В блог Подписаться на Дзен!

Вот за это боролись?

Нам надо понимать это и учиться на чужих ошибках, чтобы не делать свои.
Вот за это стояли на майдане???
[ссылка-1]
Это не деревенская бабушка, а городская. Проживающая в Харькове, в многоквартирном доме.

http://www.youtube.com/watch?v=nyvSlSYrYpA

07.12.2015 11:41:57, Упоротый лис

316 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Я не знаю, зачем бабуля пилит дрова, имея пенсию 1300 грн. Поверьте, на Украине на 1300 грн. можно жить лучше, чем в России на повсеместные 6000-7000 рублей. Моя мама на 1300 грн. оплачивает коммуналку 4-х (!) –комнатной квартиры без льгот и питается (молочко-сливки-творожок только с базара). На помощь троих детей она путешествует, модничает и посещает культурные мероприятия. Если бы дети не помогали, все равно дрова не пилила бы – максимум сдала бы пару комнат квартирантам.
На Украине сейчас не пенсионеры «самые крайние», а безработные, им детей кормить надо.08.12.2015 13:06:08, rodinka 
Вы издеваетесь?1300 и при Яныке было очччень немного.08.12.2015 14:47:31, харьковчанка...бывшая 
Конечно, 5 тысяч лучше. Но не об этом речь.08.12.2015 15:06:57, rodinka 
Отопление 1050, год назад 240, кв-ра 50 м; филе куриное 59\36, свинина 85\45, индюшатина 91\57, хлеб в 2 раза, подсолн.масло 27\17, сало 23\50 и это все мама сравнивает с прошлым годом, (еще не раскачались тогда майданутые со своими реформами\новыми тарифами). При Яныке дешевле было.
А вы кокетничаете, если 3 детей обеспечивают маме регулярные путешествия за границу, то 1300 грн для нее исключительно на булавки. И дай Бог!08.12.2015 19:41:59, харьковчанка...бывшая 
На Украине ещё настоящий дефолт не объявили, как-то худо бедно её страны всё это время поддерживали. 20 декабря ключевая дата. Хотя может ШТАТы опять что-то придумают, чтобы ситуацию затянуть...08.12.2015 13:10:49, ЖенаПолковника 
" Совет директоров Международного валютного фонда утвердил новые правила, позволяющие кредитовать должников даже в случае дефолта по суверенному долгу, "
[ссылка-1]
09.12.2015 01:42:56, blbrd 

"Хотя может ШТАТы опять что-то придумают, чтобы ситуацию затянуть…"
придумают, конечно.
Обяжут Россию отказаться от претензий по долгу Украины. А пармезанщики и любители загран. отдыха их в том поддержат.
08.12.2015 18:24:26, blbrd 

1300 гр это 50 долл, так? Расскажите нам сколько ваша мама платит коммуналку, свет, газ? И как она припеваючи живет на оставшиеся 20-30 долл целый месяц?
08.12.2015 13:09:54, Упоротый лис 

Коммуналка у нее зимой 400-700 грн, летом 200-250 грн. Льготы она не оформляет, не прижало пока. Остальное на питание. Знаете, почем летом-осенью овощи и фрукты на юге Украины? 2-6 грн. за кг. Мама консервировать не любит, но когда видит такие цены – покупает и консервирует:) Потом зимой радуется запасам, глядя на зимние цены. Но, конечно, жалуется, что цены растут, пенсия маленькая и т.д. Когда мы с ней встречаемся, в Мосвке или Стамбуле, например:) Как же без этого.08.12.2015 13:29:32, rodinka 
Значит зимой она живет на 1300-700=600 гр. (24 долл) в месяц? При ценах в дешевом магазине Ашан, например, не сильно меньше московских. Тогда так и пишите, что мама зимой в магазин не ходит, ест свои заготовки. А то можно подумать, что на 24 долл в месяц можно в магазин сходить.
08.12.2015 13:34:10, Упоротый лис 

не, у нее с лета кредит остается:) на питание получатся где-то 30 грн. в день. Молоко 7-9 грн. литр на базаре. Ей дня на 3 хватает. Творог полкило на неделю 15 грн. Яйца десяток за 20 грн. она 2-3 недели есть будет. Вы же не сравнивайте пожилую женщину и мужиков и детей.
Овощи-фрукты это не картошка-морковка-капуста, а баклажаны-перец-помидоры-абрикосы-сливы-груши08.12.2015 13:53:36, rodinka 
Но пожилой женщине еще лекарства надо купить, согласны?
08.12.2015 13:57:41, Упоротый лис 

слава Богу, это очень малая статья у нее. Но я не говорю, что украинские пенсионеры отлично живут (как и российске). Я говорю, что проблемы сейчас в другой части общества сосредоточены.08.12.2015 14:02:29, rodinka 
Один раз всегда можно...:)08.12.2015 13:37:56, ЖенаПолковника 
Смотря что покупать) Это наши 1600 руб. на месяц.
08.12.2015 13:39:43, Упоротый лис 

Я один раз могу и на 1000-00 сходить...:)08.12.2015 13:41:11, ЖенаПолковника 
У меня сын и со 100 руб в магазин ходит. За шоколадкой )))
08.12.2015 13:43:59, Упоротый лис 

А вы посчитайте мне, пожалуйста, сколько долларов в месяц останется на питание у российского пенсионера из 6-7 тыс. рублей после оплаты коммуналки 4-х комнатной квартиры?08.12.2015 13:58:11, rodinka 
Вы только эту историю немцам не рассказывайте, покрутят у виска и скажут эти загадочные богатые русские))).
p.s. А чего не в замке с пенсией в 7тыс?08.12.2015 21:36:19, Guard 

 


 


 
4х комнатная??? Я в шоке :) Если дети не помогают с оплатой, то нафига эта махина нужна пенсионеру?? Я бы разменяла на две квартиры, в одной жила бы, другую сдавала бы, потому что жить на 6-7 тыс очень сложно даже без уплаты квартплаты (правда я не встречала таких пенсий в Москве).08.12.2015 19:40:45, "Белка" 
Там субсидии есть на коммуналку. На лекарства какие-то деньги. В больницах лекарства самим покупать не надо.
После 70 лет доплаты к пенсии.
Конечно на пенсию жить тяжело, но это же не 1600 руб.
08.12.2015 14:01:59, Упоротый лис 

[пусто]
09.12.2015 07:00:42

Тарифы выросли в 4 раза.И это не из-за курса,а по требованиям условий евроассоциации.Выросли у всех одинаково.И при пенсии 1300 платить 1000 только за отопление как бы очевидно - неподъемно.Тема-то о завовоеваниях майдана,к чему "наши" деньги считать.11.12.2015 13:51:46, харьковчанка...бывшая 
Вот вы мне рассказываете ... Мама у меня была (умерла в 77), свекровь (умерла в 84) я знаю как они жили только на пенсию. Не шиковали, но и не экономили на еде. Кварплату платили, дровами дома не топили. В больницах НИ РАЗУ лекарства не покупали. Еще умудрялись на похороны откладывать.
09.12.2015 19:58:07, Упоротый лис 

как-то вы сразу менее тщательно считаете:) давайте конкретнее08.12.2015 14:08:11, rodinka 
Я не знаю субсидий и льгот наших пенсионеров. Я знаю, что на украине их нет и лекарства платные даже в больницах. Без льгот считать легче.
Могу только сказать, у меня свекровь умерла 84 года. Жила сама на пенсию. Ничего от нас не брала, у нее принципы. В еде себе не отказывала, любила подружек пригласить. Наследство оформляли - на книжке приличная сумма.
08.12.2015 14:12:48, Упоротый лис 

Подождем...может у кого есть знакомые пенсионеры в 4-х комнатных квартирах и 6-7 тыс пенсии.
По коммуналке есть субсидии на Украине.08.12.2015 14:25:38, rodinka 
Я думаю врядли найдете еще таких индивидумов...Хотя чем черт не шутит.08.12.2015 21:37:30, Guard 
Во-первых, старые субсидии отменили, а новые хрен оформишь.Во-вторых, с чего речь зашла о российских пенсионерах? Вроде, речь о достижениях майдана. Скакали-здобулы. Слава украине!08.12.2015 19:45:04, харьковчанка...бывшая 
У наших пенсионеров, не уверена, правда, что у всех, льготы по коммуналке 50%. У моей свекрови 3-х комнатная. Живет одна, прописаны двое, но это сейчас, по-моему, не важно. Платит около 2 тыс. в месяц. На 4-5 оставшихся в Москве не проживешь, но у нее и пенсия не 6-7 тыс.
08.12.2015 16:08:12, Lady Z 

В Москве кстати, минималку по пенсиям поднимают до 14500-00, сегодня Собянин сказал на встрече ветеранов. С 1 марта.08.12.2015 16:16:10, ЖенаПолковника 
Конечно не очень много, хотя у меня из знакомых пенсионеров минималку никто и не получает
08.12.2015 17:44:15, Lady Z 

Вот, кстати, да. Наша бабушка, мама мужа, им с братом 240000=00 оставила в Рязани. Других доходов, кроме пенсии, не имела. Ну разве дедушка ей вклад оставил, у него была пенсия немного повыше и он всё старался свою Катю обеспечить...:)
 Старики, дети войны, выживать умеют даже на очень маленькие суммы, ещё и откладывать детям...08.12.2015 14:22:52, ЖенаПолковника 
Украинцы привыкли. В последние 20 лет высокие цены на нефть на них никак не сказывались.08.12.2015 14:06:50, ЖенаПолковника 
Тоже заметила, что гордо тряся тыщей, в последнее время пол-корзинки обратно выкладываю, не умещаюсь в сумму, но упорно хочу влезть в прежний бюджет...:)08.12.2015 13:52:25, ЖенаПолковника 
Не, ну я тоже только что сходила на меньше тыс. Но это без мяса и вообще не на неделю )))
Но на 1600 в месяц не разбежаться даже одинокой бабушке.
08.12.2015 13:56:13, Упоротый лис 

Да впроголодь. Как и наши на 6000-00 живут. Огороды, дачи...и в восемьдесят лет с палочкой...08.12.2015 13:58:08, ЖенаПолковника 
Да нет у нас пенсий-то в 6-7 тысяч, вот в чём дело.:)
09.12.2015 12:48:11, Мальва 

Большой театр, малая сцена ))) 08.12.2015 11:43:55, Медведка

В селе Кисловском Свердловской области пенсионерка живет одна, с кошкой Марусей и песиком Мишкой. За скотиной ходить уже сил нет, держать ее тоже негде: «конюшня прохудилась». В доме трескаются стены, в полу у печки провал.
Машина дров стоит ровно ее месячную пенсию — семь тысяч. Чтобы хватило на зиму, нужно две машины.
[ссылка-1]

В октябре Первый канал рассказал о благотворительной акции «Подари дрова». Оказалось, проблема настолько масштабная, что в России существует не одна акция с таким названием.

