"Российская газета" и Музей истории ГУЛАГа начинают публикацию видеовоспоминаний тех, кто пережил репрессии 30-50-х годов прошлого столетия.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: История (Российская газета и Музей истории ГУЛАГа начинают публикацию видеовоспоминаний тех)
"Знать. Не забыть. Осудить. И простить"
23.12.2016 19:32:12, Половчанка106 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
А вы уже покаились за грабительские набеги половцев на Русь? наверное пропустила)
24.12.2016 01:42:35, VY
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее (с)
23.12.2016 22:09:59, Lady Z
А мне вот сейчас подумалось - как понять где были репрессии, а где срок за реальные преступления? Это мне тема про Караулову навеяла. Вот прямо на наших глазах её родственники считают её срок репрессией. А уж лет через 80 и вообще не поймёт никто.
А ведь в 20-30 годы действительно были люди, которые ненавидели все советское ( не все же уехали, и их можно понять) или ненавидели и хотели сместить именно Сталина (революционеры те ещё пауки в банке). Ну и т.п., а для родственников они, конечно, ни в чем не виноваты. 23.12.2016 22:06:33, КИра
А об этом никто не задумывается. Сказали незаконно репрессированные, значит незаконно. Существует известный доклад зам.нач.ГУЛАГа от 40го года.
Согласно этому доклада на 1 марта 1940 года в ГУЛАГе находилось 1.668.200 человек. Хочу заметить, сейчас в США порядка 2.2 млн заключенных.
Так вот, согласно тому же докладу
По характеру преступлений заключенные распределяются следующим образом:
Осужденные за контрреволюционную деятельность — 28,7%
в том числе:
антисоветская агитация — 12,2%
вредительство — 1,7%
шпионаж, диверсии, террор, измена родине — 2,4%
правотроцкистская деятельность — 1,2%
Осужденные за особо опасные преступления против порядка управления — 5,4%
в том числе: бандитизм и разбой — 2,0 %
За хулиганство, спекуляцию и прочие преступления против управления — 12,4%
За кражи — 9,7%
За должностные и хозяйственные преступления — 8,9%
За преступления против личности — 5,9%
За расхищение социалистической собственности — 1,5%
За прочие преступления — 27,5% 23.12.2016 23:47:34, Guard
Guard, Вы "сейчас в США" сравниваете с тем, что было 75 лет назад в СССР?
Оригинальный взгляд заочного патриота! 24.12.2016 14:45:36, Половчанка
А вот это не соответствует действительности. И в комментариях к ролику есть об этом информация.
Единственный документ, в котором сообщается о советских поздравлениях по
вышеупомянутому случаю, была срочная телеграмма №1167 от 17 июня 1940,
которая опубликована во 2-м томе книги "СССР — ГЕРМАНИЯ 1939-1941.
Документы и материалы о советско-германских отношениях с сентября 1939
г. по июль 1941 г." (VILNIUS, "MOKSLAS", 1989). Это документ обозначен -
№ 35 - телеграмма посла Германии в СССР Шуленбурга в МИД Германии: 25.12.2016 10:27:15, Guard
так в том то и дело, что несмотря на общий вектор в сторону гуманизации, который выбрало общество за последние 70 лет, в разгар "чудовищных сталинских репрессий" заключенных в СССР было меньше, чем сейчас в стране эталонной демократии. вот такой пердимонокль)
а в США в 30-40 на людях опыты ставили, и насильно стерилизовали детей неимущих, про сегрегацию вы сами знаете.
в просвещенной Европе людей в зоопарке показывали. 24.12.2016 15:20:05, Зюйд-Вест
А ведь в 20-30 годы действительно были люди, которые ненавидели все советское ( не все же уехали, и их можно понять) или ненавидели и хотели сместить именно Сталина (революционеры те ещё пауки в банке). Ну и т.п., а для родственников они, конечно, ни в чем не виноваты. 23.12.2016 22:06:33, КИра
Согласно этому доклада на 1 марта 1940 года в ГУЛАГе находилось 1.668.200 человек. Хочу заметить, сейчас в США порядка 2.2 млн заключенных.
