Раздел: Украина

В блог Подписаться на Дзен!
Ольсик

История не интересная, но правдивая

для тех, кого интересует информация "из первых рук".
Сегодня пришла к нам убирать женщина из Донецка. Я опознала по говору, что она с Украины и вызвала на разговор.
Вот ее история: летом они уехали отдыхать в Крым, в это время обстановка в Донецке начала накаляться. Hешили задержаться в Крыму, но ближе к осени деньги начали заканчиваться. Тогда они, не заезжая в Донецк, приехали в Воронеж, где были знакомые.
Что сейчас: живет на съемной, работает на двух работах: в "клиниговой компании" и по домам.
Что рассказывает: первые мартовские выборы, где якобы 70% хотели отделиться и в Россию - фейк, явка была маленькая, настроение людей - чтобы все осталось как было.
Вторые выборы в ноябре - явка большая, но еще усиленная тем, что работало мало участков.
Пенсии. Действительно платятся ДНР, но не всем. Предположительно, часть одиноких и неходячих пенсионеров тихо умирает в своих квартирах.
Пустое жилье прихватизируют, как при ДНР, так и при украх
Что из себя представляет правительство ДНР? "Кухарка, управляющая государством" - это очень мягкое определение.
О правительстве Украины мнение совсем нецензурное.
Что в Крыму. Сезон действительно не удался, отдыхающих мало, в основном, русские. Взлетели цены, но при этом повысили зп и пенсии. Рабочих мест мало. Настроение жителей, тем не менее, прежнее - назад не хотят. Идею, что в Крыму было бы похуже чем в Донбассе, женщина поддерживает.
Также происходит захват/отжатие/покупка крымских земель русскими олигархами и правителями. Довольно много земли отгорожено с надписью "ЛДПР".
Путина дончанка не клянет, а объясняет: это война олигархов за передел Украины.
В России тоже несладко, программы по беженцам выполняются плохо, УФМС работает отвратно (но мне это объяснять не надо, многие читали мою эпопею с получением заграна).
Возвращаться в Донецк хотят, но опасаются. Говорят, Воронеж по внешнему облику очень похож на Донецк)
20.03.2015 21:22:32,

104 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Мне так кажется, что Донецк просто не захотел быть под нациками и все. Они вынуждены были стать самостоятельными, а сейчас там столько наворотили, что теперь кажется назад дороги нет. 24.03.2015 17:45:26, Maybellene
Ну да, правдивый политэкономический анализ текущей обстановки на месте устами клинингового сотрудника,покинувшего это место 10 месяцев назад.
Сколько спеси, чванства и презрения по отношению к своим землякам "попроще" -кухаркам и шахтерам!
Мадам все равно, кому мыть пол, Путину на кухне или Гитлеру в туалете. Она, конечно, искренне не понимает, какая разница, кто твой хозяин - нацист или антифашист, какая разница, кто на кого напал, Германия на СССР или СССР на Германию, уже не важно, за что погиб ее дедушка/прадедушка или дядя. Есть работа, колгосп - тихе життя, небольшой доход, а там - пусть хоть на пушту заставляют кукарекать, это не важно. И как эти простые шахтеры с металлургами посмели иметь свое мнение, выражать несогласие с политикой Киева! Кухарки, блин!

"...правительство ДНР? "Кухарка, управляющая государством" - в отличие от гениальных управленцев, сидящих в Киеве? Ну да, не Ющенко, сельский бухгалтер, удачно женившийся, нет у них папика Порошенко, присвоившего себе парочку фабрик и заводов из СССР, а потом приумноживших свое состояние за счет воровстве бюджета. Про Януковича молчим уже. Э
Я чёт искренне не понимаю, чем диплом Днепроперовского металлургического института у Турчинова круче диплома Донецкого технического университета у Пургина или чем диплом Черновицкого университета Яценюка выше диплома выпускника Пензенского высшего артиллерийского инженерного училища Плотницкого?
21.03.2015 18:19:12, родом из Донбасса
Ольсик
про меряние дипломами без комментариев

