Раздел: Государство, законы (Минтруд России подготовил законопроект, обяжет официально неработающих граждан платить за)

В блог Подписаться на Дзен!

как вам такой очередной закон?

Минтруд России подготовил законопроект, который обяжет официально неработающих граждан платить за пользование поликлиниками и больницами, заявила вице-премьер Ольга Голодец.

*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
28.09.2016 16:59:38,

163 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Россия заняла последнее место в международном рейтинге здравоохранения [ссылка-1] 29.09.2016 16:12:32, pinka
ТВЛ
[ссылка-1] 29.09.2016 22:45:08, ТВЛ
Надаж как по разному можно интерпретировать новости!)
ТАСС :МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Россия впервые вошла в обновленный рейтинг самых эффективных систем здравоохранения по версии Bloomberg
[ссылка-1]
Т.е. вошла в 55-ку самых эффективных систем здравоохранения! Кстати исключительная нация там лишь на 50 месте, а наших отЪевропизированных соседей и вовсе нет)
29.09.2016 17:47:27, VY
каустическая сода
29.09.2016 14:21:03, каустическая сода
Утка это. 29.09.2016 11:19:04, A_Z
Еще в начале сентября Матвиенко говорила о введении обязательного платежа для неработающих граждан или уменьшении объема оказания им мед помощи.
Она же как председатель Совета Федерации и поручила минздраву и минфину подготовить соответствующие поправки в законодательство.

[ссылка-1]

Так что никакая не утка.
29.09.2016 15:59:04, NNN117
Мало ль кто что говорит. Нет такого проекта закона. 29.09.2016 16:57:47, A_Z
Поручение Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации - 3-его лица в государстве - это "не мало ль кто что говорит". 29.09.2016 17:39:23, NNN117
Quokka ©
А возвращать будут выплаченные налоги за все те годы, что вообще медпомощью не пользовался? У меня лет за 15 наберется. 28.09.2016 23:03:10, Quokka ©
Электра
аналогично, лет, наверное, поменьше, чем 15, ибо после простуд всяких бюллетень надо было получать пару раз в год, но по смыслу то же самое. возникает вопрос, ведь часто и сильно болеющие граждане своими взносами свое лечение не окупят. Их отстреливать будут?
на кого работают товарисчи, занимающиеся подобным законотворчеством? за непрофессионализм должны применяться какие-то меры. мне кажется, воздействие физическим трудом должно помочь.
29.09.2016 09:51:01, Электра
Помогите разобраться.
По мнению В.И.Матвиенко , необходимо "выявить этих граждан и обязать их вносить ежемесячно платежи в том объеме, в котором оплачивают за них медицинскую помощь бюджеты субъектов федерации".

При этом глава Совфеда подчеркнула, что в процессе урегулирования проблемы оплаты медуслуг для неработающих граждан не должны нарушаться их конституционные права.
________________
Вопрос: как п. 2 сочетается с п. 3 и правом граждан на бесплатную медпомощь?
28.09.2016 21:05:16, Кумпарсита
разумеется,взносы обязаны платить. Мы же платим. И потом,разница есть между безработными.Вот у меня знакомая уже больше года не может найти работу,соответствующую уровню ее прошлой зарплаты.Так и сидит на том,что накопила. И с какой стати за нее должно платить гос-во,люди,зарплата которых намного ниже ее.
Может проще не разносить налоги,а ввести прогрессивный.
28.09.2016 21:44:44, Шрайбикус
Электра
а она много пользуется государственными медицинскими услугами? Опять же, у нее, наверное, есть страховой стаж и годы, когда она поликлиниками не пользовалась. Это все автоматически обнуляется? Если 10 лет платила, но не пользовалась, а потом год не платила, но возникла необходимость, как быть? 29.09.2016 09:55:07, Электра
вот уверена,именно она-много:) 29.09.2016 12:15:09, Шрайбикус
Электра
Как недавно удачно выразился один знакомый, "Девочки, ну что вы всех ненавидите? Мы же одна семья, а в семье не без урода. А семья у нас большая, следовательно, уродов много..."))) 29.09.2016 14:04:13, Электра
VarNa
так можно договориться до того, что каждый сам себе должен будет и на медицину, и на пенсию и на прочий соцстрах откладывать, а государство будет собирать только на собственные нужды...

а еще можно размеры отчислений с каждой зарплаты сравнивать... чьих-то хватит только на посещение терапевта раз в год, а чьих-то на регулярное мед. обслуживание с анализами и операциями...

а дети вообще не зарабатывают, пусть за них дополнительно платят родители...
29.09.2016 09:43:15, VarNa
так это так и есть сейчас.Вы разве не заметили? мы платим налог.
Вчера слушала Голодец с ее проектом,она указала категории граждан,которых это не касается.Зачем вы намеренно лжете о детях?

