Раздел: Религия

Искусственное старение вещей

Всем давно известно, что для того, чтобы извлекать максимум прибыли и при этои продавать как можно больше, капиталисты идут на любые ухищрения. Наиболее типичный пример - искусственное старение товара, чтобы он гарантированно разваливался сразу после окончания гарантийного срока. И, естественно, полная неремонтопригодность изделий. Чтобы через год (два, три) покупали новое.

Все при этом помнят холодильники ЗИЛ, доживающие свой третий, а то и четвертый десяток лет на дачах, а иногда и в квартирах.

А ведь вроде как было бы хорошо, если бы за этим следил специальный надзорный орган. Гарантия была бы 10-20 лет, причем гарантия - немедленной заменой сломанного изделия на новое.

Ясно, что это фантазия...

Ресурсов тратится на порядок меньше, рентабельность производства можно поднять - можно даже было бы и прибыль оставить на том же уровне на предприятии. Ибо вещь, которая служит 20 лет - вполне могла бы стоит втрое дороже. НО - производственные площади меньше, ресурсов - меньше, людского труда - меньше...

А высвободившиеся силы - куда их только можно было бу не направить... например - устанавливать мир ва Судане или на колонизацию Марса - куча вариантов :)
20.01.2017 11:09:31, AleXXX

103 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

57-го года зил в рабочем состоянии, на даче на втором этаже сарая летом включаю, работает)) 21.01.2017 14:10:25, ТВЛ
Старые зилы тоже ломались, но какие-то дожили до наших дней. И из сейчас произведенных некоторые экземпляры протянут долго.

Нельзя, глядя на доживших до ста лет, говорить, что все рожденные "тогда" гораздо крепче, чем те, что сейчас родятся.
21.01.2017 16:59:44, фа
можно - даже миеле сейчас стали ломаться стиралки, подруга дважды меняла по гарантии, третья тож сломалась. а брак был, есть и будет, независимо от времени. 21.01.2017 17:09:13, ТВЛ
круглый который? И с запирающейся ключом ручкой? 21.01.2017 14:12:59, AleXXX
ага)) низенький и ручку надо приподнять, чтоб открылся)) 21.01.2017 17:07:59, ТВЛ
Вот я хол-к AEG чинила 3 раза за гарантию и один без. При чем за деньги отремонтировали качественно.
Не бери,если написано,что продукт ЕС,это точно только гарантия и на свалку.Лучше "родную" сборку.
И попроще бери товар.У меня чайник Бош уже лет 10, наверное.Глядя на него,уже все знакомые и родственники купили.
[ссылка-1]
единственный недостаток-корпус металл, нагревается.
20.01.2017 23:36:41, Шрайбикус
ну так поддержите отечественного производителя, холодильник Атлант - 15 лет, как новый )) 22.01.2017 01:47:53, ЁЁЁЁЁ
"Стинол" у меня на даче. Ира, ну ладно путаться в "родном" городе,но уж тут что?)) 22.01.2017 20:10:02, Шрайбикус
Кто Ира?
Мало того, что всю биографию мне выдумали, место жительства. теперь и до имени добрались??!!!
23.01.2017 10:17:11, ЁЁЁЁЁ
дааа, щас и документы придёцца переделывать... опасно становицца, сама говорила... 23.01.2017 12:18:20, ГрандПапчик
Ребята, может вы мне тогда подскажете и где миллионы мои лежат?
С паршивой овцы бы хоть ..
23.01.2017 13:41:15, ЁЁЁЁЁ
Тю. Ты не успеешь документы справить. В 4 утра приедет чОрный воронок и тебя увезут на расстрел в лубянские подвалы. На кой тебе миллионы?!
Это ж твой сценарий?!
А мы уж останемся тут домУчивацца, голодом моримые и режимом тирАненые...
23.01.2017 14:24:48, ГрандПапчик
вот ведь, одна (Глаша) историк-фантаст, другой (Парамон) просто фантазер в возрасте 23.01.2017 16:36:58, ЁЁЁЁЁ
)))да ты с товарками кажный божий день на эти темы фантазируете, чо ж теперь-то напопятную, а???
И вот так вы во всём, а это, простите, проституцией называецца, политической ли, либеральной ли, другой какой (тоже ЛИ)))
Противно рядом быть с такими. Фу.
23.01.2017 18:50:37, ГрандПапчик
вы обе из Белоруссии? 22.01.2017 11:50:33, AleXXX
Просто на уроках географии курили за школой...;) 22.01.2017 12:06:02, ГрандПапчик
Белоруссия по нОнешним временам считай отчественный производитель, сколько они нам креветок наловили. Всяко не гейропа какая. 22.01.2017 13:16:57, ЁЁЁЁЁ
Ты поменьше леново покупай. Скупой платит дважды. 20.01.2017 16:50:36, ===
вот тут соглашусь... из 14 блейдов Hyper-V 2012R2 без проблем встал только на 5... 20.01.2017 21:15:21, ст. Похабыч®
ThinkPad серии X ты считаешь плохим ноутом? А военное ведомство США признало X260 cоответствующим стандартам надежности министерства обороны США MIL-SPEC. 20.01.2017 20:58:53, Hel
)) 21.01.2017 16:56:23, ТВЛ
Lenovo выпускает отличный продукт, согласно отчету IDC (2014) им принадлежит 20% мирового рынка ПК. В российском рейтинге лучших производителей ноутов они вошли в тройку.
А вот данные по рейтингу надежности. Так что напрасно вы так пренебрежительно.
20.01.2017 19:42:09, Медный купорос
тут это оправдано, потому что за 3 года комп устаревает. Не огрызки же твои покупать. Тут все честно - IBM делается в Китае под назанием Леново. А огрызки - прикидываюцца что их собрали ручки пиндосских девственниц в порнолуние :) 20.01.2017 19:04:16, AleXXX
Как-то быстро ты перешел в сексуально-физиологическую плоскость. :)

