Раздел: Религия (Опросот пользователя ShlomitПолитика в религии.Допустимо липродвижение интересов властив светском государствечерез веру?)

Опросот пользователя ShlomitПолитика в

Опросот пользователя Shlomit
Политика в религии.
Допустимо ли
продвижение интересов власти
в светском государстве
через веру?
Нет.
Да.
7я.ру - самый семейный сайт!
02.11.2016 23:26:10, Shlomit

81 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Опросот? Опорос??? 04.11.2016 23:38:30, харьковчанка...бывшая
опорос,хрю-хрю))) 06.11.2016 02:02:52, Горький шоколад
03.11.2016 21:01:41, Электра
эта картинка - иллюстрация к списку терактов ХАМАСа и Хезболлы?

Или к данному материалу о преступлении против человеческой жизни???

<Палестинец пробрался в комнату 13-летней израильтянки Гилель Яффе Ариэль и нанес ей смертельные ножевые ранения. Нападавшим оказался 19-летний юноша из соседней деревни, он также убит.
Инцидент произошел неподалеку от Хеврона на оккупированном Западном берегу реки Иордан. Как сообщается, вооруженный 19-летний палестинец проник в охраняемое поселение Кирьят-Арба. Дом, в котором жила семья девочки, стоит вплотную к окружающему поселение забору.
Злоумышленник пробрался внутрь дома, а затем - в комнату Гилель Ариэль, после чего напал на спящую девочку с ножом. Один из подоспевших на место охранников поселения попытался обезвредить нападающего и был ранен. Нападавшего застрелили - по сообщениям некоторых СМИ, это сделал отец погибшей.
Девочку доставили в больницу в Иерусалиме, но вскоре она умерла. Как сообщают местные СМИ, у Ариэль были обнаружены многочисленные ранения в верхней части тела.
Позже палестинское министерство здравоохранения заявило, что опознало нападавшего. Им был 19-летний Мохаммед Тарайре из близлежащей деревни Бани Найм.
Похороны Гилель Яффе Ариэль запланированы на четверг.
После инцидента солдаты окружили деревню Бани Найм и начали подготовку к разрушению дома семьи нападавшего.
"Ужасающее убийство юной девочки в собственной кровати подчеркивает кровожадность и бесчеловечность террористов, которым мы противостоим, их стремление к провокациям", - прокомментировал убийство премьер страны Биньямин Нетаньяху.
"Вся нация разделяет глубокую боль семьи и говорит убийцам: вам нас не сломить", - добавил он.>>

[ссылка-1]
03.11.2016 22:24:33, Shlomit
это иллюстрация проявления семитами антисемитизма (палестинцы тоже семиты, если вы не знали) 04.11.2016 08:03:38, Электра
а ещё ряд стран признают Государство Израиль "оккупантом Палестины",
к слову о вмешательстве религии в политику. Но тема не об этом.
Светское государство обсуждается...
04.11.2016 17:03:19, Shlomit
Вот так и порождается антисемитизм.
Кипше, вы в этом деле просто виртуоз
04.11.2016 02:07:22, 1637
сами евреи небось убили на оккупированной израильтянами территории и на бедного палестинца свалили.

боингом под Донецком такие истории попахивают. как под копирку деланные.
03.11.2016 22:39:30, Merry Tata
ХАМАС? Хезболла?
Деятельность этих организаций ЧЕМ "попахивают" в Вашем понимании?
04.11.2016 01:38:49, Shlomit
спонсорской поддержкой попахивает любой терроризм. теракты и военизированные группировки - это очень дорого. но видимо кому-то выгодно.

кто оплачивает деятельность хамаса и хэзболлы? кто поддерживает и покрывает тех кто оплачивает?