Люди, у вас есть депутаты,которых вы выбирали или не выбирали,но они есть.Вы не здесь говорильней занимайтесь и несведущих возбуждайте,а у них требуйте ответа.Они вам обязаны за оказанное доверие.В письменной форме запрос и вам ответят и разъяснят.
29.09.2016 12:14:36, Шрайбикус
И как это согласуется с конституционными гарантиями предоставления бесплатной медицинской помощи? 29.09.2016 07:56:15, Кумпарсита
вот и посадить на минимум бесплатной,допустим,выезд неотложной помощи.Стыдно дееспособному человеку просить у государства помощь. Вы,кстати,слышали озвученные поправки насчет слоев населения.Если вы признаны инвалидом,то ОМС предоставляется.Проходите комиссию,получайте заключение и ОМС.
Иждивенческая позиция здоровых людей мне претит.
29.09.2016 12:10:12, Шрайбикус
Вы не представляете, как трудно получить инвалидность. Они даже одноногим доказывают, что у вас есть нога, вы ее просто не видите. 29.09.2016 17:13:28, karima
дополню.Вообще проект совершенно неправильно трактуют.Вот автор топа,например.Речь не о платной мед.помощи. Убегаю,отдыхаю,ищите сам настоящий проект. 29.09.2016 12:20:11, Шрайбикус
где можно ознакомиться с этим проектом? 28.09.2016 20:30:15, Шрайбикус
это не проект 28.09.2016 21:39:25, Шрайбикус
Медведка
Единственный плюс этого закона - то, что наконец-то люди (работающие) узнают, сколько они платят за те медицинские услуги, которые они получают в медучреждениях типа "бесплатно". А медработники не смогут ответить на их претензии "ну что же вы хотите забесплатно-то"... Вот тогда Голодец наконец придет ****ц)) 28.09.2016 19:57:04, Медведка
Электра
Последнее предложение сильно понравилось. 29.09.2016 09:55:58, Электра
Электра
С Голодец и начнем. Пусть топает на стройку кирпичи подавать, с законотворчеством у нее большие проблемы. 28.09.2016 19:49:48, Электра
А у нас что медицина в стране содержится только на налоги с зарплат. Есть еще у государства другие доходы налог на прибыль, ндс, налог на недвижимость, доход от продажи полезных эскопаемых, продажа леса. Страна со мной не хочет поделиться случайненько доходами от продажи нефти. Так скоро придем к тому, что неработающие родители должны будут оплачивать обучение детей в школах. Лучше пускай ведомственные поликлиники отменят, а то налоги платим одинаково, а спектр услуг разный. А еше в москве мелицина лучше, чем в регионах,а налоги опять таки все платят. И в подмосковье некоторые анализы за деньги,а в москве бесплатно, но я плачу налоги. Почему я не могу получать те же мед.услуги что и москвичи. Давайте вообще социальное государство отменим. Еще можно не оказывать мед услуги детям неработаюших. 28.09.2016 19:19:59, Шуреночек
В список не таких не работающих попадут все студенты после окончания вуза, не у всех и не везде получается найти сразу работу без опыта особено в регионах.и куча больных кто работать не может а инвалидность не дают, в этом году ее сильно срезали. Мамочки после декрета которых вечно не берут на работу из за маленьких детей. Мамочки чьи дети постоянно болеют в том числе и онкологией,как им заработать себе интересно на медицину в этом случае загадка. 28.09.2016 19:27:11, Шуреночек
Гжелка
обычно в этом случае - а папа на что? не может вас содержать? ушел? не было? ну это ваши проблемы, мамаша! 28.09.2016 19:35:19, Гжелка
А еще добавьте граждан после 40-45 лет. 28.09.2016 19:28:33, Кумпарсита
Да там можно бесконечно добавлять 28.09.2016 19:34:43, Шуреночек
Guard
А почему нет? Конечно понятно, от халявы отказываться тяжело, но по сути верное решение, тем самым еще больше пойдет в развитие медицины. 28.09.2016 18:39:11, Guard
Электра
сначала надо установить депутатам и членам правительства оплату по труду, а излишки направить на развитие медицины. мне не нравятся бесконечные поползновения обобрать средний класс и ниже. Пусть ищут другие способы. Не могут - в безработные, с оплатой за медуслуги. 28.09.2016 19:52:41, Электра
Гжелка
наверно и врачи тогда все будут реально умные? которые реально ЛЕЧАТ? это было бы замечательно. а то есть такие, к которым бесплатно не дай бог попасть, а уж платно тем более. и,к сожалению, бургеры и кола тут не при чем. есть еще заболевания, которые по наследству передаются... тогда не размножаться? ну ок, в случае с некоторыми заболеваниями - согласна, лучше не размножаться. но не все болезни свои знают возможные, заранее.
вы уверены, что у вас нет и не будет например миомы? и что вы и ваша дочь, которая уже родилась, не будете никогда в группе риска по онкологии из-за миомы? про рак молчу, хотя официально он не является наследственным, однако же те, у кого близкие родственники болели, так же в группе риска.
28.09.2016 19:34:01, Гжелка
При чем тут халява? Когда я работала, я платила налоги. И, кстати, районкой не пользовалась, наблюдалась в частной клинике.