Между топовой вражеской моделью и китайским ширпотребом - огромный диапазон качественной продукции. Советую освежить данные, а то позорно в лужу садиться так стремительно, как с рождаемостью.
20.01.2017 19:21:54, ===
с рождаемостью в луже ты. Ваш источник, ваши данные. Леново - крупнейший производтель ПК в мире. ваши огрызки нигде кроме пиндосии не популярны. 20.01.2017 19:30:00, AleXXX
Так а свои-то, импортозамещенные данные от 2016 наскребешь или так и будешь на вражеские источники пенять?

Недоступный тебе огрызок - лучшая компания в мире, их компьютеры из года в год занимают первые места во всевозможных рейтингах. Учи матчасть (с)

При этом я против Леново лично ничего не имею - это твои стоны были, почему все так быстро разваливается.
21.01.2017 02:36:38, ===
"с эллинами как эллин с иудеями как иудей" - я и разговариваю с тобой на данных твоих источников. Нашим-то то ты не поверишь, проверено тыщу раз.

вот тебе данные ЦРУ - только Швеция и Норвегия чуть опережают, Дания, Финляндия - далеко внизу.

[ссылка-1]
21.01.2017 09:43:41, AleXXX
Извиняться будешь, джентельмен? :-)) 21.01.2017 15:25:09, ===
охренела твоя голова? Ты обгадилась, а я извиняться? 21.01.2017 17:17:26, AleXXX
Думаешь, смартфон ЗиЛ будет лучше? 20.01.2017 17:28:14, Титикака
судя по всему, у нас завелся еще и яжэкспертпоэлектронике) 20.01.2017 17:31:33, Зюйд-Вест
Их жэ щас разгонят, придёцца айфонами торговать...)) 20.01.2017 17:31:15, ГрандПапчик
Ладно ЗиЛ и прочая техника, у меня есть открывашка консервных банок бабушкина еще - хоть бы что ей, сто лет еще прослужит. Новых нет таких, все хлипкие и тупые. 20.01.2017 15:46:09, Титикака
Не фига не ломается ни бош, ни канди, ни электромясорубка немецкая 1989 года.
Видимо эти предприимчивые капиталисты засели в виде шпионов на российских производствах товаров народного потребления.
20.01.2017 15:26:59, NLU
Нет, это общемировая практика. У меня индезит 98 года, пару раз ломался по мелочи, мастера хором говорили, что надо беречь, потому что нынешние в принципе не рассчитаны на долгий срок. И надо сказать, что холодильник Либхер у меня сломался ровно через месяц после окончания гарантийного срока. 20.01.2017 19:23:52, Чернобурка
да, рынок заполнился более-менее к концу 90-х. Потом пошли гнать дрянь. 20.01.2017 16:26:31, AleXXX
У нас вся техника 2002-2005-гг, Бош. Пока написанное тобой не подтверждается в конкретно нашем случае. 20.01.2017 19:23:13, фа
беспредел пошел последние лет пять-семь... у и везде бывают приятные исключения. у нас 99-е жигули проездили 7-8 лет без единой поломки. 20.01.2017 19:30:48, AleXXX
потому что заменили металл на пластик в бытовой т.

