Раздел: История

В блог Подписаться на Дзен!

Ниен-Питер - не каждый город пытается найти свои корни

Это одна из моих самых любимых географических карт. Составленная в период между 1635 и 1645 гг., она запечатлела мой родной город за 70 лет до того, как он якобы был основан Петром I. В действительности он был основан еще в 1611 г. шведами и представлял собой город Ниен (Nyen, т.е., Нева; вариант названия - Nyenstadt) с крепостью Ниеншанц (Nyenskans) на правом берегу Невы, в районе Охты, и целый конгломерат поселений, раскинутых вокруг. Во второй половине 17 в. население Ниена достигло 2000 человек. В нем была ратуша, больница, две церкви, шведская и немецкая, а через Неву, на месте нынешнего Смольного монастыря, находилась и православная церковь. В Ниене было немало хороших пильных заводов и строились надежные корабли. На традиционную трехнедельную августовскую ярмарку в город съезжались купцы со всей Северной Европы. Из Новгорода, Тихвина, Ладоги сюда привозили рожь, овес, горох, свинину, говядину, сало, масло, лососину, деготь, смолу, пеньку, лен и лес. Через Новгород поступали и пользовавшиеся большой популярностью в Европе восточные ткани: шелк, плюш, дамаск, а также шкуры, кожи, меха и холсты. А из Северной Европы импортировали металлы: железо, медь, свинец, зеркала, английское и голландское сукно, немецкие шерстяные ткани, бархат и шляпы.

Инфраструктура «Большого Ниена» включала в себя 40 деревень, как ижорских, так и русских, и несколько шведских усадьб. На Васильевском о-ве, где я вырос, вдоль берегов Малой Невы, располагалась деревня Хирвисари. Можно предположить, что в самом начале 18 века, до того, как эти территории попали под контроль Петра I, население «Большого Ниена» составляло не менее 4000-5000 человек, что было совсем немало по тогдашним временам.

Российская историография предпочла вычеркнуть 92 года из истории города и представила дело так, что к моменту появления тут русских войск, устье Невы являло собой безлюдные «берега пустынных волн», на которых постоял Петр, «дум великих полн», и решил основать там стольный град Санктъ-Петербурхъ. Вопреки «пустынности» невских берегов, прибывшие русские вельможи селились в домах, ранее принадлежащих местной шведской знати (например, имение шведского майора Эриха Берндта фон Коноу стало Летним садом); кирпич для строительства Петропавловской крепости производился тут же, в Ниене; продовольствие поставлялось из деревень «Большого Ниена». Впоследствии по приказу Петра I крепость Ниеншанц была разрушена — видимо, чтобы уничтожить конкурента в борьбе за право исторического первородства. Остатки крепости были обнаружены во время археологических раскопок в конце 1990-х гг. в районе Красногвардейской площади. Более того, на месте раскопок в 2003 г. удалось создать музей Ниеншанца, но когда через несколько лет они стали мешать "Газпрому" строить печально известный "Охта-центр", музей вырвали из естественного места расположения и со всеми обнаруженными артифактами перенесли подальше, а восстановление развалин остановили.

Парадокс ситуации состоит в том, что каждый город пытается найти корни своего происхождения и гордится, если удается доказать, что его родословная оказалась древнее хотя бы на десяток лет. Однако у города на Неве безжалостно вырвали целую главу из его истории и украли у него почти целый век жизни. Лично я отказываюсь считать 1703 годом основания города. Закладка Петропавловской крепости московитами в 1703 г. — не более значимое событие, чем закладка крепости Ниеншанц шведами в 1611 г.

В заключении скажу, что Ниен - не самое древнее поселение, которое стояло в устье Невы. В 1300 г. те же шведы возвели там же, в районе Охты, крепость под названием Ландскрона, которая, правда, уже через несколько лет была разрушена новгородскими войсками. Но и на месте Ландскроны и Ниеншанца были найдены развалины еще более древнего новгородского городища, датируемого по меньшей мере 13 веком. В отличие от Ландскроны и Ниена это городище даже не упоминается в исторических документах.