Какой диплом у Захарченко? (при всем моем к нему уважении)
Да и терки у них между собой, тоже мира нет

Про клинингового сотрудника вы это зря, там у нее была другая профессия, на которую здесь не берут. Документы все кроме паспорта остались в Донецке. Да и чванства никакого она не высказывала, прошлась по известным фотографиям ДНРовских министрок проституточного вида. Можно я не буду искать, думаю вы понимаете о чем я
21.03.2015 21:51:10, Ольсик
Спасибо. Ценнее воспоминаний очевидцев ничего нет ;-) 21.03.2015 14:05:16, Иновара
Какой же она очевидец, если ее в Донецке не было?:-))) 22.03.2015 15:25:51, Штуша-Кутуша без пароля
рада вас видеть:) 23.03.2015 14:48:33, Schraibikus
ой, а мое повествование, чем хуже, чем у Ольсика? Хотя бы для полноты картины? Почему мне спасибо не сказали? 21.03.2015 14:16:47, NNN117
pesnya
и мне? 21.03.2015 14:19:01, pesnya
Ольсик
спасибо, мне было интересно
Устала сопоставлять данные патриотических сайтов России и Украины. Настолько они разные
21.03.2015 14:27:03, Ольсик
pesnya
Я имела ввиду от Иновары спасибо😊 пожалуйста, мне тоже интересны такие авторы. 21.03.2015 15:15:43, pesnya
я тоже к Иноваре обращалась:)

Жаль, если человек, не пропускает в свое сознание информацию, которая не соответствует сложившейся картине мира :(
21.03.2015 15:23:32, NNN117
Не знаю о каких "первых мартовских выборах", на которых была маленькая явка, говорит ваша женщина.

Я знаю только о выборах в Донецкой и Луганской областях, которые проходили в мае.
У нас в организации работает большое количество граждан Украины (как из западных, так и из восточных областей). 9 мая (или 10-го, точно не помню) в Москве для них были организованы участки для голосования. Так вот наши восточные украинцы стояли в очереди, чтобы проголосовать за свое самоопределение 5 (пять!)часов. Наши голосовали где-то в районе Киевского вокзала, а живут многие из них в подмосковье.
Меня это очень удивило, потому что это люди в основном рабочих специальностей (крановщики, сантехники, водители и пр.), которые работают много и тяжело, и тем не менее они поехали и отстояли в огромной очереди в свой выходной день, чтобы выразить свою волю.
У них у всех родственники остались на Украине, созванивались с ними, все голосовали! У них такой подъем был и воодушевление, они так надеялись, что у них получится, как получилось у крымчан...

Я как ленивая москвичка, которой часто бывает недосуг доползти до избирательного участка рядом с домом и проголосовать безо всяких очередей, была очень впечатлена.

так что, думаю, сильно заблуждается либо просто врет эта ваша знакомая женщина по поводу низкой явки на выборах по самоопределению.

хотя, да, про мартовские выборы я ничего не знаю ..... :)))
21.03.2015 11:12:26, NNN117
Ольсик
в мае, сорри. Я спутала месяц, "эта женщина" сначала тоже не могла понять, о каком марте речь