почему-то несмотря на хамасы-шмамасы (а может благодаря им? в том смысле что каждая акция хамаса становится поводом для израильской армии продвинуться?) Израиль медленно но верно расширяет свои территории за счет Палестины.
04.11.2016 06:42:43, Merry Tata
какие подробности...
откуда они Вам известны?
04.11.2016 17:05:49, Shlomit
Сноуден рассказал) 04.11.2016 17:15:05, Merry Tata
Авраам Белл рассказал всем, что
"...международное право не требует ни от одной страны, в том числе и от Израиля, чтобы граница с имеющей независимый статус территорией, где живёт враждебно настроенное население, была открытой..." (с)
04.11.2016 17:45:26, Shlomit
[ссылка-1] И дальше что? 03.11.2016 22:37:43, pesnya
Победоносцев, всё-таки, был двести раз прав. 03.11.2016 21:33:41, Merry Tata
Задайте этот вопрос на израильском форуме.

Заодно все тамошние праздники и годовщины обсудите с заинтересованными людьми.
03.11.2016 17:44:22, 1637
Вера открыта каждому пользователю, не исключая жуликов и воров. А уж светских государственных деятелей хлебом не корми, но дай постоять перед камерами на фоне икон с батюшками и свечками.
Вот президент Эстонии отказалась принять участие в молебне в честь ее избрания. Аплодирую стоя.
03.11.2016 17:23:10, NLU
Cпасибо за комментарий)
Я не говорю о правах и чувствах верующих, эти опросом мне хотелось бы обратить внимание местной аудитории на лоббизм политических взглядов, которым нелегально занимаются религиозные деятели, онижеграждане светского государства.
03.11.2016 17:58:01, Shlomit
Бесполезно))) Нужный взгляд лоббируется всеми средствами повсеместно))) 03.11.2016 18:54:08, NLU
ничего не имею против, когда эти средства законные)
В государствах с официальной религией или с легальным статусом лобби!
03.11.2016 19:09:07, Shlomit
Ты как-то свободно употребляешь слово "законные" в данном контексте. 04.11.2016 00:54:51, ===
legal remedy) 04.11.2016 01:21:53, Shlomit
Кто хозяин, тот закон под себя подкраивает. 03.11.2016 19:25:34, NLU
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
03.11.2016 18:24:19, NLU
нелегально? 03.11.2016 18:18:15, харьковчанка...бывшая
Религиозные деятели, так же как и любой другой гражданин, имеют право иметь свои политические взгляды и открыто их высказывать. Почему их права должны быть ограничены? 03.11.2016 18:03:31, Зюйд-Вест
кроме гражданских прав религиозные деятели имеют обязанности перед организацией в рамках отношений всех участников с государством 03.11.2016 18:25:28, Shlomit
Какие их обязательства "в рамках" могут ограничить их гражданские права на свободу высказываний?
Вы вообще понимаете, что продвигаемая вами идея - чистой воды дискриминация по религиозному признаку, совершенно неприемлемая в демократическом обществе
03.11.2016 18:26:59, Зюйд-Вест
Политика и религия это сферы государственных интересов, согласно основному закону, Конституции.
В демократическом государстве всё решает народ, как единственный источник власти.
03.11.2016 18:40:48, Shlomit
И тем не менее, без демагогии: у служителя религии ровно столько же прав, сколько и прочих граждан)
И да, в демократическом государстве политика и религия - тоже сферы государственных интересов;))
03.11.2016 18:44:04, Зюйд-Вест
Вы знакомы с понятием термина "светское государство" ? 03.11.2016 18:46:05, Shlomit
Этот термин всего-навсего означает, что законы государства выше религиозных установок любой конфессии. Но не отменяет возможности их консолидации в некоторых вопросах:) например, Рождество в России- выходной день. А в Татарстане, республиках Кавказа, Крыму еще и Ураза-Байрам, Курбан-байрам отмечаются:) 03.11.2016 19:00:32, Чернобурка
В суверенном демократическом светском государстве процесс "консолидации в некоторых вопросах..." чем регулируется? 03.11.2016 20:04:54, Shlomit
Правительством. 03.11.2016 20:48:33, Чернобурка
классный ответ)
Вообще-то я имела в виду законодательные меры по "консолидации..." если Вам известны, назовите пожалуйста к примеру выше перечисленных Вами государств
03.11.2016 21:06:37, Shlomit
Я говорила только про Россию, я про другие государства не могу говорить:) Поэтому и привела пример, когда государство учитывает интересы верующих и делает религиозные праздники выходными. 03.11.2016 23:31:20, Чернобурка
хорошо, значит продолжаем про Россию)

<ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РСФСР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 1990 года

ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ 7 ЯНВАРЯ (РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА)
НЕРАБОЧИМ ДНЕМ

В связи с обращением Патриарха Московского и всея Руси Алексия
и уважая религиозные чувства верующих, Верховный Совет РСФСР
постановляет:
Объявить 7 января (Рождество Христово) нерабочим днем.

Первый заместитель Председателя
Верховного Совета РСФСР
Р.И.ХАСБУЛАТОВ >
04.11.2016 00:16:46, Shlomit
Ну и? что не так? 04.11.2016 00:21:46, Чернобурка
с точки зрения интересов православных верующих?
Можно сказать, увАжили чувства.
Однако, есть ещё и юридическая оценка с учётом интересов верующих других конфессий, атеистов, агностиков.
Конституция РФ принята всенародным голосованием три года спустя вступления в силу постановления РСФСР о статусе дня "7 января".

Из Устава РПЦ -
"9. Должностные лица и сотрудники канонических подразделений, а также клирики и миряне не могут обращаться в органы государственной власти и в гражданский суд по вопросам, относящимся к внутрицерковной жизни, включая каноническое управление, церковное устройство, богослужебную и пастырскую деятельность.

10. Канонические подразделения Русской Православной Церкви не ведут политической деятельности и не предоставляют свои помещения для проведения политических мероприятий..."

Но в то же время -

<Церковь в лице своих полномочных представителей может взаимодействовать с политическими партиями и отдельными политиками...
---
Подтверждается актуальность позиции Церкви, подробно изложенной в
V главе «Церковь и политика» Основ социальной концепции Русской Православной Церкви, принятых Юбилейным Архиерейским Собором в 2000 году.>

:)
04.11.2016 02:56:15, Shlomit
Конституция была принята позже, чем установлено 7 января, а закон обратной силы не имеет:)) если нет специального указа об отмена празднования, то день остается выходным.
Читать разные выкладки из Уставов и законов не буду, уж простите:))) сегодня у нас светский праздник, можно и отдохнуть:))
04.11.2016 11:21:06, Чернобурка
да, собственно, не навязываюсь) ошибки руководства страны это беда граждан)))
Достаточно, что я ответила на Ваши вопросы по теме.
С праздником!
04.11.2016 16:52:47, Shlomit
Вы знакомы с термином "свобода совести"? 03.11.2016 18:59:32, Зюйд-Вест
Теоретически. В настоящее время стремлюсь реализовать на практике свои права и защитить других.

Добавлю немного научных формулировок по теме не от себя:

© Кафедра истории и политологии
Государственного университета управления

"Россия - светское государство. Эта конституционная установка задает вектор развития отношений государства с религиозными объединениями. Вместе с тем следует подчеркнуть:

- Светскость не означает вытеснение Церкви из всех сфер жизни общества. Точнее, надо говорить о разделении сфер компетенции государственной власти и Церкви и взаимном невмешательстве во внутренние дела друг друга.

- Светский характер государства не препятствует взаимодействию органов государственной власти и управления, их должностных лиц с конфессиями в различных сферах жизнедеятельности общества.

- Государство, определяя свои приоритеты в сотрудничестве с религиозными объединениями, вправе руководствоваться соображениями особой роли в обществе традиционных конфессий, пользующихся предпочтением большинства граждан и именно с ними развивать преимущественное взаимодействие при решении общественно-значимых проблем внутренней и внешнеполитической жизни страны.