У нас 12-я лада такая же была.
20.01.2017 23:38:27, Шрайбикус
Дело не в металле и пластике. Пластик можно сделать прочнее металла, а можно и металл взять такой, который разбивается и трескается от первого неосторожного движения. Силумин, например.
Нет, если искать корень зла в технологии, то это мощные программы рассчёта и моделирования нагрузок и деталей. Именно они помогают рассчитать каждую деталь ровно такого размера, чтобы она сломалась после гарантийного срока. Не раньше (тогда издержки), не позже.
21.01.2017 12:55:51, Тайный Сигнал Барабанщика
И в этом тоже (про металл и пластик). Я с автоинженерами работала, мы говорили об этом. Они там что-то подсчитали, что если автомобиль делать так, как бы нам хотелось по качеству (как раньше делали машины, которые хоть и ретро сейчас, но ездят до сих пор), то машин было бы столько же, сколько в эту эпоху ретро. Потому что золотые были бы по стоимости. 23.01.2017 10:32:53, Василиса из сказки
Технологии шагают вперёд и машины дешевеют и ездят лучше в любом случае. Если ставить целью, чтобы они были надёжнее, то они будут. Да, они будут дороже, но не принципиально. В любом случае, каждый мог бы выбрать. Но вопросы надёжности официально не доступны пользователям и не оглашаются. 24.01.2017 13:24:42, Тайный Сигнал Барабанщика
силумин - это сплав. и про неосторожные движения - весело тожэ...))) 21.01.2017 14:05:10, ГрандПапчик
А сплав делают не из металла? Сталь если что, это тоже сплав. Когда от падения миксера с полметра на стол ломается не пластиковый корпус, а металлическая основа из силумина - это как раз и есть достижения современных расчётчиков и дизайнеров. А раньше все детали делались с запасом на нагрузки, а не впритык. 21.01.2017 15:12:23, Тайный Сигнал Барабанщика
и я бы не стал проектировать миксер на нагрузки для швыряния со стола...))) 21.01.2017 16:09:37, ГрандПапчик
Не со стола, а на стол.
А вот у военной приёмки... )))
22.01.2017 09:48:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Еслип кажный миксер принимала военная приёмка, то миксеры бы были только на кухнях у олЕгархов...))) 22.01.2017 12:04:50, ГрандПапчик
Вот когда после разбитой фары, бампера и помятого крыла придётся трещины в движке заделывать, вспомнят ещё люди про военную приёмку. :) 23.01.2017 09:46:01, Тайный Сигнал Барабанщика
Ездить нужно аккуратнЕЕ...) 23.01.2017 10:07:19, ГрандПапчик
Как материаловед материаловеду:).Под металлом я имела в виду сплавы на основе железа,а не алюминиевый сплав. Силумин,если точно соблюли техпроцесс изготовления и литья, довольно таки износостойкий материал и точно не треснет от ваших неосторожных движений, гарантию отслужит точно.А то,что сделано кустарным способом в Китае,не советую покупать.И до дома можете не донести.
СемАчки точно не лишний продукт в конфе. Говорите,вас слушают:)
21.01.2017 13:53:03, Шрайбикус
А что, самолёты разве делают не из сплавов алюминия? В том-то и дело, что под любую задачу сейчас можно подобрать самый подходящий и удобный материал и по прочности и по гибкости и по другим параметрам. Как металлический, так и из пластиков. Всё не вечно, но после гарантии не сломается. Только это невыгодно, потому и безобразия творятся. И заметьте, что ломаются обычно не принципиальные узлы, которые отлажены и сделаны с запасом, а такие мелочи, чтобы испортить вид и подтолкнуть к покупке новой вещи. 21.01.2017 15:20:32, Тайный Сигнал Барабанщика
вы сейчас себя опровергаете:). Какие претензии к качеству летательных аппаратов? Заметила, что сейчас ломаются таки принципиальные детали.А лет 10 назад мелочи,легко заменимые. 21.01.2017 20:26:56, Шрайбикус
Никого не опровергаю, если разобраться.
Мелочи давно перестали быть легкозаменяемыми, меняют обычно узлами. Если сломалось что-либо серьёзное, то ремонт будет в половину изделия ценой, а если мелочь, то примерно четверть. Перепаять один конденсатор давно почти никто из сервисных служащих не умеет.

