много где сейчас втстречаю этот текст
в комментариях и обсуждениях на разных форумах у оппонентов перпендикулярные аргументы.
может, есть у нас человек, хорошо знающий действительную историю создания этих городов? а то сейчас, в пику агитации и пропаганде, можно любые факты за уши притянуть...
Хочу знать правду:-)
Ссылку не даю, потому что первоисточник неизвестен, это сейчас везде
Русские города
Харьков — русский город! Был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. При чём здесь какая-то Украина?
Сумы — основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. Причём здесь Украина?
Полтава - была в XVII веке центром про-русски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. При чём здесь Украина?
Днепропетровск — основан императрицей Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. При чём здесь Украина?
Луганск — основан в 1795 году, когда императрица Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. При чём здесь Украина?
Херсон — основан императрицей Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. При чём здесь Украина?
Донецк — основан императором Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. При чём здесь Украина?
Николаев — основан императрицей Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". При чём здесь вообще Украина?
Одесса - основана императрицей Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. При чём здесь Украина?
Чернигов — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. Спрашивается: при чём здесь Украина?
Симферополь — основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. При чём здесь Украина, не сможет сказать ни один учёный.
Севастополь — основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. При чём здесь Украина?
Мариуполь - основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. При чём здесь Украина?
Кривой Рог - основан Екатериной II в 1775 году. А своё промышленное развитие, как база металлургии - получил в Советское время. При чём здесь Украина?
Запорожье - основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. При чём здесь Украина?
Кировоград - был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной, как крепость, для защиты южных рубежей Российской империи от татар. Назывался он Елисаветградом. При чём здесь Украина?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Украина
Есть историки? хочу разобраться
08.02.2016 08:33:21, Лимашка38 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Если верить векипедии - аж в 1917 году, до этого такой страны просто не было:
[ссылка-1]
и вот тут еще почитайте, откуда само слово "украина" взялось и что означало:
[ссылка-2] 08.02.2016 20:11:15, Natalya d'*
Причиной для независимости в 1991 году стал… государственный переворот в Москве. Об этом прямо написано в украинских документах.
Но признать это для современного Киева смерти подобно.
Давайте сделаем то, чего не хотят (или не могут) сделать те, кто сегодня возглавляет киевскую власть: почитаем документы 1991 года о создании украинского государства.
Для этого зайдем на украинский ресурс и прочитаем «Акт провозглашения независимости Украины» Источник
"А К Т ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ
О провозглашении независимости Украины.
Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине;
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно
— правовыми документами;
— исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины
Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики, Торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является нераздельной и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины.
Этот акт вступает в силу с момента его принятия.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991 года" 08.02.2016 13:27:20, Электра
1. «Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР». Так ведь и Донбасс начал действовать ТОЛЬКО исходя из смертельной опасности для населения региона государственного переворота, осуществленного в Киеве в феврале 2014 года. И это не пустые слова – беркутовцев ведь убивали, убили несколько человек в офисе партии регионов.
2. Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно — правовыми документами. Очевидно, что право на самоопределение равно как и право государств на территориальную целостность являются взаимоисключающими. И признавая право для себя отделиться, нельзя для «части себя» в сходных обстоятельствах этого же права не признавать. Это уже политическое лукавство. Не было бы госпереворота в феврале – не было бы желания Донбасса отделиться. В ноябре никто на Донбассе об этом не думал, не думал об отделении за сутки до переворота в столице.
3. Что касается «тысячелетней традиции государственного строительства на территории Украины», то эти традиции являются достоянием всего народа, а не только одной его части и Донецк имеет на «продолжение» таких традиций не меньше прав, чем Киев. В конце концов во время гражданской войны начала ХХ века была создана и Донецко-Криворожская республика, и столицей новых «государств» на территории раздираемой на части Российской империи был в равной степени и Киев и Донецк.
Интересный факт: если посмотреть на подобные документы об объявлении независимости Белоруссии, Узбекистана, Казахстана, то там про госпереворот ничего нет — в основном ссылки на международное право или «благо народа».
Теперь нам понятно, почему никто в современной Украине не тиражирует текст «Акт провозглашения независимости Украины». Потому что при чтении его совершенно очевидно, что современные ДНР И ЛНР были созданы точно также, в таких же условиях и с такой же логикой, что и сама современная Украина.
Говорить о незаконности одного «отделения» и говорить о законности другого значит лукавить против фактов. 08.02.2016 13:29:21, Электра
К сожалению, однозначного ответа на свой вопрос Вы не получите. Что такое "исконно русские земли"? Где и когда проведена граница? сколько лет та или иная территория должна входить в государство, чтобы говорить об исконности? 200, 300, 500 лет?
Многие города образовывались совершенно одними народами/государствами, а ныне входят в состав других государств (Астрахань, Константинополь и т.д.)
При распаде СССР никто не задумывался об истории происхождения того или иного города. Разделили по территориальному признаку, действующему на тот момент (т.е. отделилась территория УССР).
Т.е. это данность истории. Если есть юридические основания для оспаривания данного деления – это одно. Но то, что город основан русской императрицей – это, кмк, не основание. 08.02.2016 11:34:38, КатериНочка
Многие города образовывались совершенно одними народами/государствами, а ныне входят в состав других государств (Астрахань, Константинополь и т.д.)
При распаде СССР никто не задумывался об истории происхождения того или иного города. Разделили по территориальному признаку, действующему на тот момент (т.е. отделилась территория УССР).
Т.е. это данность истории. Если есть юридические основания для оспаривания данного деления – это одно. Но то, что город основан русской императрицей – это, кмк, не основание. 08.02.2016 11:34:38, КатериНочка
Так, три кита, окиян да суша под крышкой неба. 08.02.2016 09:10:15, NLU
[-]
08.02.2016 11:41:05, Горький шоколад
(поднимает руку) А можно вопрос? Как называется оценка деятельности человека по цвету его кожи?
09.02.2016 01:00:09, ===
Ты нас прям пугаешь, Оля. Вопрос следующего уровня будет из разряда "а почему небо голубое?"?
09.02.2016 13:38:32, гундина
А Киев что, был основан государством Украина?
Государство Украина появилось в 1991 году, до этого его не было. А Киеву как минимум около тысячи лет. И при чём здесь государство Украина? 08.02.2016 08:50:09, Тайный Сигнал Барабанщика
Государство Украина появилось в 1991 году, до этого его не было. А Киеву как минимум около тысячи лет. И при чём здесь государство Украина? 08.02.2016 08:50:09, Тайный Сигнал Барабанщика
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