Год назад заболела. Тяжело. Угроза слепоты. 2 тяжелых операции. Нет, инвалидность не положена. Но есть масса ограничений по работе. С работы я ушла за 3 м-ца до болезни, а если бы работала, то пришлось бы уйти еще в ноябре 2015 г., после первой операции, так как есть масса ограничений. И таких, как я, предлагается считать тунеядцами и заставлять платить за лечение? А чем?

Понимаете, легко рассуждать про халяву, когда ты здоров. А если петух жареный клюнет?
28.09.2016 19:11:21, Кумпарсита
На всякий случай Вам замечу, что конкретно Ваш оппонент вообще в России не проживает и не лечится, а живет в Болгарии, потому что она ему по здоровью больше подходит. Я думаю, из Болгарии агитировать за платную медицину в России гораздо приятнее, чем из районного городка где-нибудь в Курской области. 28.09.2016 21:57:20, SillyBilly
Из-за границы дым отечества особенно сладок, да. 29.09.2016 07:56:56, Кумпарсита
Guard
Вы сначала закон прочитайте, давайте сюда приплетем инвалидов и т.д. Изучите для начала, потом кричите. 28.09.2016 21:53:01, Guard
al_gol
Так инвалидность очень сложно получить:-) Не всем её дают. 28.09.2016 22:58:08, al_gol
До не которых даже когда клюнет не доходит 28.09.2016 19:21:55, Шуреночек
святая наивность... 28.09.2016 19:00:32, УльтраМарина
Marg
Кстати.. а можно ссылочку на первоисточник 28.09.2016 17:58:34, Marg
Яндекс 28.09.2016 18:33:32, Anilucard
Elo4Ka
А если работаешь, налоги платишь, а поликлиникой, больницей по ОМС не пользуешься? Пусть тогда каждый год денег возвращают за неиспользованные услуги ) 28.09.2016 17:32:45, Elo4Ka
Guard
То есть врачей загонять в поликлинику только когда у вас что-то заболит?:) 28.09.2016 18:36:47, Guard
Quokka ©
Т.е. Как в любой стране, работающие своими налогами снабжают услугами всех. В том числе и неработающих. Если не так, будут какие-то пособия неработающим или еще что-то. И все равно это будет в налогах. Ну и зачем городить новые правила, в которых запутаются все. И обозлятся. Если только цель - поднимать точку кипения недовольства 29.09.2016 03:22:33, Quokka ©
Elo4Ka
Зачем? Я пользуюсь ДМС, мне все равно что там с врачами в поликлинике. 28.09.2016 18:39:35, Elo4Ka
Guard
Смотря в каком объеме вы заказали себе ДМС. Но в любом случае воспользоваться ОМС все равно можете, не так ли?
Но в принципе как я понимаю, об этом и речь в законе. Либо ты оплачиваешь как все ОМС либо ДМС. Но чтобы не было так, что ты не работаешь, а услугами ОМС пользуешься, согласитесь как то не по честному:)
28.09.2016 18:50:44, Guard
Elo4Ka
Тут однозначно не ответишь. Нужно полностью перерабатывать всю систему ОМС. Вот так взять и одностороне заставить платить тех, кто не платит именно налоги не правильно. 28.09.2016 18:52:28, Elo4Ka
Debora-Одежонок
+ такая же. 28.09.2016 17:56:21, Debora-Одежонок
Цветик-семицветик
+я тоже там бываю раз в сто лет, т.к. бесполезное занятие 28.09.2016 17:45:41, Цветик-семицветик
Innulik
+ и муж и сын налоги платят, а у них даже полисов ОМС нет. 28.09.2016 17:44:05, Innulik
+я такая и муж 28.09.2016 17:38:11, kocha
Челюсть На Оленях
а я обнаружила, что по моему ОМС регулярно деньги списывают на др конце города, да еще и после жалоб продолжают. Стараюсь регулярно писать жалобы, и раз в полгода появляться в своей п-ке, чтоб им жизнь малиной не казалась - то снимок гайморитный сделаю, то флю....
а в это лето они судя по сайту где-то там регулярно делали мне типа дорогущие перевязки, не иначе огнестрел прикрывают, с****
28.09.2016 17:47:04, Челюсть На Оленях
al_gol
да там может сайт неправильно работает, запросы неправильные или ещё какая фигня. Там полный бардак. 28.09.2016 19:10:18, al_gol
Marg
и я, сто лет там не была 28.09.2016 17:41:18, Marg
Elo4Ka
ну а что, это вполне логично по-моему... 28.09.2016 17:43:29, Elo4Ka
Marg
Лучше бы продумали профилактическую медицину 28.09.2016 17:14:32, Marg
Guard
Продумывать за собственное здоровье вообще должен каждый гомосапиенс за себя сам. Или все как дети малые? Жрем гамбургеры, пьем колу а государство пусть продумает профилактическую медицину?))) 28.09.2016 18:38:12, Guard
Marg
допустим, я не жру и не пью, но хочу плавать, а бассейна нет в доступности, переть на другой конец города - терять здоровье, ясно вам, про что я? 28.09.2016 18:50:26, Marg
Guard
Найдите другой вариант. Вы бассейн хотите, а я может гольф, а переть вообще за город. Что за подход? Если человек хочет заниматься своим здоровьем он будет это делать, а не оправдания искать, типа бассейн далеко. 28.09.2016 21:55:36, Guard
Двигатель
Это есть давно, везде на стенках поликлиники висит:
"С 2013 года по всей стране организована система профилактических осмотров населения с целью ранней диагностики различных заболеваний и факторов риска их развития. Пройти диспансеризацию можно, если у вас есть паспорт гражданина РФ и полис ОМС. Таким образом, даже если вы совершенно здоровы, проверить себя на основные заболевания можно раз в три года, а именно в 21, 24, 27, 30, 33, 36, 39, 42, 45, 48, 51, 54, 57, 60, 63, 66, 69, 72, 75, 78, 81, 84, 87, 90, 93, 96, 99 лет и старше."
[ссылка-1]
28.09.2016 17:50:32, Двигатель
Marg
Я вообще немного другое имела ввиду: скорее, хотелось бы, чтобы государство больше разъясняло людям о пользе здорового образа жизни, строило больше спортивных недорогих учреждений и следило за качеством продуктов. Хотя бы это. Глядишь, и болели бы меньше. и жили дольше.
