Раздел: История (Российская газета и Музей истории ГУЛАГа начинают публикацию видеовоспоминаний тех)

В блог Подписаться на Дзен!

"Знать. Не забыть. Осудить. И простить"

"Российская газета" и Музей истории ГУЛАГа начинают публикацию видеовоспоминаний тех, кто пережил репрессии 30-50-х годов прошлого столетия.

[ссылка-1]

23.12.2016 19:32:12, Половчанка

106 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

интересно было бы почитать воспоминания палачей еще... 24.12.2016 08:35:16, AleXXX

Интересуешься мемуарами американских президентов? 24.12.2016 11:54:00, الربيع

А вы уже покаились за грабительские набеги половцев на Русь? наверное пропустила) 24.12.2016 01:42:35, VY

Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее (с) 23.12.2016 22:09:59, Lady Z

А мне вот сейчас подумалось - как понять где были репрессии, а где срок за реальные преступления? Это мне тема про Караулову навеяла. Вот прямо на наших глазах её родственники считают её срок репрессией. А уж лет через 80 и вообще не поймёт никто.
А ведь в 20-30 годы действительно были люди, которые ненавидели все советское ( не все же уехали, и их можно понять) или ненавидели и хотели сместить именно Сталина (революционеры те ещё пауки в банке). Ну и т.п., а для родственников они, конечно, ни в чем не виноваты. 23.12.2016 22:06:33, КИра

А об этом никто не задумывается. Сказали незаконно репрессированные, значит незаконно. Существует известный доклад зам.нач.ГУЛАГа от 40го года.
Согласно этому доклада на 1 марта 1940 года в ГУЛАГе находилось 1.668.200 человек. Хочу заметить, сейчас в США порядка 2.2 млн заключенных.
Так вот, согласно тому же докладу
По характеру преступлений заключенные распределяются следующим образом:
Осужденные за контрреволюционную деятельность — 28,7%
в том числе:
антисоветская агитация — 12,2%
вредительство — 1,7%
шпионаж, диверсии, террор, измена родине — 2,4%
правотроцкистская деятельность — 1,2%

Осужденные за особо опасные преступления против порядка управления — 5,4%
в том числе: бандитизм и разбой — 2,0 %
За хулиганство, спекуляцию и прочие преступления против управления — 12,4%
За кражи — 9,7%
За должностные и хозяйственные преступления — 8,9%
За преступления против личности — 5,9%
За расхищение социалистической собственности — 1,5%
За прочие преступления — 27,5% 23.12.2016 23:47:34, Guard

Guard, Вы "сейчас в США" сравниваете с тем, что было 75 лет назад в СССР?
Оригинальный взгляд заочного патриота! 24.12.2016 14:45:36, Половчанка

а вы даже не поняли почему я это делаю?)) 24.12.2016 15:31:48, Guard

я поняла - почему :) мне непонятно, ЗАЧЕМ? 24.12.2016 15:41:36, Половчанка

сомнения меня терзают, что поняли). и за меня уже вам отписали. 24.12.2016 15:58:30, Guard

Париж 14.06.1940

[ссылка-1] 24.12.2016 19:16:53, Половчанка

А вот это не соответствует действительности. И в комментариях к ролику есть об этом информация.
Единственный документ, в котором сообщается о советских поздравлениях по
вышеупомянутому случаю, была срочная телеграмма №1167 от 17 июня 1940,
которая опубликована во 2-м томе книги "СССР — ГЕРМАНИЯ 1939-1941.
Документы и материалы о советско-германских отношениях с сентября 1939
г. по июль 1941 г." (VILNIUS, "MOKSLAS", 1989). Это документ обозначен -
№ 35 - телеграмма посла Германии в СССР Шуленбурга в МИД Германии: 25.12.2016 10:27:15, Guard

так в том то и дело, что несмотря на общий вектор в сторону гуманизации, который выбрало общество за последние 70 лет, в разгар "чудовищных сталинских репрессий" заключенных в СССР было меньше, чем сейчас в стране эталонной демократии. вот такой пердимонокль)

а в США в 30-40 на людях опыты ставили, и насильно стерилизовали детей неимущих, про сегрегацию вы сами знаете.
в просвещенной Европе людей в зоопарке показывали. 24.12.2016 15:20:05, Зюйд-Вест

я думаю так и было.. 23.12.2016 23:11:59, Горький шоколад

Какова цель в очередной раз мусолить тему репрессий?
И так всем понятно, что это определённая страница нашей истории, как и коллективизация, электрификация, индустриализация... Великая Отечественная... и т.д.