Тенденция - да, если меняются узлы, то даже серьёзные детали стали делать из всякой ерунды. И машины не исключение. Читал возмущённые претензии владельцев Фольксваген, у которых вариатор проработал ровно гарантийный срок, а потом накрылся изделием из меди.

Сейчас стало выгоднее напридумывать кучу новых выдумок, а вот надёжность узлов ушла на второй план, если не третий.
22.01.2017 09:47:23, Тайный Сигнал Барабанщика
Я помню старую историю про наши лампочки накаливания. Могу в чем-то наврать, но еще родители давным-давно обсуждали, что лампочки были на 220-240 В и долго служили, а потом появились на 220-230 или какие-то еще, которые стали перегорать гораздо чаще. Это активно обсуждалось, как глобальное свинство для загрузки завода-изготовителя. 20.01.2017 20:16:13, фа
могу только подтвердить, что нынешние лампочки перегорают в течение 2-3 недель:((( 21.01.2017 00:55:38, Чернобурка
Покупайте светодиодные в надёжном месте. При хорошем качестве почти вечные, цены опускаются и на электричестве легко отобьются за год. Только обращайте внимание на оттенок. Холодный белый не всем нравится. Да и у тёплого возможны ньюансы.
В икее и леруа можно брать точно.
21.01.2017 13:01:10, Тайный Сигнал Барабанщика
Я покупала в Мерлене, перегорают:(( 21.01.2017 22:14:13, Чернобурка
в чОм фишка светодиодов - они долго служат, если их не включать/выключать. А при включении большие пусковые токи "подсаживают" диоды. Это как если часто заводить двигатель на сильном морозе - значит сильно сократить евойный срок службы...)))
как-то так по-рабоче-крестьянски...:)
21.01.2017 22:26:12, ГрандПапчик
Совсем нет. Фишка светодиодов в том, что при нормально спроектированной цепи питания, сами диоды почти вечны, в отличие от волоска лампы накала, которая по любому испаряется.
Поэтому найденные нормальные лампочки будут служить несколько лет, если они нормально спроектированы и не перегреваются при работе.
22.01.2017 09:54:19, Тайный Сигнал Барабанщика
Я ужэ по силумину понял, что ты гуманитарий...))) 22.01.2017 12:03:21, ГрандПапчик
Слиф засчитан ) 22.01.2017 14:18:38, Тайный Сигнал Барабанщика
;) 22.01.2017 14:20:16, ГрандПапчик
Уж скока у меня этих светодиодок, купленных в леруа, перегорело (( 21.01.2017 18:34:45, alina_akulina
Хорошо, буду конкретен.
Из Икея: "RYET LED 1000lm 13W" под цоколь E27, светит примерно как стоватка накала. Из более чем 10-ка купленых года два назад ни одна не гикнулась при постоянном использовании, включении и выключении.

Из Леруа:
Wolta LED Simple 11Ватт 1050Лм .тоже под E27. примерно аналогична первой испытывается меньше, около полгода. Результат похожий.

