Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образование
Еще немного о Шекспире
Еще один тест в честь юбилея: насколько вы знакомы с творчеством Шекспира
25.04.2016 12:06:37, Зюйд-Вест
45 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
но зачем он оболгал Ричарда III? 25.04.2016 13:10:22, каустическая сода
А зачем Пушкин "оболгал" Сальери и Годунова? Творческие пути неисповедимы...
25.04.2016 16:13:47, Электра
от того что Пушкин оболгал Сальери, ни Пушкин ни кто другой политических выгод не получили,а Шекспир нескромно приложился к изображению Ричарда III как антагониста "светлому" образу Тюдоров "спасителей".
25.04.2016 16:30:59, каустическая сода
а Пушкин в архивах сидел,знал,работа у него такая была-знать.Т.ч. вряд ли он понапрасну Годунова обвинил;)
25.04.2016 18:40:53, Шрайбикус
Не сидел Пушкин в архивах. Статус не позволял. И с Николаем Павловичем был в более чем натянутых отношениях. И Годунова действительно оболгал.
26.04.2016 12:58:49, Simsina
Пушкин сидел в архивах:))). Вот не надо на классика наговаривать.:))) Более того, сам источники собирал, например, по Пугачевскому бунту. Ездил, так сказать, в поля и разговаривал с очевидцами. бесценно.
26.04.2016 18:21:18, вау
ну вот видите,мы пользуемся написанной и оболганной кем-то историей,вдалбливаемой нам со школы.Еше как сидел.Вы просто подумайте на тему,за что его жене и детям выделили большое содержание и погасили все долги.Так "не любящие" его царь и Бенкендорф.
26.04.2016 13:24:07, Шрайбикус
так, оказывается, за то, что был знатным архивистом?)) интересная версия.
26.04.2016 14:09:44, Электра
в инете есть информация чем,когда и почему он занимался.Но,конечно, вы можете считать,что ему все нашептала Арина Родионовна:)
27.04.2016 21:55:10, Шрайбикус
Вообще то на данный момент архивы 3 отделения не описаны и не опубликованы. Лежат себе в ргаде, коробки даже некоторые без описи. Так что ваши утверждения о том как Пушкину жалование платили голословны. И за последние 10 лет ни диссертаций не было, и публикаций значимых об этом. А некоторые до сих пор не рассекречены. Вы тоже чью-то глупость о фильтровывайте.
26.04.2016 13:29:32, Simsina
не было достаточно улик против Годунова. Больной эпилепсией ребенок регулярно играл в ножички. И не Годунов ему их вручал.
25.04.2016 19:18:27, Электра
Не играл он в ножички. И эпилепсией не болел. Убрали по политическим соображениям, а кто - данных точных у нас нет. Ну может если библиотека Грозного найдётся...
26.04.2016 13:00:10, Simsina
Разные источники излагают разные версии. Версию об эпилепсии приходилось слышать из уст весьма уважаемых историков, которым предпочитаю доверять. Но, конечно, истина в последней инстанции только у господа Бога...
26.04.2016 14:16:35, Электра
Это да... Ещё при жизни Б.Г. Разные версии были. Но по косвенным признакам - Алексей на престол претендовал. И никто это право по болезни не оспаривал. А с такими болезнями престол занимать наместники божьи не могли...но я из тех, кто в версию эпилепсии не верит))
26.04.2016 14:21:07, Simsina
Из открытых источников. Извините, но библиографию на протяжении ряда лет не вела. а вы откуда знаете? Бенкендорф лично сказал?)