P.S. Карта ориентирована с юга на север (как это было принято в те времена), а точнее даже с северо-востока на юго-запад. Для того чтобы было проще узнать изображенную местность, я пере-ориентировал изображение. Поэтому, чтобы прочитать все надписи на карте, необходимо перевернуть изображение обратно. Перевод надписей со шведского на русский представлен здесь: [ссылка-1] Там же содержится описание и истории карты, и принципов ее датировки.

PP.S. Некоторые из материалов о Ниене и допетровской истории нашего города:
[ссылка-2]
[ссылка-3]
[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-6]
Много на эту тему писал Даниил Коцюбинский:
[ссылка-7]
28.03.2016 09:08:41,

48 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Гляньте карту:
картинка

интересная,правда?и Волга впадает в Каспий,а вытекает из Балтики,и ,что самое удивительное:),Украинии нет.
Ищите,Питер там есть под своим исконным названием.Насколько я знаю,из поколения в поколение, город был до Петра,шведы в нем продержались меньше века,а до этого он носил русское название.Какое?:)
28.03.2016 21:05:13, Шрайбикус
ТВЛ
шо, и тут укры пометили???? это было до рытья ЧМ или после? 28.03.2016 19:32:41, ТВЛ
на лабутенах нах
<Инфраструктура «Большого Ниена» включала в себя 40 деревень, как ижорских, так и русских, и несколько шведских усадьб.>
Так этот Ниен на Охте стоял в размере "ратуши, больницы, двух церквей" или таки аж до реки Ижоры простирался?
Вы бы на карту посмотрели, где река Нева, река Охта и река Ижора.
Ниен какой-то резиновый был :)
28.03.2016 15:31:12, на лабутенах нах
У меня предки из Ниена.
Пра(...)дед, Бенджамин Кроок, был пастором в тамошнем соборе.
Родился он в Нётебурге, а умер в Ниене в 1675.
28.03.2016 11:39:32, litana
Люба С.
Как интересно. Редко какой семь удается сохранить информацию о столь далеких предках 29.03.2016 14:19:22, Люба С.
Зюйд-Вест
Опять просветитель пришли с историческими изысканиями. Ощущение, что на Украине образование отменили, вообще 28.03.2016 11:23:42, Зюйд-Вест
Guard
Если вы хотя бы примерно представляете где находится устье реки Охты, то увидите, что Петр построил Питер в другом месте, а именно в устье реки Невы. Взгляните на старые карты Санкт-Петербурга, где город, а где устье реки Охты...

p.s. Одесса построена на месте еще древнегреческих поселений, но ни у кого не всплывает идея увеличить срок существования города на сотни лет, хотя с потомков великих укров станется:).
28.03.2016 11:01:48, Guard
Одессу(Очаков) греки и построили,как торговый перевалочный центр.Никакого Дюка там в помине не было,легенда.У меня такая бредовая идея-увеличить срок его существования),простите дерзкую)).Я много в последнее время читаю,именно по истории городов российских.При чем совершенно случайно начала и вляпалась по уши. 28.03.2016 21:17:10, Шрайбикус
Guard
Вот порадовали то:) Это из оперы про черное море выкопанное украми?))) 31.03.2016 01:09:10, Guard
КленовыйЛис
Бред какой...
[ссылка-1]
Остатки крепости до сих пор можно посмотреть
[ссылка-2]
29.03.2016 22:05:07, КленовыйЛис
прежде,чем что-либо утверждать,в данном случае по поводу моего бреда,нужно самой этим интересоваться,а не википедию мне кидать.Я была в Одессе,смотрела,видела и то,к чему привыкли и не замечают.У вас есть что сказать по существу? 29.03.2016 22:16:52, Шрайбикус
КленовыйЛис
К сожалению сейчас у меня под рукой нет подлиников документов с которыми я работала. Но в Вики, по крайней мере, более правильная информация по сравнению с той, что дали Вы. 30.03.2016 00:01:57, КленовыйЛис
харьковчанка...бывшая
??? Как это не было? Был себе такой градоначальник, в начале 19го века. И где Одесса, где Очаков. Не поняла я вас...Вы с Ольвией не путаете? 28.03.2016 22:57:24, харьковчанка...бывшая
погуглите,как Очаков стал Одессой.
И с каких пор торгаш стал патрицием и военачальником? или "я его слепила из того,что было")).Посмотрите,меч под мантией,лавровый венок победителя,не Август?:
[ссылка-1]
а вот Август:
[ссылка-2]
или Ришелье?
Погуглила сама:
[ссылка-3]