Любопытно, в Вашем роду есть репрессированные родственники?23.12.2016 21:08:53, ...Vit66... 
обломать кайф празднующим ДР тов.Сталина23.12.2016 21:19:32, Половчанка 
Креатива не хватает.Не вышло в общем.
24.12.2016 18:20:51, Линдааa 

тебе это никогда не удастся. Не доросла.
24.12.2016 08:26:42, AleXXX 

[-]
24.12.2016 15:04:07, Половчанка


 


 


 
А вот вопрос про стукачей очень интересный: они были стукачи или люди с активной жизненной позицией? Все ж таки Гражданская война долго длилась.
 В Европе современные граждане сейчас очень активно в полицию докладываю о нарушениях. Они стучат? Или правильно поступают?
А в войну многие европейские граждане выдавали фашистам евреев, сбежавших пленных и т.п. Они стукачи или палачи? Или просто законопослушные ( ну вот такие в их времена были законы)?
И что-то не слышно чтобы их кто-то осуждал.
24.12.2016 15:38:01, КИра 

стукачи это нелюди.

Ответственность граждан за свою страну, семью - обязанность. Право обратиться за помощью в полицию или воспользоваться услугами адвоката гарантировано каждому в РФ при защите личной безопасности в мирное время.

Военное положение не хочу представлять. Если Вы приводите исторические факты о первой и второй мировой, гражданской войнах, потрудитесь дать ссылку.24.12.2016 16:11:06, Половчанка 
Фактов пособничеству фашистам так много, что даже и не знаю на что именно ссылку то давать. Но вот, например, о подвиге одной австрийской семьи и о "добропорядочности" других австрийцев: [ссылка-1]
Как Вы думаете, австрийцы называют свою страну - страной палачей и стукачей?
А Вы знаете, что на стороне фашистов воевало больше французов, чем проти них? И при
том Францию ещё причислили к победителям. И тоже как-то нормально французы живут, гордятся своей страной.
Может и нам уже, наконец, пора простить самих себя? Потому что мы уже все правнуки тех людей, все перемешались. У каждого тогда была своя правда. Были и безвинные жертвы, но ведь и время какое было! Если уж потомки фашистов и их приспешников уважительно относятся к своим предкам, то я уж точно не вижу причин плохо относиться к своему прошлому.
24.12.2016 17:21:56, КИра 

говорить за себя не пробовали?
В моей семье не было пособников тоталитарного режима и сейчас нет сторонников политики Путина. Все старшие понимают, что если на патриотизм напирают, значит проворовались. Классика 19в.
Факты сталинизма вопрос дискуссионный.
Угроза терроризма в России со времён Александра II.24.12.2016 18:55:14, Половчанка 
Как это не было пособников? Они что были открыты противники? И при этом у них были семьи, дети, внуки (Вы же есть)? А как же тогда террор? Или они в душе были очень против "тоталитарного режима", но никак это не выказывали? Хотя, видимо, не только в душе, как минимум детям своим рассказали о своей позиции ( иначе откуда тогда Вы это знаете)? Но вот смотрите - никто на них не донёс. А Вы говорите "страна стукачей".
А может все проще было: люди жили, работали, любили. И никто особо не думал про "тоталитаризм".
24.12.2016 21:43:23, КИра 

Так это для нелюдей вешают на Украине билборды с призывом "пощаони в СбУ, слай бытового сепаратиста"? Что ж вы так о неньке недобро..24.12.2016 16:21:48, Зюйд-Вест 
Медведчук рулит процессами постсоветского гражданского общества в Украине.24.12.2016 16:30:15, Половчанка 
Так это Медведчук плакаты развесил? Он же и звонит? И хвастливые посты в фб пишет о том, что очередной сепаратист сдан?

