Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Манежка: крик души
170 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Работать иди, Катя Солдатова, чтобы от безделья по митингам не шляться и в жжурнале не трындеть.
01.01.2015 15:40:38, ПчЁлКа
Какие бы фин трудности не начались в Кремле, но на армию, милицию и "ботов" деньги всегда найдутся. Власть боится своих граждан. 31.12.2014 18:20:01, boardbaby
<А знаете сколько "молодых" людей оплачивает Кремль, чтобы флудили и народ пугали Штатами в fb и другим соц. сететях? Это целый отдел! И он очень хорошо финансируется.>
И сколько? Интересно будет узнать. "Целый отдел" это слишком размыто. В цифрах, пожалуйста, и источник информации о цифрах, плиз. 01.01.2015 19:50:32, Elina
И сколько? Интересно будет узнать. "Целый отдел" это слишком размыто. В цифрах, пожалуйста, и источник информации о цифрах, плиз. 01.01.2015 19:50:32, Elina
ну как вас можно бояться, вы же смИшныеее... и врете так смииишнооо))) привет Тефту)) он тоже зачетно облажался)))
01.01.2015 03:00:22, Дарёна(в сист.darena33)
А знаете сколько молодых (без кавычек) людей работают (за деньги) за Навального?
А знаете как Навальный собирал голоса доя выдвижения в мэры Москвы? Сколько стоил голос каждого депутата за него?
К счастью, те из моих знакомых молодых людей, которые работали на него, прозрели после Киевского Майдана, поскольку Украина и ее боль оказалась им родней. 31.12.2014 21:26:31, кукося
А знаете как Навальный собирал голоса доя выдвижения в мэры Москвы? Сколько стоил голос каждого депутата за него?
К счастью, те из моих знакомых молодых людей, которые работали на него, прозрели после Киевского Майдана, поскольку Украина и ее боль оказалась им родней. 31.12.2014 21:26:31, кукося
Русское поколение Y (1981 г.р. и моложе) хотело бы видеть свою страну как «сверхсуверенное» государство, которое будет находиться за пределами евроатлантического сообщества и противостоять международным правовым нормам. Большая часть представителей молодёжи верит, что Путин ведёт страну в верном направлении. Они с энтузиазмом потребляют неизменную кремлёвскую диету из ностальгии по СССР, ксенофобии, гомофобии и антиамериканизма. И чем более они образованы, тем больше вероятности, что они будут придерживаться антиамериканских взглядов…
Активизм и массовые протесты нисколько не вдохновляют молодых россиян — они солидарны с Кремлем в том, что за любыми антиправительственными выступлениями по всему миру стоят США… Российская молодежь просто не верит, что протесты могут быть искренними, а тот факт, что многие НКО в России (в том числе наблюдающая за выборами ассоциация «Голос») получают зарубежные гранты, служит дополнительным тому подтверждением… 31.12.2014 16:08:42, AleXXX
никогда не будет самобытной частью страна, о которую всем и каждому дозволено вытирать ноги. И среди людей именно вашего поколения ВСЕ мои знакомые разделяют точку зрения, написанную выше:)
02.01.2015 15:08:36, ТВЛ
у меня друзьям по 28-30 лет. Они за Путина. Студенты всех возрастных категорий - за него же. Высказывание одной студентки-пятикурсницы, она же подрабатывает в турагенстве (должна по идее злиться, что их разоряют, да?:). Надо было загадать великого человека и описать его так, чтобы все угадали. Она загадала Путина и сразу говорит - ладно, чего уж, все угадают. Он же и правда сейчас самый великий?
31.12.2014 17:48:46, Ольсик
Активизм и массовые протесты нисколько не вдохновляют молодых россиян — они солидарны с Кремлем в том, что за любыми антиправительственными выступлениями по всему миру стоят США… Российская молодежь просто не верит, что протесты могут быть искренними, а тот факт, что многие НКО в России (в том числе наблюдающая за выборами ассоциация «Голос») получают зарубежные гранты, служит дополнительным тому подтверждением… 31.12.2014 16:08:42, AleXXX
Я 1983 года рождения. И хочу видеть свою страну самобытной частью большого мира, а не психом, которому везде мерещиться иноземный заговор.
Среди людей моего поколения я не знаю ни одного человека, который разделил бы точку зрения, написанную выше. А у меня очень широкий круг общения.
Тут вопрос не в поколении. 31.12.2014 16:21:13, Шоша
Среди людей моего поколения я не знаю ни одного человека, который разделил бы точку зрения, написанную выше. А у меня очень широкий круг общения.
Тут вопрос не в поколении. 31.12.2014 16:21:13, Шоша
вы как раз из потерянного поколения. а вот поколение 90-х вполне уверенно выбирает свою страну в качестве ни раз не психа. психом-то вы ее как раз считаете
01.01.2015 02:19:30, ALora
Проблема в том, что дело-то не в заговоре, а в том, что у каждой страны свои интересы, и они редко совпадают с интересами других стран. Изучали историю? Мир и человек не меняются, все споры и разногласия всегда из-за территорий и ресурсов. И пока у кого-то их много, те у кого их мало будет недоволен. Думать о всемирном равенстве и братстве - это утопия, хотя мне тоже всегда хотелось в это верить. Но, увы...
31.12.2014 16:46:14, sova_j
Лимонов ностальгирует о советской власти или посредничество теперь уголовно наказуемо, все сделки должны быть только напрямую?
31.12.2014 14:14:42, ЛюбимицаКлаппа
Класс!
Ну не ведется народ на их потуги, хушь плачь :))
Пазитифф новогодний.
Не надо портить людям праздник.
С новым годом всех!! :) 31.12.2014 11:53:29, 123456711
Ну не ведется народ на их потуги, хушь плачь :))
Пазитифф новогодний.
Не надо портить людям праздник.
С новым годом всех!! :) 31.12.2014 11:53:29, 123456711
Гы)). Не дождетесь.Народ так и будет работать и радостно ходить по магазинам на праздники. Так что придется вам всем валить
31.12.2014 11:31:02, Линдааa.
Почему озверевший человек не озадачен поиском вариантов своего лечения, а маниакально жаждет озверения всех вокруг. Это что-то вампирское.
31.12.2014 10:44:48, гундина
Если начнут, как она пишет, звереть - выйдут не эти, выйдут совсем другие, вот что неприятно.
31.12.2014 08:56:14, Анаис
++++ самое забавное, что тамошний майдан их ничему не научил. А терминология друзей - как раз, ниже на картинко коммент еще видно:)
31.12.2014 14:54:31, ТВЛ
Для вас особенно неприятно.