Так вот, согласно тому же докладу
По характеру преступлений заключенные распределяются следующим образом:
Осужденные за контрреволюционную деятельность — 28,7%
в том числе:
антисоветская агитация — 12,2%
вредительство — 1,7%
шпионаж, диверсии, террор, измена родине — 2,4%
правотроцкистская деятельность — 1,2%
Осужденные за особо опасные преступления против порядка управления — 5,4%
в том числе: бандитизм и разбой — 2,0 %
За хулиганство, спекуляцию и прочие преступления против управления — 12,4%
За кражи — 9,7%
За должностные и хозяйственные преступления — 8,9%
За преступления против личности — 5,9%
За расхищение социалистической собственности — 1,5%
За прочие преступления — 27,5% 23.12.2016 23:47:34, Guard
Оригинальный взгляд заочного патриота! 24.12.2016 14:45:36, Половчанка
Единственный документ, в котором сообщается о советских поздравлениях по
вышеупомянутому случаю, была срочная телеграмма №1167 от 17 июня 1940,
которая опубликована во 2-м томе книги "СССР — ГЕРМАНИЯ 1939-1941.
Документы и материалы о советско-германских отношениях с сентября 1939
г. по июль 1941 г." (VILNIUS, "MOKSLAS", 1989). Это документ обозначен -
№ 35 - телеграмма посла Германии в СССР Шуленбурга в МИД Германии: 25.12.2016 10:27:15, Guard
а в США в 30-40 на людях опыты ставили, и насильно стерилизовали детей неимущих, про сегрегацию вы сами знаете.
в просвещенной Европе людей в зоопарке показывали. 24.12.2016 15:20:05, Зюйд-Вест
И так всем понятно, что это определённая страница нашей истории, как и коллективизация, электрификация, индустриализация... Великая Отечественная... и т.д.
Любопытно, в Вашем роду есть репрессированные родственники? 23.12.2016 21:08:53, ...Vit66...
[-]
24.12.2016 15:04:07, Половчанка
А вот вопрос про стукачей очень интересный: они были стукачи или люди с активной жизненной позицией? Все ж таки Гражданская война долго длилась.
В Европе современные граждане сейчас очень активно в полицию докладываю о нарушениях. Они стучат? Или правильно поступают?
А в войну многие европейские граждане выдавали фашистам евреев, сбежавших пленных и т.п. Они стукачи или палачи? Или просто законопослушные ( ну вот такие в их времена были законы)?
И что-то не слышно чтобы их кто-то осуждал. 24.12.2016 15:38:01, КИра
В Европе современные граждане сейчас очень активно в полицию докладываю о нарушениях. Они стучат? Или правильно поступают?
А в войну многие европейские граждане выдавали фашистам евреев, сбежавших пленных и т.п. Они стукачи или палачи? Или просто законопослушные ( ну вот такие в их времена были законы)?
И что-то не слышно чтобы их кто-то осуждал. 24.12.2016 15:38:01, КИра
Ответственность граждан за свою страну, семью - обязанность. Право обратиться за помощью в полицию или воспользоваться услугами адвоката гарантировано каждому в РФ при защите личной безопасности в мирное время.
Военное положение не хочу представлять. Если Вы приводите исторические факты о первой и второй мировой, гражданской войнах, потрудитесь дать ссылку. 24.12.2016 16:11:06, Половчанка
Фактов пособничеству фашистам так много, что даже и не знаю на что именно ссылку то давать. Но вот, например, о подвиге одной австрийской семьи и о "добропорядочности" других австрийцев: [ссылка-1]
Как Вы думаете, австрийцы называют свою страну - страной палачей и стукачей?
А Вы знаете, что на стороне фашистов воевало больше французов, чем проти них? И при
том Францию ещё причислили к победителям. И тоже как-то нормально французы живут, гордятся своей страной.
Может и нам уже, наконец, пора простить самих себя? Потому что мы уже все правнуки тех людей, все перемешались. У каждого тогда была своя правда. Были и безвинные жертвы, но ведь и время какое было! Если уж потомки фашистов и их приспешников уважительно относятся к своим предкам, то я уж точно не вижу причин плохо относиться к своему прошлому. 24.12.2016 17:21:56, КИра
Как Вы думаете, австрийцы называют свою страну - страной палачей и стукачей?
А Вы знаете, что на стороне фашистов воевало больше французов, чем проти них? И при
том Францию ещё причислили к победителям. И тоже как-то нормально французы живут, гордятся своей страной.