акция "Подари Дрова"
[ссылка-2]

Православная служба помощи «Милосердие» объявляет кампанию по сбору средств на закупку дров на зиму для малоимущих жителей
[ссылка-3] 07.12.2015 14:26:42, Степная кошка

вы меня, конечно, извините, но у этой бабуси есть сын и внуки взрослые, которые могут эту бабусю и дровами поддержать и дом в порядок привести. если бы эта гражданка была действительно одинокой пенсионеркой и инвалидом, она бы получала компенсацию на приобретение дров в соответствии со статьёй федерального закона 181ФЗ - имеется у нас в стране такая социальная льгота, тётка моя пенсионерка её получает - 50% от стоимости дров. 07.12.2015 19:32:13, douceur

Вы правда разницы не видите? Пенсионерка в городе Харькове Рубит во дворе дрова, чтобы приготовить пищу и не замерзнуть.
Почитайте что такое город Харьков

[ссылка-1] 07.12.2015 14:39:05, Упоротый лис

я написала это в качестве информации об акции.
Обсуждать, у кого хуже, я не собираюсь. Нет ни времени, ни желания
Людей, приехавших из Харькова в Москву на три дня по делам, встретила на прошлой недели. Делают замечательных кукол. Выглядят прекрасно. 07.12.2015 14:50:52, Степная кошка

Видимо, не всем в Харькове хватает места на поле деятельности по производству замечательных кукол. 07.12.2015 16:25:41, харьковчанка...бывшая

Они почему то по делам едут в Москву. Может поэтому хорошо выглядят? А дел в Харькове на хорошо выглядеть не хватает. 07.12.2015 16:31:24, Упоротый лис

Насладитесь жизнью российской глубинки
[ссылка-1]
вот например родина Гайдара самогостаршего07.12.2015 13:25:08, Begliynka 
Попробуйте полечить это майданом. И такой станет вся Россия. А эта деревушка просто исчезнет.
07.12.2015 13:47:04, Упоротый лис 

А вот не надо, на город Льгов Курской области обзываться деревушкой, он, между прочим ,райцентр. Есть такой Льговский район. По его территории, минуя сам раойн и его жителей , течет газ на Украину, и электроэнергия, вырабатываемая КАЭС (но электроэнергия , слава Богу не минует ). ...как раз те самые, которые не может себе позволить бабушка из вашего ролика
07.12.2015 13:54:31, Begliynka 

А у нас ещё выборы есть.
Но затык в том,что мы не может поставить любимого Путина и отрезать от него так любимый им экономический блок.
Может ответ есть у самого Путина и он тянет время, надежда слабая, но есть...07.12.2015 13:49:36, ЖенаПолковника 
Бедный Путин, ему так удаются международные шахматы, а тут мы, со своим недовольством экономическим блоком ))))))
07.12.2015 13:57:10, Begliynka 

Этот гроссмейстер хочет перезагрузку Потсдамского соглашения, есть такое мнение. И я с этим мнением согласна.
07.12.2015 14:03:31, solorum 

Не Потсдамское соглашение, а скорее Бреттон-Вудское!07.12.2015 15:47:09, Guard 
Гроссмейстер всего лишь не хочет, чтобы ему сра... под дверью)
07.12.2015 15:44:28, NNN117 

К сожалению коридор не аналогия территории другого государства:)
07.12.2015 16:31:12, solorum 

Речь не о коридорах, а о сво.. непорядочном поведении "западных партнеров":

[ссылка-1]
07.12.2015 16:56:35, NNN117 

Фигня, другие вообще бомбят, стирают с лица земли и ничо. А мы с чего должны быть святее папы Римского? Тем более, что на коридор так и не решились.07.12.2015 16:35:19, ЖенаПолковника 
Не поняла, поясните пожалуйста, чего хочет Путин?

"Потсдамское соглашение 1945 года — документы, зафиксировавшие итоги Потсдамской конференции, состоявшейся по окончании Второй мировой войны с 17 июля по 2 августа 1945 года во дворце Цецилиенхоф в Потсдаме. На Потсдамской конференции державами-победительницами были приняты решения о новом политическом и территориальном устройстве Германии, её демилитаризации, выплачиваемых Германией репарациях и судьбе немецких военных преступников."07.12.2015 14:08:38, ЖенаПолковника 
По сути оно узаконило передел мира между двумя блоками.
07.12.2015 14:12:09, solorum 

И когда один из блоков распался, второй решил, что пришло время заграбастать все, что по их мнению "плохо лежит", себе.
На вопрос России, не опупели ли от наглости господа блокующиеся, господа истерично заголосил об империях зла)
07.12.2015 15:40:27, NNN117 

:)07.12.2015 16:06:35, ЖенаПолковника 
Ну что Путин пытается сделать мир многополярным и сбросить колониальную зависимость от ШТАТов это его плюс как раз, а не минус.07.12.2015 14:18:44, ЖенаПолковника 
Сбросить с кого?
07.12.2015 14:28:01, solorum 

А он президент какой страны?07.12.2015 14:34:31, ЖенаПолковника 
Россия в колониальной зависимости? Вы считаете?
Я имела ввиду, что взор его распространяется за пределы его президентства:)
07.12.2015 14:38:16, solorum 

А что плохого в союзах и империях? В кризисах у них больше шансов уцелеть. У народов в их составе больше шансов сохраниться. Ну и история показывает, что союзы живут богаче.07.12.2015 14:45:31, ЖенаПолковника 
Какая же из империй, по-Вашему, успешно сохранилась после кризиса?
Судя по всему, экономику изучили. Переходим к истории. :)))
07.12.2015 14:55:23, SillyBilly 

СССР успешно сохранилась, расцвела и приумножилась после кризиса начала прошлого века, а Британская начала разрушение. После второй мировой расцвела империя США. После кризиса СССР, стартанул Китай, Римская тоже блистала, если помните. Они разрушались или разрушатся каждая из-за своих противоречий, но у стран разрозненных и мелких шансов ещё меньше, если их никто не прикрывает.
А чего у вас там с историей, что-то не так?07.12.2015 16:11:11, ЖенаПолковника 
Путин пришел в 2000-м. А у меня хорошая память. Я помню, как жила до 2000-го. Сейчас нам еще далеко до того уровня. А то пенсии сейчас маленькие? А в 96-м они какие были. Какие были ЗП врачей и учителей??? 100 долларов они были. Забыли? Память она такая ...
07.12.2015 13:56:20, Упоротый лис 

Вы забываете про высокие цены на нефть.
"Вплоть до 28 марта 2000 г. принятие цены нефтяной корзины ОПЕК в 22-28 долл. цены на нефть лишь раз переступили рубеж в 23 долл. за баррель в ответ на конфликт на Ближнем Востоке."

Либералы правильно говорили, мы лишь торгуем, развития страны нет. Теперь это ясно уже всем с кристальной ясностью. Мы не можем вступать в войну с такой экономикой и зависимостью от Запада. В некоторых отраслях корзина иностранного капитала только по данным Росстата выше 90 процентов. А это значит, что в любой момент они могут обрушить нас с тыла.07.12.2015 14:05:09, ЖенаПолковника 
А мы уже собираемся вступать в войну? Господи, да что с вами такое...
07.12.2015 19:20:06, Мальва 

Мы уже в неё вступили. Пока на чужой территории и только с воздуха.07.12.2015 20:20:01, ЖенаПолковника 
Народ разбужен пропагандой, только не весь глуп...07.12.2015 14:05:42, ЖенаПолковника 
А когда крепостное право было, и че?) Радоваться, что мы свободны?)07.12.2015 14:02:21, verum 

Да какая разница за что ОНИ стояли?
Вот что за печаль такая, думать об этом? У нас что в районных центрах все хорошо? пенсионеры в Москве, вон в магазинах посмотреть, копейки стоят высчитывают на кассах, а что в регионах творится страшно представить... а мы все за Украину "печемся"... тьфу.07.12.2015 12:31:33, verum 
Я за себя беспокоюсь. Меня Навальные беспокоят и дальнобойщики. А Украина пусть сама из ямы выбирается.
07.12.2015 12:47:00, Упоротый лис 

Где ж тогда тема о дальнобойщиках? )) Кстати, меня тоже это сильно беспокоит, потому что коснется это нас. Мы платим в казну налоги, которые идут на финансирование "платонов", а потом будем покупать продукты и все остальное дороже, потому что дальнобойщики будут платить "платонам". Все хорошо, че уж. Лишь бы Навального прижать)07.12.2015 12:56:09, verum 
Вас бы в Европу, посмотрели бы сколько здесь платят налогов. Думаю инфаркт микарда вооооооот с таким вот рубцом был бы вам обеспечен. навальный был хорош до тех пор пока не сотрудничал с американцами - объясните зачем это борцу за справедливость в собственной стране?07.12.2015 13:03:21, Guard 
Слушайте,здесь же не детский сад. Есть абсолютные величины,а есть относительные. Есть у Вас данные какие в Европе налоги,относительно зарплат. И про Навального - он конечно ещё тот фрукт,но про это сотрудничество аж смешно. Ни одного достоверного доказательства я не видела. И последнее,если правительство так печется о своем народе,то логичней чтобы первое что они должны сделать - понизить СЕБЕ зарплату. И не на тысячу понизить,а до среднего уровня по стране.
07.12.2015 18:22:12, ольгастик 

Детский сад в чистом виде. Сужу по репликам. Как только вы понизите зарплату чиновникам, вы уже никакими силами не остановите коррупцию. У чиновника должна быть высокая зарплата но и ответственность соответствовать. Вы же предлагаете популизм в чистом виде. данные о налогах в Европе есть и они в открытом доступе. При желании всю эту информацию вы сможете почерпнуть из открытых источников, но только не из газетенок, ради бога. Заодно можно узнать цену вопроса ЖКХ, топлива. Все есть только прочитай.07.12.2015 19:23:43, Guard 
Так у наших чиновников и есть высокая зарплата. Только коррупция при этом не снижается. Так что нет в России прямой зависимости высокой зарплаты на минимальную коррупцию. А про ответственность я с Вами согласна полностью. Только пока что самая "страшная" ответственность - это перевод на другую работу.
Про Европу можно конечно и почитать. Только также почитать и про детские пособия и пособия по безработице. Уж если читать - то полностью всю информацию,а не выдержки. И про то куда эти налоги идут. У нас же сколько не плати - нет уверенности,что деньги доходят до адресата,а не разворовываются по пути.
Вот здесь люди с Севера пишут,что нищета у них. А я вот возьму и не поверю. Вон депутаты с Севера раз в 10 больше денег получают,чем народ. Стало быть материально заинтересованы работать на своих избирателей. Можно поискать декларации и губернаторов северных - тоже ,думаю, не бедные люди. Так что - форумчане с Севера лукавят? Хорошо они живут,стало быть. Просто им кто-то мозг пудрит.
[ссылка-1]
07.12.2015 22:37:54, ольгастик 

Да читал я про нищету на севере с зарплатой 50 тыс.))
Что до коррупции она снижается и еще как, иначе города наши не приводились бы в такой порядок, дороги и мосты не строились бы ну и т.д.09.12.2015 17:55:12, Guard 
Перевод на другую работу это то, что видим мы. Подозреваю, что имеет место быть возврат какого-то количества денег в казну в обмен на лояльность.