Но также она одарила меня недоуменным взглядом, когда я сказала, что дончане, мол, хотели отделяться, а многие голосовали, чтобы быть с Россией. "Мы ни с какой Россией не хотели быть, хотели чтобы все осталось ПО-СТАРОМУ. При Януковиче отстроили Донецк, нас более-менее все устраивало" - вот ее слова.
21.03.2015 13:38:43, Ольсик
Донецк отстроил Ахметов, он был хозяином города. У меня несколько друзей потеряли бизнес, так как он многие направления монополизировал 21.03.2015 14:17:12, аааа
Ольсик
ПРИ Януковиче отстроил Ахметов. Про отжатия тоже она рассказывала. Но, с ее слов, на ЮВ в то время все в целом были спокойны и не хотели вообще никаких перемен. Ни в ЕС ни в Россию 21.03.2015 14:25:53, Ольсик
так у Украины и был внеблоковый статус долго. Ни в ЭС, ни в Россию про это многие говорили, так как и там,и там свои минусы 21.03.2015 14:51:46, аааа
он его раньше отстроил до того как стал Янукович президентом. Просто Ахметов в Донецке давно рулит, и никого там другого не было 21.03.2015 14:48:11, аааа
pesnya
о, как раз вчера читала на эту тему
Давеча я с изумлением обнаружила, что некоторые россияне понятия не имеют за что борется Донбасс. Обнаружилось это в комментариях к постам и публикациям о годовщине присоединения Крыма к России.
Дорогие некоторые россияне! Жители Донбасса - гордые люди и они ничего не клянчили у России.
Мы НЕ просили Россию на референдуме 11 мая 2014 года присоединить Донбасс к себе.
Вопрос в бюллетене о голосовании звучал так: "Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой (Луганской) Народной Республики?".
Самостоятельности, дорогие мои!
Мы захотели отложиться от Украины, поскольку хунта отказала нам в федерализации и государственном русском языке.
И чего только не наслушалась я от некоторых россиян, уверенных в том, что мы, подобно Крыму, голосовали о присоединении к России!
[ссылка-1]
21.03.2015 13:52:22, pesnya
Уй, какая прелесть. Маленькие, но гордые. В общем-то очевидно, что на референдуме 11.05.2014 вопрос о присоединении к России не ставился только потому, что собственно Россия эту идею не поддерживала. И так же очевидно, что без поддержки России ни о какой самостоятельности речи быть не может. Так что поменьше гонору, дорогие мои. 21.03.2015 15:03:49, Хе-хе 2 р.
pesnya
Да нет у нее гонора, вполне адекватная женщина. Пост просто эмоциональный, в ответ на безграмотные комментарии. Был у нее интересный пост после фильма про Крым, спорный, но интересный. 21.03.2015 15:25:12, pesnya
Ольсик
"а многие голосовали" - так я написала. И так я раньше думала. Там в бюллетене был отдельный пункт о России.
Но как выяснилось, этого никто на самом деле не хотел
21.03.2015 13:55:32, Ольсик
pesnya
хотел или не хотел - это другая история. Вопрос в бюллетене был сформулирован именно так. 21.03.2015 14:01:41, pesnya
Ольсик
уточните, там было два вопроса. Я еще помню, что одна область захотела соединиться с РФ, а другая не захотела 21.03.2015 14:11:33, Ольсик
нет ничего удивительного. эти люди хотели поменять свой статус гастарбайтера на статус социально-защищённого в России, чтобы его не обманывали при выдаче зарплаты:) 21.03.2015 11:38:20, аааа
во-первых, никто их не обманывает при выдаче зарплаты, зарплаты у них ровно такие же как и у граждан России, вы, видимо, не в теме :)

во-вторых, украинцев никто никогда (в моем окружении, во всяком случае) не считал гастарбайтерами. Это дикость какая-то, то что вы написали.

в-тетьих, вы не обратили внимание на мою фразу о том, что у них остаются на Украине у к кого родители, у кого взрослые дети с семьями, братья, сестры, друзья. Так вот ВСЕ ходили голосовать 11 мая!