Может и нам уже, наконец, пора простить самих себя? Потому что мы уже все правнуки тех людей, все перемешались. У каждого тогда была своя правда. Были и безвинные жертвы, но ведь и время какое было! Если уж потомки фашистов и их приспешников уважительно относятся к своим предкам, то я уж точно не вижу причин плохо относиться к своему прошлому. 24.12.2016 17:21:56, КИра
В моей семье не было пособников тоталитарного режима и сейчас нет сторонников политики Путина. Все старшие понимают, что если на патриотизм напирают, значит проворовались. Классика 19в.
Факты сталинизма вопрос дискуссионный.
Угроза терроризма в России со времён Александра II. 24.12.2016 18:55:14, Половчанка
Как это не было пособников? Они что были открыты противники? И при этом у них были семьи, дети, внуки (Вы же есть)? А как же тогда террор? Или они в душе были очень против "тоталитарного режима", но никак это не выказывали? Хотя, видимо, не только в душе, как минимум детям своим рассказали о своей позиции ( иначе откуда тогда Вы это знаете)? Но вот смотрите - никто на них не донёс. А Вы говорите "страна стукачей".
А может все проще было: люди жили, работали, любили. И никто особо не думал про "тоталитаризм". 24.12.2016 21:43:23, КИра
А может все проще было: люди жили, работали, любили. И никто особо не думал про "тоталитаризм". 24.12.2016 21:43:23, КИра
Экий пострел, везде поспел)) 24.12.2016 16:36:18, Зюйд-Вест
Когда идёт открытая многолетняя махровая пропаганда идеи "русского мира" не только на плакатах, по ТВ, в интернете, но и в образовании, за этим стоят не бытовые интересы отдельных патриотов. Детей Донбасса учат по российским учебникам. Минские договорённости отражают этот факт? 24.12.2016 16:52:22, Половчанка
Вот работали у меня летом рабочие из ЛНР ( а один был из Украинской части Луганской области) и они рассказывали про учебу своих детей: Украина не платит зарплату учителям, Украина не присылает учебников, не оплачивает работу садиков и т.д. У одного рабочего дочка поступила в Луганский университет ещё до всех этих событий, потом универ это разделился на две части. Дочка осталась в старом университете ( ну не все же семьи готовы все броситься перебраться). Вот летом она получила диплом. А диплом этот на Украине не признается. Значит поехать работать туда по специальности она не может. ( она, кстати, рассылала резюме, но везде отказ). В самой ЛНР мест меньше, чем нужно. И куда молодежи податься? Ясен пень, что они в сторону России смотрят. Сейчас ведутся переговоры с Ростовским универсам о подтверждении дипломов. Ну и скажите мне почему Украина так себя ведёт? Они, кстати, не были нестройны против Украины, но сама власть делает все возможное, чтобы отторгнуть их с украинского поля. Ну и дрейфуют они в сторону российских денег, российского образования и т.д.
24.12.2016 17:31:05, КИра
У них Украинские паспорта и у них не было желания стать российскими гражданами. Но бросать свои дома не все готовы ( лихо Вы так предлагаете людям все бросить и переехать).
24.12.2016 21:44:43, КИра
И детей-то зачем здесь рожаете и растите? Езжайте в неньку, учите их там родину любить. А то здесь им про свободолюбивых бандеровцев, геройски рубивших людей топором, да младенчиков на заборы заживо насаживавших, рассказать некому 24.12.2016 18:48:23, Зюйд-Вест
Личный кризис доверия к силовым структурам не переносите на другие государства. 24.12.2016 18:10:10, Половчанка
И почему вы все время читаете не то, что написано? Где у меня хоть что-то на тему личного кризиса доверия силовым структурам? Я как раз вполне доверяю нашим силовым структурам) 24.12.2016 18:23:44, Зюйд-Вест
Кстати, ваши рассуждения о России не далеки ли от истины? 24.12.2016 19:02:14, Зюйд-Вест
[-]
24.12.2016 16:42:23, Половчанка
да, вы ведь тоже своего рода советское наследие)) так что этот груз всегда будет с вами)) 24.12.2016 15:27:03, Зюйд-Вест
дорого яичко ко Христову дню 23.12.2016 21:31:58, Зюйд-Вест
Люди просто отдают должное достижениям личности в непростое время руководившей страной, при этом те же люди прекрасно осведомлены и о негативной стороне руководства.
