неоднозначно оценивается историками. А накидайте ссылок, пожалуйста, какой взгляд лично вам кажется более достоверным
кому не лень, естественно
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: История
Ржевская битва
13.07.2015 22:34:34, Лось_Анджелес10 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
С некоторых пор и информации у меня изменились представления о Жукове и я понял, что он не совсем подходит под образ, сформированный в том числе его ПиАр-ом.
Таким образом и претензии за результаты на Ржевском выступе тоже имеют к нему отношение. Читать про сами боевые действия можно сколько угодно, но результаты никак нельзя оправдать никакими маскировками других операций. 16.07.2015 08:47:05, Тайный Сигнал Барабанщика
Таким образом и претензии за результаты на Ржевском выступе тоже имеют к нему отношение. Читать про сами боевые действия можно сколько угодно, но результаты никак нельзя оправдать никакими маскировками других операций. 16.07.2015 08:47:05, Тайный Сигнал Барабанщика
образов Жукова довольно много - от истеричного палача, заваливающего трупами пулеметы, до лучшего полководца, спасителя России, сравнимые потери в войсках которого были минимальны.
16.07.2015 09:46:34, AleXXX
Первый образ сформировался под призмой прочитанных мемуаров ("воспоминания и размышления") и док.фильмов о войне перестроечной эпохи. Образ жёстского человека, преданного стране и Сталину, в чём-то похожего на него.
Первой деталью, которая в неё не вписалась оказалась поддержка, оказанная Жуковым Хрущёву после смерти Сталина. Описанный выше образ Жукова должен был бы поддержать Берию. Дальше - больше. Та информация, которую я постил не так давно, уже не очень меня удивила. Излишний пиар роли Жукова в некоторых операциях тоже не является секретом.
Полководец был хороший, но с учётом некоторых оговорок. С этой точки зрения и особые антиуспехи, как под Ржевом, или скажем на Зееловских высотах, становятся более понятными. 16.07.2015 14:04:51, Тайный Сигнал Барабанщика
Первой деталью, которая в неё не вписалась оказалась поддержка, оказанная Жуковым Хрущёву после смерти Сталина. Описанный выше образ Жукова должен был бы поддержать Берию. Дальше - больше. Та информация, которую я постил не так давно, уже не очень меня удивила. Излишний пиар роли Жукова в некоторых операциях тоже не является секретом.
Полководец был хороший, но с учётом некоторых оговорок. С этой точки зрения и особые антиуспехи, как под Ржевом, или скажем на Зееловских высотах, становятся более понятными. 16.07.2015 14:04:51, Тайный Сигнал Барабанщика
А какие антиуспехи были на Зееловских высотах? Одна из самых успешных его операций на самом деле. С минимальными потерями. Он прорывал очень сильную оборону, потери были минимальны, Конев шел южнее, более легкой тропой, не взламывая серьтезнейшие укрепления, у него процент потерь выше. Наверное, ты плохо понимаешь смысл операции на Зееловских высотах.
Да и под Ржевом он в основном чужие косяки разгребал - планировали операцию другие, он больше планированием Сталинградского окружения занимался. А как припекло под Ржевом - его туда, как кризис-менеджера кинули, и полетел, оставив славу Сталинградской битвы другим. И опять же без него под Ржевом было бы еще хуже. 16.07.2015 16:30:48, AleXXX
Да и под Ржевом он в основном чужие косяки разгребал - планировали операцию другие, он больше планированием Сталинградского окружения занимался. А как припекло под Ржевом - его туда, как кризис-менеджера кинули, и полетел, оставив славу Сталинградской битвы другим. И опять же без него под Ржевом было бы еще хуже. 16.07.2015 16:30:48, AleXXX
ну, либо все это кровавая "школа" для Жукова и Конева ценой в 1,5 млн. убитых и раненых, либо жесткая необходимость для постановки "вилки" немцам в виде "окружаем гигантскую группировку в любом случае, выбирайте - под Москвой или под Сталинградом"
14.07.2015 10:55:58, Лось_Анджелес
да там много чего. В общем, довольно неудачно для Красной Армии, мягко говоря, там все происходило. Хотя ясно, что было это (по крайней мере во второй половине 42 года) все сделано для отвлечения сил со Сталинградского направления (и этому есть подтверждения) и в итоге разгрому немцев под Сталинградом.
14.07.2015 08:54:48, AleXXX
да там все запутано сильно. Самые крупные жертвы были в начале - когда погнали немцев от Москвы, и столько было задора- что прямо до границы гнать собрались. Однако Гитлер, чуя зёпу, отдал приказ, аналогичный ни шагу назад". и как генералы не хотели "ровнять фронт" по науке, сами потом весной поняли, что именно "ни шагу назад" было единственно верным приказом. И вот тогда первый раз столкнулись со вставшими по приказу немцами.И побили наших крепко - силы и инерция атаки была на завершении. А потом были еще две мясорубки, в сочетании с радиоигрой с двойными агентами - именно поэтому немцы и купились на абсолютно авантюрный рейд на Сталинград... И потом была еще одна мясорубка, и опять немцы купились, не стали укреплять фланги немцами, а оставил на флангах под Сталинградом всяких румынов и венгров. С итальянцами. Тут-то и трындец им пришел.
Причем на самом деле потери наших под Ржевом были больше, чем немцев под Сталинградом. Но политический и эмоциональный эффект простой позиционной мясорубки под Ржевом были несравнимы с идеалньой операцией на окружение под Сталинградом. 14.07.2015 22:58:14, AleXXX
Причем на самом деле потери наших под Ржевом были больше, чем немцев под Сталинградом. Но политический и эмоциональный эффект простой позиционной мясорубки под Ржевом были несравнимы с идеалньой операцией на окружение под Сталинградом. 14.07.2015 22:58:14, AleXXX
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