Про воренка когда-нибудь слышали? трехлетнего ребенка, казненного по приказу Романовых? Как думаете, у кого "мальчики кровавые в глазах" должны были быть? и можно ли было в пушкинские времена открыто обсуждать такие детали жизнеописания правящей династии? 25.04.2016 23:22:46, Электра
Про воренка когда-нибудь слышали? трехлетнего ребенка, казненного по приказу Романовых? Как думаете, у кого "мальчики кровавые в глазах" должны были быть? и можно ли было в пушкинские времена открыто обсуждать такие детали жизнеописания правящей династии? 25.04.2016 23:22:46, Электра
вы считаете,что источникам можно доверять?Источники-это его произведения.А история-это произведения слуг.Слуги кто?подневольные люди.Что им говорят,то они и оставляют для потомков.Вот сейчас в передаче "Место встречи" обсуждают прибалтийскую историю.И у них,представьте,тоже свои "достоверные" источники.
То,что Пушкин был допущен в архивы,это факт.Есть переписка его с Бенкендорфом.Пушкин и не обсуждал открыто,он творил.Я вот перечитываю,совсем по-другому,нежели в школе,воспринимаю его произведения.А обсуждали,как же,прям до восстания декабрьского и дообсуждались. 26.04.2016 01:46:56, Шрайбикус
То,что Пушкин был допущен в архивы,это факт.Есть переписка его с Бенкендорфом.Пушкин и не обсуждал открыто,он творил.Я вот перечитываю,совсем по-другому,нежели в школе,воспринимаю его произведения.А обсуждали,как же,прям до восстания декабрьского и дообсуждались. 26.04.2016 01:46:56, Шрайбикус
мне ваша точка зрения кажется спорной. К тому же вы приписываете мне свои домыслы. я не могу считать что "источникам можно доверять", это слишком общая фраза. Я считаю, что из источников можно почерпывать факты, сопоставлять их и анализировать.
26.04.2016 14:14:10, Электра
а у меня нет на это точки зрения.И я удивлюсь,если у кого-то есть обоснованная.Я много читаю в последнее время об истории и архитектуре Питера,поэтому часто источники приводят Пушкина,как к литературному первоисточнику.
27.04.2016 22:04:54, Шрайбикус
Впрочем, одну из книг нашла в домашней библиотеке. Скрынников Р.Г. Борис Годунов - М., Наука, - 1983.
25.04.2016 23:38:24, Электра
мемуары,дневники?)
Вот не могу я поставить рядом Пушкина и Скрынникова,как бы ни старалась.И их возможности тоже.
вот тоже история об истории,недавняя,помните,наверное:
[ссылка-1] 26.04.2016 02:02:33, Шрайбикус
Вот не могу я поставить рядом Пушкина и Скрынникова,как бы ни старалась.И их возможности тоже.
вот тоже история об истории,недавняя,помните,наверное:
[ссылка-1] 26.04.2016 02:02:33, Шрайбикус
издательство Наука, 1983год. Я же не просто так издательские данные привела. Не мемуары, не дневники.
26.04.2016 14:17:59, Электра
Но Сальери, Сальери то ему зачем? А вообще я не до конца поняла вами написанное))
25.04.2016 18:49:55, الربيع
Сальери был выдающимся педагогом.
Музыкальным преподаванием Сальери занялся ещё в годы своего ученичества, и тогда это было одним из главных источников его существования. Впоследствии Сальери давал свои уроки бесплатно (исключение составляли ученики из богатых семей). Деятельность эта продолжалась около 50-ти лет. Вне всякого сомнения, Сальери был одним из лучших музыкальных педагогов Вены в области пения, композиции и теории музыки. Среди его многочисленных учеников — Бетховен, Гуммель, Мошелес, Черни, Мейербер, Шуберт, Лист, Франц Ксавер Моцарт (младший сын Вольфганга Амадея Моцарта (Mozart Franz Xaver Wolfgang, 1791-1844)). Ученики тепло отзывались о Мастере. 25.04.2016 19:21:47, Электра
Музыкальным преподаванием Сальери занялся ещё в годы своего ученичества, и тогда это было одним из главных источников его существования. Впоследствии Сальери давал свои уроки бесплатно (исключение составляли ученики из богатых семей). Деятельность эта продолжалась около 50-ти лет. Вне всякого сомнения, Сальери был одним из лучших музыкальных педагогов Вены в области пения, композиции и теории музыки. Среди его многочисленных учеников — Бетховен, Гуммель, Мошелес, Черни, Мейербер, Шуберт, Лист, Франц Ксавер Моцарт (младший сын Вольфганга Амадея Моцарта (Mozart Franz Xaver Wolfgang, 1791-1844)). Ученики тепло отзывались о Мастере. 25.04.2016 19:21:47, Электра
У меня голова закружилась от перескакивания от Сальери к Годунову и обратно))
25.04.2016 19:26:29, الربيع
в общем, оба попали к Пушкину под раздачу)) А поскольку Пушкин невероятно гениален, художественный вымысел вытеснил исторические факты.