Первые подороже, но свет у них поприятнее оттенком.
Вторые совсем дешёвые, но сделаны тоже качественно.

Под цоколь E14 пока испытаний не проводил, но если брать тех же производителей, то думаю, результат будет схожий. Впрочем, чем меньше габариты лампы, тем сложнее организовать тепловыделение.
Можно посмотреть у каких-нибудь тестировщиков
[ссылка-1]
22.01.2017 10:08:23, Тайный Сигнал Барабанщика
У нас не перегорают, но мы уже давно перешли на светодиодные. Хотя лично я ностальгирую по тем старым.. 21.01.2017 02:57:38, Hel
Мне не очень нравится этот свет, даже теплый. Но они же все равно перегорают, а стоят гораздо дороже:(( 21.01.2017 22:14:58, Чернобурка
про холодильники:
у меня работает старый, 1998 года выпуска westfrost
задумала я тут новый купить - сплошное разочарование! это устройства для людей, которые дома едят одни йогурты
там такие плочки хилые, что кастрюлю раз поставишь и всё, до свидания
решила пожить пока со старым
обыдно, да
20.01.2017 13:34:56, douceur
С капитализмом несовместимо, но в принципе считаю такой подход единственным возможным, чтобы не загадить планету окончательно и не исчерпать все её ресурсы за ближайшую сотню лет. Думаю, что подобные мысли возникают не только у тебя и у меня. Поэтому, скорее всего проекты США (как самого громадного потребителя) и капитализма, стимулирующего мир к такому потреблению, подвергнутся существенным изменениям. 20.01.2017 13:02:35, Тайный Сигнал Барабанщика
Да, я футболки, купленные в Штатах в 96-м году, стала выкидывать только пару лет назад. Цвет не линял, форму не теряли, ни одной дырки после стирок, никаких гнилых ниток.
Теперь фиг найдешь такое качество вещей.
Полнейшее замусоривание планеты идет
20.01.2017 12:14:48, Quokka ©
Найдешь, только они будут дорого стоить. Раза в 4-5 дороже тех футболок, которые продаются везде.
Например, футболки Маунтин не линяют, не рвутся, форму не теряют много лет. Тоже самое с Лакостой, но стоят еще больше.
20.01.2017 12:23:31, Hel
Так ведь у меня копеечные из супермаркета были :) 20.01.2017 14:54:23, Quokka ©
30-40 лет ты будешь жить с техникой, созданной эти 30-40 лет назад. Ты представь, что у тебя телевизор Радуга, который еще и стоит как плазма:)Или стиральная машина-полуавтомат Эврика, которая стоит как Миле:)
У нас стиральная машина Сименс выпуска 97 года:) Она работает, но современные стиральные машины работают тише, энергии потребляют меньше и оснащены всякими полезными функциями, которых нет в нашей. Современные машинки вдвое Уже, а вместимость такая же. А такие же по размеру имеют вдвое большую вместимость. У моих родителей на даче тот самый холодильник ЗиЛ, он работает, но у него крошечная морозилка, он шумный, он потребляет много энергии по сравнению с современными, у него нет ноу-фрост, а намерзает в нем быстро.
20.01.2017 12:06:33, Hel
1. 30-40 вполне работает в некоторых областях. Не удивлюсь если некоторые самолёты летают по столько лет. Что касается бытовой техники, то что принципиально изменилось, скажем, в микроволновых печках, плитах, электрочайниках, утюгах, да и холодильниках за последние 16 лет? Очень мало. А сколько живёт подобная техника? Гораздо меньше. Большинство людей меняют технику не из-за её устаревания, а из-за износа и выхода из строя. Исключение - то что бурно развивается, например мобильные телефоны и компьютеры.

2. Себестоимость долговечных устройств не будет в разы больше, а лишь на несколько процентов. И материалов уйдёт тоже. Сейчас производитель тратит дополнительные усилия и ресурсы, чтобы ограничить долговечность, т.к. ему это выгоднее в нынешних условиях. Если проработала дольше гарантийного срока, то предприятие несёт реальные убытки.
20.01.2017 13:28:19, Тайный Сигнал Барабанщика
а почему за 16 а не за 40?