В Европе хорошие пособия, детские в том числе. Но параллельно с этим приходится за всё платить. Например, во Франции детский сад платный, продлёнка в школе платная, детей кормят за отдельные деньги. Про пособия по безработице в Германии тут недавно рассказывали, что отнюдь не манна небесная. Прожить проживёшь, но это будет далеко не средний уровень. Да и все эти пособия не потому, что им деньги девать некуда, а чтобы не взбунтовался народ, которому работать негде, ведь безработица жуткая. И все эти пособия народу платятся не из доходов государства, а за счёт кредитов. Мне даже страшно представить что будет с европейцами, когда этот мыльный пузырь лопнет.07.12.2015 23:22:55, "Белка" 
Странно мне Вас читать. Лояльность какая-то. Разве нет закона? Или закон только для народа?
Детский сад и продленка и у нас теперь платные. Двоих детей очень тяжело тянуть. Детское пособие - 1500 р, максимальное пособие по безработице около 7000. А работу после 45 найти невозможно. А создавать свой бизнес в этом возрасте - нервная система уже не та.
Так что у каждого свои проблемы. И каждое государство само решает как эти проблемы облегчить своему населению. А население благодарно или не благодарно государству.
08.12.2015 13:15:51, ольгастик 

Иногда бывает гораздо выгодней проявить гибкость. Если сейчас начать всех привлекать к ответственности, то денег государство не увидит, т.к. они в офшорах и работать будет некому, потому что ворют все и по страшному. Виновнику предоставляется выбор либо вернуть деньги в казну и понизиться в должности и работать уже на благо государства, либо в тюрьму. Государству сейчас выгодней хоть какие-то деньги вернуть ,чем устраивать показательную порку, которая, между прочим, денег налогоплательщиков стоит, а с деньгами сейчас огромный напряг.

Стоимость нашего детского сада несравнима с их расценками. Про сад уже не помню точной цифры, давно с подругой общалась, а вот цена на продлёнку меня просто убила - 12 евро в день.

Наши пособия смешные, тут не поспоришь. Но у нас и долгов таких нет под эти пособия. Тут уж из двух зол надо выбирать меньшее. Не знаю как вы, а я благодарна нашему правительству, что не пошло по пути долговой ямы. Вы думаете в Европе эта лафа будет вечной? Скоро от этих пособий один пшик останется, были обеспеченные, станут бедные. Уж лучше ровно, без потрясений жить по своим средствам, как в России.
Очень бы хотелось застать те времена, когда установится новый миропорядок и все страны будут жить и зарабатывать в меру своих возможностей и способностей, а не за счёт обворовывания других стран и раздувания финансовых пузырей.08.12.2015 18:10:21, "Белка" 
Гибкость ведь можно проявлять и к собственному народу. Я вот почему-то думаю,как только у европейцев наступят реальные трудности наши начнут им помогать. За счет народа. А мне бы этого очень не хотелось. И так гуманитарка постоянно уходит во все части света. Мне не нравится,что богатому Депардье дарят квартиру,что наши бесплатно лечат беженцев,а свои должны собирать деньги,что всем продаем газ,а в собственной стране не у всех он есть. Да в конце концов я просто не хочу быть спасителем мира.чтобы за мой счет хорошо жили другие страны.
А благодарить на ше правительство ведь можно как и нищее население Индии - лишь бы не было войны.
09.12.2015 02:05:15, ольгастик 

Что вы подразумеваете под гибкостью к народу?
Помогать европейцам? Ну фантазировать можно сколько угодно, только с какого перепугу Россия будет помогать Европе. Россия помогает исключительно там, где у неё есть личные интересы - Донбасс да Сирия. Можем помочь чем-то странам, с которыми нужно иметь выгодные отношения и выгода от этих отношений будет больше оказанной помощи.
Не знаю где в России нет газа, если речь идёт о городах. Каждую деревню газифицировать государство не обязано, цель не оправдывает средства. А от газификации других стран мы прибыль вообще-то получаем и как-то странно этому факту возмущаться.
Про оказание медпомощи беженцам даже комментировать не буду, другой глобус.
У нас не всем хватает средств на дорогостоящие операции? Есть такой момент. Только это не только у нас. Путин в послании ФС озвучил, что нам нужно выйти на тот уровень, когда каждый человек может получить необходимую высокотехнологичную помощь и без очереди. Внимание правительства к этой теме есть, посмотрим на результаты. За 10 лет уже добились огромных результатов, этот вид медпомощи вырос в 11 (!) раз. Но нам же всё мало, да? Мы не ценим вообще ничего, нам подавай всё больше и больше и плевать на интересы страны, в приоритете собственные интересы и собственные карманы.
Про квартиру Депардье ничего не знаю. Чтобы упрекать, надо детали сделки знать кто что и зачем дарил ему квартиру.
Индия? Индия да, нищая. Вы наш ВВП на душу населения с индийским сравните и будьте благодарны, если не государству, то хотя бы судьбе, что в России живёте, а не в Индии.09.12.2015 13:55:01, "Белка" 
Да хватит вам уже народ дурить высокими налогами в Европе.
У них прогрессивная шкала налогообложения, которую мы все никак не дождемся. Большие налоги там у богатых, поэтому во избежание инфаркта микарда Депардье к нам за гражданством примчался).

Кстати, тут как-то девушка утверждала, что ввести прогрессивный налог в России нет никакой возможности, потому как администрировать очень сложно.
А вот для дальнобойщиков взяли и садминистрировали дополнительные поборы. Влегкую. И госсредства на это дело не пожалели)
Так что могем, когда надо. А когда не надо - говорим, что не могем.
07.12.2015 16:01:24, NNN117 

1. :) Вы в Европе жили, чтобы так об этом писать?
2. Дальнобои Европы платят от 10 до 20 руб за км. Наши, включая все налоги и акцизы и Платона максимум 5 руб/км.07.12.2015 16:05:20, Guard 
Неужто надо обязательно жить в Европах, чтобы знать о наличии там прогрессивного налога?

А за дальнобоев я лично транспортный налог в казну плачу нехилый)
07.12.2015 16:24:26, NNN117 

Опять двадцать пять....вы сначала расскажите сколько там получают врачи и учителя
07.12.2015 13:17:50, Begliynka 

У меня дядя в Германии 20 лет живет, тетя в Лондоне уже лет 10, я немного в курсе о жизни "там". Да и не об этом речь.07.12.2015 13:05:57, verum 
Речь именно об этом. Мы плавно переходим от СССР когда о налогах вообще понятия не имели фактически к реальной жизни при капитализме, когда за все надо платить. Так вот всем кричащим хочу сказать, прежде чем говорить о плохих дорогах в РФ необходимо сначала начать платить за них как в странах где они получше.07.12.2015 13:19:02, Guard 
А мы и платим, как в странах, где дороги хорошие. И даже поболе, чем в той же Франции.
07.12.2015 16:05:33, NNN117 

Извините, но вы пишите то о чем не знаете!07.12.2015 16:11:48, Guard 
Да что вы говорите? А хто ж знает, если не я?))
07.12.2015 16:25:22, NNN117 

Хотя бы почитайте сколько платят большегрузы за проезд по европейским дорогам.07.12.2015 16:46:24, Guard 
Вы не читаете, что я вам пишу? У нас транспортный налог, наложенный на всех владельцев автомобилей, значительно превышает аналогичный налог в Европе. Можно было бы понять правительство, если бы оно, облагая дополительной данью дальнобоев, уменьшило или вообще отменило транспортный налог, а такие идеи и обещания были. Но, увы и ах...
07.12.2015 17:04:04, NNN117 

Вы пишите полнейшую ерунду. Я платил налоги и в РФ и в ЕС и немножко есть с чем сравнить.07.12.2015 19:25:49, Guard 
В % пжл соотношение налогов и доходов.07.12.2015 19:31:28, verum 
Да при чем тут "страны где"... Я живу здесь, плачу налоги. Я гражданка РФ и у нас есть с государством взаимные обязательства. Я плачу налоги, которые приняло мое государство, я исполняю свои обязательства, не нарушаю закон, а где то, за что я плачу? Где эти дороги, за которые я уже заплатила? Это утрировано, но суть примерно такая. И еще раз, мне плевать на Европу, на Навальных и на Штаты. Я не стремлюсь жить как "там", я хочу, чтобы мой ребенок и внуки жили хорошо, я хочу чтобы моя мама жила в старости не впроголодь, если вдруг я не смогу ее содержать и т.д.07.12.2015 13:32:14, verum 
Так речь не о том как вы исправно платите сравнительно невысокие налоги. Речь о зависимости уровня налогов и уровня дорог и пр. За хорошую жизнь приходится хорошо платить.
А сравнить с другими странами очень полезно. Вы точно хотите такие же долги нашему государству как в странах Запада? Вы это считаете позитивной перспективой для ваших детей и внуков? Я вот категорически против.07.12.2015 14:02:05, "Белка" 
Мы платим налоги сравнимые с европейскими. Хватит дурить народ!
07.12.2015 16:26:50, NNN117 

Эти налоги установило мое государство, налоги за которые оно взяло на себя ответственность выполнять определенные обязательства. Это не я пришла и сказала какой налог я буду платить! С учетом того, сколько дыр в нашем бюджете, напрямую связанных с карманами "ротенбергов", у меня как у честного налогоплательщика, возникает вопрос с какого ...перепуга, эти дыры и эти карманы становятся все больше, а выполненных обязательств все меньше.07.12.2015 14:07:18, verum 
Налог это безвозмездный платёж. Государство не берет на себя обязательства в зависимости от величины налогов. Это плата за выполнение функций государства: политических, оборонных, социальных, культурных.
Обязательства государства определяются доходной частью бюджета, который состоит не только из налогов...
В отличии от сбора, который предусматривает предоставление услуг в обмен на плату.
07.12.2015 21:27:28, кукося 