Экий пострел, везде поспел))24.12.2016 16:36:18, Зюйд-Вест 
я нигде не видела баннеры с призывами "стучать" в силовые структуры анонимно, но могу предположить, что проявление сепаратизма влечёт за собой правовые последствия в любом государстве.
Когда идёт открытая многолетняя махровая пропаганда идеи "русского мира" не только на плакатах, по ТВ, в интернете, но и в образовании, за этим стоят не бытовые интересы отдельных патриотов. Детей Донбасса учат по российским учебникам. Минские договорённости отражают этот факт?24.12.2016 16:52:22, Половчанка 
Вот работали у меня летом рабочие из ЛНР ( а один был из Украинской части Луганской области) и они рассказывали про учебу своих детей: Украина не платит зарплату учителям, Украина не присылает учебников, не оплачивает работу садиков и т.д. У одного рабочего дочка поступила в Луганский университет ещё до всех этих событий, потом универ это разделился на две части. Дочка осталась в старом университете ( ну не все же семьи готовы все броситься перебраться). Вот летом она получила диплом. А диплом этот на Украине не признается. Значит поехать работать туда по специальности она не может. ( она, кстати, рассылала резюме, но везде отказ). В самой ЛНР мест меньше, чем нужно. И куда молодежи податься? Ясен пень, что они в сторону России смотрят. Сейчас ведутся переговоры с Ростовским универсам о подтверждении дипломов. Ну и скажите мне почему Украина так себя ведёт? Они, кстати, не были нестройны против Украины, но сама власть делает все возможное, чтобы отторгнуть их с украинского поля. Ну и дрейфуют они в сторону российских денег, российского образования и т.д.
24.12.2016 17:31:05, КИра 

выехать на мирную территорию за линию соприкосновения. Других вариантов нет, если хочешь получить украинское образование. Когда семья не намерена оставаться гражданами Украины по паспорту и по совести, считает ЛНР/ДНР государством своих детей, о чём речь?24.12.2016 18:00:25, Половчанка 
У них Украинские паспорта и у них не было желания стать российскими гражданами. Но бросать свои дома не все готовы ( лихо Вы так предлагаете людям все бросить и переехать).
24.12.2016 21:44:43, КИра 

[ссылка-1]24.12.2016 22:27:54, Половчанка 
Интересно, вам что мешает выехать в страну, которую считаете своей и по паспорту, и по совести? Однако здесь подъедаетесь и детей растите24.12.2016 18:03:53, Зюйд-Вест 
мне ничего не мешает приезжать на мою Родину, когда нужно24.12.2016 18:33:34, Половчанка 
Так и людям, о которых вы пишете, тоже ничего не должно мешать. Все время у вас двойные стандарты - себе разрешаете с легкостью все, за что осуждаете других. Выжюрист))
И детей-то зачем здесь рожаете и растите? Езжайте в неньку, учите их там родину любить. А то здесь им про свободолюбивых бандеровцев, геройски рубивших людей топором, да младенчиков на заборы заживо насаживавших, рассказать некому24.12.2016 18:48:23, Зюйд-Вест 
и тем не менее, те, кто отвечали на призыв и стучали анонимно, не люди? Или укропатриотам можно?24.12.2016 17:22:43, Зюйд-Вест 
без демагогии никак?

Личный кризис доверия к силовым структурам не переносите на другие государства.24.12.2016 18:10:10, Половчанка 
Где вы видите демагогию? Использую исключительно вашу терминологию. Так что, укропатриоты, стучащие на соседей, возмутившихся электронными декларациями депутатов - не люди? Или укропатриотам все можно, когда они защищаются от русского мира?
И почему вы все время читаете не то, что написано? Где у меня хоть что-то на тему личного кризиса доверия силовым структурам? Я как раз вполне доверяю нашим силовым структурам)24.12.2016 18:23:44, Зюйд-Вест 
Зюйд-Вест, Ваши рассуждения об Украине далеки от истины. Моё доверие силовым структурам начинается с отсутствия необходимости в понятых.24.12.2016 18:40:17, Половчанка 
Да вы что? какие именно? что вешали баннеры? вешали - в сети полно фото. Что укропатриоты хвастались, что они кого-то они сдали СБУ? тоже правда - они не стеснялись))

