Раздел: Украина

В блог Подписаться на Дзен!
Quokka ©

Киселёвская пропаганда

[ссылка-1]
"Сегодня украинцы празднуют день рождения Бандеры. А вечером будут факельные шествия бандеровцев, которых нет...
А русские несут чушь про нацистов в Украине. Нет их, а если и есть то что тут такого? Вам можно 9-мая праздновать, а нам день великого национального героя нельзя? Но бандеровцев у нас нет, это всё киселевская пропаганда..."
02.01.2015 09:12:29,

98 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Щоб вин сдох убица галийцев русинов украинцев. 02.01.2015 23:24:23, not avaliable
NAD
Да он уже какбЭ. Впрочем, поддерживаю. 02.01.2015 23:30:38, NAD
NAD
Пусть скачут, они свою судьбу выбрали, я так полагаю. Лишь бы потом не орали, что это им лично Путин в шаровары нагадил, подбросил бандеру в качестве нацгероя. А то слышала я уж, что "москаляку на гилляку" они кричат с перепугу, Россия их напугала, понимаешь... 02.01.2015 20:40:44, NAD
уже видела на просторах,т.ч. лишь бы уже как бы и нет. 02.01.2015 22:26:00, Schraibikus
NAD
Що, нагадил таки?! 02.01.2015 22:33:11, NAD
онЕ как бы ни при чем. 02.01.2015 22:36:06, Schraibikus
NAD
"Нас_р_а_лося?" :-) Не помню у кого недавно прочла маленькое эссе с таким названием. Типо, оно само... 02.01.2015 22:41:49, NAD
Ну вообще-то, это естественное явление - давление всегда вызывает противодействие. Авторитарные властители часто это используют в своих политических целях, кстати. Да далеко ходить не надо - тут на этом форуме этот прием используется некоторыми участниками постоянно. Сначала провокационное заявление, потом ожидание реакции на него, чтобы потом "заклеймить, утвердить и затоптать!"

На мой взгляд - ну и пусть собираются и празднуют! В этом и есть свобода слова.
02.01.2015 19:43:42, Petra
Quokka ©
а если на улицах Вашингтона выйдут куклуксклановцы с шествием - тоже свобода слова??
ну или мусульманские экстремисты погулять по Нью-Йорку выйдут, тоже????
03.01.2015 01:39:57, Quokka ©
А как гулящих мусульманских экстремистов отличить от не эсктримистов?

Думаю, что в законе предусмотрены определенные границы того, что можно говорить на публике, не оскорбляя достоинство окружающих. Например, мне с трудом представляется расистская демонстрация с транспарантами с нецензурной лексикой против черных. Или "Бомби Белый Дом".

А так демонстраций против власти или каких-то текущих событий у нас пруд пруди.
03.01.2015 02:50:02, Petra
А бандеровское факельное шествие в Киеве - это свобода слова, без труда представляется? 03.01.2015 12:39:56, вот это да!
Its4udo
А если взрослый дядя уговорил 10-летнего мальчика пойти к нему гости, со всеми вытекающими, тоже норма? Свобода? Они же договорились. 03.01.2015 00:49:39, Its4udo
Какой дядя? 03.01.2015 01:23:09, Petra
ну уж точно не честныx правил ) 03.01.2015 11:25:54, da uzh
Ну по вашей логике в Германии пора ДР Гитлера праздновать - тогда над нами и воссияет американская свобода слова.
Только не дождетесь:)
02.01.2015 20:48:05, 1637
Вот это ваше регулярное "не дождетесь!" - это просто супер!

Про политэкономию Германии не знаю. Вы, я так понимаю, в Германии живете? Как там, власть давит?
02.01.2015 20:52:10, Petra
Давит в меру своих возможностей.

Но тем не менее не дождетесь. Ни майдана в Мск, ни празднования ДР Гитлера в Германии - американские ценности применимы только по месту их разработки.
02.01.2015 20:55:39, 1637
А, так мы уже и Германии свои ценности навязываем? Может, даже, Меркель проплатили? :)) 02.01.2015 21:01:52, Petra
Да вы, американцы, их всему миру навязать пытаетесь. Порой весьма анекдотично.
Но чаще посредством трагедий, войн, бомбежек и тд.