и че?) Где дороги? (та функция, за которую я заплатила). Я не про величину налогов, а про определенные обязательства.07.12.2015 21:32:01, verum 
??? А что за "че"? Вы мне заплатили?
Вы оплатили ТРАНСПОРТНЫЙ НАЛОГ, а не сбор. Транспортным он называется отнюдь не потому, что идёт на дороги, а потому что облагаюются транспортные средства. Или по Вашему налог на имущество должен идти на постройку жилья?
Вот когда в стране был дорожный сбор - он прямиком шёл в дорожный фонд.
Какие обязательство перед налогоплательщиком взяло государство с введением транспортного налога? Никаких....
Ещё раз, функции государства: политическая, оборонная, культурная.
Даже социальная функция есть не у каждого государства..
07.12.2015 21:40:14, кукося 

Я пишу как хочу, и мое че, это просто че. Если Вам не приятно, можете не читать.
Статьей 3 Закона "О дорожных фондах Российской Федерации" установлено, что поступления сумм транспортного налога являются источником образования целевых бюджетных средств территориальных дорожных фондов.07.12.2015 21:48:35, verum 
Действие документа в части создания и деятельности Федерального дорожного фонда Российской Федерации было приостановлено с 1 января по 31 декабря 2001 года Федеральным законом от 27.12.2000 N 150-ФЗ, которым с 1 января 2001 года упразднен Федеральный дорожный фонд Российской Федерации.
Название документа
Закон РФ от 18.10.1991 N 1759-1
(ред. от 25.07.2002, с изм. от 23.12.2003)
"О дорожных фондах в Российской Федерации"
(с изм. и доп., вступившими в силу с 01.01.2003)
 Утратил силу с 1 января 2005 года в связи с принятием Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
07.12.2015 22:50:51, кукося 

А ведь люди еще и какие-то умозаключения делают, опираясь на такую, как выше, простите, информацию
07.12.2015 23:02:20, Lady Z 

Интернетом я пользоваться умеюhttp://kremlin.ru/acts/bank/32937
07.12.2015 23:02:06, verum 
И? Расскажите своими словами, что вычитали? :)
07.12.2015 23:08:26, Lady Z 

Интернет Вам в помощь, читать здесь все умеют и умозаключать) "Юристы" все епты)http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=2&paper=179.4
07.12.2015 23:12:58, verum 
Ну Вы сами поняли, что транспортный налог никакого отношения к формированию Дорожного фонда не имеет? :)
07.12.2015 23:17:10, Lady Z 

Имеет.07.12.2015 23:33:57, verum 
Какое же? Желательно с цитатой из закона? :)
07.12.2015 23:46:13, Lady Z 

Ну право же, ну ведь не трудно прочитать, правда? Но для Вас даже не поленилась картинки сделать)
Это, что касается слов Кукоси "Налог это безвозмездный платёж."

А это о транспортном налоге
08.12.2015 00:05:55, verum 
Вам Кукося ниже все уже квалифицированно объяснила, не вижу смысла повторяться. То, что Вы не хотите слышать и понимать ее, мне вряд ли удастся изменить, поэтому не вижу смысла в дальнейших пререканиях, но предлагаю хотя бы задуматься о ее словах "Вы обыватель без машины, транспортный налог не платите. Значит не можете требовать хороших дорог? И придомовых территорий, поскольку их тоже содержат за счёт дорожного фонда?"
08.12.2015 12:06:11, Lady Z 

Специально для Вас - первоисточник Налоговый кодекс
Статья 8. Понятие налога и сбора
1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.
2. Под сбором понимается обязательный взнос, взимаемый с организаций и физических лиц, уплата которого является одним из условий совершения в отношении плательщиков сборов государственными органами, органами местного самоуправления, иными уполномоченными органами и должностными лицами юридически значимых действий, включая предоставление определенных прав или выдачу разрешений (лицензий), либо уплата которого обусловлена осуществлением в пределах территории, на которой введен сбор, отдельных видов предпринимательской деятельности.
То что Вы выделили - источники формирования бюджета дорожного фондах. Е сначала принимается бюджет, а потом - составляющие его пополнения. Транспортный налог не федеральный, а субъекта Федерации. Соответственно, в субъекте, имеющем большую площадь и малое население - бюджет формируется за счёт межбюджетных трансферов. Или Вы считаете, что дороги строить нужно только в центральной части страны? Это уже проходили когда был дорожный сбор: сколько собрали, столько потратили. Не хватило - ну и пусть, остались излишки - "закатали" в асфальт (при этом не забыв попилить в свою пользу)
08.12.2015 07:43:31, кукося 

Демонстрировать свою юридическую подкованность, в отличии от Вас, я и не собиралась. Статья расхода в бюджете на дороги есть? Есть! А дорог нет! Все! Меня, как налогоплательщика это не устраивает и меня не устраивает, что бюджетные дыры латаются не за счет ротенбергов(из-за госзаказов, которых, он и худеет), а за счет населения (дальнобойщиков), ну и думать, что нас не коснется повышение цен, в связи с введением этого "платона", по меньшей мере наивно. Дальше упражняйтесь в знании нюансов в юр области с кем-нибудь другим.08.12.2015 08:22:40, verum 
Я Вам ничего не демонстрирую, а просто пытаюсь немного объяснить устройство налоговой системы и налогового законодательства.
Позиция Ваша мне понятна: мне все должны. А на основании чего и сколько должны - мне не интересно.
Просто - должны МНОГО. Я так решила, потому что я так хочу.
Грустно, потому, что пока Вы и все мы не поймем КАК это устроено и как это можно изменить без "майдана" - ничего не поменяется...
08.12.2015 09:23:10, кукося 

Опять "прорицатели" )))знают, что у меня в голове и какая у меня позиция)) Я не собираюсь вникать в нюансы устройства и формирования бюджета и иже с ними. Для этого есть специально обученные люди, которые за это получают денюжки. Я же не пытаюсь вникнуть в процесс вырезания апендикса, было бы странно, я же не хирург. Есть определенные моменты, которые меня и/или кого-то не устраивают, я и/или кто-то об этом говорит, благо пока мы еще имеем на это право. Так вот то, что бюджет разворовывается это факт, то, что ротенберги гребут львиную долю госзаказов, которые могли бы обойтись дешевле, если бы проводился честный конкурс, это тоже факт. Именно это, как гражданина РФ, меня и/или других, не устраивает. И это совершенно никак не связано с той позицией (мне все должны), которую Вы себе выдумали.08.12.2015 09:30:27, verum 
Я на Вас "ярлыки не навешивала", опять же в отличии от Вас...
Вы не вникаете в процесс удаления аппендицита, поскольку у Вас нет медицинского образования
Но Вы знаете(видимо на генетическом уровне) и вникаете в то, что бюджет "разворовывается", не имея соответствующих знаний по вопросам формирования и расходования бюджета.
И более того знаете кем, не имея при этом знаний в процессуальной деятельности, включая процессы определение доказательной базы.
Хватит уже "кухаркам управлять государством"
08.12.2015 10:03:21, кукося 

Ну да, все ж слепые (на генетическом уровне).)) Дальнейшее общение считаю бессмысленным, а медицинское образование у меня есть)))08.12.2015 10:08:16, verum 
Я рада за Вас. Да, сейчас вопрос с формированием дорожных фондов - В Бюжетном кодексе. Как и всех остальных фондов. Но Вы то ссылались на Закон о дорожных фондах...
07.12.2015 23:08:06, кукося 

Я рада, что Вы рады) Я не юрист ни разу, но если Вам нравится цепляться к словам, это без меня) Суть не поменялась
Статья 179.4 БК РФ. Дорожные фондыhttp://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=2&paper=179.4
07.12.2015 23:12:14, verum 
Ну если Вы не юрист ни разу, то и не видите, что суть поменялась.
Раньше это были целевые взносы в дорожный фонд, а сейчас - порядок формирования бюджета дорожного фонда
07.12.2015 23:23:02, кукося 

Не меняется суть для меня, как для обывателя. Я плачу транспортный налог из которого в том числе формируется бюджет дорожных фондов, а дорог нет.07.12.2015 23:33:25, verum 
Хорошо. Вы обыватель без машины, транспортный налог не платите. Значит не можете требовать хороших дорог? И придомовых территорий, поскольку их тоже содержат за счёт дорожного фонда?
08.12.2015 07:11:54, кукося 

Какого-какого закона?
07.12.2015 22:47:51, Lady Z 

русскими вроде буквами написано07.12.2015 23:02:25, verum 
Вам Кукося тоже русскими буквами ответила :) Я не такая добрая, хотела, чтобы Вы сами актуальность приведенного Вами закона проверили :)
07.12.2015 23:11:23, Lady Z 

Государство выполняет обязательства согласно уровню налогов. Золотых гор никто вроде не обещал. Надо бы как-то реальней и шире смотреть на вещи, а не вырвать тему налогов из контекста всей политики государства.
Про карманы ротенбергов не в курсе, не склонна считать чужие деньги.07.12.2015 14:55:55, "Белка" 
Чужие деньги? Это деньги налогоплательщиков. Может быть, Вы еще скажите, что у нас коррупции нет?07.12.2015 14:58:36, verum 
Коррупция конечно есть. Она во всём мире была, есть и будет. Надо бороться и я сторонник жёстких мер. Но этим должны заниматься соответствующие службы. Мне лично не приходит в голову "залезать в карман" к кому-либо и из того, что я там увидела делать далекоидущие выводы.07.12.2015 15:59:17, "Белка" 
Заметьте, что за дороги вы платите дважды, первый раз самим налогом, а второй акцизом в бензине, который по теории должен был отменить первый
07.12.2015 13:59:59, Begliynka 

Ну что за ерунда. Акциз составляет примерно 1 руб на 1 км дороги. Копейки. налог вообще смешной. В то время как в Европе те же фуры платят от 10 до 20 руб/км.07.12.2015 15:11:55, Guard 
Уважаемый , как выяснилось не внутримкадовец, скажите, зачем вы так активно рассказываете о налогах в Европе и молчите как партизан об уровне жизни и оплате труда ? Всегда есть понятие относительности...относительно чего низкие ? относительно чего высокие?
07.12.2015 18:26:51, Begliynka 