Кстати, ваши рассуждения о России не далеки ли от истины?24.12.2016 19:02:14, Зюйд-Вест 
как откомментируешь снос мафов в киеве?:) (из чикаго ж это, наверняка, очень актуальная проблема)24.12.2016 18:54:37, харьковчанка...бывшая 
Некоторые ужэ празднуют, похожэ...24.12.2016 16:14:38, ГрандПапчик 
[-]
24.12.2016 16:42:23, Половчанка

Боярышник иркутский, однозначно!24.12.2016 16:47:05, ГрандПапчик 
уезжайте в свою страну палачей и стукачей, именем которых названы улицы в столице24.12.2016 15:21:17, Зюйд-Вест 
у меня есть третий вариант выбора страны проживания, там нет советского наследия24.12.2016 15:23:57, Половчанка 
вы внимательно названия улиц изучите) там тоже наверняка есть топонимы, связанные с палачами;)
да, вы ведь тоже своего рода советское наследие)) так что этот груз всегда будет с вами))24.12.2016 15:27:03, Зюйд-Вест 
Бугага))) у тебя больше шансов стать директором планеты Марс, вроде вна украине туда еще никого не назначили))))))24.12.2016 01:41:54, الربيع 
[ссылка-1]24.12.2016 01:38:23, каустическая сода 
да поздно уже кайф ломать - день рождения уже прошел)
дорого яичко ко Христову дню23.12.2016 21:31:58, Зюйд-Вест 
ДР в календаре прошёл, а поздравления с опозданием пишут :)23.12.2016 22:45:46, Половчанка 
Я что то не заметил, что кто-либо празднует ДР Сталина.

Люди просто отдают должное достижениям личности в непростое время руководившей страной, при этом те же люди прекрасно осведомлены и о негативной стороне руководства.

Однако факты - упрямая вещь: мы выиграли войну под руководством этой личности. И как могли подготовились к этой войне. Всё остальное в глазах смотрящего: кто что хочет видеть...

Так в Вашем роду есть репрессированные родственники?23.12.2016 21:31:47, ...Vit66... 
о чем можно беседовать с тем чья задача набрасывать и разжигать? эти оголтелые "историки" упоенно вещают что Сталин перед войной убил стотыщ миллионов, заводы построились и военные операции разрабатывались сами собой, что и позволило вопреки Сталину победил в войне, от так за неполные двадцать лет с момента окончания гражданской войны мы сумели самостоятельно организоваться и это на фоне того что "весь цивилизованный мир", о удивление, вводил против нас санкции.24.12.2016 01:02:51, каустическая сода 
вообще такое нездоровое желание - нагадить в чей-то праздничный салат... Завидно что ли им, что не на их улице праздник? Молча надо завидовать, че23.12.2016 23:00:19, Ольсик 
не вижу оснований для моего допроса.
Сталин, как герой для политического шоу, вполне. Внешняя политика государства под управлением Сталина вопрос дискуссионный. Молотов и Риббентроп. Какие могут быть комментарии о сотрудничестве с фашистами, кроме негативной оценки?

Ольсик из семьи пострадавших от сталинизма была против, сейчас изменила свою позицию к вождю, по сравнению с прошлым годом.23.12.2016 21:52:37, Половчанка 
от Ленинизма, невнимательно читаете. И про позицию преувеличили23.12.2016 23:00:54, Ольсик 
спасибо за уточнение. Ваша антисоветская позиция очевидна, а моё внимание Вы привлекли глумливыми эпитетами не только в адрес Ленина.24.12.2016 14:29:28, Половчанка 
омг... какая слежка24.12.2016 14:32:58, Ольсик 
ты польщена?:) "привлечением внимания"?24.12.2016 14:38:33, харьковчанка...бывшая 
а как жеж. Такая честь!)24.12.2016 14:40:34, Ольсик 
Я выбираю участника из Общества для интервью о жизни в России. Вы определённо подходите. Оплата гарантирована. Если интересует, могу в личку сообщить условия.24.12.2016 15:08:34, Половчанка 
охмуряют ксензды)24.12.2016 17:27:59, Ольсик 
свобода слова :)