...И вообще хочу трудиться на фабрике Брунелло Кучинелли :)
[ссылка-1]
28.09.2016 18:02:58, Marg
золотые слова 28.09.2016 21:48:10, lvitsa
Двигатель
Согласна...вообще нужно начинать всё с детства - возможность бесплатного спорта и как можно больше - у нас сейчас наоборот коммерциализация всего...и образования и спорта и здоровья...государство рубит сук... 28.09.2016 18:09:20, Двигатель
Гжелка
интересно, какие заболевания они имеют ввиду под основными... рак есть в том списке?
и все от больницы зависит.
28.09.2016 17:55:21, Гжелка
al_gol
Если вы про эти профосмотры, то как раз имхо это и направлено на выявление проблем с онкологией и эндокринной системой. 28.09.2016 23:01:10, al_gol
al_gol
нет, если ты заболеваешь онкологией или эндокринологией, то обычно страховка это не покрывает. И стоматологию страховка рядовых сотрудников компаний обычно не покрывает. И соцпакет включается очень часто не при приёме на работу, а после испытательного срока или какого-то срока работы в компании. То есть, без ОМС ты останешься без медицинской страховки на это время. По крайней мере, на моих работах с соцпакетом в области ИТ это не покрывалось. И лежание в больнице не покрывается страховкой, по страховке тебя отвозят до дверей болницы, а дальше включается ОМС.
Но, речь идёт же об официально неработающих гражданах? Официально неработающие - это кто? Мамочки в декрете, допустим?Или нет? Или те, кто ищет работу, но не нашёл, стоит на бирже труда? Те, кто не работает в силу каких-то причин, но не получил инвалидность, которую не всем дают?
28.09.2016 18:54:39, al_gol
Двигатель
думаю, что нужно узнавать у себя в поликлинике...интересно, кто-нибудь ходил на диспансеризации?? 28.09.2016 17:59:21, Двигатель
al_gol
Я хожу... в процессе. Женщинам до 39 лет маммографию не делают, а после регулярно. Плюс основные врачи, кровь на онкомаркеры итп. При наличии проблем-дообследование. 28.09.2016 18:55:51, al_gol
Мой муж, например, ходил как раз вот после прочтения инфы на стенде. Офтальмолог прямой наводкой выписал ему направление в больницу, где его дообследовали в условиях стационара. Другие врачи серьезных проблем со здоровьем не обнаружили, что в общем полностью отражает реальную картину.
Так что вполне себе люди трудоспособного возраста пользуются этой услугой.
28.09.2016 18:25:23, A_Z
Гжелка
я ходила. принудительно в женский кабинет под предлогом вот написанного вами выше. прием гинеколога - бесплатно, но зеркало купи (набор одноразовый), пеленка своя. кровь на анализ - бесплатно, но шприцы купи.
больше никуда не принуждали идти, да и толку то? только для галочки.
по проблемам пойду к гинекологу платно. все остальные проблемы, обследования и исследования, видимо так же платно в полном объеме будут, либо там, либо в Москве. по ОМС не факт, что если что-то и есть бесплатного, то стоит с этим связываться. здоровье дороже.
28.09.2016 18:16:10, Гжелка
Цветик-семицветик
совершенно бесполезное мероприятие 28.09.2016 17:52:44, Цветик-семицветик
Двигатель
ага...у всех бесплатных врачей вердикт один: Здоровы! 28.09.2016 17:55:14, Двигатель
Елена Д.
не правда Ваша.. 29.09.2016 10:47:27, Елена Д.
al_gol
нет, это вам не повезло наверное. У нас хорошая бесплатная медицина тоже бывает. За границей платная бывает тоже плохая.Знакомого уже много лет не могут вылечить от аллергии. 28.09.2016 18:57:22, al_gol
Гжелка
так ходите на осмотр каждые полгода-год ко всем врачам, чО... ответят вам.
"здравствуйте. что беспокоит?"
"ничего, пришла на профилактический осмотр, вдруг чего"...
повертели, покрутили, поспрашивали... написали "здоров".
благо если через неделю не загремишь в больничку по скорой, где поставят диагноз, несовместимый с жизнью...
28.09.2016 17:18:47, Гжелка
Цветик-семицветик
угу:(( 28.09.2016 17:38:49, Цветик-семицветик
al_gol
В поликлиниках есть кабинеьы здоровья, где можно бесплатно пройти профосмотр 28.09.2016 17:31:31, al_gol
Marg
а ты там была? :) приколистка. Я была. ничего там толком не смотрят 28.09.2016 17:40:48, Marg
al_gol
Я была, у нас всё смотрят, но может, потому, что у меня здоровье хуже твоего, а у тебя анализ крови посмотрели, давление померили, норм, иди катайся на лыжах дальше%-) Радуйся, что ок. 28.09.2016 18:58:31, al_gol
Marg
да если бы так... 28.09.2016 19:06:09, Marg
al_gol
тогда приди к врачу, пожалуйся и тебя прогонят по врачам. 28.09.2016 19:11:41, al_gol
Marg
да тут когда проблемы есть и то.. причем у меня долгое время ДМС была.. отказалась в этом году. ибо толку минимум. И это при том, что сама страховка ооочень приличная, а клиники так вообще.. Больше всего помогла обычный невролог в ОМСовской поликлинике, ну и один врач по страховке, но это был единственный случай за все время. 28.09.2016 17:22:34, Marg
Гжелка
долго писала, но удалила. сама в такой ситуации. с бесплатной медициной кидают из стороны в сторону, уже изучила ночами все, что можно было, т.к. врачи никто полностью по сути проблемы не компетентен... или искать полностью компетентного в Москве, конечно же платно. и все делать в Москве, полностью платно.
копите деньги, дамы и господа! ну или банк сходите ограбить.