Люди, лелеящие нежные воспоминания о кровавых 90х, восторга в массах не вызывают. 31.12.2014 12:52:24, 1637
Люди, лелеящие нежные воспоминания о кровавых 90х, восторга в массах не вызывают. 31.12.2014 12:52:24, 1637
Помнится собачак обещала...я ей таак поверила((
31.12.2014 01:50:22, только хардкор
Ну так она и сама понимает что там она никто и звать никак, но я все равно так надеялась, так ей поверила!!((
31.12.2014 02:13:33, только хардкор
Ну она и тут никто. Кабы не папина фамилия - и вовсе никто про нее не знал бы...
31.12.2014 08:30:08, 123456711
Когда это "пора валить" из слов превратится в действие?
31.12.2014 01:26:42, только хардкор
Москва сверкает огнями:). Предпраздничный прекрасный город.
Скоро полечу туда и очень этому рада.
Странные какие-то люди с любительскими камерами на морозе орут лозунги и снимают на память балаган. Полицейские предельно вежливы.
Не, не придет майдан в Москву.:) 31.12.2014 04:26:12, 1637
Скоро полечу туда и очень этому рада.
Странные какие-то люди с любительскими камерами на морозе орут лозунги и снимают на память балаган. Полицейские предельно вежливы.
Не, не придет майдан в Москву.:) 31.12.2014 04:26:12, 1637
Ну да. Про смешные санкции мы от вас уже слышали. Сходите в Девичью и посмейтесь вместе с уволенными перед новым годом людьми, а также похохочите над нашими ценниками. Теперь вот послушаем от вас еще про "майдан не пройдет". Со стороны оно всегда виднее.
31.12.2014 08:48:14, Анаис
Почему Вы думаете, что без санкций эти люди не были бы уволены? Не в этом году, так через полгода или через год. Кризис общемировой, всех касается.
01.01.2015 19:55:34, Elina
Значит они были не нужны Родине, были плохо образованы и много сидели в конфе
31.12.2014 16:20:10, AleXXX
За: в девичью зашла. Все к НГ готовятся.
В СП зашла - все меню НГ столов обсуждают.
О Навальных никто не плачет 31.12.2014 12:57:43, 1637
В СП зашла - все меню НГ столов обсуждают.
О Навальных никто не плачет 31.12.2014 12:57:43, 1637
Увольняют и у нас, сокращают рабочие места тассказать. Вывозят производство заграницу - в нищие придатки ЕУ. Это одна из причин.
А еще просто экономят. Во взрослом отделении нашей клиники идет реорганизация, объединение отделений - три отделения сводят в одно.
Количество персонала будет соответствовать кол-ву бывших двух. Количество коек - бывших трех плюс один человек. Многих уволят или переведут не туда, куда бы им хотелось. То есть тоже уволят.
Сложно Германии содержать ЕУ, сложно.
Санкции и правда смешные - судя по всему, бьют больше по ЕУ, чем по России.
У нас тоже есть забавные ценники - в реляции к зарплатам например медсестер. Так что не беспокойтесь
А майдан в России не пройдет, вот хоть что сделайте. Не будет в России майдана.
Впрочем, вы можете конечно вместе с Иноварой, например, попробовать устроить свой микромайдан. Будет прикольно. Но не советую. 31.12.2014 12:48:04, 1637
А еще просто экономят. Во взрослом отделении нашей клиники идет реорганизация, объединение отделений - три отделения сводят в одно.
Количество персонала будет соответствовать кол-ву бывших двух. Количество коек - бывших трех плюс один человек. Многих уволят или переведут не туда, куда бы им хотелось. То есть тоже уволят.
Сложно Германии содержать ЕУ, сложно.
Санкции и правда смешные - судя по всему, бьют больше по ЕУ, чем по России.
У нас тоже есть забавные ценники - в реляции к зарплатам например медсестер. Так что не беспокойтесь
А майдан в России не пройдет, вот хоть что сделайте. Не будет в России майдана.
Впрочем, вы можете конечно вместе с Иноварой, например, попробовать устроить свой микромайдан. Будет прикольно. Но не советую. 31.12.2014 12:48:04, 1637
А зачем надо было их брать, если неугодны? Или вы им говорили, а они не послушали? 31.12.2014 13:22:39, Its4udo
Разумеется, наличие этих нищих придатков нашу жизнь не украшает.
Зачем их надо было брать - вопрос не ко не. Я им ничего не говорила, я просто голосую за партии, ЕУ не поддерживающие. 31.12.2014 14:41:14, 1637
Зачем их надо было брать - вопрос не ко не. Я им ничего не говорила, я просто голосую за партии, ЕУ не поддерживающие. 31.12.2014 14:41:14, 1637
А в "нищих придатках" (сколько же пафоса!) далеко не все люди желали(-ют) в Европу. Так что ваши регулярные оскорбления уж чести то точно не делают вам. 31.12.2014 14:51:08, Its4udo
Немцам? Каким? Никаких проблем с "немцами" у моей семьи нет. Да и натурального немца давно уже днем с огнем не найти - ну разве что в домах престарелых. Остальные все уже намешаны и перемешаны.
Такие семьи как моя немцам очень милы. Мы не сидим и никогда не сидели на пособии и воспитали нескольких налогоплательщиков, причем хорошо образованных.
Это и правда особый статус в некотором роде.
Что касается "нищих придатков" - да, это серьезный балласт для немецкой экономики. Равно как и евро. И против ЕС голосов все больше и больше.
Сил придатки в Европе не рады - в чем я не сомневаюсь - пусть возвысят свой голос и выйдут. 31.12.2014 17:35:41, 1637
Такие семьи как моя немцам очень милы. Мы не сидим и никогда не сидели на пособии и воспитали нескольких налогоплательщиков, причем хорошо образованных.
Это и правда особый статус в некотором роде.
Что касается "нищих придатков" - да, это серьезный балласт для немецкой экономики. Равно как и евро. И против ЕС голосов все больше и больше.
Сил придатки в Европе не рады - в чем я не сомневаюсь - пусть возвысят свой голос и выйдут. 31.12.2014 17:35:41, 1637
Речь же шла все-таки о вашем бестактном и неоднократном выбросе. 31.12.2014 17:47:59, Its4udo
Это пожалуй самое нежное из того, что можно услышать от немецкого налогоплательщика..
В реале говорят совсем иное. Так что никакой бестактности. Сложно быть тактичным к тем, кого везешь на хребте.
А с учетом того, какие тексты мы здесь читали от представительниц этих самых регионов, плавно переплывших из СССР в ЕС, на ум приходят и другие выражения.
Если лично вам что-то кажется бестактным - это к модератору. 31.12.2014 18:44:27, 1637
В реале говорят совсем иное. Так что никакой бестактности. Сложно быть тактичным к тем, кого везешь на хребте.