Не утверждаю,спорно вообще всё, и то, и другое.История-наука не точная),но очень интересная
28.03.2016 23:42:41, Шрайбикус
КленовыйЛис
Дюк в тоге, потому что это символизм. Вы бы уж все-таки читали не только непонятно кого
[ссылка-1]
В принципе в Одессе есть и археологический и исторический музеи. И грамота Екатерины второй, с повелением назвать Одессу Одессой, а не Одесосом, как изначально было задумано висит в первом зале.....
29.03.2016 22:10:26, КленовыйЛис
ах, бросьте.Стащили памятник императору или подарил кто-то,чего напрасно стараться,деньги тратить,если есть готовенький))),и назвали Дюком)).
Это Дюк:
[ссылка-1]
Найдите хоть 1 сходство с памятником))

Музеев везде полно и что?вас кто-то пустит в архивы?
29.03.2016 22:30:33, Шрайбикус
КленовыйЛис
Я одесситка и в свое время писала научную работу на эту тему. 29.03.2016 23:59:42, КленовыйЛис
харьковчанка...бывшая
И так тщательно подтасовали биографию скульптора? Газеты 1828 года? И что значит-стащили?Какого...ммм...портретного сходства вы ожидаете,с чего вдруг?
И даже ваша версия разве отрицает НАЛИЧИЕ памятника?
29.03.2016 22:39:59, харьковчанка...бывшая
вы от что хотите?я предположила-подарили,стащили,можете предложить ваши варианты.
Я что-то не поняла.Т.е. портретное сходство не обязательно?)Дюк это Август и точка.Не ,ну тогда укры действительно выкопали море,чо.))
29.03.2016 22:50:39, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
Нет,не обязательно.Но разговор по 3му кругу пошел.Последний вопрос-скульптор сам себе авторство украденной скульптуры приписал?Или как-то само? 29.03.2016 22:57:01, харьковчанка...бывшая
почему вы мне приписываете "кражу"? одна из версий,но вы вцепились почему-то именно в нее.Я не знаю,как,впрочем, и никто,как было на самом деле и при чем здесь скульптор.Может он вообще был не в курсе своего авторства)),может его скульптура затерялась по дороге или повредилась и поставили то,что оказалось под рукой.Версий то очень много можно выдать.Но вам почему-то хочется приписать мне кражу, а не подарок))).Я где-то вас обидела?не помню такого,скорее наоборот.
Разговор именно вы ведете по 3 кругу ,а не я.Уточняю на всякий случай:)
Что-то мне эта тема напоминает "формулу любви"))
29.03.2016 23:54:45, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
Мне всегда нравилось с вами общаться:) А спор по теме - так мы же живые люди, каждый со своим мнением (не наши оппотролли, которые по умолчанию друг за дружку горой). 30.03.2016 09:03:51, харьковчанка...бывшая
КленовыйЛис
Аж поперхнулась...... Очаков???? Одессой?
Прикольно, надо будет летом своим рассказать. Это из серии древних укров.
29.03.2016 21:50:51, КленовыйЛис
харьковчанка...бывшая
Ну вот я со вчера поперхнутая:).Изучила/повторила историю герцога Ришелье(не торгаша,а государственного деятеля двух стран), на русском и французском, включая письма самого Дюка, скульптора Мартоса, автора памятника в т.ч.и Минину с Пожарским,сбор денег на памятник,Ришельевский лицей 1817 года,Ришельевскую гимназию 1820,Большой Ришельевский театр...А мне про Августа:)
..."Студебеккер...он что ваш родственник?"(с):)))Уже так ощущаю:)
29.03.2016 22:24:10, харьковчанка...бывшая
аргументы вы так и не привели,в отличие от меня),но единомышленника нашли)))
Наверху портрет и памятник.Убедите меня,девочки,что это одно и то же лицо.
29.03.2016 22:33:06, Шрайбикус
КленовыйЛис
Где Вы привели аргументы? Это называется ОБС. Аргументы, это когда есть хотя бы ссылки на официальные документы. Или, еще желательнее, сами документы. А то что Вы здесь приводите-это таки из разряда рассказок про древних укров.
Пани маэ рацию, чи инакше шо?
30.03.2016 00:07:17, КленовыйЛис
харьковчанка...бывшая
И не собираюсь.Это аллегория.В портретном сходстве Минина и Пожарского не сомневаетесь? 29.03.2016 22:41:37, харьковчанка...бывшая
еще не интересовалась.О результатах сообщу,как только,так сразу,но не скоро.Этот период пока меня не интересует.