Ресторан НКВД, говорят, не закрыли. Только вывеску сняли. Колоритное место для собрания местной тусовки. И для интервью. Хотите?24.12.2016 19:03:12, Половчанка 
лучше вы к нам)24.12.2016 19:07:58, Ольсик 
Спасибо. Я подумаю.24.12.2016 19:21:16, Половчанка 
тебя будут ждать тухлые яйца и гнилые помидоры, учти
26.12.2016 09:43:54, Горький шоколад 

т.е., ты мониторишь сайт МОЛЧА (!!!), как минимум, с прошлого года? а, сестра юриста Шломит?:)23.12.2016 22:47:21, харьковчанка...бывшая 
я пользуюсь сайтом, на равных правах со всеми зарегистрированными пользователями23.12.2016 22:54:48, Половчанка 
А вы в прошлом году читали Ольсика? А говорили, что вот только с самолета двоюродную сестру на почту сменить...
23.12.2016 22:45:23, Титикака 

кипша мороженная себе впрок рег запасла))24.12.2016 00:30:49, каустическая сода 
и гундину тоже, как и др... год назад, но без комментариев.

Вы думаете просто читающих мало? Аудитория сайта Обществом не ограничена, а о других сервисах, кроме участия в конференциях знаете?23.12.2016 22:50:35, Половчанка 
Надо же какая терпеливая. Год сидеть молча при такой-то разговорчивости. Резко вас как прорвало, переживаю прям - из одного состояния в другое надо переходить постепенно.
23.12.2016 22:57:06, Титикака 

Это что! Там на даче , в засаде, мужнины родители готовят тезисы для панельной дискуссии)) И вааще персонаж жэ предурепредил что родственников припасено на все случаи жизни))24.12.2016 12:00:58, الربيع 
мож, толчок какой был?:) "толчок, больному нужен толчок!"(с)https://www.youtube.com/watch?v=hjly2ys42Q8
23.12.2016 23:25:55, харьковчанка...бывшая 
диарея- это может быть заразно))
23.12.2016 23:19:28, Горький шоколад 

это не допрос, а стремление понять мотивы, двигающие человеком.
В настоящее время точно известно количество расстрелянных, количество заключённых во времена культа личности... - это совсем не шоковые цифры. Поэтому собственно и вопрос: является ли данная тема для Вас личной?

А чтобы Вы предложили в замен пакта "Молотова и Риббентропа"?23.12.2016 22:26:09, ...Vit66... 
Чье именно сотрудничество с фашистами заслуживает негативной оценки?
1933 - пакт четырех (Германия, Британия, Франция, Италия)
1934 - Договор с Пилсудским
1935 - договор об экономическом сотрудничестве с Британией
1936 - договор с Японией
1938 - договор о ненападении с Францией
1938 - договор о ненападении с Британией
1939 - договор о ненападении с Данией, Латвией, Эстонией, Литвой
1939 - договор о сотрудничестве с Италией, Румынией
Вот Виндзоры в 1937 обсуждают дискуссионные вопросы с одним известным лицом

Вот премьер-министр одной европейской страны с известным лицом

Вот Генри Форд с другим известным лицом


какие могут быть комментарии?23.12.2016 22:13:24, Зюйд-Вест 
слушайте, что за странный вопрос?!?! а то не знаете что только Пакт Молотова-Риббентропа?!? все остальные страны "приличные", сначала спонсировали а потом и работали на фашистов, но ничего плохого не хотели "просто так получилось".24.12.2016 01:10:07, каустическая сода 
Хочу отметить, СССР самый последний заключил пакт с фашистами. До нас это сделала вся Европа, попутно сдав некоторые европейские государства, тем самым увеличив потенциал Германии. Пакт Молотова Рибентропа был вынужденным шагом, дабы оттянуть начало войны и оттащить границы подальше от Москвы.23.12.2016 22:13:16, Guard 
...и поближе к Варшаве.