так что не надо домысливать за других людей, кто и что хотел.
21.03.2015 11:58:08, NNN117
может вы их гастарбайтерами, и не считаете, но это не меняет положение дел. Платят разные деньги гражданам России, и гражданам Украины. Иначе на вашей фирме не работало бы много граждан Украины 21.03.2015 12:12:53, аааа
pesnya
:)))
странно, что вам Цензор.нет не рассказал, что в России давно коэффициенты применяют к украинцам при выдаче зарплаты.
- западенцам - х0,5
- западенцам, три раза написавшим в заявлении о приеме на работу "Бандера и Шухевич - фашисты" - х0,9
- киевская область - проверяют высоту в прыжке, чем выше прыгнул - тем меньше ставка.
- Харьков, Одесса, Днепропетровск - х1
Донецк, Луганск - х1,5
Какая же мешанина у вас в голове... На фирме этой работают те, кто согласен работать за эту конкретную зарплату. Если для россиян она кажется маленькой, а украинцев устраивает - это чья проблема?
21.03.2015 12:38:26, pesnya
я не читаю цензор. Я же об этом и говорю, что россиянам она кажется маленькой.:) 21.03.2015 12:56:25, аааа
pesnya
нет, вы говорите, что за одну и ту же работу людям платят зарплату в зависимости от национальности. 21.03.2015 12:59:39, pesnya
не от национальности, а людям не имеющего российского гражданства платят меньше 21.03.2015 13:13:08, аааа
Вы - не работодатель, а аналитиг и борец за правду и демократию.
Попробуйте мыслить простыми категориями капиталиста на свободном рынке труда. Он считает и думает: чтобы купить в следующем месяце Land Rover, мне нужно для строительства нового объекта 30 строителей, которым я должен платить зарплату не более 30000 рублей.
Прихожу я и говорю: я такая - растакая умелая украинка с офигительным опытом в строительстве, поэтому хочу зарплату не меньше 33000 рублей. И приходите Вы и говорите, что Вы - россиянин, и согласны на 30 000.
Вы не будете спорить, что возьмут россиянина. А , если я одумаюсь, потому что у меня нет другого выхода, и предложу предпринимателю поработать на него за 28000 рублей, не исключено , что россиянин останется в пролете. И хто тут гастарбайтер?!
21.03.2015 18:38:30, родом из Донбасса
Нет, не так. Люди, не имеющие российского гражданства, готовы работать за меньшую зарплату. А раз готовы, то, если нет разницы, то зачем платить больше? У нас же рынок, мы теперь все под этим девизом живем :) 21.03.2015 13:36:16, Lady Z
pesnya
не имеющие гражданства или не имеющие разрешение на работу в иностранном государстве? 21.03.2015 13:31:30, pesnya
Quokka ©
снова переворачиваете с ног на голову причину и следствие 21.03.2015 13:21:42, Quokka ©
вопрос почему на стройках работают гастайбартеры, а не россияне из провинции (про москвичей я даже не заикаюсь) которые могли бы заработать приличные деньги?
ответ потому, что за эти деньги россияне работать не будут,
21.03.2015 13:32:22, аааа
pesnya
вы, видимо, совсем не представляете себе, что такое рынок труда.
Представьте себе магазин, а в нем такие коробочки с работниками. В первой лежит самый неликвид - нелегалы, перешедшие ночью границу с узелком, без денег и документов. Они для работодателя-покупателя стоят (СТОЯТ, понимаете? Это не он решает от балды платить им столько, это их реальная цена на рынке труда) меньше всех.
Во второй коробочке - иностранцы, без гражданства РФ, без разрешения на работу. Они чуть дороже.
В третьей - иностранцы с разрешением на работу и россияне, безработные и бездипломные.
В четвертой - то же в третьей, но с хорошей квалификацией по нужной специальности, и уже имеющие работу у конкурента. Они стоят достаточно дорого, так как им надо зарплату хотя бы на тысячу больше предложить, чем та, что у них уже есть.
И так далее.
Цена, то есть зарплата, устанавливается ДО приема на работу, и не меняется в день выдачи получки в зависимости от национальности, гражданства итп.
21.03.2015 13:59:59, pesnya
Да, именно так. Потому что за эти деньги россияне работать не будут. Почему это Вас так удивляет? 21.03.2015 13:38:21, Lady Z
меня как раз, это не удивляет:) 21.03.2015 13:44:31, аааа
Ну это же хорошо, что уровень зарплат в российской провинции не такой уж низкий, как принято считать :) 21.03.2015 13:49:22, Lady Z
просто уровень зарплат на стройке в Москве ещё ниже, чем в провинции. Ну это не говорит о нормальной зарплате в провиции. Соглашусь,что отдельные люди в провинции зарабатывают хорошо, но это не носит массовый характер. Два дня назад разговаривал с знакомым из Курска. Не хочет работать за 15 тыс. типа работать за комуналку, а больше пока не получается. 21.03.2015 14:00:24, аааа
Это берущая за горло невидимая рука рынка :) У нас с Вами, случайно, не один знакомый из Курска? :)