Могу и об уровне жизни рассказать. Мои соседи ЕСовские бабульки получают пенсию 100 евро. Выживают только за счет огородов. Ну и еще с климатом подвезло иначе бы вылетели бы в трубу с обогревом своих жилищь. Электричество дороже, газ несравнимо дороже, топливо дороже в 2-3 раза. Топят дровами. По всей Европе так топят. Вы пробовали жить в квартире, в которой нет ни центрального отопления, ни горячей воды? Вся Европа так живет, за редким исключением когда в многоквартирном подъезде устанавливают котел на подъезд и оплачивают то на чем он работает. У каждого регулятор на каждой батарее. У вас сейчас в квартире сколько градусов? Будьте уверены, в европейской не выше 20ти, а в спальне 16-18ти. Экономят на всем. И всегда экономили. Это я еще помню по своему детству проведенному в Германии. Лично в моем доме сейчас освещение на 100% светодиодное. Абсолютно все лампочки. У скольки процентов ноющих здесь есть хоть одна такая в квартире или доме? Уже уши в трубочку сворачиваются от здешнего постоянного нытья. Начитаетесь галиматьи о роскошной европейской жизни, шикарных зарплатах. Ну так вэлкам, Европа ждет вас со своей 10-30% безработицей и эмигрантах впридачу. Чего ж сидите в противной России? Только боюсь здесь вам не понравится, здесь времени не будет по форумам шарится.07.12.2015 19:38:17, Guard 
Ой, дрова в Болгарии, сложенные прямо около стен домов, за отсутствием места для сараев, меня просто потрясли! Кучу фоток понаделала. Но хочу отметить, что сложены эти поленницы очень аккуратно и смотрятся в старом городе вполне гармонично. Это в Созополе. А новый зимой вымирает.08.12.2015 13:12:51, ЖенаПолковника 
У меня и подъезда то нету, не то что у вас. Зато у меня есть газ, а у
 соседей с двух сторон нет, у них нет 70 тыров за подключение и топят
 дровами...интрига прям да? таких саманных хат огромное колличесвто, и
 пенсионеры "сАдят " огороды и "не скупляются на базаре", а пенсии в
 большинстве случаев в пересчете на евры около 68
 В доме у меня 21 градус, в коридоре меньше, второй этаж
 высасывает.Вода- скважина.
 От светодиодов у меня глаза болят, так что извиняйте, вот над
 разделочным столом висят, но не включаю- шикую, да.
 И перестаньте уже любую критику правительства называть нытьем.Никто
 тут Европы не превозносит, и Россию противной не называют.это ваши
 фантазии.
07.12.2015 21:16:43, Begliynka 

У нас в подъездах светодиодное освещение, над подъездами энергосберегающие лампы. Только они хлипкие, при -30 очень тускло горят. Но обычные лампы накаливания никто уже не вкручивает, начислениями за ОДН обложили так, что не вздохнуть. В деревне у моей тети ни одной лампы накаливания нет. У меня дома тоже.
Можно мне ныть?07.12.2015 20:02:49, Marisha 
Да сколько угодно:)07.12.2015 22:19:10, Guard 
А Вы почему в Россию не переезжаете?07.12.2015 19:44:44, verum 
Мне здесь климат нравится:)07.12.2015 22:17:24, Guard 
Зимой ветра с моря...бр-р-р...:)08.12.2015 13:14:04, ЖенаПолковника 
А я не на море:) что я больной)). У нас снега не бывает, рядом Греция и горы:)09.12.2015 18:02:52, Guard 
А где, в Софии?09.12.2015 19:00:49, ЖенаПолковника 
На границе с Грецией и летом на Средиземном море.09.12.2015 22:22:16, "Белка" 
ню-ню))))07.12.2015 22:18:58, verum 
А чего нюню, я по чесноку. Умаялся я уже снег в виде грязи месить и солнца по пол года не видеть... А работать я могу где угодно, так что мне все равно где жить.09.12.2015 18:03:48, Guard 
А летом на море?09.12.2015 19:01:23, ЖенаПолковника 
Вероятно, по той же причине, что и Вы в Европу? Потому что там, где сейчас, удобнее?
07.12.2015 20:53:54, Lady Z 

Да ну еж мае. Не хочу я в Европу, стописят раз что ль сказать или подписью сделать?!
Я хочу, чтоб у нас хорошо было.07.12.2015 20:57:27, verum 
Ну так все этого хотят
07.12.2015 21:11:04, Lady Z 

Вот тоже достало нытье. И пенсии в 55. А поднимут на пару лет, столько нытья начнется... прямо все смерть.
07.12.2015 19:44:24, Упоротый лис 

Где Вы нытье увидели?07.12.2015 19:48:27, verum 
Нытьё сплошное уже который день. Ну и мелкие провокации, куда ж без них.07.12.2015 20:10:16, "Белка" 
Я не слежу за конфой, но в данной теме я нытья не видела.07.12.2015 20:54:10, verum 
Где? Здесь. Бедные дальнобойщики. Как заплатят налог, так и умрут с голоду. И вообще все плохо. Вот фотографии районных центров. Там тоже все голодают.
07.12.2015 19:52:35, Упоротый лис 

У Вас искаженное восприятие, патетики Вы навешали, которой в обсуждении нет.07.12.2015 19:54:46, verum 
Ну, а если не голодают и не умирают, то с какой стати надо ехать в Москву, перекрывать дороги своими фурами и с какой стати вся Россия должна смотреть на них несколько недель в новостях??? Они действительно разбивают дороги, это не легковые машины. А то, что они устроили под Москвой это хулиганство.
07.12.2015 20:01:34, Упоротый лис 

А нужно умирать с голоду, чтобы высказывать свое несогласие?07.12.2015 20:53:38, verum 
А для высказывания несогласия надо ехать на фурах в Москву? Создавать пробки, перекрывать дороги, забивать своими фурами подмосковные стоянки ...?
07.12.2015 20:58:02, Упоротый лис 

Совершенно верно, по другому на них никто не обращал внимания.07.12.2015 21:01:21, verum 
А надо всем на них обращать внимание? Т.е. если тебя что-то не устраивает надо перекрыть дорогу, мешать людям пройти и проехать ... Вам не кажется, что это не протест, а хулиганство? И за это надо привлекать к ответственности? Кстати чем не обращение внимания, чего они и добивались.
07.12.2015 21:18:44, Упоротый лис 

[-]
07.12.2015 21:30:46, verum

Аааа, так дальнобойщики это люди провинции, которые плохо живут и с которыми нам надо носиться как курица с яйцом. Поверьте дальнобойщики живут лучше многих здесь пишущих. Пусть налоги платят, а помогать надо действительно нуждающимся.
07.12.2015 21:34:12, Упоротый лис 

А мы тут не только про них, просто Вас они зацепили больше всего) Если Вы не заметили, то ниже и про пенсионеров есть, а с них и тема началась)07.12.2015 21:36:08, verum 
Тема началась с того, что нам надо учиться на чужих ошибках. Не надо раскачивать Россию. Акция дальнобойщиков это раскачивание. Их сразу нашлись желающие возглавить и организовать. Притащили фуры со здоровыми мужиками под Москву. На этот раз их отправили обратно. Но остались люди с большим желанием возглавить здоровых мужиков. Они будут искать следующий повод. Есть еще болельщики - "онижедети", например.
А к чему приводят эти недовольные мы видим на примере соседей. А приводит это к бабушкам, собирающим дрова во дворе и падающим в яйца в Ашане.
07.12.2015 21:43:34, Упоротый лис 

Акция дальнобойщиков - это высказывание их точки зрения. Их еще не отправили обратно) А поводов у граждан РФ хоть отбавляй)07.12.2015 21:52:30, verum 
На майдане тоже мнение высказывали. Только сейчас уже ничье мнение украинскую власть не интересует. Не боитесь? Выскажут такие дальнобойщики свое мнение, а потом ваша семья будет сухари с водой есть и ваше мнение интересовать никого уже не будет.
07.12.2015 21:58:05, Упоротый лис 

Я Вам страшную вещь скажу, у меня на Украине бабушка с дедушкой живут, брат двоюродный. Папа (правда это все не по крови), похоронен. И никто сухари с водой не ест. Брат работает на заводе, "старики" пенсии получают и хозяйство свое в деревне имеют. Подруга и друзья в Донецке (и я там все детство провела) даже те, не сидят на сухарях и воде, а живут, не спокойно, конечно, но не голодают. И что Вы мне тут про этот майдан рассказать хотите? А если дальнобойщики пойдут высказывать свое мнение, которое будет совпадать с моим, то я пойду вместе с ними. Потому что жить как в Северной Корее мне совсем не улыбается.07.12.2015 22:11:39, verum 
Конечно в Донецке просто замечательно раз бомба в дом не попала. И в украине хорошо жить, особенно на пенсию. До весны подождите. Когда запасы продуктовые кончатся.
07.12.2015 22:16:34, Упоротый лис 

Вот без патетики

[ссылка-1]
08.12.2015 00:59:12, Упоротый лис 

Опять сплошная патетика, да и только.07.12.2015 22:18:08, verum 
А почему вы не хотите задать эти вопросы тем кто разворовал все в 90е? Или вы думаете легко поднять страну уровня РФ из того дерьма что было до 99 года? Или вы готовы к приходу Сталина, который расстреливал за любые растраты и мздоимство? Вы уж выберите чего хочется.07.12.2015 13:51:00, Guard 
С чего Вы взяли, что не хочу))) Я бы выбрала, да выбора нет.07.12.2015 14:01:13, verum 
так не бывает, это значит хочу то не знаю чего.07.12.2015 15:27:06, Guard 
Расскажите пожалуйста, как курскому учителю переходить на капиталистические рельсы при з/п 10 т.р грязными...или мы частично переходим ?
Что делать Краснодарским медикам с з/п 15-18 у среднего и 8-9 у младшего медицинского персонала, если учесть что цены выше чем в Курской губернии ?
Уже пусть Войнович станет пророком отделитесь по мкаду и переходите там сами с собой .
07.12.2015 13:28:32, Begliynka 

Чел вообще-то из Болгарии пишет:)
07.12.2015 13:29:39, solorum 

Упс...с Войновичем и мкадом я погорячилась )))))
07.12.2015 13:33:32, Begliynka 

:)))
07.12.2015 13:33:55, solorum 

Там в целом ещё хуже и давно...07.12.2015 13:31:57, ЖенаПолковника 
Слава богу, ума хватило в космические долги не влезать.07.12.2015 14:04:05, "Белка" 
Мне плевать на кап. страны, у нас никакого капитализма никогда не выйдет и не надейтесь. У нас в менталитет вшито стремление к равенству и свободе. Бандитский капитализм- это наш потолок...
И в период слома кап. системы как общественного устройства довольно глупо приводить их в пример.07.12.2015 13:26:34, ЖенаПолковника 
А что вы тогда хотите, не работать но жить красиво?07.12.2015 13:52:35, Guard 
Не, моя мечта пахать на денежные мешки...07.12.2015 13:55:42, ЖенаПолковника 
не пашите. Откройте свой бизнес и пашите на себя. Вы как с луны свалились ей богу. Хотите какого то нереального несуществующего государства.07.12.2015 15:13:43, Guard 
Жаль, что его больше нет, я по нему скучаю...07.12.2015 16:11:59, ЖенаПолковника 
Я тоже!07.12.2015 16:22:00, Guard 
Ну наконец-то пришли к консенсусу, а то налоги, налоги, какие налоги с и так нищего населения.07.12.2015 16:29:08, ЖенаПолковника 
мне не понятно почему Вы считаете, что капитализма у нас не выйдет. Мелкий и средний бизнес работают, выкручиваются как могут. Если сильно не мешать, то выплывет. Ну а крупный потихоньку тоже станет степеннее что ли.
07.12.2015 14:27:46, КИра 