и да, я - неработающая часть населения :)))) как говорится - сам Бог повелел лечиться платно :)))
28.09.2016 17:36:38, Гжелка
al_gol
Оксана про рабочую страховку как раз говорила, что приличная, но не покрывает реальные заболевания. И по ней вроде бы есть стоматология, но на поверку оказывается, что они только могут сделать рентген, и положить на зуб мышьяк. или чего там... Остальное платно. Сама столкнулась и пришлось искать деньги, хотя была уверена, что моя рабочая страховка покрывает стоматологию. 28.09.2016 19:00:58, al_gol
FibiBuffe
<сам Бог повелел лечиться платно>
сам Минтруд России
28.09.2016 17:40:11, FibiBuffe
Гжелка
да, точно, он самый :))))) 28.09.2016 17:47:19, Гжелка
Marg
мда... смертность еще вырастет у нас, и так мы впереди Европы... а продолжительность жизни снизится 28.09.2016 17:14:10, Marg
TanyaX
чем быстрее сдохнем, тем гут. а то еще пенсию вдруг платить потребуем. 28.09.2016 17:13:54, TanyaX
Гжелка
как будто сейчас по другому....
независимо от того, работаешь или нет, если хочешь, чтобы тебя ВЫЛЕЧИЛИ - ищи спеца и дуй к нему платно. имеется ввиду именно серьезное. хотя и зуб вырвать-запломбировать подчас тоже лучше не по ОМС.
про регионы вообще лучше молчать...
28.09.2016 17:13:12, Гжелка
Челюсть На Оленях
+ 1 богатые бездельницы типа жен олигархов все равно имеют платные страховки, а небогатые - вкалывают))) 28.09.2016 17:42:25, Челюсть На Оленях
Debora-Одежонок
Логично вполне. Не работаешь - не платишь налоги. Почему тебя должны бесплатно лечить? 28.09.2016 17:07:42, Debora-Одежонок
Нелогично. Потому что РФ социальное государство. И налоги работающих должны образовывать фонды с учетом именно того, что заболеть может каждый, в т.ч. и безработный. Который не состоит на бирже и не может быть комиссован на группу. 28.09.2016 19:16:39, Кумпарсита
Jull
Тогда давайте уж сделаем градацию оказываемых медицинских услуг в поликлинике в зависимости от суммы налоговых выплат.
А то одни хорошо зарабатывают, соответственно платят приличный налог, а другие работают за две копейки, платят мизерный налог, а лечатся на такую же сумму, что и первые, а то и на бОльшую, если вдруг решат разболеться. Тоже можно сказать - зарабатывайте больше, тогда и придете в районную поликлинику.
28.09.2016 17:56:01, Jull
а если я няней работаю у людей, я не человек и лечить меня не надо? 28.09.2016 17:26:57, lvitsa
Двигатель
Вы самозанятая...это не относится к безработным, Вам нужно купить патент
[ссылка-1]
и сейчас Путин предложил освободить самозанятых граждан от налогов на два года...ждём!
[ссылка-2]
28.09.2016 17:57:38, Двигатель
Электра
как всегда... 20тыс за какой период? Год, квартал, месяц? Какие у этой Холодец аппетиты? насколько, она считает, народ зажрался и пора обирать? Влюбленные часов не наблюдают.... 28.09.2016 19:59:30, Электра
al_gol
А что мешает купить патент и быть как прежде неработающим? 28.09.2016 19:02:04, al_gol
Elo4Ka
Вот это правильно, патент и готово. Все эти ИП это же сложно... 28.09.2016 18:02:15, Elo4Ka
Debora-Одежонок
Оформите ИП, платите налоги (поверьте, все не так страшно) и лечитесь.
У меня логичный вопрос Вам: почему плачу налоги я, а лечить должны и вас и меня за эти деньги, а не только меня.
28.09.2016 17:40:28, Debora-Одежонок
Электра
няне ип оформить? у нее совсем другой расклад и другие хоз.обороты, чем у тебя. у няни нет уверенности в завтрашнем дне, сегодня есть доход тыщ эдак 10 в месяц, а завтра обстоятельства изменились. А взнос для всех фиксированный, и налоги надо платить регулярно. за свой стабильный доход и умение организовать собственное дело надо благодарить бога и не пытаться всех причесать под одну гребенку. 29.09.2016 10:21:25, Электра
Василиса из сказки
Вы всегда работали? Никогда не учились? С детьми в декрете не были? 28.09.2016 22:57:57, Василиса из сказки
''Белка''
Учеба и декрет это, все же, не равно домохозяйству по собственной инициативе. 29.09.2016 15:15:33, "Белка"
Василиса из сказки
Да почему же. Вот хочет человек историю Древней Греции изучать, а почему за него Вася-водопроводчик платить должен? Так и до этого дойти можно, только что из этого будет... И вот интересно: все такие правильные пошли по специальности на госпредприятия и в бюджет работать (если такие специальности тогда нужны были)? Отдавать долг гос-ву? Или в коммерцию побежали? нередко просто менеджерами любого вида? Т.е. Вася-водопроводчик просто ради их удовольствия 5 лет налоги платил? 30.09.2016 10:01:26, Василиса из сказки
''Белка''
Обучение имеется ввиду на бюджетном отделении. Не знаю как сейчас, в мою бытность годы учебы включались в общий трудовой стаж, как и отпуска по уходу за ребенком.
Какая разница в госучреждение ты пошел работать или в коммерческую организацию, если там и там налоги исправно платишь в казну?
30.09.2016 10:58:58, "Белка"
А ведь может быть и наоборот. Вы без работы, а в медпомощи нуждаетесь. Если у Вас есть сотни тысяч на платную медицину (а серьезная медпомощь очень дорогая), то могу за Вас порадоваться. Но капиталами располагают не все.

