Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
[пусто]
[пусто]
12.01.2015 16:32:30
31 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
p.s. Special for Guard -
упоминание в речи о россиянах не является переходом на личности.
Поэтому справедливость Вашего замечания, цитирую: "от вас мне ничего не надо, просто просьба не засорять эфир и писать по существу и без перехода на личности..." можно легко оспорить :) 12.01.2015 16:53:23, (i r J u r)
Оспаривайте, от этого ваше сообщение информативнее не становится.
И в чем разница перехода на личности относительно конкретного индивида или нации в целом?
p.s. Что то модераторы стали очень впечатлительными. Повторил свой ответ в смягченной форме.:) 12.01.2015 22:33:36, Guard
Открывать заранее бредовую тему? Оставляю это вам. Я уже в который раз объясняю, ваше сообщение
"как же складно получается у россиян говорить об иностранных проблемах!.." никоим образом не относилось к теме обсуждения, то есть по теме сказать вам было не чего, но просто промолчать вы не смогли и заявили что то там про россиян и так далее бла бла бла. Если вы считаете что ваше сообщение несло некоторую информацию по теме обсуждения, готов выслушать ваши доводы...
p.s. Кстати я хоть и россиянин но живу за границей, мое мнение тоже для вас не складно?) 13.01.2015 17:05:54, Guard
не только для меня. Подобный прием - банальный троллинг и не важно в отношении одного человека он применяется или нет.
12.01.2015 22:40:30, Guard
А я тоже россиянин, а теперь еще раз внимательно прочитайте ваше сообщение из за которого весь сыр бор:)
14.01.2015 01:23:19, Guard
Я могу принимать или не принимать как мне хочется. Но я не даю оценки за всю нацию, в отличие от некоторых.
15.01.2015 10:58:25, Guard
упоминание в речи о россиянах не является переходом на личности.
Поэтому справедливость Вашего замечания, цитирую: "от вас мне ничего не надо, просто просьба не засорять эфир и писать по существу и без перехода на личности..." можно легко оспорить :) 12.01.2015 16:53:23, (i r J u r)
И в чем разница перехода на личности относительно конкретного индивида или нации в целом?
p.s. Что то модераторы стали очень впечатлительными. Повторил свой ответ в смягченной форме.:) 12.01.2015 22:33:36, Guard
уже оспорила :)
Никто из участников не поддержал Вашу точку зрения за пять часов. Может откроете свою тему с похожим содержанием? Обсудим варианты перехода на личности разных наций и конкретных индивидов, и в целом... 13.01.2015 00:16:14, (i r J u r)
Никто из участников не поддержал Вашу точку зрения за пять часов. Может откроете свою тему с похожим содержанием? Обсудим варианты перехода на личности разных наций и конкретных индивидов, и в целом... 13.01.2015 00:16:14, (i r J u r)
"как же складно получается у россиян говорить об иностранных проблемах!.." никоим образом не относилось к теме обсуждения, то есть по теме сказать вам было не чего, но просто промолчать вы не смогли и заявили что то там про россиян и так далее бла бла бла. Если вы считаете что ваше сообщение несло некоторую информацию по теме обсуждения, готов выслушать ваши доводы...
p.s. Кстати я хоть и россиянин но живу за границей, мое мнение тоже для вас не складно?) 13.01.2015 17:05:54, Guard
да, рассуждать получается складно. Но ведь я не сказала, что это плохо или хорошо :) Всё относительно!
13.01.2015 18:12:22, (i r J u r)
[-]
12.01.2015 19:42:05, Guard
это Ваше мнение. Заблуждаетесь Вы или нет, мне без-раз-лич-но, поверьте. Как и то, что Вы решили зачистить эфир, используя грубые методы :)
Я спокойно реагирую на любую критику, потому что она не влияет на общий смысл обсуждения темы. Допустимо то, что не запрещено в действующих правилах участия. Есть доп. вопросы? Для их решения существует Обратная связь.
p.s
мой единственный "пункт" для всех - не позволяю публично оговаривать моих родных без моего согласия на то. 13.01.2015 00:54:15, (i r J u r)
Я спокойно реагирую на любую критику, потому что она не влияет на общий смысл обсуждения темы. Допустимо то, что не запрещено в действующих правилах участия. Есть доп. вопросы? Для их решения существует Обратная связь.
p.s
мой единственный "пункт" для всех - не позволяю публично оговаривать моих родных без моего согласия на то. 13.01.2015 00:54:15, (i r J u r)
а может этот сыр бор из-за того, что Вы легкомысленно принимаете на свой счёт всё сказанное о россиянах?