Уж не знаю, о чем все это говорит, но факт остается фактом - в Москве практически не осталось приезжих из провинции, работающих на низко и среднеквалифицированных позициях. Я могу сделать только один вывод, что по совокупности ряда причин им не выгодно работать в Москве и именно поэтому они работают дома.
21.03.2015 14:10:25, Lady Z
может быть. Вы вчера на затмение смотрели?.
недавно узнал, что в Курске, Волгограде, Ростове большинство пенсионеров получат пенсию 6 тыс. Как люди с такой пенсией живут?
21.03.2015 14:29:04, аааа
Смотрела :) Все-таки такие явления природы не каждый день случаются :)

Про большинство не уверена, но минимальная пенсия в Курске действительно около 6 т.р. Так и живут, на пенсию в 6 т.р., но все прекрасно понимают, что на такие деньги прожить невозможно, значит, скорее всего, у людей есть какие-то дополнительные источники дохода.
21.03.2015 14:52:49, Lady Z
не надо было это делать:(. при солнечном и лунном затмении надо прятаться в помещении и не смотреть на затмение. Солнечное затмение даёт сбой работы таламуса.
А вы курчанка?
21.03.2015 17:28:22, аааа
Ну теперь уже поздно. Не развидишь :)
Нет, я москвичка. А Вы врач?
21.03.2015 19:45:12, Lady Z
Не развидишь , как переводится ?

нет, но а влиянии солнечного затмения на человека знаю:)
21.03.2015 19:52:03, аааа
У действия "видеть" нет обратного действия :) Соответственно и слова, обозначающего обратное действие, нет :) Приходится идти путем аннулирования предшествующего действия с помощью приставки "раз-" :) 21.03.2015 20:43:48, Lady Z
в моеём присутствии прошу не выражаться (с) 21.03.2015 21:08:00, аааа
Ну я же не знала, что Вы такой трепетный :) 21.03.2015 21:24:34, Lady Z
как вы себя чувствуете сегодня ? 21.03.2015 23:11:35, аааа
Пока ощутимого сбоя работы таламуса вроде нет :) 22.03.2015 00:25:36, Lady Z
2. у моих знакомых живущих на Донбассе тоже есть кого взрослые дети с семьями, братья, сестры, друзья. Говорят, что не все, и даже не половина. Участков для голосования было слишком мало. 21.03.2015 12:26:59, аааа
участков, видимо, действительно было мало, потому что наши украинцы рассказывали, что их родные и друзья, живущие в Донецкой и Луганской областях, в мае, чтобы проголосовать, тоже в очередях стояли.

Но голосовали практически все. Я думаю такое судьбоносное голосование могли пропустить только самые ленивые или немощные.
Если бы вы сказали, что ваши знакомые голосовали против самоопределения областей, я бы вам поверила.
Но то, что мало голосовало, меньше половины - это уж, извините, вы сильно лукавите :)
21.03.2015 12:40:52, NNN117
они не голосовали. Да и не могли все проголосовать если бы даже сильно хотели, участков было слишком мало, даже и не пытались создать подобие выборов. Сиё действие осуществлялось, для двух слов -волеизьявление состоялось.. Цель выборов была не узнать мнение, а озвучить нужное мнение, 21.03.2015 13:10:06, аааа
Ольсик
да-да. Моя рассказчица тоже сказала: мы всерьез не приняли тех выборов, для нас они были ненастоящие, кукольные. 21.03.2015 13:42:08, Ольсик
Если кому-то выборы не понравились и они на эти выборы не захотели пойти, это же не означает, что выборы не состоялись? Кто хотел, тот пошел и высказал свое мнение. А кому это не надо - тот и жаловаться на результаты не имеет права. 23.03.2015 14:43:57, 123456711
может, ваши знакомые тоже в марте голосовать пытались, как у знакомой женщины автора топика? В марте да, днем с огнем, участков для голосования было не сыскать :))))

Я тут с вами разговаривать пытаюсь серьезно, а вы мне в ответ какую-то пропагандистскую пургу гоните :( Зачем? Мне это не интересно.