P.S. За минувший год я перенесла 2 дорогостоящие операции, одна была по ОМС, вторая по квоте. Первая стоит в частных клиниках около 150 тр, вторая около 100 тр. Стоимость визитов к врачам не поддается подсчетам. Вы от этого застрахованы? Нет. Вот поэтому и существует фонд ОМС. И да, я понимаю, что когда я работала и была здорова, на мои налоги лечились другие. А сейчас я безмерно благодарна работающим, которые перечисляют налоги, пополняющие фонд ОМС. Что позволило мне, безработной, бесплатно получить спасительную высокотехнологичную медпомощь.
28.09.2016 20:21:34, Кумпарсита
Elo4Ka
Юль, ну не обязательно за твои деньги должны лечиться те, кто в данный момент не платит налоги. А вот 15 лет работала, платила налоги не пользовалась полисом ОМС. А сейчас не работаю и пользуюсь раз в полгода. И таких много. Ситуации у всех разные. У меня две подруги и у всех страховка от компании. Они не пользуются ОМС. Почему они должны его оплачивать? Почему я в свое время оплачивала. В странное русло вы вопрос повернули... 28.09.2016 17:54:04, Elo4Ka
Debora-Одежонок
Я не пользуюсь ОМС, но плачу налоги. Наверное потому, что я живу в этой стране и тут такие законы. Я езжу на машине и не еду на красный свет. Иногда дорога впереди свободна, но я все равно не еду. Потому, что такой порядок. А кто-то ездит на красный и через сплошную. Так же и с налогами, наверное. Я писала утрированно, просто меня немного потрясла однобокость автора. 28.09.2016 19:38:17, Debora-Одежонок
Гжелка
+ так же. и один фиг, в итоге придется лечиться без ОМС и платно. потому как по ОМС хорошо если диагноз хоть верно поставили. 28.09.2016 17:57:29, Гжелка
Не волнуйтесь, я к врачам почти не хожу, спите спокойно
Я работала официально, но у меня никогда не возникало мысли такой, как у Вас и Ваш вопрос мне логичным не кажется. Кажется нормальным, если гос-во заботиться о своих гражданах..есть ведь люди, попавшие в разные жизненные ситуации, инвалиды, нездоровые, матери-одиночки, которых не берут на работу и т.п Не ожидала услышать тут такие слова
28.09.2016 17:47:15, lvitsa
Debora-Одежонок
А не надо сюда приплетать инвалидов, пенсионеров, матерей-одиночек.
Речь идет о официально неработающих гражданах. Это все же разные вещи.
Возможно открою вам тайну, то государство заботится о своих гражданах как раз деньгами налогоплательщиков. А если налоги никто платить не хочет, откуда же брать средства "на заботу"?