Меркель вы не проплатили, а давление на ЕС оказывать пытаетесь. Не любят вас в ЕС - и с каждым годом это чувствуется все сильнее.
02.01.2015 21:18:42, 1637
Ну, нас там любят сейчас как раз больше, чем лет 10 назад, и события на Украине только сплотили нас с ЕС. Так что динамика как раз намечается положительная (для нас). 02.01.2015 21:22:45, Petra
Ага, блажен кто верует. Любят вас здесь как гвоздь в ботинке. 02.01.2015 21:49:21, 1637
Этой организации тоже не доверяете? Либерасты продажные? :)
02.01.2015 22:00:34, Petra
…. Я даже могу представить ваш контр-вопрос. И тем не менее. … А, пожалуй даже и не спрошу, ... утвержу - и вы же верите! Совершенно убеждена даже - . искренне верите. 02.01.2015 22:36:29, da uzh
Разумеется не доверяю. Только либерасты здесь ни при чём. На заборе тоже много чего написано.

Я доверяю своим глазам и ушам. А круг общения у меня состоит из хорошо образованных и успешных людей. Мои дети сейчас работают и учатся в трех европейских странах, в ведущих университетах Европы. Да и сама я работаю не на стройке, а в университете, и муж там же.
И отнюдь не "социологами", верящимися как флюгер на ветру.
02.01.2015 22:08:29, 1637
Ну я тоже не в чебуречной работаю. Но даже к мнению своего окружения отношусь критически, предпочитая читать источники и исследования.

Ваш подход многое объясняет.
02.01.2015 22:18:30, Petra
Ольсик
о, боже, какие фантазии! Расскажу знакомым европейцам как прикол) 02.01.2015 21:38:54, Ольсик
Да что мне ваши знакомые. С Европой на почве Ирака был полный раздрай, а сейчас нам гораздо лучше удается договариваться. Те же санкции возьмите! 02.01.2015 21:47:51, Petra
[ссылка-1] 02.01.2015 22:32:57, Schraibikus
Шо за песенка? Я думала, мне какое то альтернативное исследование, наконец, прислали, вместо сплетен. 02.01.2015 22:49:39, Petra
отдохните,послушайте 02.01.2015 22:57:05, Schraibikus
Статистика - ваш злейший враг.

Что-то вы от реальности все дальше и дальше. Напрасно вы так. Как и в каких эпитетах пишут и говорят о США - отдельная тема. Пример я вам приводила в другой теме. И речь шла о сотрудниках старейшего европейского университета.
Что о вас думают те же югославы после бомбежек Белграда, догадайтесь сами.

В подростковом-то жаргоне "ами" - аналог эээээ ..... малообразованного человека, надутого колой, коротающего время за приставкой или комп играми.

На род собрании в сильнейшей немецкой гимназии три года назад ректор сказал - если предложенная реформа образования будет принята, мы скатимся до американского маразма. Аплодировали все.
02.01.2015 21:59:03, 1637
Вот с отношением европейцев к американскому школьному образованию - у меня тоже есть пример. Работает у нас экспат-француз, уже лет пять. Как-то разговорились с ним за обедом о детях, об учебе.
Он рассказал о себе, что когда он был школьником, родители его уехали на работу в страну с самым ужасным школьным образованием, в Америку.. И он лет 5 учился во Франции в интернате, пока родители там работали. Поэтому он, выбирая страну для работы, ориентировался на возможность получения образования своими детьми, при проживании их с ним вместе.
Дети учаться не в посольской школе. Во французских, причем, почему-то разных. Хотя я считала, что у нас одна значимая французская школа - на Ленинском проспекте...
02.01.2015 23:04:20, кукося
Рассуждения об образовании от человека, которыи способен написать "дети учаться"... Смешно. :))) 04.01.2015 02:25:04, __nevazhno___
Смейтесь дальше.
Есть такое изобретение - айпад, да еще с автоматическим вводом слов.
если Вы не знали...
У себя в сообщении сначала ошибки найдите и поправьте.
04.01.2015 09:43:23, кукося
А айпэд - штука неграмотная, потому что в Америке сделана. :)) 05.01.2015 12:16:42, SillyBilly
Вы же, как я понимаю, наукой занимаетесь? И куда же без статистики? Или эксперименты тоже на основе мнений соседей по лестничной клетке ставите? Отзывы старейшего университета не читала, если честно, да и сейчас уже времени нет искать, мне уходить пора.

Просто если на негативную статистику сказать нечего, можно просто умно промолчать. Ну или хотя бы согласиться не соглашаться. Я в Сербии, Косово, Албании, Македонии и прочих балканских странах работала и жила, и прекрасно знаю, кто там как к кому относится.