А с учетом того, какие тексты мы здесь читали от представительниц этих самых регионов, плавно переплывших из СССР в ЕС, на ум приходят и другие выражения.
Если лично вам что-то кажется бестактным - это к модератору. 31.12.2014 18:44:27, 1637
Кстати вы сейчас рассуждаете ровно аки Petra. Сильный доминирует. Т.е. все равны, но некоторые ровнее.
К модератору смысла нет. Если человек сам не понимает, то тут уж... 31.12.2014 18:54:08, Its4udo
Не понятно подобное пренебрежение от такого "справедливого" участника конфы. 31.12.2014 17:29:25, Its4udo
К вопросу о ценниках. Сейчас поняла что единственно чем на мне отразились все прошедшие события- это исчезновение чеддера. А так как в то же время открыли рядом с метро икорную лавку-утренний бутерброд с чеддером в результате сменился на бутер с икрой. Вот еще год назад если б мне кто сказал что так будет-посмеялась бы как на шутку.
Очень хочется надеяться что это единственная такая будет шутка. 31.12.2014 11:50:29, Линдааa.
Очень хочется надеяться что это единственная такая будет шутка. 31.12.2014 11:50:29, Линдааa.
Нет, ну что вы!
По логике современных оппо в ВОВ людям надо было с флагами выйти на Красную площадь и кричать "Сталина долой!" и "Даешь демократию!".
А работать под лозунгами "Все для фронта, все для победы!" - это не их. Недемократично. И опять-таки ж - работать надо! А не языками и флагами махать... Это трудно, скушно и незрелищно. 31.12.2014 11:58:15, 123456711
По логике современных оппо в ВОВ людям надо было с флагами выйти на Красную площадь и кричать "Сталина долой!" и "Даешь демократию!".
А работать под лозунгами "Все для фронта, все для победы!" - это не их. Недемократично. И опять-таки ж - работать надо! А не языками и флагами махать... Это трудно, скушно и незрелищно. 31.12.2014 11:58:15, 123456711
Почему в мирное время нужно устраивать военное? Вы хотите жить всю жизнь в ситуации "Все для фронта, все для победы?"
За какую победу вы сейчас сражаетесь, чтобы нужно было превозмогать невзгоды? 31.12.2014 12:42:05, Шоша
За какую победу вы сейчас сражаетесь, чтобы нужно было превозмогать невзгоды? 31.12.2014 12:42:05, Шоша
Тогда признайте, что Россия воюет. А то, мы нигде не воюем. В Чечне у нас все спокойно ( мне это тут 100 раз писали). ДНР и ЛНР к нам вообще никакого отношения не имеют.
Но нужно потерпеть. 31.12.2014 13:13:58, Шоша
Но нужно потерпеть. 31.12.2014 13:13:58, Шоша
А как же можно не воевать, когда враги кругом?)))
А на самом деле, вроде бы взрослым людям должно быть известно, что каждая страна отстаивает свои интересы, сообразно множеству возможностей. У России, видимо только одна - объявить всех врагами и не признаваться что воюет))) 31.12.2014 14:16:06, ск))
А на самом деле, вроде бы взрослым людям должно быть известно, что каждая страна отстаивает свои интересы, сообразно множеству возможностей. У России, видимо только одна - объявить всех врагами и не признаваться что воюет))) 31.12.2014 14:16:06, ск))
пока что ее объявили на весь мир врагом №2 после Эболы.Не помните кто?
31.12.2014 14:22:04, Schraibikus
Вы специально, или на самом деле с данной формулировкой не знакомы?))
Угрозой миру
[ссылка-1]
, что очевидно(( 31.12.2014 14:26:13, ск))
Угрозой миру
[ссылка-1]
, что очевидно(( 31.12.2014 14:26:13, ск))
Продолжается)) Понятно, что и сначала возразить нечего было))
Успехов)) 31.12.2014 14:34:13, ск))
Успехов)) 31.12.2014 14:34:13, ск))
а должна была?я ведь не возражала.Где мое активное "нет"?)
Т.е. вы сюда приходите исключительно,чтобы пободаться - "возразить"?странный настрой,не находите?
И вам всего;). 31.12.2014 14:41:55, Schraibikus
Т.е. вы сюда приходите исключительно,чтобы пободаться - "возразить"?странный настрой,не находите?
И вам всего;). 31.12.2014 14:41:55, Schraibikus
Т.е. вы со мной согласны))) Очень рада)))
31.12.2014 14:45:00, ск))
дело в том,что я с вами не спорю.Но если вам стало смешно,то и мне приятно- подарок вам на НГ мне ничего не стоил))
31.12.2014 16:54:10, Schraibikus
Говорят, на стороне ИГИЛ воюет некоторая часть специфически настроенных граждан чеченской национальности.
Что, и в ИГИЛ мы уже?
В Чечне 2 взрыва было.
ЛНР и ДНР мне очень жалко, приняли на себя удар сил, желающих разрушить целостность моей страны. Эти силы - они такие, с людьми не церемонятся. 31.12.2014 13:23:40, Василиса из сказки
Война информационная в первую очередь. И вы в этой войне выступаете отнюдь не на нашей стороне я смотрю
31.12.2014 13:16:55, 123456711
Это вы как раз хотите из мирного времени устроить военное. Всеми доступными способами, любой ценой пытаетесь людей подбить на митинги и протесты по любому поводу и без поводов.
Мы же хотим, чтобы люди в мирное время спокойно и честно работали, воспитывали детей, ходили в театры и на выставки, а не кричали на площадях за разных навальных и ходорковских, заодно с призывами сломать все "до основанья, а затем". Что бывает "затем" - всем известно. И ни одного позитивного примера что-то вспомнить не могу.
А скакунам от оппо очень невмоготу и печет в разных местах, что народ не скачет на майданах, а РАБОТАЕТ и занимается своей привычной жизнью. 31.12.2014 13:04:08, 123456711
Мы же хотим, чтобы люди в мирное время спокойно и честно работали, воспитывали детей, ходили в театры и на выставки, а не кричали на площадях за разных навальных и ходорковских, заодно с призывами сломать все "до основанья, а затем". Что бывает "затем" - всем известно. И ни одного позитивного примера что-то вспомнить не могу.
А скакунам от оппо очень невмоготу и печет в разных местах, что народ не скачет на майданах, а РАБОТАЕТ и занимается своей привычной жизнью. 31.12.2014 13:04:08, 123456711
Все как раз хотят просто жить. Чтобы не нужно было думать, что ты работаешь больше, а денег не хватает все больше. Причем не хватает на обычные вещи.
