качество предлагаемого другими товара.30.01.2017 12:31:32, Зюйд-Вест 
Сирота, это я фамилию поправила, но не суть, это не принципиально.
Ссылку вашу смотрела и 'прицепилась' только с сыру Сироты, потому что зять Стерлигова со штучным товаром для меня плохой пример, когда говорят 'не нравится-бери и делай'30.01.2017 12:45:19, LoraEf 
Стерлигов с его хлебом по 3 тыс, замешанным на слезах девственниц, это скорее фрик.

Просто в первом сообщении, где я помянула Сироту, я (как мне показалось) внятно высказала свою мысль: он для меня человек, который взялся делать конкретное дело и добивается результата.

Думаю, что тот, кто печет пирожки на продажу и умудряется на это содержать себя и семью, тоже ценней для общества, чем тот, кто не производит ничего, кроме жалоб на невостребованность и трудную жизнь. Особенно, если пирожки вкусные))

Сирота неделю назад написал, что открыл розничную точку где-то на Полежаевской. Значит, получается что-то)30.01.2017 13:00:14, Зюйд-Вест 
В основном конкретные люди сейчас делают и добиваются результата во многом не благодаря, а вопреки государству. Я имею в виду тех, кто не попал в зону экономического благоприятствования и госвспомоществования благодаря тем или иным своим связям с властной вертикалью.

Протекционизм - здорово, только где он был, когда мы входили в ВТО, и где он будет после того как снимут санкции? Уверяю вас, что не успеет петух трижды прокукарекать после отмены санкций, протекционизм будет забыт.
29.01.2017 22:57:41, NNN117 

Ну и прекрасно.Кто благодаря связям,кто вопреки,главное что добиваются.А "всепропальщики"во все времена были.
29.01.2017 23:39:23, Линдааa 

Если люди достигают чего-то 'вопреки государству', тем ценнее из успех.29.01.2017 23:26:20, Зюйд-Вест 
Гвозди б делать из этих людей, - крепче б не было в мире гвоздей. (с)
30.01.2017 00:05:01, NNN117 

Хорошо, что есть в стране хоть кто-то, для кого счастье не в сыре, и кто не 'боится сдохнуть на долгом пути' так и не дожив до сырного рая.30.01.2017 00:57:26, Зюйд-Вест 
но плохо, что есть в стране и те, кому заместо аппендицита случайно удалили чувство юмора)
30.01.2017 01:25:07, NNN117 

Сочувствую вашему аппендициту)30.01.2017 11:14:24, Зюйд-Вест 
как раз-то и некому делать...(((29.01.2017 20:52:04, ГрандПапчик 
пишут, Южно-Уральский машиностроительный завод и "Омский каучук" начали оборудование выпускать, в Нижнем открылся завод, оснащенный отечественным оборудованием. молодцы же - те, кто работает)29.01.2017 20:58:01, Зюйд-Вест 
да дай бог если написанное совпадает с реалом...29.01.2017 21:05:57, ГрандПапчик 

Вернуться в конференцию