Такие слова вашей "сильнейшей" немецкой гимназии очень ярко характеризуют вашего ректора. :) В аплодисменты этому маразму с трудом верится. Немцы все таки цивилизованные люди, даже если и подумали что то подобное, то массово не стали бы признаваться. :)
02.01.2015 22:13:51, Petra
Я практикой занимаюсь в основном.
Поэтому и знаю цену статистики.

Немцы несомненно люди цивилизованные и именно поэтому скатываться до среднеамериканского уровня образования не хотят ни под каким видом. И ректор у нас в гимназии замечательный. У меня все дети эту гимназию закончили и все учатся в ведущих по своей специальности универах. Чего и вам желаю.

Что касается югославов самых разных мастей, то они вас, американцев, большей частью ненавидят. А русских считают братьями.

Скоро Рождество будем с компанией сербских коллег праздновать - отдельно ото всех остальных.
02.01.2015 22:21:21, 1637
Ну у вас есть право думать так, как считаете нужным. :) 02.01.2015 22:24:18, Petra
Ой спасибо за это всей мяриканской демократии!:) 02.01.2015 22:37:35, 1637
Ольсик
под ЕС вами подразумеваются продажные политиканы, которые сегодня дружат против одного, а завтра против другого.
Или отношение обычных людей?
02.01.2015 21:50:25, Ольсик
Вот с Россией как-то не очень ситуация высвечивается, это точно. 02.01.2015 22:02:14, Petra
Ах вы бидняшка... Россия покоя вам из Америки не дает. Пришли на русский форум убеждать россиян, что им плохо живется...
Смешно чесслово.
02.01.2015 22:23:00, 123456711
Ольсик
хотите я вам такую же табличку нарисую?) 02.01.2015 22:22:15, Ольсик
Лучше дайте ссылки на исследования с другими результатами, я правда с интересом посмотрю. 02.01.2015 22:49:06, Petra
Ольсик
сначала дайте вы ссылку на источник с репрезентативной выборкой, чтобы были представлены жители мелких городов и деревень России, а тогда и моя не понадобится.

А если мнение других стран - чтобы тоже было ясно, кто опрошен
02.01.2015 23:01:21, Ольсик
Вы насчет чего интересуетесь - насчет Навального или отношения к США со стороны европейцев? Просто в этой ветке мы второе обсуждаем, и российские деревни тут не совсем кстати... 02.01.2015 23:07:40, Petra
Ольсик
вы хоть насчет одного чего-нибудь достоверные подсчеты дайте. И попытайтесь дочитать сообщение до конца, я его специально для вас разделила на две части 02.01.2015 23:09:48, Ольсик
Ну так вы пойдите и почитайте все на сайтах этих уважаемых организаций! Я несколько иточников назвала в отношении Навального.

А то мало им статистику, еще и всю методологию выкладывай! Я вам не Жена Полковника.

Мне бы хоть один источник, не финансированный государством, кто бы дал с противоположной информацией, я бы даже насчет методологии не стала бы выступать.
02.01.2015 23:26:23, Petra
финансируемый соросом опрос думаете лучше финансируемого государством? За каждым опросом кто-то да стоит. И какой смысл тем опросам верить? 03.01.2015 11:24:47, da uzh
Чьим государством нефинансируемый? 03.01.2015 00:25:42, гундина
Ну, в данном контексте - вашим. 03.01.2015 00:36:17, Petra
Ах, если бы проплатили. 02.01.2015 21:05:43, NSA
А что сделали, стесняюсь спросить?... 02.01.2015 21:18:46, Petra
да, да. RT показывало вчера шествие. Широкомасштабное такое. 02.01.2015 10:54:36, rt.com
они уже были вчера 02.01.2015 10:50:38, Schraibikus
Quokka ©
угум, вчера.
просто это была цитата :)
02.01.2015 11:19:27, Quokka ©
"Напоминаю мы все хотим жить как люди в Украине, или хотя бы как в 90-е. Только свержение режима даст нам такой шанс! Ретвит братья и сестры."