При этом мне объясняют, что просто время такое, надо перетерпеть. Но я не понимаю, ради чего мы должны терпеть. Я не вижу того, что делается для улучшения нашей жизни. То, что невозможно пользоваться бесплатной медициной -вижу, полный кошмар в образовании, в т.ч. и в высшем - вижу. 31.12.2014 13:12:11, Шоша
При этом мне объясняют, что просто время такое, надо перетерпеть. Но я не понимаю, ради чего мы должны терпеть. Я не вижу того, что делается для улучшения нашей жизни. То, что невозможно пользоваться бесплатной медициной -вижу, полный кошмар в образовании, в т.ч. и в высшем - вижу. 31.12.2014 13:12:11, Шоша
За медицину извольте платить. С ваших 5.1% процента с белых зп кошку не вылечишь. И чтобы платили ваши рабтодатели ДМС. Тогда быстро перестанете гнуть пальцы двухкилоевровыми пуховиками, которые немцам со шведами не по карману.
Полный кошмар в образовании устроили вы, малоуважаемые. Никакие уралвагонзаводы не вводили 11-летних образований, "йолок" и базовых математик, не устраивали "специализаций" для малолеток, не отделяли русский язык от русской классической литературы, не штамповали малограмотных юристоэкономисто. Вы даже инглишу научить не можете, и тут преподавание испоганили - на собеседование приходит малограмотное существо, вероятно, способное заказать пиво в пабе, но не способное написать приличный профессиональный текст. 31.12.2014 13:26:57, OlgaStPb
Полный кошмар в образовании устроили вы, малоуважаемые. Никакие уралвагонзаводы не вводили 11-летних образований, "йолок" и базовых математик, не устраивали "специализаций" для малолеток, не отделяли русский язык от русской классической литературы, не штамповали малограмотных юристоэкономисто. Вы даже инглишу научить не можете, и тут преподавание испоганили - на собеседование приходит малограмотное существо, вероятно, способное заказать пиво в пабе, но не способное написать приличный профессиональный текст. 31.12.2014 13:26:57, OlgaStPb
Это я лично Исаака Калину поставила? И слияние школ устроила? И сделала часов физкультуры, больше чем математики. И опимизацию вузов? Вроде это все у нас министерство разрабатывает. Я лично сделала преподавание непристижной малооплачиваемой профессией, что привело в школы массу малограмотных людей. Это от нашей с вами власти. Просто вам хочется видеть американский заговор.
У меня вся з\п белая. И своего ребенка я лечу на собственные очень ощутимые для меня деньги. Так что вы не по адресу. 31.12.2014 13:43:04, Шоша
У меня вся з\п белая. И своего ребенка я лечу на собственные очень ощутимые для меня деньги. Так что вы не по адресу. 31.12.2014 13:43:04, Шоша
Кстати о малооплачиваемых учителях. Речь ведь не о том, что бедная малограмотная МарьВанна не может научить детей читать-писать и брать синус пи. А о том, что МарьВанне кто-то вполне обеспеченный и грамотный всунул программу, обеспечивающую хроническую неуспеваемость, преодолеваемую только трудами и деньгами родителей, либо личной гениальностью МарьВанны. Почему-то низкооплачиваемые инженеры не изменили ради экономии методик расчетов несущй способности балок, а низкооплачиваемые врачи, при всех к ним претензиях, не всунули в стандарты лечение рака гомеопатией и прикладыванием капустных листьев. Проблемы с качеством работы, вызванные низкой квалификацией и разгильдяйством, остались проблемами отдельных работников, а не государство сознательно ухудшило стандарты и методы работы. И только в образовании, где и затрат-то материальных трикопейки, и отставание в технологиях равно нулю, разрушили именно систему.
Потому что сопромат и онкология - от идеологии бесконечно далеки. А образование - на 90% зависит от господствующих в общемтве идей. 31.12.2014 14:50:04, OlgaStPb
Потому что сопромат и онкология - от идеологии бесконечно далеки. А образование - на 90% зависит от господствующих в общемтве идей. 31.12.2014 14:50:04, OlgaStPb
Я как раз не хочу видеть "американский заговор". Нет там никакого американского заговора. Есть желание отечественных господ из высшей расы, выпускников "школ для умных" 1) сделать себе карьеру 2) отделить своих детей от кухаркиных. У "ватников" желания строго противоположные - система образования как социальный лифт и прямая дорога к профессии и трудоустройству.
"Ваши" с перестройки рулят главным - идеологией. Вот от нее все. И уничтожение производства, и превращение образования в классовую привиллегию, и урганты эти убогие за рекламные деньги. 31.12.2014 13:54:07, OlgaStPb
"Ваши" с перестройки рулят главным - идеологией. Вот от нее все. И уничтожение производства, и превращение образования в классовую привиллегию, и урганты эти убогие за рекламные деньги. 31.12.2014 13:54:07, OlgaStPb
Что касается школ, то почему вы не замечаете, что именно к "классовой привилегии" и пришли? И ситуация, в которую попала Россия, благодаря стараниям власти и одобрения, тех,кого вы назвали "ватниками", развивается именно в сторону дальнейшего расслоения, отмены социального лифта и "цементирования". Так что, как говориться, за что боролись, на то и напоролись)))
31.12.2014 14:12:25, ск))
Не, малоуважаемые. Эту идеологию вы обществу навязали. И еще 5 лет назад с мыслью, что общество не может жить, ничего не производя, а качество твоей жизни определяется не брендом твоего пуховика, а вложениями общества в человеческий капитал (в целом), стыдно было и в И-не вылезти. Ничего, кроме сосредоточенного чавканья или разборок кто там черно.ый, а кто белой расы, и слышно не было. Сейчас изменилось.
31.12.2014 14:56:04, OlgaStPb
Вы вообще не представляете, зачем люди выходят на площадь. Нет там дорогих пуховиков и плачу по 6му айфону.
Продолжайте смотреть телевизор.
Удачи Вам! 31.12.2014 16:02:19, Шоша
Продолжайте смотреть телевизор.
Удачи Вам! 31.12.2014 16:02:19, Шоша
Ну расскажите нам, неграмотным - зачем же выходят на площадь в данном конкретном случае?
Ваш плач тут примерно понятен. 31.12.2014 16:14:50, 123456711
Ваш плач тут примерно понятен. 31.12.2014 16:14:50, 123456711
Я хочу, чтобы суд был независимым. Если власть считает Навального виновным в подготовке к революции - пусть судят за подготовку к революции. А не думают, какой бы приговор изобразить, чтобы и Навальный на крючке остался, и меньше поводов для недовольства было.
Я хочу, чтобы у нас была нормальная сменяемая власть. И выборы губернаторов, а также меров.
Я хочу, чтобы не пилились милионные бюджеты во всех сферах, где есть госконтракты.