- Именно такой методологический подход к пониманию светскости государства определяет политику развитых государств Европы (Германии, Франции) и США в сфере отношений с религиозными организациями. На основе такого подхода целесообразно формировать модель современных отношений Российского государства с Русской Православной Церковью..."

А.В. Третьяков (кандидат политических наук, доцент) Москва 2004г.

Без комментариев.

Какие будут Ваши замечания по сегодняшней модели взаимодействия с государством на примере РПЦ в свете законодательства 2016 года?
03.11.2016 22:59:48, Shlomit
боже, вы не исправимы)) еще раз: коль скоро право свободно высказывать свои политические взгляды имеет каждый гражданин, независимо от религиозной принадлежности и места работы, с какой стати использование этого права это может быть незаконным? 04.11.2016 12:16:47, Зюйд-Вест
:) Я говорю о регламенте вмешательства политики в религию с целью воздействия на формирования взглядов верующих. Обратная схема, когда определённые религиозные мотивы влияют на принятие политических решений, сейчас меня не интересует как предмет обсуждения.

Вы понимаете, о чём речь?

Гражданскую свободу гарантирует Конституция, а риторика публичных высказываний религиозного деятеля по оценкам политических решений как и по другим светским вопросам ограничена со стороны религиозной организации. Профессиональная этика.
Тон, стиль, суть, объём - всё должно соответствовать принятым нормам.
Другое дело, когда эти нормы отсутствуют или установлены в обход закона высшей юридической силы государства...
04.11.2016 16:42:23, Shlomit
кто определяет соответствие принятым нормам? опять ахинея, скучно.. 04.11.2016 21:12:28, Зюйд-Вест
Да, заметила, что Вам невесело. Точнее, муторно разбираться.
А надо ли?
05.11.2016 00:38:18, Shlomit
твоим языком хорошо в ЖЭКе собрания проводить... 04.11.2016 17:06:42, ГрандПапчик
мой родной язык - украинский) 04.11.2016 17:20:14, Shlomit
"мой родной язык - украинский, но я его пока не выучила"))
или вы все же первое слово произнесли по-украински, и дома до начала социализации в детском учреждении говорили только на украинском? и сейчас в семье мовою розмовляете?
04.11.2016 21:10:56, Зюйд-Вест
представьте себе) У мамы большая семья, два поколения получили домашнее воспитание до подготовительного класса музыкалки, примерно до 5,5-6 лет.
Да, именно на украинском языке говорили так, как слышали. Сказки, колыбельные, а разные пословицы-поговорки помню и употребляю часто по привычке.

А чтению, счёту учить начали рано, сразу на двух языках, т.к. одна моя бабушка получила основное русское образование, вторая закончила школу с укр.языком обучения.

Сейчас как? Не могу выделить один какой-то язык.
Ссоримся точно на русском))) Миримся на других...

В Москве в общественных местах стараюсь выражаться по-русски.
05.11.2016 00:00:20, Shlomit
уточните для себя что означает понятие "родной язык" для начала)
бабушки и ругань в семье тут иррелевантны
05.11.2016 13:41:30, Зюйд-Вест
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
05.11.2016 01:20:26, харьковчанка...бывшая
ты прекратишь надоедать нам своими семейными подробностями?:((( это пытка какая-то...бабушки, дедушки Шломит..никому неинтересные!!! но сношающие интернет:((( память предков пожалей, а? 05.11.2016 01:16:49, харьковчанка...бывшая
значит в хохложэке 04.11.2016 17:22:31, ГрандПапчик
какие ваши права не реализованы? 03.11.2016 23:07:22, Merry Tata
<Вот президент Эстонии отказалась принять участие в молебне в честь ее избрания. Аплодирую стоя.>