Сестра Навального вроде так тоскует. Но желающие пожить так, как она описывает, здесь на конфе тоже есть.
Тоскуют по 90м, завидуют Украине.
02.01.2015 10:44:30, 1637
Arseniy
Офигенный ник "Сестра Навального" еще один "кремлевский проект" во щас обсуждать будем 02.01.2015 14:42:48, Arseniy
Quokka ©
"мы все" - кто? 02.01.2015 11:18:24, Quokka ©
навальные 02.01.2015 12:18:05, Schraibikus
Quokka ©
отлегло. подумала, опять за всю страну кто-то говорит. 02.01.2015 12:21:06, Quokka ©
Так она вроде за всю страну и говорит, а не только за себя с братками.

Я вот думаю.... вот каково их маме сейчас, если она конечно жива. Не дай Бог ни одной матери ни такого публичного позора, ни такого публичного отчаяния.
02.01.2015 13:09:33, 1637
Мать у них очень жива и присутствовала на суде. 02.01.2015 14:10:52, Бебероса
Ей можно только посочувствовать. 02.01.2015 14:22:26, 1637
если учесть что ее «Кобяковская фабрика по лозоплетению» тоже участвовала в схеме сыночков в качестве прокладки, то да, можно посочувствовать. 02.01.2015 19:15:20, Дарёна(в сист.darena33)
О как! Фабрикантша:)
То есть ее фабрику тоже за жабры возьмут в скором времени?
02.01.2015 20:59:39, 1637
удивительно, что не взяли. фабрика с двумя рабочими по плетению корзин и мебели оказывала очень дорогие услуги ИВ Роше)) 02.01.2015 23:20:52, Дарёна(в сист.darena33)
не думаю. Наверняка она замбирована и гордится своими детьми. 02.01.2015 16:12:17, AleXXX
Это противоестественно. Подобной гордостью страдают в частности матери исламских террористов-смертников. 02.01.2015 16:23:59, 1637
Ну это как посмотреть.

По мнению Форбса, Навального поддерживает 20 процентов населения России, т.е. где-то 26 миллионов граждан. Таким образом, он бы мог быть выбран главой таких стран, как Италия и Испания, а если бы немного постарался - то и Великобритания (исходя из чистого большинства, политические структуры данных стран не учитываются в данном высоконаучном статистическом анализе :)

Так что я вы вполне гордилась таким сыном.

02.01.2015 20:02:30, Petra
В данном случае Форбс заблуждается или намеренно вводит читателей в заблуждение 03.01.2015 01:21:19, bunir
Кстати, сама статья Форбса говорит о том, что Навальный не так популярен, как может показаться по тому вниманию, которое оказывает ему власть. А чистые цифры они берут из двух социологических источников.

03.01.2015 01:28:40, Petra
а источники наверное опросили по тыще московских клерков и составили число - 20%:)) 03.01.2015 04:45:52, ALora
Ольсик
о, фантазии приобретают клинический характер)
только недавно беседовали с девушками из Воронежа, что за пределами нашего обл.центра люди даже не слыхали КТО ЭТО, этот Навальный
02.01.2015 21:40:48, Ольсик
Ну если у вас все мнения основаны на ОГС (Одна Гражданка Сказала), то да, мои фантазии в сравнение не идут. :) 02.01.2015 21:49:09, Petra
Ольсик
я живу среди граждан своего региона, которые не имеют ни малейшего понятия (ну или весьма отдаленное), кто такой Навальный. На их мнении и основано мое мнение. А каких граждан опрашивал Форбс - непонятно. 02.01.2015 21:52:17, Ольсик
ТВЛ
бесперспективно однако, человек пришел нас учить жызни и от своего не отступится. Тут сработает только формула гениальной Раневской: "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". 02.01.2015 22:36:18, ТВЛ
Ну это по мнению Форбса.
Форбс все население опрашивал, в сибирские деревни ездил и интересовался там отношением к Навальному:)?
Я уже цитировала Бисмарка - есть ложь, большая ложь и статистика.

Впрочем, причины для гордости детьми каждый определяет сам. Ваши опусы о сыне в семейной я помню хорошо. Все не могла понять, чего вы от него хотите-то. А оказывается вон оно что:)
02.01.2015 20:54:03, 1637
Ну вот те и раз. Форбс теперь тоже не указ? А как же Путин как самый влиятельный политик? Тут народ так радовался, так радовался... 02.01.2015 21:04:39, Petra
Путин -влиятельный политик безо всякого Форбса.

А Форбс - конечно не указ. Каким указом и кому может быть американский финансово-экономический журнал?

Вы так удивились, как будто я на что-то святое типа американского гамбургера покусилась.
02.01.2015 21:22:19, 1637
Нет, ну Форбс тут просто приводили, как неоспоримый аргумент популярности Путина. Так что я, так сказать, вашими же методами.