Бизнес говорит, что работать здесь невозможно и уезжает. В последнее время поток эмигрантов самый большой именно в сегменте малого и среднего бизнеса.07.12.2015 14:35:46, ЖенаПолковника 
и кому там наш малый бизнес нужен?
07.12.2015 16:07:50, Lubanya 

Кто-то понимает, кто-то нет.
Некоторые потом удовлетворяются работой санитарок и сиделок. Тем более в Америке это почётно!07.12.2015 16:30:19, ЖенаПолковника 
Не знаю, не заметила. Я как раз с мелкими бизнесменами каждый день работаю. Мои все на месте :) Только украинцы "пропали" :(
В целом похуже стало, но движение не останавливается. Муж племянницы даже своё дело открыл вот как раз в этом году, а то на заводе им зарплату стали задерживать.
В среднем бизнесе тоже не так чтобы уж невозможно работать.
Налоги стали лучше администрировать, есть такое. Если раньше бизнес очень активно прятался в тень, то сейчас налоговые научились работать. Но ведь это не давление на бизнес, это элементарное наведение порядка.
07.12.2015 15:42:42, КИра 

А доход от инвестиций перекрывает процент от высоких кредитов? Какая у вас отрасль, может нам тоже пригодится?07.12.2015 16:14:43, ЖенаПолковника 
И куда же бизнес уезжает?:) Вы думаете в Европе сейчас легче? Гораздо сложнее, вообще работы нет. В некоторых странах безработица под 30%. Так что это сказки про белого бычка.07.12.2015 15:28:51, Guard 
Поток мигрантов есть? есть, бизнесмены продолжают на что-то надеяться. Не всем вдомек, что не только высокая процентная ставка может быть препятствием к развитию бизнеса.07.12.2015 16:13:33, ЖенаПолковника 
Есть, например пенсионеры переезжают в боле теплые края:) Хотя о чем я, неправильные какие то пенсионеры, откуда у них деньги если в РФ все так плохо?:)07.12.2015 16:23:04, Guard 
Мы же вроде про бизнес...07.12.2015 16:31:34, ЖенаПолковника 
Я про мигрантов вообще...07.12.2015 16:47:11, Guard 
Давайте покачаем Россию. И будем дровами топиться и за яйцами давиться.
07.12.2015 12:57:56, Упоротый лис 

Мне перестало нравиться, что правительство держит нас за лохов. Может это временная истерика, я человек открытый...07.12.2015 13:01:18, ЖенаПолковника 
Мне кажется вы просто слабо понимаете, то чем занимается правительство. Я вот тоже до конца не все понимаю, но не кричу на всех углах что правительство все делает не так. Для того чтобы это заявлять необходимо самому знать что делать. А вы кроме ссылок на кого то ничего толком сказать не можете и даже собственные ссылки аргументировать не можете. Это не верный подход. Имхо.07.12.2015 13:29:12, Guard 
Работу своего правительства как раз граждане,которые живут в стране лучше всего понимают. Вернее даже ощущают на собственной шкуре. Старики и дети - это главная забота страны. Именно по этим категориям и нужно судить. Вон в Германии жили себе не тужили и знать не знали как работает правительство. А сейчас мигрантов слишком много стало - и сразу же жители начали разбираться а что там такого делает правительство.
07.12.2015 18:35:41, ольгастик 

На личности переходить не обязательно и пристально рассматривать что я делаю или не делаю.
А вот обсудить действия правительства мне запретить никто не может, это моя страна и я хочу понимать, что в ней происходит. Чтобы не остаться на старости лет без пенсии хотя бы...07.12.2015 13:33:49, ЖенаПолковника 
Господь с вами, где я переходил на личности? И кто мне может запретить обсудить ваши действия?))))
А здесь вы не обсуждаете, вы даже не пытаетесь разобраться, вы банально "кричите", начитавшись чего то там...07.12.2015 13:46:00, Guard 
Не чего-то там, а прочитав опубликованные документы и прослушав заявления от правительственных чиновников. Может они и чего-то там, но они управляют моей страной.07.12.2015 13:56:53, ЖенаПолковника 
Я так не думаю.
07.12.2015 13:02:10, Упоротый лис 

Аргументы есть?07.12.2015 13:05:58, ЖенаПолковника 
У меня нет никаких аргументов думать, что меня кто-то считает лохом.
07.12.2015 13:14:05, Упоротый лис 

Улюкаева послушаете, он ваш министр экономического развития, Жирик на крайняк очень болтлив...07.12.2015 13:15:54, ЖенаПолковника 
А вы знаете по какой причине один и второй говорит то что говорит? И вы всему верите? ужас!07.12.2015 15:29:22, Guard 
А кому я должна верить? Члену правительства не должна, скажите кому должна.07.12.2015 16:15:26, ЖенаПолковника 
Вы реально думаете что Навальный на это способен?)))07.12.2015 12:58:49, verum 
Запросто. Желающих пораскачивать тьма набежит.
07.12.2015 13:00:03, Упоротый лис 

Напомните мне, сколько там США потратило на расскачку Украины?
07.12.2015 13:14:22, solorum 

Думаете последние?
07.12.2015 13:15:36, Упоротый лис 

Тут часто эту цифру озвучивали, хотя по мне это бред полный. А теперь скажите, достаточно этих денег, чтобы Германию расскачать, например?:)
07.12.2015 13:18:01, solorum 

А я точно об этом должна думать?
07.12.2015 13:19:25, Упоротый лис 

Вы же аналогию проводите с Украиной. Так расскажите про причины майдана там. Кто по Вашему виноват и почему это стало возможно?
07.12.2015 13:25:42, solorum 

Потому что народ решил, что живет плохо. Ему рассказали о том, что они плохо живут, а могут гораздо лучше.
А вот получилось, наоборот, что можно жить то оказывается гораздо хуже. А жили то не совсем плохо, оказывается.

Вот и ваши дальнобойщики. Получая 70-80 т.р. в месяц, а потом из них надо теперь платить налог и останется 50-60 т.р. (это я привожу приблизительно по минимуму). Конечно жить стало совсем плохо, надо покачать права и Россию. А когда после этого начнут получать 10 т.р. поймут, что не плохо было еще. Но к сожалению они уже не одни это поймут. Это и все остальные поймут уже.
07.12.2015 13:37:30, Упоротый лис 

Да не мыльте, плохо народ жил. Что дало хорошую почву для расскачивания недовольства. А во что это вылилось, там и другие факторы повлияли. Уж не будем опять эту тему начинать.
Сытому и довольному человеку революции не нужны.
07.12.2015 13:49:16, solorum 

Нормально народ жил, НЕСОПОСТАВИМО с тем, что сейчас творится.07.12.2015 16:26:35, харьковчанка...бывшая 
Нормально- это только если сопоставлять с теперяшним дефолтом. А так не жил, а пытался выжить...08.12.2015 00:23:29, ЖенаПолковника 
нормально там народ при Януковиче жил, даже по сравнению с Москвой, в Киеве на каждом шагу торговые центры понастроены, таких даже у нас нет, а если и есть - то за МКАД, отличные продуктовые, строительные сети - у нас таких нет, и не знаю, будут ли, линейка товаров не чета московской... обида глубокая на казнокрадство, отжатие бизнеса (приходит новый президент, и весь бизнес перетекает в новые руки), криминал (бесконечные "самоубийства" в верхних эшелонах власти), зарплата в конвертах и т.д. - вот здесь Украина застряла а наших 90х , все это и привело к майдану
07.12.2015 14:36:22, Lubanya 

У меня две няни с Украины работали. Надоела жизнь хорошая, бросили детей, мужей и поехали в Москву тяготы наемного персонала терпеть, для разнообразия.
07.12.2015 14:43:41, solorum 

а у них какая специальность была? учителя, врачи всегда там мало получали, что до Януковича, что при нем, а сейчас вообще концы с концами еле сводят... я выше писала про покупательскую способность - каждый мог себе позволить жить хотя на пенсию в 1,5-2 тысячи гривен.... сегодня утром на кидстафе прочитала обзор цен на продукты - яйца по 29 грн...гречка по 28 грн..рис 25 грн... Ну и где 4ый майдан тогда?
07.12.2015 14:53:23, Lubanya 

Какой 4майдан? Гражданская война идет.
07.12.2015 15:00:11, solorum 

Ой, уже гражданская? Российская агрессия наконец-то закончилась?
07.12.2015 20:52:38, Lady Z 

да? только они об этом ничего не знают
07.12.2015 15:11:37, Lubanya 

кто они?
07.12.2015 15:15:28, solorum 

мы вроде про граждан украины с вами говорим, нет?
07.12.2015 16:08:44, Lubanya 

За все нужно платитьhttp://conf.7ya.ru/message/?cnf=polit&msg=429017

07.12.2015 14:03:54, СВеТЛаНА 

Я Вас умоляю))) Много чего у Навального получилось? А раскачивать ее начнут такие как дальнобойщики. Когда-нибудь регионам осточертеет такое положение, когда людям детей будет на на что кормить, когда наш Север голодать начнет, а это все не за горами, коль уж правительство настолько охамело, что помимо транспортного налога и акцизов еще и дань начали собирать с тех, кто по-другому кормиться не может. Навальный своих детей прокормит, а вот мужики из регионов, которым кроме как на этом и заработать больше не на чем, вот они не прокормят, а когда припечет, возьмут вилы и пойдут.07.12.2015 13:04:56, verum 
Вы думаете дальнобойщики голодают? Я вот думаю, что они больше меня получают, но много денег не бывает и конечно жалко свое отдавать. А вот я не хочу, чтобы из-за этих дальнобойщиков или мужиков с вилами, которым до голода еще, как до луны, остальные начали во дворе дрова заготавливать и в яйца падать.
07.12.2015 13:08:53, Упоротый лис 

У Вас есть хоть один знакомый дальнобойщик из региона? Вы знаете уровень их заработков?07.12.2015 13:10:30, verum 
Они этот уровень сами по телевизору озвучивали. Он больше ста тыс. в мес. потом минус амортизация и ремонт машины, минус налог этот ... Все равно не получается голод.
07.12.2015 13:13:04, Упоротый лис 