в плитках появилась индукция - это несравнимое ощущение при готовке.
В холодильниках- реальный ноу-фрост, появились нулевые камеры, холодильники без морозилок - тоже очень удобная вещь.
В утюгах- появились парогенераторы - разница огромная.
Чайники - чайник он и есть чайник.
20.01.2017 14:20:21, AleXXX
Нынешние чайники караулить не надо, чтобы выключить когда закипят. 40 лет назад этого не было. А сейчас - да, побольше, поменьше, быстрее-медленнее закипают - вот и все отличие. 20.01.2017 19:28:48, фа
16 лет тоже не надо. А еще 50 лет были чайники со свистком :) 20.01.2017 19:52:37, AleXXX
У нас и сейчас со свистком. Он то свистит, то нет, но это для нас не страшно, дома всегда кто-то есть, слишком "закипятиться" не получится. 20.01.2017 20:06:56, фа
Где-то за 16, где-то за 40. Всё зависит от конкретного изделия. А кто хочет принципиально новое, и имеет на него деньги, всегда может поменять и работающее. Опять же должен развиваться вторичный рынок, рынок апгрейда. Кому-то достаточно, чтобы изделие выполняло основные функции.

Индукцию не оценил и не планирую. По сравнению с обычной стеклокерамикой не такие уж преимущества ни по КПД, ни по инерционности, но жёсткие ограничения по посуде. Игра не стоит свеч. Стекло по сравнению с блинами дало гораздо больше. Ну, а с точки зрения ресурсов, плита это куча металла, духовка с теплоизоляцией (если встроенная), электрика и крышка. Кто мешает заменить элементы с тепловых на индукционные, не меняя всё остальное? Только в жизни обычно ломаются всякие мелочи, не влияющие на основные функции, но намекающие на замену устройства.
20.01.2017 16:46:14, Тайный Сигнал Барабанщика
я переходил с газа на блины, оттуда на стекло, индукция - просто чума... И мощность и скорость. И,главное - на плите ничего не пригорает - она холодная :) И кастрюля снаружи девственно чистая - она холодная :) (не выше чем 100+ градусов)

В командировках готовлю на газе - ад, просто ад.
20.01.2017 19:06:51, AleXXX
Блины были шагом назад по удобству и КПД, но шагом вперёд по безопасности. Стекло это с лихвой компенсировало. Плюсы индукционных может и приятные, но не принципиальные. Если брать новую - да, а менять смысла не вижу.

Газ убитый да ещё с утечками - это ужас. А с электроподжигом, защитой от затухания и тонкой регулировкой - не сильно уступает по удобству. Блины теперь тоже научились делать, видел у кого-то на даче. Тонкая спираль, безынерционная и греет сразу. Не перегорает как старые блины. Хуже стекла только отмывать если убежит.
20.01.2017 22:39:08, Тайный Сигнал Барабанщика
1. Какой бы не был газ - он по мощности проигрывает. Это раз.
2. Любюой газ греет ручки кастрюли.
3 Днище кастрюли - к нему приграет и прикипает все, сама плита моется тоже с трудом - все пролитое пригорает-прикипает, надо оттирать. Это касается и стекла. оно горячее!!! Срабатывает медленнее, КПД ниже, мощность ментше. .

Бессмысленно говорить о вкусе устриц -даже если ты из и пробовал, то не часто :)

Мне часто приходится готовить в гостях, в командировках... Даже от стекла индукция отличается качественно, не говоря уж об остальном.
21.01.2017 14:10:39, AleXXX
Да и тема вроде бы не об этом. ) 21.01.2017 15:27:16, Тайный Сигнал Барабанщика
засчитан :) 21.01.2017 17:17:55, AleXXX
) 22.01.2017 09:24:07, Тайный Сигнал Барабанщика
На газу пища вкуснее получается, уж не знаю, почему. Открытый огонь? Газовые плиты сейчас - загляденье, какие хорошие, умные и замечательные:) 21.01.2017 03:00:30, Hel
Мне кажется это сродни тёплому ламповому звуку )
Впрочем, думаю что неравномерностью нагрева проще получить поджарку. Ну и другие эстетические моменты из серии "На кухне синим цветком горит газ"
21.01.2017 10:18:57, Тайный Сигнал Барабанщика
не, принципиальные технологические прорывы естественны, хотя я "плазму" поставил вместо кинескопа всего года полтора назад. Иногда даже жалею...