Вот еще одна жертва художественного вымысла
25.04.2016 19:38:22, Электра
Вот еще одна жертва художественного вымысла
25.04.2016 19:38:22, Электра
ничего подобного.Бенкендорф, как и царь, его ценили и предоставили ему архивы и жалованье.Как мог,так и описал.Кстати,за Годунова нагоняй получил.Наверное,было за что:).Пушкину верю поболе знаменитых летописцев того времени.
25.04.2016 20:26:59, Шрайбикус
зато Ломоносов, имея прекрасное здоровье, умер в возрасте 52 лет, по официальной версии, от пневмонии, но по случайному совпадению, как раз тогда, когда занялся историей рода Романовых.
25.04.2016 23:25:35, Электра
Не он первый начал. Но это широко известно в узких кругах что Ричард племяшек не убивал.
25.04.2016 14:15:07, Simsina
ну не он, а что его это оправдывает? в Тюдоровскую пропаганду его лепта весьма существенна.
25.04.2016 14:24:05, каустическая сода
А чего удивляться - Шекспир сам по себе политичен, театр его пользовался поддержкой королевского правящего дома, конечно он поддерживал официальную версию, удобную Тюдорам. А вот что он думал лично по этому поводу - может быть можно прочитать между строк...
26.04.2016 07:25:57, Simsina
я сколько бы не читала "Ричард III" не могу даже между строк разглядеть расхождение взглядов Шекспира с "линией партии".
26.04.2016 09:33:29, каустическая сода
Ну здесь точно не будет, оно же по всей видимости заказное было. А вот в личных документах (письма, дневники и др.) очень может быть. Ну не мог он написать по другому. Иначе бы театр закрыли бы. А если исходить из теории что Шекспир сама Елизавета, то тут вообще прозрачно...
26.04.2016 10:40:10, Simsina
"теории что Шекспир сама Елизавета" ну это вообще абсурд, она конечно была дама талантливая , но ее таланты были несколько в другой плоскости.
26.04.2016 10:46:53, каустическая сода
Да я тоже так считаю))) но теорийка то с определенной целью появилась)) у нас шекспироведы эту теорию не принимают. Но у нас и круг источников сильно уже по сравнению с англоязычными. Меньше обращаются наши историки к зарубежным архивам.
26.04.2016 12:09:55, Simsina
а де это вы так чУдно провели время? я про фото в регистрации
26.04.2016 13:36:52, каустическая сода
А это осенью была конференция в вышке. И выступал чуть ли не первый проректор...вопрос шёл об особенностях преподавания у бакалавриата. Они с идеей носятся о рассредоточенной практике. Но конечно качество студентов и дипломов это проблема...
26.04.2016 13:44:42, Simsina
мне кажется логичным это чУдное "душистое" слово в стенах именно этого учебного заведения, я правильно поняла это «Высшая школа экономики»?
26.04.2016 14:44:02, каустическая сода
Да! Я там где-то тему размещала, и там есть полные данные кто автор сего творения...
26.04.2016 14:46:38, Simsina
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?