Я знаю из первых рук как проходило голосование. Выборы были массовые, реальные. Волеизъявление состоялось. Только вот результаты этого волеизъявления оказались вам, видимо, не по нраву. Поэтому так стараетесь?
21.03.2015 13:32:33, NNN117
это ворпос кто из нас гонит пропагандистскую пургу6) 21.03.2015 13:35:53, аааа
есть очень простой критерий определения моей и вашей ангажированности - частота появления на этой конфе:

Поскольку я в этой конфе появляюсь и пишу очень редко, т.е. не проявляю никакого интереса к пропагандистской деятельности, а вы, похоже, завсегдатель(-ница) этой конфы с какими-то своими целями, то пропагандистскую пургу гоните вы :)))
21.03.2015 13:52:44, NNN117
- и только старый попугай громко крикнул из ветвей : "Жираф большой - ему видней!"
мои руки более первые, так я получаю инфу от людей живущих на Донбассе, а вы получаете инфу от людей живущих в Москве:)
21.03.2015 14:36:00, аааа
Зюйд-Вест
с чего бы? интернет отменили? или люди с Донбасса отучились на клавиши нажимать?)) 21.03.2015 15:25:48, Зюйд-Вест
Ну вы мне еще будете здесь сказки рассказывать о том, что у нас на фирме гражданам Украины меньше платят, чем гражданам России :))))

А берем их на работу с удовольствием, потому что они прекрасные работники. Умелые, непьющие, хозяйственные, хорошо организованные, старательные, работящие. Я тут много могу хвалебных слов об украинцах, как о работниках написать :)
Они, к примеру, все заранее позаботились, чтобы оформить себе загранпаспорта. В общем - они молодцы.

Еще интересно то, что у нас и западные и восточные украинцы прекрасно вместе работают, и никаких разногласий между ними не возникает :)
21.03.2015 12:26:42, NNN117
так с Западной Украины строительне бригады все время в Восточой Украние на шабашках работали, по колхозам, совхозам, райцентрам 21.03.2015 12:34:43, аааа
....и что? что вы этим сказать-то хотели?

Я вам пишу, что СЕЙЧАС они вместе мирно работают в Москве, безо всяких выяснений отношений между собой, вот что интересно :)
21.03.2015 13:06:50, NNN117
я хочу сказать, что все время строительные бригады работали в Восточной Украине в каждом колхозе, совхозе и райцентре. И не каких проблем не было, даже при том,что они разговаривали на украинском языке. Все друг друга понимали 21.03.2015 13:21:08, аааа
У меня есть смутные подозрения, что, что разговаривали они на русском языке:) 21.03.2015 14:13:22, NNN117
я не сомневаюсь, что в Москве они разговаривают на русском. Просто западенцы понимали русский, а те понимали украинский 21.03.2015 14:41:06, аааа
о Москве речь вообще не шла. Я выразила сомнение, что на востоке Украины они разговаривали на украинском, и не на русском:)