Где написано,что это аллегория?На памятнике:"ГЕРЦОГУ ЕММАНУИЛУ ДЕ РИШЕЛЬЕ УПРАВЛЯВШЕМУ СЪ 1803 ПО 1814 ГОДЪ НОВОРОССIЙСКИМ КРАЕМЪ И ПОЛОЖИВШЕМУ ОСНОВАНIЕ БЛАГОСОСТОЯНИЮ ОДЕССЫ"
Никогда нигде не видела и не слышала,что это аллегория.Что же тогда она символизирует?Чем Дюк так похож на Августа?амбиций нет,от соперников не избавлялся,помэрствовал и уехал восвояси.
[ссылка-1]
29.03.2016 23:01:31, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
Дался вам этот Август с портретным сходством...Останемся каждый при своем.Вы-при Августе,я-при необязательности портретного сходства и реальности авторства скульптора Мартоса. 29.03.2016 23:11:36, харьковчанка...бывшая
мне?я вообще-то с Гвардом общалась. 29.03.2016 23:56:16, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
Какие аргументы можно приводить в пользу обще/широкоизвестных фактов,освещенных в разных странах одинаково против...ну,не хочется на резкости переходить. Я на самом деле в ступоре.Стоит памятник авторства известного скульптора,деньги по подписке собирали,доска памятная с ятями,в газетах освещали,все чин чинарем...И от меня требуют аргументов из-за того,что фигура в римском стиле,и,соотв-но,все вышеизложенное-мистификация.Пожимаю плечами. 29.03.2016 22:51:36, харьковчанка...бывшая
попейте водички,холодненькой,освежает 29.03.2016 22:17:26, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
"Никакого Дюка там в помине не было,легенда"-ваши слова?Позвольте усомниться в достоверности ваших источников.То,что поселения,греческие,генуэзские­,турецкие существовали ранее на удобных,подходящих территориях, очевидно.Что застраивать город по плану начали по указу Екатерины,тоже общеизвестно и очевидно.200 лет не срок,документы сохранились.Так что изучение истории по "Гарлемаринам,вперед!"в данном случае точно не ко мне. 29.03.2016 22:35:16, харьковчанка...бывшая
я оспариваю не Дюка,как реальную фигуру,а его значение для города-торгового порта.После войны город пострадал,он каким-то чудесным образом стал городничим на 10 лет и оставил неизгладимый след? да до войны город прекрасно функционировал. Ну в третий раз,сколько можно одно и то же писать?Вроде бы уж объяснила. 29.03.2016 22:46:00, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
И таки да,след оставил.10 лет это немало. 29.03.2016 22:59:17, харьковчанка...бывшая
просто фамилия у него громкая 29.03.2016 23:57:33, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
Возможно,я торможу. Но отрицать существование Ришелье...1803-14 гг."работал" в Одессе,1828 поставили памятник.Какая легенда???
И почему торгаш?
А памятник - так для красоты такой:)Не надо буквально понимать, что он ходил в тоге.
Да уж, у нас тут есть где развернуться любителям альтернативной истории.
С нетерпением буду ждать (не знаю от кого,но обязательно дождусь,уверена) альтернативной истории Харькова.
29.03.2016 09:59:59, харьковчанка...бывшая
так я разве отрицаю?Легенда его роль в становлении Одессы,как крупного морского торгового порта.И до него были люди.
Если б я понимала буквально,то написала бы,что Август является тем самым Дюком)).Вы же видите,что это император Август,1 в 1.Аллегорично))
В Питере,знаете ли,тоже есть весьма интересные памятники,он не он.У Казанского собора,например,если были на
экскурсии,вам рассказывали,аллегория,да)
29.03.2016 12:27:41, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
Вот с французского ресурса:
[ссылка-1]