Я без понятия, что вы от меня ожидали услышать.
Меня правда удивляет ваш подход. Вы хотите все заработанные деньги оставлять себе и возмущаетесь, что те, кто платит налоги, не хочет вас лечить.
28.09.2016 17:56:04, Debora-Одежонок
а почему не надо приплетать? я многодетная мать-одиночка, инвалид 28.09.2016 21:59:16, lvitsa
"Разрешите представиться - капитан дальнего плаванья подполковник Абрам Моисеевич Чингачгук". 28.09.2016 23:19:10, гундина
Говоря об официально неработающих гражданах, нужно четко понимать, что в эту группу входят и "теневики", и незащищенные. И предложение о допналоге, в случае принятия, очень больно ударит именно по вторым.

В ответ на Ваш секрет, позвольте раскрыть Вам еще один: источники заботы о гражданах пополняются из разных ручейков. И налоги граждан отнюдь не самый прибыльный.
28.09.2016 20:28:06, Кумпарсита
Debora-Одежонок
Про ручейки и группы незащищенных можно дискутировать бесконечно. Меня просто удивила фраза автора: "отдавать часть мизерной суммы, если можно не отдавать" В моем понимании это так же, как я писала выше. Значит так же можно ездить на красный, если никто не видит, писать на стенах в подъезде. 28.09.2016 20:52:52, Debora-Одежонок
а Вы с СП честно платите налоги? 28.09.2016 22:00:40, lvitsa
al_gol
А кто официально неработающий?Тот, кто на бирже труда стоит? Или в отпуске по уходу за ребёнком? 28.09.2016 19:03:51, al_gol
''Белка''
Официально неработающий, это тот, кто налоги не платит. Перечисленные вами две категории к таким не относятся. 29.09.2016 15:27:16, "Белка"
Цветик-семицветик
так платите налоги 28.09.2016 17:27:39, Цветик-семицветик
какая Вы умная:) так по закону выйдет все равно, я ж неофициально работаю на частное лицо Обстоятельства у всех разные, грустно, что некоторые темы лишний раз показывают, как много вокруг недобрых людей:( 28.09.2016 17:39:19, lvitsa
al_gol
да это пока не столкнёшься:-) 28.09.2016 19:12:59, al_gol
glazka
))) недобрые - это те, кто налоги советует платить?
Да, это так)