Почитайте Жванецкого, немного самоиронии в образе никому не помешает:
" - Никакой президент нас не изменит. Он сам из нас. Он сам неизвестно как прорвался....
Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами.
Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть.
Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера...
Так что же нам делать?
Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить.
Но хотя бы осознать.
Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади.
Мы непохожи на всех.
Нас видно.
Мы агрессивны.
Мы раздражительны.
Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления.
Мы грубо нетерпеливы.
Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно
переступает.
Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там.
Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим.
Куда? На квартиру.
Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол.
Сесть всем вместе....
Но мы и так уже все вместе?!
Мы не можем расслабиться.
Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки.
Мы все кагэбисты, мы все на задании.
Нас видно.
Нас слышно.
Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим.
Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону.
Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы.
Наверное, мы не виноваты в этом.
Но кто же?
Ну, скажем, евреи.
Так наши евреи именно так и выглядят...
А английские евреи англичане и есть.
Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем.
Нас раздражает чужая чистота.
Мы можем харкнуть на чистый тротуар.
Почему? Объяснить не можем.
Духовность и любовь к родине сюда не подходят.
И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь... А просто... А просто всюду плавают утки, бегают зайцы, именно зайцы, несъеденные.
Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды.
И везде мало людей.
Странный мир.
Свободно в автобусе.
Свободно в магазине.
Свободно в туалете.
Свободно в спортзале.
Свободно в бассейне.
Свободно в больнице.
Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать.
Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем.
Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя?
Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем...
От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче.
Это не они хотят жить среди нас.
Это мы хотим жить среди них.
Почему?
Неужели мы чувствуем, что они лучше?
Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме.
Они живут в монастырях. Наши монахи — шведы и есть.
По своей мягкости, тихости и незлобливости.
Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре.
Это место, где меня все устраивает.
Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу. Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло.
Что ж ты повесила крест и не меняешься?
Оденься хоть приличнее.
«В советское время было веселей», — заявил парнишка в «Старой квартире».
Коммунальная квартира невольно этому способствует.
Как было весело, я хорошо знаю.
Я и был тем юмористом.
Советское время и шведам нравилось.
Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро.
На Солженицыне была обложка «Сеченов».
Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее.
А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота.
Мы же спрашиваем у врача:
— Доктор, как я? Что со мной?
Диагноз ставят со стороны.
Никакой президент нас не изменит.
Он сам из нас.
Он сам неизвестно как прорвался.
У нас путь наверх не может быть честным — категорически.
Почему ты в молодые годы пошел в райком партии или в КГБ?
Ну чем ты объяснишь?
Мы же все отказывались?!
Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!..
Можно продать свой голос, талант, мастерство.
А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово.
Наш диагноз — мы пока нецивилизованны.
У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну.
Язык, которым мы говорим, груб.
Мы переводим с мата.
Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется:
1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было.
2. Перестать раздражаться.
3. Перестать смешить.
4. Перестать бояться.
5. Перестать прислушиваться, а просто слушать.
6. Перестать просить.
7. Перестать унижаться.
8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться.
Дальше:
С будущим президентом — контракт!
Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил.
А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело. И все.
Мы больше о нем не думаем.
У нас слишком много дел..."
(С) 14.01.2015 05:15:09, (i r J u r)
Почитайте Жванецкого, немного самоиронии в образе никому не помешает:
" - Никакой президент нас не изменит. Он сам из нас. Он сам неизвестно как прорвался....
Наши люди стремятся в Стокгольм (Лондон и так далее) только для того, чтоб быть окруженными шведами.
Все остальное уже есть в Москве. Или почти есть.
Не для того выезжают, меняют жизнь, профессию, чтоб съесть что-нибудь, и не для того, чтоб жить под руководством шведского премьера...
Так что же нам делать?
Я бы сказал: меняться в шведскую сторону. Об этом не хочется говорить, потому что легко говорить.
Но хотя бы осознать.
Там мы как белые вороны, как черные зайцы, как желтые лошади.
Мы непохожи на всех.
Нас видно.
Мы агрессивны.
Мы раздражительны.
Мы куда-то спешим и не даем никому времени на размышления.
Мы грубо нетерпеливы.