В общем - все очень стандартно. 31.12.2014 16:24:52, Шоша
Я хочу, чтобы у нас была нормальная сменяемая власть. И выборы губернаторов, а также меров.
Я хочу, чтобы не пилились милионные бюджеты во всех сферах, где есть госконтракты.
В общем - все очень стандартно. 31.12.2014 16:24:52, Шоша
Стало быть, если Навальный совершил преступление, то суд не имеет права его судить? Ну как же! Известный "оппозиционер". Стало быть - белый и пушистый. И любое его деяние априори неподсудно. А если судят - то суды значит подкупные.
Ну а то, что "все стандартно" - вот тут вы правы. Аж скушно, насколько стандартный набор слов. 31.12.2014 16:33:07, 123456711
Ну а то, что "все стандартно" - вот тут вы правы. Аж скушно, насколько стандартный набор слов. 31.12.2014 16:33:07, 123456711
Тогда пусть суд судит всех, кто ведет хоть какой-то бизнес. Организация доставки товаров Ив Роше по цыне выше среднерыночной - это не преступление. Ив Роше не были введены в заблуждение.
Если вы сталкивались с качеством среднерыночной перевозки, то отлично поймете тех, кто готов заплатить заметно дороже, лишь бы перевозка не морочила ему голову.
Вы искренне считаете, что Навального судили бы по этому делу, если бы он не занимался антикоррупционной деятельностью? 31.12.2014 17:19:17, Шоша
Если вы сталкивались с качеством среднерыночной перевозки, то отлично поймете тех, кто готов заплатить заметно дороже, лишь бы перевозка не морочила ему голову.
Вы искренне считаете, что Навального судили бы по этому делу, если бы он не занимался антикоррупционной деятельностью? 31.12.2014 17:19:17, Шоша
Ааа... ну то есть - раз он "занимался антикоррупционной деятельностью", то для него лично закон - не указ вовсе? Ну подумаешь, нарушил. Это же бизнес. Можно и незаконно. ОСОБЕННО ему. Он же борец у нас...
01.01.2015 10:49:35, 123456711
Чудо. У меня нет телевизора. Зато есть очень большой офис, в котором два года назад богато было сочувствующих поскакушечникам. Почему? Потому, что безответственные дети, выращенные в богатой столице заботливыми родителями, мечтавшими насегда забыть 90-е. Без понимания, что за модную "движуху" надо платить, и "мы за все хорошее против всего плохого" заканчивается смертоубийством и разрухой. Сейчас поунялись, страшненько стало. Укра рядом, пример коллег на глазах.
Но у хлестаковых детство не кончается никогда. Вот щас кофейку с бейлисом примет, и пойдет свершать великие дела. 31.12.2014 16:13:44, OlgaStPb
Но у хлестаковых детство не кончается никогда. Вот щас кофейку с бейлисом примет, и пойдет свершать великие дела. 31.12.2014 16:13:44, OlgaStPb
Вы же на производстве работаете. Какой офис?
Вы почему-то считаете, что все современные проблемы от развала СССР. СССР кончился почти 25 лет назад, последние 15 лет у власти один человек. Почему он, такой прекрасный, не решал эти проблемы? Кто ему мешал?
Где огромные нефтяные деньги последних 10 лет? На эти деньги можно быо очень многие социальные проблемы решить. 31.12.2014 16:27:26, Шоша
Вы почему-то считаете, что все современные проблемы от развала СССР. СССР кончился почти 25 лет назад, последние 15 лет у власти один человек. Почему он, такой прекрасный, не решал эти проблемы? Кто ему мешал?
Где огромные нефтяные деньги последних 10 лет? На эти деньги можно быо очень многие социальные проблемы решить. 31.12.2014 16:27:26, Шоша
1. Гы :-)) Там, где производство, есть, помимо цехов, продажи, монтаж, сервис, логистика, инжиниринг :-)) И даже бухгалтерия с кадрами. Все это вместе в офисах сидит.
2. Современные проблемы от идеологии, развалившей СССР. Хотели жрать, как в Германии, работая, как в советском НИИ. А для достижения этой цели требовали отнять у "номенклатуры" и поделить. Сделали, богаче не стали.
3. Один человек отличается от вас только тем, что понимает, что его власть основана на силе его государства. А вы искренне считаете, что место у миски со жратвой вам обеспечено за ваши красивые глаза и честные помыслы. В этом смысле один человек для страны лучше вас.
Вот когда появится кто-то, кто поставит перед нацией цель - работать и созидать, тогда у одного
человека появится альтернатива.
4. Вы их (нефтяные деньги) проели, дорогие товарисчи. И никакого желания решать социальную проблему создания качественных рабочих мест по всей стране не проявили. Для вас социальные проблемы - обеспечение героинщиков метадоном, а у нас, извините, другие. Главная - работа и зарплата, остальное приложится. 31.12.2014 16:52:05, OlgaStPb
2. Современные проблемы от идеологии, развалившей СССР. Хотели жрать, как в Германии, работая, как в советском НИИ. А для достижения этой цели требовали отнять у "номенклатуры" и поделить. Сделали, богаче не стали.
3. Один человек отличается от вас только тем, что понимает, что его власть основана на силе его государства. А вы искренне считаете, что место у миски со жратвой вам обеспечено за ваши красивые глаза и честные помыслы. В этом смысле один человек для страны лучше вас.
Вот когда появится кто-то, кто поставит перед нацией цель - работать и созидать, тогда у одного
человека появится альтернатива.
4. Вы их (нефтяные деньги) проели, дорогие товарисчи. И никакого желания решать социальную проблему создания качественных рабочих мест по всей стране не проявили. Для вас социальные проблемы - обеспечение героинщиков метадоном, а у нас, извините, другие. Главная - работа и зарплата, остальное приложится. 31.12.2014 16:52:05, OlgaStPb
Почему вы считаете, что вы работаете? Те, кто в современной науке работают как в советском НИИ, уже давно кончились. Т.к. современная наука - гонка. Если ты не бежишь в 2 раза быстрее - ты стоищь на месте. Если ты не публикуешься в приличных журналах - ты никто.
Что этот человек сделал, основываясь на силе своего государства?
Про нефтяные деньги - не смешите. Безумно дорогие дачи и дорогие машины - явно у других людей. Я вот только дачу краснодарского губернатора видела. Впечатляет. Боюсь представить, дачи более высокопоставленных чиновников. Машины на парковке у Думы и т.п., думаю, вы сами видели. Это очень дорогие машины даже для немаленькой зарплаты депутата.
Я лично должна была создавать качественные рабочие места? Качественные рабочие места создаются либо государством, либо частными компаниями при наличии благоприятного климата.