А вдруг это её единственное достоинство??? Тогда аплодирующему нужно немедленно повесиццо...
03.11.2016 17:56:14, ГрандПапчик
Естественно, ей рядом с христианами, да еще и в храме, стоять припекает :)

[ссылка-1]
03.11.2016 17:39:53, AleXXX
Религиозные институты с этой целью и создавались . И не имеет значение тут-светское общество или нет. Пока есть возможность управлять некой частью общества посредством религии-государство это будет использовать. "Интересы власти"-совпадают с интересами государства. 03.11.2016 09:41:51, Линдааa
в России? 03.11.2016 16:57:24, Shlomit
в государстве Израиль? они считают, что допустимо, да 03.11.2016 09:35:06, Зюйд-Вест
Да, что Вы!?

В государстве Израиль не принята формальная конституция, то есть НЕТ документа высшей юридической силы, указывающего на светский характер строя.
03.11.2016 21:20:52, Shlomit
оу. цекаво напысано

значит - своей конституции нет, так давай чужие критиковать? ну-ну
03.11.2016 21:31:38, Merry Tata
никто не критикует)

Принцип юрисдикционного иммунитета государств членов ООН, работает и для чужих, и для своих...
03.11.2016 22:34:23, Shlomit
кстати, про ООН, кого-то за долги по взносам выгонять собираются:) 04.11.2016 11:32:08, харьковчанка...бывшая
а кого-то не пустили в новый состав Совета ООН по правам человека.
И меня это не радует...
04.11.2016 17:17:14, Shlomit
а что делать России в составе совета по правам человека, возглавляемом Саудовсвой Аравией, где побивают камнями на супружескую неверность, отсекают головы по обвинениям в колдовстве, сбрасывают с крыш гомосксуалистов и развештвают гирлянды на подъемных кранах? 05.11.2016 13:46:25, Зюйд-Вест
тааак... очень интересно...
и кто у вас там свои и кто чужие? и по каким критериям?
03.11.2016 22:42:57, Merry Tata
вы про это?
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
03.11.2016 04:12:54, Quokka ©
Посмотрела текущие результаты.
Целых три человека поняли о чем их спрашивают. А я думала, что никого не будет. Сразу почувствовала свою интеллектуальную и духовную ущербность.(
03.11.2016 01:28:29, Летиция П.
Веру во что? В безвиз? В "европейский выбор"? 03.11.2016 00:35:40, каустическая сода
в манну небесную. чтоб все было запросто так 03.11.2016 13:23:50, Quokka ©
Это опрос для Девичьей, там каждая домохозяйка знает всё об интересах власти. 02.11.2016 23:49:36, Титикака
Напоминает "Перестала ли ты пить коньяк по утрам":)) как быть, если интересы государства и веры совпадают?:) 02.11.2016 23:43:44, Чернобурка
спрошу иначе:
незаконная эксплуатация религий в управлении государством - это плохо или хорошо?
03.11.2016 00:16:45, Shlomit
а существует законная? 03.11.2016 11:45:44, Guard
"узаконенные" существуют)
это нормы правоотношений государственных (политических, общественных, научных) и религиозных деятелей, организаций в соответствии с основами конституционного строя
03.11.2016 16:54:26, Shlomit
а что такое "незаконная"? 03.11.2016 10:03:38, AleXXX
Боюсь, что этот вопрос я поняла меньше. Что значит "незаконная эксплуатация"? в каждой религии есть базовые принципы, священные книги. Государство может заботиться о том, чтобы толкование книг и использование принципов было максимально совместимо со светской жизнью или по крайней мере не вступало в противоречие с ней. Правда, границы светскости тоже понятие расплывчатое и зачастую вступает в противоречие с любой религией и здравым смыслом 03.11.2016 00:24:58, Чернобурка
боюсь, что объяснение на известных примерах сегодня будут лишними) 03.11.2016 01:25:57, Shlomit
"давай завтра"! 03.11.2016 09:22:38, харьковчанка...бывшая












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.06.2018 23:19:31

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!