Все молча ждут пока передний разместится, мы пролезаем под локоть, за спину, мы в нетерпении подталкиваем впереди стоящего: он якобы медленно
переступает.
Мы спешим в самолете, в поезде, в автобусе, хотя мы уже там.
Мы выходим компанией на стоянку такси и в нетерпении толкаем посторонних. Мы спешим.
Куда? На квартиру.
Зачем? Ну побыстрее приехать. Побыстрее собрать на стол.
Сесть всем вместе....
Но мы и так уже все вместе?!
Мы не можем расслабиться.
Мы не можем поверить в окружающее. Мы должны оттолкнуть такого же и пройти насквозь, полыхая синим огнем мигалки.
Мы все кагэбисты, мы все на задании.
Нас видно.
Нас слышно.
Мы все еще пахнем потом, хотя уже ничего не производим.
Нас легко узнать: мы меняемся от алкоголя в худшую сторону.
Хвастливы, агрессивны и неприлично крикливы.
Наверное, мы не виноваты в этом.
Но кто же?
Ну, скажем, евреи.
Так наши евреи именно так и выглядят...
А английские евреи англичане и есть.
Кажется, что мы под одеждой плохо вымыты, что принимать каждый день душ мы не можем.
Нас раздражает чужая чистота.
Мы можем харкнуть на чистый тротуар.
Почему? Объяснить не можем.
Духовность и любовь к родине сюда не подходят.
И не о подражании, и не об унижении перед ними идет речь... А просто... А просто всюду плавают утки, бегают зайцы, именно зайцы, несъеденные.
Рыбу никто свирепо не вынимает из ее воды.
И везде мало людей.
Странный мир.
Свободно в автобусе.
Свободно в магазине.
Свободно в туалете.
Свободно в спортзале.
Свободно в бассейне.
Свободно в больнице.
Если туда не ворвется наш в нетерпении лечь, в нетерпении встать.
Мы страшно раздражаемся, когда чего-то там нет, как будто на родине мы это все имеем.
Не могу понять, почему мы чего-то хотим от всех, и ничего не хотим от себя?
Мы, конечно, не изменимся, но хотя бы осознаем...
От нас ничего не хотят и живут ненамного богаче.
Это не они хотят жить среди нас.
Это мы хотим жить среди них.
Почему?
Неужели мы чувствуем, что они лучше?
Так я скажу: среди нас есть такие, как в Стокгольме.
Они живут в монастырях. Наши монахи — шведы и есть.
По своей мягкости, тихости и незлобливости.
Вот я, если бы не был евреем и юмористом, жил бы в монастыре.
Это место, где меня все устраивает.
Повесить крест на грудь, как наши поп-звезды, не могу. Ее сразу хочется прижать в углу, узнать национальность и долго выпытывать, как это произошло.
Что ж ты повесила крест и не меняешься?
Оденься хоть приличнее.
«В советское время было веселей», — заявил парнишка в «Старой квартире».
Коммунальная квартира невольно этому способствует.
Как было весело, я хорошо знаю.
Я и был тем юмористом.
Советское время и шведам нравилось.
Сидели мы за забором, веселились на кухне, пели в лесах, читали в метро.
На Солженицыне была обложка «Сеченов».
Конечно, было веселей, дружней, сплоченнее.
А во что мы превратились, мы узнали от других, когда открыли ворота.
Мы же спрашиваем у врача:
— Доктор, как я? Что со мной?
Диагноз ставят со стороны.
Никакой президент нас не изменит.
Он сам из нас.
Он сам неизвестно как прорвался.
У нас путь наверх не может быть честным — категорически.
Почему ты в молодые годы пошел в райком партии или в КГБ?
Ну чем ты объяснишь?
Мы же все отказывались?!
Мы врали, извивались, уползали, прятались в дыры, но не вербовались же ж! Же ж!..
Можно продать свой голос, талант, мастерство.
А если этого нет, вы продаете душу и удивляетесь, почему вас избирают, веря на слово.
Наш диагноз — мы пока нецивилизованны.
У нас очень низкий процент попадания в унитаз, в плевательницу, в урну.
Язык, которым мы говорим, груб.
Мы переводим с мата.
Мы хорошо понимаем и любим силу, от этого покоряемся диктатуре и криминалу. И в тюрьме и в жизни. Вот что мне кажется:
1. Нам надо перестать ненавидеть кого бы то ни было.
2. Перестать раздражаться.
3. Перестать смешить.
4. Перестать бояться.