у нас с вами разговор слепого с глухим:)))
21.03.2015 15:19:00, NNN117
это называется поставить с ног на голову.Вы хоть об элементарном подумайте,как отследят неявку на голосование? 21.03.2015 11:56:37, Schraibikus
Интересно, но не правдиво. О Б С 21.03.2015 03:29:19, завсегдатай из другой конфы
Ольсик
вы из СП? Смутило то, что Путина не проклинают или что? 21.03.2015 09:31:16, Ольсик
на счет Крыма. Был в Крыму август-сентябрь 4 раза. Был в Алуште, Партените, Ялта.
В Ялте больше всего было людей, но все равно намного меньше чем раньше. Пляжи пустые были о сравнению с предыдущими годами. Больше всего было дончан, 1/3 от дончан луганчане, россиян еще меньше. Но я сравнивал по номерам машин. Но и с местными общался говорили, что больше всего донецких
21.03.2015 02:44:47, аааа
NLU
Донецк, ЛДПР, Уралвагонзавод, ФСБ и невыездные чиновники.
" Там хорошо, но мне туда не до" ( В. Высоцкий)
21.03.2015 09:48:07, NLU
Прямо с утра в очумелой конференции? 21.03.2015 10:59:36, люблю каперсы
Ольсик
Тагил еще забыли.
Интересно, что будут делать оппо, когда работники заводов перестанут выпускать вагоны и начнут экспроприировать их добро
21.03.2015 10:05:04, Ольсик
они начнут экспроприировать любое добро, которое встанет на их пути:) 21.03.2015 11:49:31, аааа
не надо ориентироваться на собственный украинский опыт:))) 21.03.2015 11:57:49, Schraibikus
маргиналы не имеют национальности, это состояние души. 21.03.2015 13:39:45, аааа
определение маргинала в студию:) для связи,так сказать,с текстом. 21.03.2015 14:18:29, Schraibikus
Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д. В современном русском языке это слово часто также употребляется как синоним понятия люмпен (деклассированный элемент) — представитель «социального дна». 21.03.2015 18:42:15, аааа
и кто же в списке NLU маргинал? 21.03.2015 18:55:16, Schraibikus
похож, но Донецк круче. Был.

по поводу рассказа... это мнение одного человека, прочитала, комментировать не буду. А про то, что занимают жильё, оказавшееся без присмотра, правда.

p.s.
Я бы много могла тут рассказать со слов моих (неслучайных) знакомых
20.03.2015 22:50:41, Шломит ®
Ольсик
у меня знакомая как раз случайная.
А ваши информаторы, конечно, НЕСЛУЧАЙНЫЕ знакомые, в этом никто не сомневался
21.03.2015 09:33:24, Ольсик
не информаторы, а близкие люди из реальной жизни и безо всяких там политических мотивов. 21.03.2015 17:27:34, Шломит ®
Oker
на самом деле, история из серии ОБС :)
Говорит о явке в ноябре, при этом сама в это время была в Воронеже)
про пенсии - "предположительно", про настроение населения - с чьих слов)?
ну, и т.д.
20.03.2015 22:32:37, Oker
ТВЛ
соглашусь - ее там не было, рассказы "очевидцев" очень разные)) Про работу ФМС - статус беженцев дают только тем, кто смог доказать, что реально пострадал и возвращаться некуда. Очень малый процент, а она и не пострадала вовсе, поскольку уехала пережидать. А временное проживание и временное убежище оформляют четко и быстро. Моя подопечная уже получила статус, медстраховку, ребенок даже без всякого статуса сразу был зачислен в школу (потом донесла огна им документы необходимые), а сердце прихватило на работе - так в ближайшей больнице ее уложили по скорой, прокапали, выдержали 2 дня и отпустили. Денег не брали, хот она на тот момент была гражданка Украины с регистрацией. Это то, в чем лично я принимаю непосредственное участие, поскольку вместе с ней должны ходить в ФМС продлевать регистрацию (теперь уже слава богу раз 6 месяцев) 21.03.2015 01:13:32, ТВЛ
NLU
Кто бы и что не говорил, простая логика ничего хорошего не обещает. 21.03.2015 00:25:39, NLU
Oker
логика вообще ничего не обещает, это правда) 21.03.2015 01:07:20, Oker
Ольсик
ну ей виднее все же, чем тебе из Москвы, не?
О явке говорит со слов знакомой что осталась там, про настроения населения со слов населения
20.03.2015 22:40:23, Ольсик
Oker
конечно, Воронеж-то всяко ближе к Донецку)
ОБС, я и говорю.
21.03.2015 01:06:14, Oker
Тоже считаю, что доверять в этом деле можно только телевизору. 21.03.2015 01:28:39, вот именно
NLU
))))))))))) и обязательно только сегодня, иначе вчерашние факты не со стыкуются с нынешними. 21.03.2015 09:44:36, NLU
ну вам виднее)))) 21.03.2015 11:50:33, Schraibikus
Очень мутный рассказ. Сезон в Крыму был не провальный, наблюдала лично. В городке где отдыхаю народу было практически столько же. Возможно было меньше народа в санатория которые принадлежат Коломойскому и прочим украинцам, но слово провальный вообще не подходит. Словечко кстати четко из методички)) Про " много земли огорожено..." Она прям по всему Крыму путешествовала, что утверждает. 20.03.2015 21:35:41, Дарёна(в сист.darena33)
Я была в Крыму в прошлом году. Сезон не был провальным, но убыточным в целом - был, полагаю. Народу было примерно половина от обычного. 20.03.2015 22:56:44, Чернобурка
ТВЛ
70 проц от обычного был прошлый сезон. 21.03.2015 01:08:50, ТВЛ
pesnya
это не мутность, это просто субъективное восприятие. Летом в Крыму рядом с нами жила точно такая же семья из Донецка, не совсем беженцы, они дом в Крыму строили, пережидали там обстрелы. Жена - "заукраину", муж - "запутина". Было забавно наблюдать, как один и тот же факт они трактовали каждый в свою пользу. Жена - "в ополчение пошли одни алкаши и наркоманы". Муж - "ты их видела, ополченцев-то?" Жена - "мне соседка рассказывала, а у нее племянник в ополчении, она врать не будет". Муж - "а у меня двое с работы туда пошли, один вообще язвенник, а другой только по праздникам пьет". И так во всем. То есть - донецкие, не придерешься, не врут, но достоверности при этом - ноль. Когда боинг сбили, чуть до развода не дошло. 20.03.2015 21:41:20, pesnya
Ольсик
у нее было время попутешествовать.
Сказала - в Ялте был народ, а в менее раскрученных местах - пустые пляжи.
Мне-то хорошо, - сказала она - я никогда с таким комфортом не была на море
Частники, сдающие комнаты, жаловались.