СССР в лице тов.Сталина не объявлял войну фашизму.
Но, куда уж мне говорить об участниках антигитлеровской коалиции "с высоты американских горок", да ещё на российском сайте?23.12.2016 22:34:47, Половчанка 
1. А кому нужна Варшава, кстати, ее замечательный исторический центр сохранился опять же благодаря нашим
2. Напомните, какого числа антигитлеровская коалиция вступила в войну? Чего ждали столько лет?24.12.2016 00:01:17, Guard 
Именно. Потому что нес отвественность за страну, которой руководил.23.12.2016 22:45:19, Зюйд-Вест 
Именно. Вёл оборонительную войну, к которой страна готовилась под его руководством.23.12.2016 22:52:41, Половчанка 
Потому что СССР пришлось за свою землю сражаться со всей Европой: войсками Германии, Румынии, Венгрии, Италии, Финляндии, Словакии, Хорватии, подразделеними испанцев, бельгийцев, голландцев, французов, датчан, норвежцев.
А "союзники" ждали, когда Гитлер ослабнет, чтоб вырвать у него лучшие куски русского пирога. Стыдно не знать собственной истории. И стыдно не уважать своих предков, когопые эту историю делали. Нормальному человеку стыдно.23.12.2016 23:04:06, Зюйд-Вест 
Все "цивилизованные" страны сотрудничали с Гитлером до войны. А многие государства потом и воевали на его стороне. Ну действительно, какие уж тут комментарии :(
23.12.2016 21:59:11, КИра 

Действительно. "Цивилизованные" страны не имели обязательств перед фашистским государством и объявили войну после нападения Германии на Польшу.23.12.2016 22:17:34, Половчанка 
кавычки тут к месту, хоть ваше подсознательное сработало))
26.12.2016 09:19:58, Горький шоколад 

не искажайте факты по Вашему хотению.
Не белые и не пушистые выбранные Вами страны
25.12.2016 02:45:26, gizhunya 

врешь.
24.12.2016 08:34:32, AleXXX 

да что ты? это вот такие глубокие познания в семье элитных юристов? мило)) а когда германия и Польша жрали Чехословакию "цивилизованные страны" покурить вышли?24.12.2016 01:19:03, каустическая сода 
И что дальше? И сидели ничего не делали. Знаете такое понятие "Странная война" или "Сидячая война"? Почитайте в Википедии))24.12.2016 00:25:08, Guard 
это для нее слишком сложно)
24.12.2016 13:00:29, Горький шоколад 

имели они обязательства по договорам о ненападении. а после нападения на Чехословакию не объявили. странно, да?23.12.2016 22:21:37, Зюйд-Вест 
обломайся23.12.2016 21:20:53, Электра 
я не праздную, а скорблю, когда читаю очередное эссе вождю от благодарных за счастливое детство23.12.2016 21:28:44, Половчанка 
Дожебой, и твою скорьбь о боварском не разделяют?!? Ну надо же?!24.12.2016 15:00:12, الربيع 
я вполне допускаю, что троцкистам, власовцам, бандеровцам и мужеложникам есть за что не любить тов.Сталина, но зачем это всем демонстрировать?)
24.12.2016 02:25:04, Безвиза Безвизовна 

оскорбинка23.12.2016 21:51:33, ГрандПапчик 
Папчик сегодня жжот)))
23.12.2016 22:58:19, Титикака 

:)23.12.2016 22:45:08, харьковчанка...бывшая 
а не надо скорбеть. для улучшения настроения можно прочесть пару панегириков Бандере. или вот юбилей Петлюры у вас отмечали.
те, кого не распилили заживо двуручной пилой и не прикололи к столу ножом за язык, благодарны борцам за свободу Украины за свое счастливое детство23.12.2016 21:34:24, Зюйд-Вест 

не поможет 23.12.2016 20:58:10, ЁЁЁЁЁ

рейтинг местной пропаганды сталинизма искусственно выращен с позиции взглядов не более пяти участников 23.12.2016 21:06:41, Половчанка

Вот будет вам занятие, Кипше. 23.12.2016 20:01:05, 1637

New Year resolutions) 23.12.2016 21:15:46, Ольсик

)))) 23.12.2016 20:02:17, Авралл

Вернуться в конференцию