Однако факты - упрямая вещь: мы выиграли войну под руководством этой личности. И как могли подготовились к этой войне. Всё остальное в глазах смотрящего: кто что хочет видеть...
Так в Вашем роду есть репрессированные родственники? 23.12.2016 21:31:47, ...Vit66...
Сталин, как герой для политического шоу, вполне. Внешняя политика государства под управлением Сталина вопрос дискуссионный. Молотов и Риббентроп. Какие могут быть комментарии о сотрудничестве с фашистами, кроме негативной оценки?
Ольсик из семьи пострадавших от сталинизма была против, сейчас изменила свою позицию к вождю, по сравнению с прошлым годом. 23.12.2016 21:52:37, Половчанка
Ресторан НКВД, говорят, не закрыли. Только вывеску сняли. Колоритное место для собрания местной тусовки. И для интервью. Хотите? 24.12.2016 19:03:12, Половчанка
А вы в прошлом году читали Ольсика? А говорили, что вот только с самолета двоюродную сестру на почту сменить...
23.12.2016 22:45:23, Титикака
Вы думаете просто читающих мало? Аудитория сайта Обществом не ограничена, а о других сервисах, кроме участия в конференциях знаете? 23.12.2016 22:50:35, Половчанка
Надо же какая терпеливая. Год сидеть молча при такой-то разговорчивости. Резко вас как прорвало, переживаю прям - из одного состояния в другое надо переходить постепенно.
23.12.2016 22:57:06, Титикака
В настоящее время точно известно количество расстрелянных, количество заключённых во времена культа личности... - это совсем не шоковые цифры. Поэтому собственно и вопрос: является ли данная тема для Вас личной?
А чтобы Вы предложили в замен пакта "Молотова и Риббентропа"? 23.12.2016 22:26:09, ...Vit66...
1933 - пакт четырех (Германия, Британия, Франция, Италия)
1934 - Договор с Пилсудским
1935 - договор об экономическом сотрудничестве с Британией
1936 - договор с Японией
1938 - договор о ненападении с Францией
1938 - договор о ненападении с Британией
1939 - договор о ненападении с Данией, Латвией, Эстонией, Литвой
1939 - договор о сотрудничестве с Италией, Румынией
Вот Виндзоры в 1937 обсуждают дискуссионные вопросы с одним известным лицом
Вот премьер-министр одной европейской страны с известным лицом
Вот Генри Форд с другим известным лицом
какие могут быть комментарии? 23.12.2016 22:13:24, Зюйд-Вест
СССР в лице тов.Сталина не объявлял войну фашизму.
Но, куда уж мне говорить об участниках антигитлеровской коалиции "с высоты американских горок", да ещё на российском сайте? 23.12.2016 22:34:47, Половчанка
2. Напомните, какого числа антигитлеровская коалиция вступила в войну? Чего ждали столько лет? 24.12.2016 00:01:17, Guard
А "союзники" ждали, когда Гитлер ослабнет, чтоб вырвать у него лучшие куски русского пирога. Стыдно не знать собственной истории. И стыдно не уважать своих предков, когопые эту историю делали. Нормальному человеку стыдно. 23.12.2016 23:04:06, Зюйд-Вест
Все "цивилизованные" страны сотрудничали с Гитлером до войны. А многие государства потом и воевали на его стороне. Ну действительно, какие уж тут комментарии :(
23.12.2016 21:59:11, КИра
не искажайте факты по Вашему хотению.
Не белые и не пушистые выбранные Вами страны 25.12.2016 02:45:26, gizhunya
Не белые и не пушистые выбранные Вами страны 25.12.2016 02:45:26, gizhunya
я вполне допускаю, что троцкистам, власовцам, бандеровцам и мужеложникам есть за что не любить тов.Сталина, но зачем это всем демонстрировать?)
24.12.2016 02:25:04, Безвиза Безвизовна
те, кого не распилили заживо двуручной пилой и не прикололи к столу ножом за язык, благодарны борцам за свободу Украины за свое счастливое детство 23.12.2016 21:34:24, Зюйд-Вест
не поможет
23.12.2016 20:58:10, ЁЁЁЁЁ
рейтинг местной пропаганды сталинизма искусственно выращен с позиции взглядов не более пяти участников
23.12.2016 21:06:41, Половчанка
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