Вот я хотела создавать рабочие места в области - сделать хороший образовательный центр с бесплатными занятиями. Мы хотели взять в долгосрочную аренду пустующее несколько лет здание бывшего садика, отреставрировать его ( на тот момент 5 млн рублей) и запустить там образовательные проекты бесплатные для жителей города. Но местные чиновники нам сказали, что сначала мы должны отреставрировать здание, а потом они подумают, давать ли нам его в аренду.
Здание в итоге просто сгнило и теперь годится только под снос.
Это неблагоприятная атмосфера.
Мало фанатиков работать, когда кроме нормальных трудностей развития, нужно еще постоянно доказывать, что ты не верблюд и натыкаться на один вопрос чиновников "сколько мне с этого перепадет". 31.12.2014 17:29:26, Шоша
Что этот человек сделал, основываясь на силе своего государства?
Про нефтяные деньги - не смешите. Безумно дорогие дачи и дорогие машины - явно у других людей. Я вот только дачу краснодарского губернатора видела. Впечатляет. Боюсь представить, дачи более высокопоставленных чиновников. Машины на парковке у Думы и т.п., думаю, вы сами видели. Это очень дорогие машины даже для немаленькой зарплаты депутата.
Я лично должна была создавать качественные рабочие места? Качественные рабочие места создаются либо государством, либо частными компаниями при наличии благоприятного климата.
Вот я хотела создавать рабочие места в области - сделать хороший образовательный центр с бесплатными занятиями. Мы хотели взять в долгосрочную аренду пустующее несколько лет здание бывшего садика, отреставрировать его ( на тот момент 5 млн рублей) и запустить там образовательные проекты бесплатные для жителей города. Но местные чиновники нам сказали, что сначала мы должны отреставрировать здание, а потом они подумают, давать ли нам его в аренду.
Здание в итоге просто сгнило и теперь годится только под снос.
Это неблагоприятная атмосфера.
Мало фанатиков работать, когда кроме нормальных трудностей развития, нужно еще постоянно доказывать, что ты не верблюд и натыкаться на один вопрос чиновников "сколько мне с этого перепадет". 31.12.2014 17:29:26, Шоша
Советский НИИ - это не про науку совсем. Это мем был такой. Это про "Служебный роман" скорее, чтобы в понятных Вам терминах.
Самой не смешно? Вот я чиновник. Кто тут у нас желает (и может себе позволить) создавать бесплатные образовательные центры? Грантополучатели? Какие? Чтобы грантов хватало здание типового детсада содержать? А платных образовательных центров кругом пруд пруди, и каждый из них себе помещение нашел. Но на целый детсад, боюсь, мало кто и из мобильно-эффективных преподавателей "английского с носителями" на дорогих машинах наработал. Вопрос - откуда у нищебродов деньги?
Ответ - ?
В общем, смотрю, Вы более молодое, но тоже не юное издание Иновары. Подростковое - услышьте МЕНЯ, дайте МНЕ порулить, я знаю, как надо, я переустрою этот мир к лучшему и т.д. Нормально и где-то симпатично, дите стремится сделать из всей России наш сад. Но в 15 лет, а не на 4-м десятке. 31.12.2014 17:49:41, OlgaStPb
Самой не смешно? Вот я чиновник. Кто тут у нас желает (и может себе позволить) создавать бесплатные образовательные центры? Грантополучатели? Какие? Чтобы грантов хватало здание типового детсада содержать? А платных образовательных центров кругом пруд пруди, и каждый из них себе помещение нашел. Но на целый детсад, боюсь, мало кто и из мобильно-эффективных преподавателей "английского с носителями" на дорогих машинах наработал. Вопрос - откуда у нищебродов деньги?
Ответ - ?
В общем, смотрю, Вы более молодое, но тоже не юное издание Иновары. Подростковое - услышьте МЕНЯ, дайте МНЕ порулить, я знаю, как надо, я переустрою этот мир к лучшему и т.д. Нормально и где-то симпатично, дите стремится сделать из всей России наш сад. Но в 15 лет, а не на 4-м десятке. 31.12.2014 17:49:41, OlgaStPb
Я свой проект реализовала. Только город с этого ничего не получил. И здание их сгнило не дождавшись других идиотов, которые возьмутся за его ремонт. Так что расслабьтесь.
До свидания. 31.12.2014 21:07:01, Шоша
До свидания. 31.12.2014 21:07:01, Шоша
Уроки математики и русского языка каждый день, физкультура 3 раза в неделю. 5 класс. Сколько еще нужно математики?
31.12.2014 13:50:27, sova_j
Эта тема многократно обсуждалась тут на конфе. Даже неохота снова повторяться, поиск рулит.
Всегда найдутся люди, для которых стакан наполовину пуст. Хоть что будет вокруг происходит - все равно все плохо. Таким нытикам не угодить ни при каких обстоятельствах.
Если не хватает денег (а такое бывае со всеми и во все времена) - стоит подумать о смене места работы/профессии, либо о повышении квалификации, либо о дополнительных формах заработка. Я уже молчу об оптимизации расходов и планировании.
У меня есть такие друзья, которые сколько бы ни зарабатывали - всегда в долгах и ноют, что им не хватает денег. 31.12.2014 13:22:06, 123456711
Всегда найдутся люди, для которых стакан наполовину пуст. Хоть что будет вокруг происходит - все равно все плохо. Таким нытикам не угодить ни при каких обстоятельствах.
Если не хватает денег (а такое бывае со всеми и во все времена) - стоит подумать о смене места работы/профессии, либо о повышении квалификации, либо о дополнительных формах заработка. Я уже молчу об оптимизации расходов и планировании.
У меня есть такие друзья, которые сколько бы ни зарабатывали - всегда в долгах и ноют, что им не хватает денег. 31.12.2014 13:22:06, 123456711
Я с собой разберусь и на себя я заработаю. А вот на переводы на лечения больных детей, которых не лечит наше государство - вот на это уже не хватит. И на разнообразное волонтероство не хватит, т.к. придется работать больше
31.12.2014 13:24:14, Шоша
Ну тогда не надо сваливать все в кучу. А то привычные оппозиционные лозунги кидать легко и просто.
А чуть копнешь - оказывается не хватает денег "на благотворительность". 31.12.2014 13:28:32, 123456711
А чуть копнешь - оказывается не хватает денег "на благотворительность". 31.12.2014 13:28:32, 123456711
Мне не хватает денег на комфортную мне жизнь. И волонтерские проекты входят в комфортную мне жизнь. Комфорт не только изобилием на столе меряется.
31.12.2014 13:38:01, Шоша
Ну значит нужно постараться для увеличения своих доходов, чтобы хватало и на волонтерские программы. Либо отказаться от оных, если менять сильно не хочется.
Но это непросто.