А частное лицо вполне может заключить с Вами договор, и Вы будете совершенно официально платить налоги.
28.09.2016 17:47:41, glazka
Debora-Одежонок
Вы пишите чепуху. При желании любой бухгалтер Вам подскажет, как вам оформить свою деятельность и потом по ней отчитываться. 28.09.2016 17:44:34, Debora-Одежонок
отдавать часть мизерной суммы, если можно не отдавать, если нечем детей кормить? Вы не пошли бы и не стали бы делать, если бы были в моем положении И я не стала бы Вас просить об этом 28.09.2016 17:48:55, lvitsa
ну вот с этого все и начинается. я на работе не много получаю, но налоги плачу. Поверьте, порой 5-6 тысяч и у меня лишними не будут. 28.09.2016 18:01:49, Осенний лист
потому что вы официально трудоустроены, без этого никак и это не ваша воля 28.09.2016 22:01:55, lvitsa
Debora-Одежонок
да, именно об этом я и писала. 28.09.2016 19:39:16, Debora-Одежонок
Не вы платите а работодатель не путайте, этих денег вы бы все равно не увидели 28.09.2016 19:29:29, Шуреночек
Debora-Одежонок
У нас много людей работают без всяких работодателей. И как раз-то они очень даже увидели бы эти деньги, но почему-то отчисляют их в фонды. 28.09.2016 19:41:41, Debora-Одежонок
А почему вы решили что человек не ИП ? 28.09.2016 19:38:31, lacerta(gkfdey в системе)
Цветик-семицветик
у меня белая з/п и я плачу кучу налогов, почему я должна платить за ваше лечение/обучение и ещё бог знает что...? и кто из нас недобрый? 28.09.2016 17:44:26, Цветик-семицветик
Потому что лично вы не платите за лечение посторонних вам людей, платит государство у которого есть другие доходы, вам их перечислить или сами догадаетесь. Прям налогоплательщики такие жертвы приносят сил нет, как будто из кошелька эти деньги отримабт у вас. Вы их нп видели и не увидите, платит их работадатель но никак не вы. Я если что работаю официально 28.09.2016 19:32:42, Шуреночек
al_gol
у нас пол-страны работает и налоги не платит... 28.09.2016 17:13:46, al_gol
у нас пол-страны работает, налоги не платит, бесплатной медициной не пользуется. я туда даже не хожу. у меня страховка на работе. 28.09.2016 17:18:33, Осенний лист
al_gol
ваша страховка наверняка не покрывает по-настоящему серьёзные заболевания. Беременность. А стоматологию? Простуду я и без рабочей страховки вылечу:-) 28.09.2016 17:33:43, al_gol
страховку мне работодатель оплачивает, почему нет?! )) 28.09.2016 18:02:50, Осенний лист
al_gol
Ну, не знаю, что у вас за страховка, но обычно страховка не покрывает онкологию, эндокринологию, лежание в больницах.Стоматология - до какого момента? Иногда это только видимость, а пломбирование каналов не включает, к примеру. 28.09.2016 19:06:01, al_gol
стоматология есть, беременность да, там отдельно заключался договор. 28.09.2016 18:02:22, Осенний лист
al_gol
беременность - ведение и роды? 28.09.2016 19:06:19, al_gol
В Касперском оплачивают контракт средней ценовой категории по беременности и родам 28.09.2016 19:39:02, lacerta(gkfdey в системе)
al_gol
Это скорее исключение, чем правило. И ты уверена, что всем, а не только топам и начальникам? 28.09.2016 23:06:51, al_gol
Elo4Ka
Чего это не покрывает? И беременность и стоматологию у многих покрывает. А "по-настоящему серьёзные заболевания" у нас тоже далеко не все ОМС покрывает. 28.09.2016 18:00:24, Elo4Ka
al_gol
не поверю, что у многих покрывается стоматология и полностью беременность.Типовая страховка для сотрудников только частично покрывает стоматологию. 28.09.2016 23:08:10, al_gol
Marg
А я сделала вывод, что дело не в страховке, а во враче. Кстати, у подруги мама работает врачом, полставки в платной, полставки в бесплатной клинике :) Так что делайте выводы :) 28.09.2016 17:23:47, Marg
в детской у нас отличные врачи, во взрослой, к сожалению, русских не осталось, очень много из бывших республик, из Азии. 28.09.2016 17:32:58, Осенний лист
Цветик-семицветик
да просто по омс такие условия, что и хороший врач становится плохим 28.09.2016 17:27:13, Цветик-семицветик
al_gol
без примеров это голословное утверждение. Если врач хороший, то он хороший. Если врач не хороший, то ему сколько ни плати, хорошим не станет. 28.09.2016 19:07:35, al_gol
хорошо сказано 28.09.2016 22:04:19, lvitsa
Marg
у меня нет такого наблюдения 28.09.2016 17:32:09, Marg
ТВЛ
+++++ 30.09.2016 22:03:02, ТВЛ
Дюдюка Барбидокская
А если ты и не ходишь в бесплатно ?)
А как же конституция .бесплатная медицина всем гражданам ?)
28.09.2016 17:12:27, Дюдюка Барбидокская
Debora-Одежонок
Там разве не про скорую помощь речь? она вроде всем бесплатна. 28.09.2016 17:45:24, Debora-Одежонок
al_gol
Хорошо хоть так:-) 28.09.2016 19:08:12, al_gol
al_gol
да это как трусы с кружевами. 28.09.2016 17:34:12, al_gol
Цветик-семицветик
+согласна, только нашли бы они эту грань где уже нет здоровья, но и инвалидность не дают ещё 28.09.2016 17:11:11, Цветик-семицветик
Челюсть На Оленях
Норм в принципе. 28.09.2016 17:05:46, Челюсть На Оленях
al_gol
А чем они заплатят, если они официально неработающие? И чего, они ОМС для таких людей отменят? По-моему, этот закон не пройдёт. 28.09.2016 17:04:37, al_gol
Дюдюка Барбидокская
Да ладно .выборы прошло теперь слона можно протащить при желании . 28.09.2016 17:13:31, Дюдюка Барбидокская
Двигатель
да, да...ещё нас удивят эти псевдовыбранные 28.09.2016 18:01:04, Двигатель
Debora-Одежонок
точно..теперь можно что угодно ждать 28.09.2016 17:41:28, Debora-Одежонок
al_gol
ещё президентские будут:-) 28.09.2016 17:34:40, al_gol


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!