[ссылка-1]
29.03.2016 11:19:58, харьковчанка...бывшая
с тем же успехом можно верить "гардемаринам,вперед".История пишется и переписывается по многу раз.Единственное,что можно проверить,относительный возраст источника и его оригинальность и географическую привязку,всё.Остальное-сплошная интерпретация.Мы не знаем ,что было 100 ле назад,что уж о Дюке говорить.Но памятник не ему.Надеюсь,не возражаете?) 29.03.2016 12:52:07, Шрайбикус
харьковчанка...бывшая
Возражаю. Да,и почему - торгаш? 29.03.2016 13:13:32, харьковчанка...бывшая
т.е.поразительного сходства вы не заметили?)).А где аргументы ваших возражений?)
я выше написала почему. потому что ему приписывают становление Одессы,как торгового порта.Ну не воевал же он в Одессе,этот предводитель).
Кстати,я ошиблась насчет Казанского собора,обед маленький,поспешишь-людей насмешишь.У Михайловского замка скульптура Петра сильно напоминает такую же,но с другим римским императором Марком Аврелием).Дома могу поискать,если интересно.
29.03.2016 14:17:44, Шрайбикус
Это ж Твердый знак, у нее Россия напала на Наполеона. Не помните что ли? Где она подобное находит, прям интересно. Вот так сейчас на Украине просвещают граждан((( 28.03.2016 11:23:06, гундина
каустическая сода
Погодите, еще не вечер, с таким размахом они не только до Екатерины доберутся, хотя, наши западные "партнеры" ее имя помоями обильно полили еще при ее жизни, и до Тишайшего ручонки грязные протянут в попытках переписать историю. 28.03.2016 11:20:35, каустическая сода
харьковчанка...бывшая
Ну да,докажут,что это не он полковые города,в т.ч.Харьков,основывал 28.03.2016 13:54:29, харьковчанка...бывшая
каустическая сода
я не поняла, ты Коцюбинский что ли?
ага, знатный "историк"

картинка

Да, не удалось шведам в Ништадтский мирный договор впихнуть пункт что они "уступают" нам Петербург, пичалька.
28.03.2016 10:15:02, каустическая сода
Даа..этот Коцюбинский нечто.. 28.03.2016 10:44:17, Hel
Там передернули, тут недосказали и оп-па, уже можно считаться "первооткрывателем":))
Не пытается Питер найти свои корни, о Ниеншанце давно известно. Шведы сами начали строить на месте русского поселения. Петр же "не якобы" строил, он начал строительство в другом месте.
[ссылка-1]
28.03.2016 10:14:44, Hel


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!