5. Перестать прислушиваться, а просто слушать.
6. Перестать просить.
7. Перестать унижаться.
8. Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться.
Дальше:
С будущим президентом — контракт!
Он нам обеспечивает безопасность, свободу слова, правосудие, свободу каждому человеку и покой, то есть долговременность правил.
А кормежка, заработок, место жительства, образование, развлечение и работа — наше дело. И все.
Мы больше о нем не думаем.
У нас слишком много дел..."
(С) 14.01.2015 05:15:09, (i r J u r)
Арсений, у меня есть конкретные примеры из диалогов, самый свежий из них привела только что!
Своевременность реагирования помогает избежать рецидивов :) 12.01.2015 16:55:52, (i r J u r)
Своевременность реагирования помогает избежать рецидивов :) 12.01.2015 16:55:52, (i r J u r)
...и постепенно довести до абсурда :)
Я понимаю как, не понимаю зачем (с) 12.01.2015 17:05:50, (i r J u r)
Я понимаю как, не понимаю зачем (с) 12.01.2015 17:05:50, (i r J u r)
ну, может резковато было сказано? Я успела прочитать.
Выше я процитировала Guard и уточнила, в результате - удаление.
Теперь сижу в догадках, размышляя о справедливости :)
Но! Мы наблюдаем, что вопрос о построении диалога на понятных терминах остаётся по прежнему открытым. Попробуем догадаться в таком случае, каким должен быть комментарий в допустимом формате конференции, если большинство участников высказываются в стиле главы государства.
Имхо, говорить есть о чём, только желание получать в ответ сплошные провокации в виде вопросов, намёков и претензий совсем не хочется... 13.01.2015 02:33:19, (i r J u r)
Выше я процитировала Guard и уточнила, в результате - удаление.
Теперь сижу в догадках, размышляя о справедливости :)
Но! Мы наблюдаем, что вопрос о построении диалога на понятных терминах остаётся по прежнему открытым. Попробуем догадаться в таком случае, каким должен быть комментарий в допустимом формате конференции, если большинство участников высказываются в стиле главы государства.
Имхо, говорить есть о чём, только желание получать в ответ сплошные провокации в виде вопросов, намёков и претензий совсем не хочется... 13.01.2015 02:33:19, (i r J u r)
данный сайт - сми, хоть и частный.
Лично я сейчас наблюдаю несоответствие общей тематики и некоторых сведений, распространяемых через конференцию Общество. Если пройтись по архиву прошлых лет, можно ощутить разницу в настроениях, начиная с ноября-декабря 2013 года и по сей день.
Мир стал другим, мы стали другие, но это не даёт право постоянным участникам со стажем лить потоки грязи на "меньшинство" без видимых причин, оставляя возможность для продолжения. Веб-форум с возможностью обмена мнениями по заявленным разделам превратился в место травли, имхо. 13.01.2015 18:38:43, (i r J u r)
Лично я сейчас наблюдаю несоответствие общей тематики и некоторых сведений, распространяемых через конференцию Общество. Если пройтись по архиву прошлых лет, можно ощутить разницу в настроениях, начиная с ноября-декабря 2013 года и по сей день.
Мир стал другим, мы стали другие, но это не даёт право постоянным участникам со стажем лить потоки грязи на "меньшинство" без видимых причин, оставляя возможность для продолжения. Веб-форум с возможностью обмена мнениями по заявленным разделам превратился в место травли, имхо. 13.01.2015 18:38:43, (i r J u r)
интересно, а если бы тебя не поймали на вранье про "маму с ребенком с боинга", то ты так бы и продолжал выдавать "потоки грязи" за истину?)
то что ты признался что говорил неправду - МОЛОДЕЦ! хвалю! в другой раз будь внимательней) 14.01.2015 00:49:43, меркуриус
то что ты признался что говорил неправду - МОЛОДЕЦ! хвалю! в другой раз будь внимательней) 14.01.2015 00:49:43, меркуриус
самое интересное, что лингвистические приёмы в сочетании с логическими уловками в русском языке дают большие возможности, что бы виртуозно подавить собеседника.
Почему бы не развивать мысли в обратном направлении, для начала пытаясь понять, о чём речь? :) 12.01.2015 17:24:52, (i r J u r)
Почему бы не развивать мысли в обратном направлении, для начала пытаясь понять, о чём речь? :) 12.01.2015 17:24:52, (i r J u r)
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