Я, конечно, понимаю, что Форбс это продажная газетенка, но они свои по Навальному брали из ведущих социологических центров. Или эти тоже не указ, ибо либеразь? :)
02.01.2015 21:34:31, Petra
Понимаете, если Форбс завтра расскажет, что газы при нагревании расширяются или что земля круглая, то и я с Форбсом соглашусь.

Социологические центры - конечно не указ. Какие сомнения-то? Что у вас за иллюзии?
02.01.2015 22:01:25, 1637
А что указ тогда? Канал Russia Today? 02.01.2015 22:15:20, Petra
ТВЛ
хм, ну а чем РТ не угодило? их уже даже суд великобритании на вшивость проверял - не смогли найти к чем придраться:) Новости там честные... оказались, к их разочарованию А Форбсовы исследования все проплачены, причем они даже этого не скрывают:) И часто расходятся с исследованиями независимых агентств:) 02.01.2015 22:50:26, ТВЛ
Я просто не особенно доверяю государственным каналам. Форбс тоже не беру за чистую монету, между прочим, поэтому к их номинациям тоже не особо серьезно отношусь. Ну а Pew Research для меня уважаемый источник. 02.01.2015 23:02:38, Petra
ТВЛ
эээ, вроде выше про форбс писали, ну, именно ему вы противопоставили RT:) 02.01.2015 23:08:03, ТВЛ
Читайте внимательно - Форбс взял информацию из других источников - Центр Левада и Pew Research. 02.01.2015 23:29:02, Petra
ТВЛ
да нет, вы читайте внимательно- противопоставили форбс и RT именно вы:) и именно под этим вашим репликом я задала свой вопрос. Такшо не надо с больной на здоровую, да... 02.01.2015 23:50:26, ТВЛ
А, ну если сравнивать Форбс и РТ, то я и правда скорее Форбсу поверю, так как он не из государственных источников финансируется. 03.01.2015 00:00:14, Petra
ТВЛ
но он и не указ:) 03.01.2015 01:34:36, ТВЛ
...Vit66...
Почему противоестественно? Можно же одновременно гордиться поступками и сожалеть о сложившейся судьбе... 02.01.2015 16:31:17, ...Vit66...
Это не сложившаяся судьба, это судьба добровольно избранная.
И гордиться чем? Финансовыми махинациями и судимостью? Дешевой популярностью у любителей конкурсов без призов?

А матери террористов так просто матери заведомых убийц
02.01.2015 16:34:18, 1637
...Vit66...
"махинации, судимость, дешевая популярность"- это же Ваш взгляд, у неё может быть совсем другой: "пошёл наперекор - очернительство - преследование - любовь прогрессивной части общества"... 02.01.2015 16:40:27, ...Vit66...
Ну махинации и судимость - это научный факт. Данность. Меру прогрессивности данной части общества весь мир уже оценил. Подобные прогрессивные элементы уже вволю поскакали на майдане с дубинами.

Да и просто - вы лично желаете своим детям такой "карьеры", как у Навальных? Вы лично гордились бы?

По-моему для матери это просто горе.
02.01.2015 16:51:27, 1637
...Vit66...
Мои то взгляды на Навальных совпадают с Вашими, однако существуют же и другие точки зрения.

Поэтому, в сознании матери вполне могут уживаться и горе и гордость (всё зависит от её мировоззрения)...
02.01.2015 17:19:47, ...Vit66...
Наверное у политизированных оппозиционно настроенных матерей это именно так. Гордятся сыновьями- пакостниками.

Все ж не война на дворе, не на фронт она мальчиков отправила родину защищать.
02.01.2015 17:59:24, 1637
Согласна с вами. 02.01.2015 15:08:09, Бебероса
что там Петра писала про ДНК нации? Факельные шествия с портретом Бандеры в обнимку в эту ее теорию вполне вписываются.

Примечательно, что в канун нового года 30 января в Мск российские оппо пришли в лютый мороз потусоваться на Манежку в поддержку своего идола-уголовника. Даже дети- подростки туда "попали", судя по теме ниже.
А 1 января, не успев встретить НГ, на улицы Киева уже повыползали бандеровцы - почтить память своего кровавого дикаря- идола.

А страничка ФБ хорошая и внятная. Радует количество здравомыслящих людей в комментах
02.01.2015 10:21:11, 1637

Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!