А проще - сидеть и скулить, как плохо живется. Другие вон рыдают - на айфон новый не хватает. Как жить?? Не иначе надо пойти помайданить срочно.
И тогда как по волшебству - придут к власти разные навальные - и деньги сами по себе польются рекой с неба. Производство вдруг увеличится, и не какое-нибудь а исконно русское, заметье(ну конечно, они ж будут исключительно о русском беспокоиться!), заводы сами по себе воскреснут, полки магазинов наполнятся, медицина взлетит на невиданную высоту и бесплатно абсолютно. И денег хватит на все. И работать не придется. 31.12.2014 15:37:43, 123456711
Но это непросто.
А проще - сидеть и скулить, как плохо живется. Другие вон рыдают - на айфон новый не хватает. Как жить?? Не иначе надо пойти помайданить срочно.
И тогда как по волшебству - придут к власти разные навальные - и деньги сами по себе польются рекой с неба. Производство вдруг увеличится, и не какое-нибудь а исконно русское, заметье(ну конечно, они ж будут исключительно о русском беспокоиться!), заводы сами по себе воскреснут, полки магазинов наполнятся, медицина взлетит на невиданную высоту и бесплатно абсолютно. И денег хватит на все. И работать не придется. 31.12.2014 15:37:43, 123456711
Не 8 часов, а 18? Прооперировать на 3, а 13 в день? Учить на 25 детей, а 55 одновременно? Конкретнее, пожалуйста.
Более пустой фразы трудно найти. 31.12.2014 20:43:16, Its4udo
Те, кто оперируют не 3, а 13 часов в день , как правило, довольны своими доходами и своей жизнью. Также как и тот, кто по 12 часов в день и 6 дней в неделю учит детей. Ибо работа у них есть, деньги на их хотелки тоже есть, а вот думать о том кск все плохо и на митинги ходить времени абсолютно нет. А бездельники эти, которые трудятся по три часа в день и маются от безделья все оставшееся время уже достали.
01.01.2015 15:18:49, ПчЁлКа
И про детей вы перевернули с ног на голову. Зачем? Зачем это делают постоянно? Мухи и котлеты - вещи разные, как бы вам не хотелось обратного.
Пенсионеры, получающие 12 тыс., тоже бездельники? 01.01.2015 18:10:57, Its4udo
Довольны пенсионеры или нет, это Вы у пенсионеров спросите, я - не пенсионер, пока. Пенсионеры - не бездельники, у них заслуженный отдых, но в большинстве своем, да пенсионеры довольны.
Это Вы мне будете рассказывать , что не только аппендициты оперируют , если, что , то уже 18 с лишним лет являюсь женой хирурга и прекрасно знаю, как люди работают и сколько зарабатывают. Зачем работают по 12 часов в день? Полагаю затем, чтобы зарабатывать хорошо, причем своей основной специальностью. 01.01.2015 19:55:32, ПчЁлКа
Это Вы мне будете рассказывать , что не только аппендициты оперируют , если, что , то уже 18 с лишним лет являюсь женой хирурга и прекрасно знаю, как люди работают и сколько зарабатывают. Зачем работают по 12 часов в день? Полагаю затем, чтобы зарабатывать хорошо, причем своей основной специальностью. 01.01.2015 19:55:32, ПчЁлКа
Нравится говорить о чем-то своем? Огонь! Вперед! 01.01.2015 20:35:01, Its4udo
Вот и все аргументы ваши. :)
31.12.2014 16:30:02, 123456711
А вот за то, чтобы не стало, как у укров - когда 20 лет деградации всего и вся (производства, культуры, воспитания) закономерно закончились реабилитацией бандеровщины и нацизма. И воспитанием соответствующих детей. И все это случилось задолго до последнего майдана.
Вот чтобы этого не случилось с нашими детьми, надо работать и производить, а не жрать в три горла на ренту, продвигать нашу культуру и наши ценности, и давить гнид, которые "пили бы сейчас баварское".
Можно сколько угодно спасать бездомных собак, удовлетворять зомбей метадоном и рассовывать сероток по приемным семьям, и все это укры делали, но это не спасает общество от одичания, ЕСЛИ оно теряет свое производство и свою культуру. Мертвому припарки. 31.12.2014 12:53:30, OlgaStPb
Вот чтобы этого не случилось с нашими детьми, надо работать и производить, а не жрать в три горла на ренту, продвигать нашу культуру и наши ценности, и давить гнид, которые "пили бы сейчас баварское".
Можно сколько угодно спасать бездомных собак, удовлетворять зомбей метадоном и рассовывать сероток по приемным семьям, и все это укры делали, но это не спасает общество от одичания, ЕСЛИ оно теряет свое производство и свою культуру. Мертвому припарки. 31.12.2014 12:53:30, OlgaStPb
Так Вы считаете, что ли, что прошедшие 15 лет Россия именно этим и занималась - "жрала в три горла на ренту"? Вопреки воле властей?
31.12.2014 13:53:01, SillyBilly
Я считаю, что не 15 лет, а с 80-х годов именно "жрать не заработанное" стало мейнстримом, мерилом успеха и престижа. Любая другая заявленная цель существования объявлялась "совком убогим". То, что мы имеем - результат.
31.12.2014 13:56:28, OlgaStPb
Так этот результат он почему случился-то? И власти с этим что-то делали? Ну, там поборы с реального сектора снизили, например налог на имущество отменили, или инвестиции частного капитала стимулировали?
31.12.2014 14:04:13, SillyBilly
Йапонамама. Исчо один специалист по экономике производства.
От печки, для выпускников школ для умных.
Для производства нужно 3 вещи:
1) Защищенный рынок сбыта (индустриализация ВСЕГДА идет за счет потребителя - импорт вначале лучше и дешевле)
2) Деньги на инвестиции, чтобы не копать лопатой там, где у конкурентов эскаватор. Называй как хочешь, субсидии, кредиты, целевые программы - но сначала надо много вложить, из прибыли выйти на конкурентоспособность не получится - не ларек.
3) Инфракструктурные дела - землеотводы, электричество, отходы и выбросы, транспортная логистика, кадры и т.д. - без них можно юбки шить, но серьезное производство не сделать
Все три вещи вместе называются промышленной политикой, которой занимаются, имея намерение производить. А не налогами (смешно).
Налоги на имущество - доли % в себестоимости по статье "прочие расходы". Мелкобизнес может существовать только в некоторых нишах поставщиком у крупняка - это не ресторан открыть. Другой финансовый и технический уровень.
Вот именно вашей (либеральных) религиозной веры в налоговый фактор, мелкобизнес и пр. и нету промполитики. 31.12.2014 15:09:13, OlgaStPb
От печки, для выпускников школ для умных.