Слово "провальный" могу убрать, взяла то, что на слуху, она этого слова не произносила))
20.03.2015 21:39:15, Ольсик
Ну мне, как туристу, хотелось бы народу поменьше, причем намного.... отдыхали в учкуевке, под севастополем, 2-3 метра между соседними полотенцами вполне нормально, на городском пляже в выходные тучи народа, на 35й батарее ждали 3 часа, чтобы попасть в группу на экскурсию, а частники про свои комнаты должны забыть, у россиян абсолютно другие требования к отдыху... на новый год ялта-интурист была битком, поэтому о каком провальном сезоне идет речь-непонятно 20.03.2015 22:59:03, Lubanya
ТВЛ
на этот сезон Ялта интурист уже вся практически забронирована) И Сосновая роща, и Дружба)) где попроще еще есть места, но там только 15го выставили цены 21.03.2015 01:25:55, ТВЛ
ох, боюсь за... рем мы Крым рано или поздно (( И частникам придется перестраиваться )) 21.03.2015 01:09:52, alina_akulina
Ольсик
за... что? 21.03.2015 09:36:26, Ольсик
pesnya
можно про правдивость уточню? Она с весны не была в Донецке, откуда у нее информация? Телефонные разговоры? СМИ? Письма родственников?
С осени не была в Крыму - вопросы те же.
Знаете, вот у меня много знакомых и там и там, еще больше знакомых, у которых родственники и там и там. Вроде все очевидцы, все говорят правду и ничего кроме правды, но при этом настолько разную! - что иначе как "личное мнение" (но никак не правдивая история) я бы это не назвала.
PS: минус 15% - это никак не провальный сезон, и это уже статистика, а не мнение:)
20.03.2015 21:29:47, pesnya
Ольсик
ок, пожалуй, соглашусь с поправками)) 20.03.2015 21:33:33, Ольсик


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!