Да мне похрен сколько он жрет, главное - работает :)
20.01.2017 12:32:57, AleXXX
Алекс. Давно-давно, еще в советское время, прочитала фантастический рассказ. Кажется он назывался "Одноразовые вещи". Запал он мне тогда в душу. Не верила. Но...
Вот оно то самое и пришло...
20.01.2017 11:37:46, litana
представь, что ВСЕ заводы мира стали делать ИДЕАЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ (а-ля х-к ЗИЛ)).
Полгода делают, год делают. А потом, глядь, а склады забиты - не продаёцца х-к ЗИЛ.
И?

Отож...))
20.01.2017 11:12:47, ГрандПапчик
через 30-40 лет сломаются. Пусть заводов будет пять на весь мир, а остальные люди на марс! 20.01.2017 11:36:19, AleXXX
Марс,Венера,Юпитер:) Кроме нашей галактики-еще масса всего интересного за пределами. А холодильников-их можно и 10 штук в год делать,а не мильон. А можно уже наконец сделать что-то вместо холодильника. 20.01.2017 11:25:01, Линдааa
ты сначала летать туда научись...)
а пока х-ки клепай...
20.01.2017 11:28:52, ГрандПапчик
Вот-вот. Гагарин когда туда полетел? А мы все клепаем и клепаем. 20.01.2017 12:44:48, Линдааa
можно и кино снять, што мы ужэ и на марсе были, как некоторые на Луне...))) 20.01.2017 13:43:35, ГрандПапчик
Бондарчук с Михалковым запорют :( 20.01.2017 14:23:24, AleXXX
это просто навеяно бесконечной борьбой с ПММ. Была прекрасная канди-трио, купленная в 90-х. Работала как часы. Но семья росла. Потребовалась и полноценная духовка и полноразмерная ПММ. Сначала - Баукнехт... Дважды. история длилась года два, за эти два года две машинки отработали суммарно месяцев 8-10. Вся остальная техника баукнехт - работает без претензий.
Далее купили электрлюкс, решив не выпендриваться. Сегодня мастер в пятый раз с сентября...

Стиралки Miele - пашет 10 лет без особых проблем. Так что - всю технику покупать этой фирмы? И то 6е факт, может и они лажу гонят...
20.01.2017 11:46:59, AleXXX
Купи ПММ Сименс или Бош, зачем же покупать другие?:) Нашей Бош уже лет 10, работает и работает себе. Пару раз у нее "крыша ехала", проблема решилась один раз по телефону нажатием двух кнопок, второй раз вызвали мастера, он кнопки жал дольше и в разной последовательности, по телефону это не объяснить, слишком уж у нее "мозги" поехали:) C тех пор уже лет 5 без нареканий. 20.01.2017 12:11:19, Hel
да они все из одного [цензура] сделаны. Главное - 10 лет назад. 20.01.2017 12:33:53, AleXXX
главное не 10 лет назад, а главное сименс или бош если ПММ.. у всех производителей электроники что-то получается лучше, а что-то хуже.. можно пойти по пути покупки miele, которая этот выбор производителя просто сделает за вас и прикрутит свой значок, а можно и самому разобраться 20.01.2017 22:34:28, Lilurus
Соглашусь. На даче ПММ Канди - небо и земля по сравнению с этим старым Бошем, хотя Канди современная. Не ломается, но и капризна, никогда не угадаешь, помоет нормально или нет. 21.01.2017 03:04:04, Hel
У меня посудомойка Миле - три года без проблем вообще. Умная, зараза) 20.01.2017 11:53:08, Зюйд-Вест
гарантия три года? 20.01.2017 12:01:37, AleXXX
не знаю) но чет я задумалась)) 20.01.2017 12:49:52, Зюйд-Вест








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!