Минус амортизация машины - это не стеклоомыватель раз в полгода купить. Одно колесо для грузовика стоит 20 тр. Плюс налог на доход в ФНС уходит, плюс ПФР. Они честно работают. А Вы просто хотите, чтобы опять не было богатых?
07.12.2015 14:39:15, SillyBilly 

"Сами по телевизору" Все, дальше ноу коммент. Улыбаемся и машем)07.12.2015 13:14:58, verum 
Можете поулыбаться. Сами дальнобойщики по телевизору да. голода правда нет. А у вам много знакомых дальнобойщиков? Расскажите как они голодают.
07.12.2015 13:17:19, Упоротый лис 

У меня нет знакомых дальнобойщиков, зато есть пару "знакомых" губернаторов, которые рапортуют по ящику о том что например весь КК уже со светом после ледяного дождя, а мы после этого рапорта еще 10 без света сидим. Или про з/п у медиков на уровне 20-30 т.руб. . Так что да....слушайте дальше дальнобойщиков из ящика
07.12.2015 13:32:18, Begliynka 

но ведь везде по-разному. У меня вот дальнобойщиков нет знакомых. зато таксист есть. Ох как он любит на жизнь пожаловаться :) А живёт хорошо, не богато, но хорошо. Налоги раньше вообще не платил, потом очень возмущался, что патент покупать нужно. Ничего, купил, дальше рулит.
И среди медиков у меня в регионах есть знакомые. да что знакомые - племянница фельдшер в роддоме в районом городе в Башкирии. Зарплата 16 тыс плюс иногда надбавки и всегда подарки от отцов (алкоголь подарочный и конфеты).
У врачей там побольше, она всё же без высшего образования. Поэтому я верю, что в их регионе вполне может и 20-30 средняя выходить.
А Вы уверены, что дальнобойщики в мелких фирмах или те, кто сам на себя работает налоги платят? Запросто могут в чёрную работать, транспортный налог заплатят и всё. Может патент ещё (и то не факт).
07.12.2015 14:37:35, КИра 

Да платят они свои налоги, как и Вы.
Из Вашего текста не очень понятно, это что теперь осуждается - жить небогато, но хорошо? Надо чтобы все плохо жили? и те, кто работают (таксисты, например, у которых адски тяжелая работа), и кто нет?
07.12.2015 14:58:26, SillyBilly 

Странный вывод Вы делаете. Я пишу, что большинство мелких бизнесменов уходят от налогов (я с этим профессионально работаю) и вряд ли частные дальнобойщики являются исключением. А Вы приписываете мне осуждение хорошей жизни. Да Бога ради, пусть только нормально налоги платят, а не бастуют тут на МКАДе.
Ещё раз - я не верю в "крокодиловы слёзы" дальнобойщиков, так понятно?
07.12.2015 15:55:54, КИра 

У меня есть парочка, только какой смысл мне Вам об этом говорить, Вы ж по телевизору все видите)07.12.2015 13:18:57, verum 
Аргумент о парочке ваших (!) знакомых ни чем не уступает "мне по ТВ сказали".
О словах ваших знакомых узнаем с ваших слов:)
Что касается меня: ТВ не смотрела:), с вашими знакомыми не знакома:)да и с вами тоже.
07.12.2015 13:47:38, СВеТЛаНА 

Те, кто этой темой интересовался, наверняка, как и я, читали форумы, где дальнобойщики рассказывали о своих "огромных" заработках. Ну и конечно, они "с жиру бесятся", приезжая на акции протеста))07.12.2015 13:57:30, verum 
как правило - 50-70 тысяч как минимум с машины в месяц при незагруженном трафике (занимался муж лет 5 назад), сейчас, думаю, побольше... при этом что вы понимаете под дальнобойщиками? водителя или ИП (либо предприятие, на балансе которого фуры, и которые выплачивают зп нанятому персоналу)?
07.12.2015 14:40:37, Lubanya 

Приезжали ИПшники с акцией, в основном, а не крупные транпортники, это же понятно.07.12.2015 14:48:57, verum 
Мой посыл был не в этом:) а в том, что ваш аргумент ничем не аргументнее:), чем тот что про ТВ.

У меня,например тоже есть знакомый, не дальнобойщик, но ездит на большегрузах... Я в курсе, что они гробят дороги, перевозя грузы больше разрешенных.
07.12.2015 14:17:24, СВеТЛаНА 

А разве они не платят за перевес?07.12.2015 14:35:46, verum 
Должны. А теперь задайте вопрос своим знакомым платят ли они?
07.12.2015 17:19:31, СВеТЛаНА 

Ага, конвертики ГИБДДшникам))07.12.2015 19:03:04, verum 
Т.е. дальнобойщики тоже не белые и пушистые... И своего не упустят:)
07.12.2015 20:10:27, СВеТЛаНА 

У них нет вариантов, поборы от ГАИшников были, есть и будут.07.12.2015 21:00:43, verum 
Ой, тут еще им хотят закупить алкотестеры по типу гадального шара.Да/Нет - будут говорить. Оптом в китае будут брать , по 7тыс за штуку :) Всего 170 миллионов на страну и все в шоколаде. Даже радио России очень смеялось над прозрачностью посыла )
07.12.2015 21:53:19, Begliynka 

так в этом и суть нынешней демонстрации:) и как вы думаете, почему все это дело возглавили бравые дагестанские ребята?
07.12.2015 14:55:48, Lubanya 

Госдеп?)07.12.2015 14:57:08, verum 
Конечно!
В подтверждение - фото.
[ссылка-1]
Здесь по ссылке - глобокоуважаемый депутат Евгений Федоров все объяснил.
[ссылка-2]
07.12.2015 15:19:13, SillyBilly 

)))) ясно07.12.2015 15:22:25, verum 
опять?
07.12.2015 15:12:29, Lubanya 

Что опять?07.12.2015 15:22:43, verum 
госдеп у вас виноват - опять? ничего другого не приходит на ум?
07.12.2015 16:10:32, Lubanya 

Парашенко? Украина? Обама? Нааальный!? Ну не томите, откройте глаза незрячему )))07.12.2015 17:02:37, verum 
зачем же фамилии коверкать? это я вас спросила, не знаете ли вы что-нибудь случайно про горячих дальнобойщиков дагестана и получила ответ от вас , что это госдеп виноват, ну и?
07.12.2015 17:22:37, Lubanya 

Они ездят в объезд весового контроля.
В чем и смысл контроля за уклонением от маршрута.07.12.2015 14:40:34, Тетя Фея 
Для того, чтобы нажиться побольше, конечно же) А не потому что они уже заплатили транспортный налог, акциз, налоги, поборы от ГАИшников на дороге и пр.07.12.2015 14:56:00, verum 
Речь идёт о перегрузе, который убивает наши дороги. Какое к этому отношение имеет транспортный налог? Речь о нарушениях.
07.12.2015 17:24:07, СВеТЛаНА 

Транспортный налог идет на ремонт/содержание дорог. По нашему МКАДу Вы много фур видели в 4-ом ряду? а не замечали какая там колея обычно? Федеральные трассы в ужаснейшем состоянии и это не только большегрузы ее убивают, я много на машине ездила по России и видела как обстоят дела. В районе крупных городов да, дороги неплохие. В прошлом году мотались в Оренбургскую обл. около Тольятти, Самары такую трассу отгрохали, а как только мы въехали в Бугурусланский район, так сразу же почувствовали разницу, там дороги нет, там направление. И за это там люди платят транспортный налог. Кстати фур там крайне мало по дороге встречалось, в основном грузовички небольшие, только там дорогу уже некуда убивать.07.12.2015 19:15:15, verum 
Была в Саратовской области, фур много. Дороги разбиты.
07.12.2015 19:50:51, СВеТЛаНА 

А!) Ну значит фуры виноваты)07.12.2015 19:53:01, verum 
Вы, извините, но у вас либо белое, либо черное.
То что фуры разбивают дорогу даже сами водители этих фур не отрицают. Но тут и работодатели и чиновники и гаишники не в обиде...
И оправдание разбитым дорогам есть, в ремонт (якобы) можно сколько угодно "вкладывать", и работодатели заставляют грузить больше, и гаишники "мзду" имеют.

Я против сложившейся ситуации.
А вы? Вас устраивает бесконтрольность? Что вы предлагает? Оставить как есть?
07.12.2015 20:34:23, СВеТЛаНА 

Я Вас сейчас оригинальным вопросом удивлю. А почему же нельзя было этот сбор с дальнобойщиков ввести как спец.налог? Вот такой увеличенный транспортный налог с пробега, и платить его НАПРЯМУЮ в бюджет. Напрямую. Прямо в ФНС, как все налоги платятся и администрируются. Без конценссионеров, без дорого ПО, без гос.субсидий на дальнейшее поддержание всей этой системы? Почему?
07.12.2015 22:36:42, SillyBilly 

А меня зачем удивлять?:) Я никаких решений не принимаю. Адресуйте вопрос правительству.
07.12.2015 22:44:47, СВеТЛаНА 

Да аргументы-то Ваши все о чем, я не пойму? Вот не нравится Вам перегруз, но нравится сбор с грузовиков. Чем нравится-то? Чем он от перегруза поможет? И почему сразу в гос.бюджет он не собирается? Ведь имеем: сбор за пробег, а не за перегруз. Сбор идет концессионеру, который получает от государства субсидии за свою работу. А Вы просто сразу выступили "за". "За" что?
07.12.2015 23:18:10, SillyBilly 

Где конкретно я употребила слово "нравится" сбор с грузовиков как таковой.
Ссылку дайте на мои слова вот прямо с этим словом "нравится".
Мне не нравится отсутствие контроля за передвижением большегрузов. Обратите внимание, ключевое слово "контроль".
Как контролировать - это другой вопрос. Я в нем не спец, но тут и без меня хватает "спецов", которые лозунгами и штампами размахивают...
07.12.2015 23:37:04, СВеТЛаНА 

Для SillyBilly:
Вы ликбез решили для меня провести? Не стоит...
Вы с самого начала ответвление про дальнобойщиков прочли? Коротко: речь о том, что дальнобойщики не белые и пушистые зайки, что проблему нужно решать комплексно, и что хулиганить - последнее дело.

Дальнейшую дискуссию на эту тему считаю бессмысленной.
08.12.2015 01:14:53, СВеТЛаНА 

Я не понимаю тогда, зачем Вы вообще дискутируете. Вам понятно, зачем введен маршрутный сбор с грузовиков с уплатой концессионеру?
08.12.2015 00:18:46, SillyBilly 

Нет, мое предложение, перестать кормить "ротенбергов", а вместо этого чинить дороги.07.12.2015 20:55:43, verum 
Вы действительно верите, что хулиганством и майданами можно этого добиться?
И что достаточно только чинить,чинить и чинить? Вот уж действительно бездонная бочка подобное предложение...
07.12.2015 21:34:32, СВеТЛаНА 

ВАс заклинило что ли ? Или Ротенберги ваши родственники?
Чуть не по шерсти - пшли вон из страны, либералы клятые, а то майдан нам хотите устроить .
И чинить-чинить недостаточно, хотелось бы еще соблюдать технологии укладки и щебенки меньше по домам возить
07.12.2015 22:53:06, Begliynka 

Вы точно мне пишите?:)
я отвечала вот на этоhttp://conf.7ya.ru/message/?cnf=polit&msg=443613

07.12.2015 23:06:39, СВеТЛаНА 

Begliynka:
А когда я вас гнала вон из страны? да еще в стиле "лебералы клятые" "пшли вон из страны"...

Ссылочку дайте.
07.12.2015 23:20:47, СВеТЛаНА 

:) А я вот на это

""Вы действительно верите, что хулиганством и майданами можно этого добиться"" на предложение перестать кормить Ротенбергов)
07.12.2015 23:10:54, Begliynka 

Я действительно верю, что хамство властей достигает апогея и не за горами час, когда людям надоест, что их обдирают как липку.07.12.2015 21:40:53, verum 
Лозунги и штампы меня не интересуют.
07.12.2015 22:31:26, СВеТЛаНА 

Здесь грамотно товарищ описал ситуацию
[ссылка-1]07.12.2015 21:53:48, культура протеста 
Какое отношение к перегрузу имеет вновь введенный сбор за пробег?
07.12.2015 17:49:03, SillyBilly 

Т. е. маршрут значения не имеет?
07.12.2015 18:14:48, СВеТЛаНА 

Никакого отношения маршрут к перегрузу не имеет, верно. Никто никак не выяснит через систему "Платон", есть у грузовика перегруз или нет. Больше Вам скажу. Из-за "Платона" еще больше грузовиков уйдет с федеральных трасс на региональные, где вообще не то что весового контроля, а даже ГИБДД никто не видел сто лет. Одни только бабушки там гусей пасут. Ну, теперь и грузовики мчатся будут.
07.12.2015 18:42:01, SillyBilly 

Не понимаю, с чего все взяли, что все кто за контроль, полностью одобряют новую систему.
Через систему Платон возможно и не выяснить есть перегруз или нет:) Но считаю, что большегрузы должны идти по маршруту, что и призвана эта система обеспечить. Контроль за передвижением фур должен быть.
А вот как этот контроль организовать и как сделать так чтобы мзду гаишникам не давали на контрольных пунктах взвешивания, вот тут пусть правительство и подумает...
07.12.2015 20:04:38, СВеТЛаНА 

Я не понимаю, зачем Вы, защищая введение сбора, приводите аргументы, которые никакого отношения к нему не имеют. Это тоже самое, что согласиться сдавать в школе деньги на подарки всему пед.составу, прикрываясь аргументом, что школе нужен ремонт. Это разные вещи совсем!
07.12.2015 22:39:21, SillyBilly 

Я за контроль, и за то, чтобы проблему защитники дальнобойщиков рассматривали со всех сторон, а не только с удобной им.

Мне интересно как бы противники сбора организовали контроль (если бы вообще организовали). Так что измышления свои оставьте при себе.
07.12.2015 22:57:59, СВеТЛаНА 

Так контроль (весовой) всегда был. Ничего не знаю про Москву, но у нас на всех выездах из города были посты и весовой контроль, все выезжающие и мимо проезжающие грузовики прогоняли постоянно через эти весы. Милиция документы проверяла, штрафы исправно выписывала, все работало, дороги были нормальными.
Но потом начались реформы, оптимизация полиции. Все посты давно уже убрали, теперь только изредка на трассах дежурит полиция в машинах.
Считаю, что Платон обычный наглый отъем денег, никто не будет эти деньги пускать на дороги.  Ну а водители найдут способ, как это обойти, в первый раз, что ли. 08.12.2015 04:59:20, Marisha 
в том то и дело, что те, кто нарушает и не едет через этот весовой контроль, съезжая на "проселочные" дороги и разбивая их до состояния отсутствия, Платон - зафиксирует это отклонение от маршрута, т.е. дальнобойщики будут вынуждены этот контроль таки проходить, соответственно, не будут перегружать свои фуры, так понятнее?08.12.2015 07:13:58, Елена Д. 
Нет, неверно. Платон отдельно, весовой контроль отдельно. 
С официального сайта: "При установке и активации Бортового устройства информация о движении автомобиля с разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн собирается с помощью технологий спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и обрабатывается в автоматическом режиме. Данные о пройденном маршруте с заданной периодичностью через сети сотового оператора отправляются в Центр обработки данных. На основании этой информации, собранной за сутки, в автоматическом режиме рассчитывается размер платы.
В случае если транспортное средство не оборудовано Бортовым устройством, до начала движения Владелец транспортного средства обязан оформить и оплатить Маршрутную карту. В процессе движения транспортное средство должно строго следовать выбранному маршруту. Контроль маршрута следования осуществляется системами стационарного и мобильного контроля Оператора Системы."

Т.е., задача Платона не контроль, а сбор денег за проезд по федералке, а водитель может выбирать любой маршрут.
А весовой контроль должен осуществляться отдельно, стационарными или передвижными пунктами, и за превышение веса штраф, его отложили, кажется, до весны, если я правильно помню.
И еще интересно, кем и за чей счет будет осуществляться этот весовой контроль. Если за региональный, то точно провальное мероприятие, денег нет на это у регионов.
Т.е. как ездили с перегрузом, так и будут. Но платить-то все равно будут.
А на повестке дня остается самый главный и самый больной вопрос - как деньги делить будут между регионами. И будут ли эти деньги направлены по назначению, кто будет это контролировать.
Я думаю, что получится, как обычно, и дальнобойщики платить будут, и мы (потребители) ощутим на своих кошельках этот Платон, и дороги как были убитыми, так и будут, а деньги потеряются где-нибудь в необъятных карманах. Или вообще система эта окажется несостоятельной, а деньги-то уже вложены.
Так понятнее?
08.12.2015 09:52:13, Marisha 
Они будут платить не за вес, а за км дороги.08.12.2015 08:48:45, verum 
Да ведь никто не спорит, что нужно бороться с перегрузом, но сбор за пробег с ним не борется. Вы аргументы свои к чему рассыпаете? Они вообще к делу отношения не имеют. Проблема ГИБДД - что они не хотят контролировать перегруз, хотя и могут.
07.12.2015 23:21:21, SillyBilly 

Дальнобойщики как поняла не организации. Это частники. Видимо если их взвесят-посчитают-учтут,придется платить налоги.Раньше они просто возили на своих машинах.
07.12.2015 12:52:51, Линдааa 

Желающих их возглавить много.
07.12.2015 12:55:18, Упоротый лис 

Разницы действительно никакой - за что бы люди не стояли, а результат после смут и бунтов один - ухудшение положения. Так что нам очень важен пример Украины в смысле как не нужно делать. А то вон на сайте Навального в комментариях призывают народ проявить свою волю непосредственно. Т.е. выйти на площадь и повторить всё тоже, что и на Майдане.
07.12.2015 12:44:51, КИра 

Ну а почему бы сайт Навального не почитать власть придержащим? Да не просто почитать, а понять чем народ не доволен. Понимаете,когда стране надо затянуть пояса,народ подразумевает,что пояса должны затянуть все,не зависимо от статуса. Но на деле зарплаты сократили всем,кроме власти. Сытый голодного не разумеет.
07.12.2015 18:42:00, ольгастик 

Сайт Навального я не посещаю и к чему он там призывает понятия не имею. Предполагаю, как и 99% проживающих в регионах. А жизнь фиговая у них. А мы все тут об Украине. Нас же это не касается, вряд ли у присутствующих здесь, есть какая-нибудь бабушка в деревне, которая живет на пенсию. Моя бабушка живет у мамы, потому что жить в деревне невозможно, хотя она очень хотела жить на родине. Мама работающий пенсионер, пенсию получает аж 7 тыс, с учетом десятилетнего "северного стажа". А мы все боимся не повторить их "майдан" и голову ломаем за что же они боролись. У нас же все хорошо, нам же не о чем печалиться, старики доживут уж там как-нибудь, лишь бы волнений не было)07.12.2015 12:52:53, verum 
Это ваша бабушка хорошо "оформила "...простите мой горький сарказм. Пенсии гораздо ниже прожиточного минимума, натуральное хозяйство только и спасает...скоро до бартера дойдет (
07.12.2015 13:15:20, Begliynka 

Это моя мама получает 7 тыс) Она живет в нынешней новой москве) В 30 км от МКАДа) А бабуля не знаю сколько получает.07.12.2015 13:16:43, verum 
В Протвино у подруги мама шесть получает, ваша шикует...07.12.2015 13:18:13, ЖенаПолковника 
Да уж, она сейчас будет на московскую переоформляться, вроде как 12 обещают)07.12.2015 13:20:12, verum 
У нас 12 - средняя такая з/п ) , а если ты еще и работающий пенсионер да плюс 4 тыщи...ваще шик )
07.12.2015 13:36:07, Begliynka 

Моя мама, пенсионер-ИПшник). А налоги опять собирались повышать, она уже подумывает о закрытии ИП. (07.12.2015 13:55:23, verum 
Пенсионеру, конечно, совсем не выгодно быть ИП. пусть закрывает. Если уж очень нужно, можно на кого-нибудь из родственников ИП открыть и работать дальше.
07.12.2015 14:39:30, КИра 

Дело не в том, что она пенсионер, а в том, что налоговые вычеты опять повышают для ипшников.07.12.2015 14:50:16, verum 
О каких налоговых вычетах для ИП речь?
Повышается фиксированный взнос в ПФР. Но он жёстко привязан к минимальному размеру оплаты труда. На следующий год его совсем чуть-чуть повысили с 5 965 руб. до 6 675. ИП платит 26 и 5,1% в месяц с этой суммы. т.к. ИП считается самозанятым населением и сам себе зарабатывает на пенсию, то это не так уж и много.
Между прочим минимальный размер оплаты ещё влияет на всякие социальные выплаты и пособия.
Ещё не понятно что будет с дополнительным (1% взнос в ПФР). будет ли он и дальше уменьшать ЕН или нет. Но тут ещё можно пободаться.
Что ещё повышается? патент? Тогда можно уйти на другую систему.
07.12.2015 16:10:03, КИра 

Передумала. Я и так непозволительно много времени сегодня потратила впустую здесь.07.12.2015 17:11:54, verum 
Глядя, как наше финансовое руководство направляет в пропасть нашу экономику, честно уже хочется. На майдан конечно не пойду, но начала изучать внимательно программы патриотических партий.07.12.2015 12:52:10, ЖенаПолковника 

Вернуться в конференцию