Для производства нужно 3 вещи:
1) Защищенный рынок сбыта (индустриализация ВСЕГДА идет за счет потребителя - импорт вначале лучше и дешевле)
2) Деньги на инвестиции, чтобы не копать лопатой там, где у конкурентов эскаватор. Называй как хочешь, субсидии, кредиты, целевые программы - но сначала надо много вложить, из прибыли выйти на конкурентоспособность не получится - не ларек.
3) Инфракструктурные дела - землеотводы, электричество, отходы и выбросы, транспортная логистика, кадры и т.д. - без них можно юбки шить, но серьезное производство не сделать
Все три вещи вместе называются промышленной политикой, которой занимаются, имея намерение производить. А не налогами (смешно).
Налоги на имущество - доли % в себестоимости по статье "прочие расходы". Мелкобизнес может существовать только в некоторых нишах поставщиком у крупняка - это не ресторан открыть. Другой финансовый и технический уровень.
Вот именно вашей (либеральных) религиозной веры в налоговый фактор, мелкобизнес и пр. и нету промполитики. 31.12.2014 15:09:13, OlgaStPb
Ну, так я Вашей компетенции в сфере экономики не сомневаюсь. Ок.
Так в чем причина-то того "результата", о котором Вы сама пишете? Промышленная политика государства к этому привела? Или почему? 31.12.2014 17:39:58, SillyBilly
Так в чем причина-то того "результата", о котором Вы сама пишете? Промышленная политика государства к этому привела? Или почему? 31.12.2014 17:39:58, SillyBilly
Есть легкий путь (если Вы не помните, то уже в перестройку было более чем прилично его озвучивать, и на в желтяке, а в изданиях для интеллектуалов) - у нас же воооон сколько нефти, почему же мы не живем, как шейхи. Вот по нему в итоге и пошли. И пришли.
Да, у нас плохие авто, пуховики и станки. Давайте купим хорошие, есть на что. И все. Вот и вся политика, никаких теорий заговоров.
Привело желание НЕ вкладываться (трудом, ограничениями, сбережениями) в улучшение своих авто, пуховиков и станков. Очень кушать хотели здесь и сейчас.
А оказалось, что 145 млн с ренты не прокормишь, и даже 20 млн, кто благополучно устроился, теряют способность и мотивацию к труду. 31.12.2014 18:00:34, OlgaStPb
Да, у нас плохие авто, пуховики и станки. Давайте купим хорошие, есть на что. И все. Вот и вся политика, никаких теорий заговоров.
Привело желание НЕ вкладываться (трудом, ограничениями, сбережениями) в улучшение своих авто, пуховиков и станков. Очень кушать хотели здесь и сейчас.
А оказалось, что 145 млн с ренты не прокормишь, и даже 20 млн, кто благополучно устроился, теряют способность и мотивацию к труду. 31.12.2014 18:00:34, OlgaStPb
Так я не пойму никак, кто решение-то принял "НЕ вкладываться"? Население-то и не может само вкладываться и промышленную политику реализовывать. Нет?
31.12.2014 19:03:45, SillyBilly
А Вы поймите. Вот прямо на глазах - все сколько-нибудь активное украинское население решило, что если они панду скинут, то запануют как в Европах - видели? В едином порыве. И лидеров себе соответствующих нашли. И никакие доводы рассудка их ниибли совершенно. И скинули. И что им противостояло? НИКТО. Ни одного вменяемого лидера в таких ситуациях не находится. Никакой оппозиции. Граждане хотели - граждане получили.
Вот то же самое случилось с Россией. И ровно так же вследствие - разруха, сепаратизм, война. Страну чудом собрали в кучу, ВВП собрал, его личная заслуга, но что жить надо на заработанное - оказалось прочно забытым. Всеми, от д.э.н. до уборщицы тети Маши. И виноваты в том не американцы и не марсиане, а то самое население, у которого в моде было что-то вроде "эх, пили бы сейчас баварское". И населению за дурость свою платить.
Терпеть ненавижу это инфантильное "мы простые люди, нас жестоко нае.ли". Нет, милые. Вы этого хотели и вы это сделали. А теперь именно вам из этой ж. и выкарабкиваться. Не доверяете этому лидеру, ищите другого. С программой как нам работать и заработать. А не сказками что откуда-то явится чудодейственная частная инициатива и все устроит. Но не очередного мелкого гешефтмахера с толпой инфантилов-бездельников в группе поддержки. Ломать то, что от страны осталось, в этот раз не дадим. 31.12.2014 22:00:32, OlgaStPb
Вот то же самое случилось с Россией. И ровно так же вследствие - разруха, сепаратизм, война. Страну чудом собрали в кучу, ВВП собрал, его личная заслуга, но что жить надо на заработанное - оказалось прочно забытым. Всеми, от д.э.н. до уборщицы тети Маши. И виноваты в том не американцы и не марсиане, а то самое население, у которого в моде было что-то вроде "эх, пили бы сейчас баварское". И населению за дурость свою платить.
Терпеть ненавижу это инфантильное "мы простые люди, нас жестоко нае.ли". Нет, милые. Вы этого хотели и вы это сделали. А теперь именно вам из этой ж. и выкарабкиваться. Не доверяете этому лидеру, ищите другого. С программой как нам работать и заработать. А не сказками что откуда-то явится чудодейственная частная инициатива и все устроит. Но не очередного мелкого гешефтмахера с толпой инфантилов-бездельников в группе поддержки. Ломать то, что от страны осталось, в этот раз не дадим. 31.12.2014 22:00:32, OlgaStPb
Вы так красиво пишете, но все равно не понятно. Такое впечатление, что, не хочу Вам грубить, но за словоплетением хотите спрятать простой вывод. Проще Вы не могли бы выразить свою мысль?
Получается так, верно?. Чтобы работала промышленность, нужна промышленная политика. Промышленную политику-то кто должен разработать и запустить? Само население, что ли?
Просто у Вас логика изложения искажена (не примите за оскорбление, я ничуть не отказываю Вам в наличии логики). Вот 15, или больше как Вам представляется, лет "жрать не заработанное стало мейнстримом". Что-то можно было с этим сделать за 15 лет поступления нефтяных денег?
Вот Ваши же слова: "Есть легкий путь... Вот по нему в итоге и пошли. И пришли." Кто пошел-то? Почему Вами же озвученную "промышленную политику"-то запустить нельзя было за все эти годы? И да, теперь-то у нас есть наконец "промышленная политика", на Ваш взгляд? 01.01.2015 13:19:41, SillyBilly
Получается так, верно?. Чтобы работала промышленность, нужна промышленная политика. Промышленную политику-то кто должен разработать и запустить? Само население, что ли?
Просто у Вас логика изложения искажена (не примите за оскорбление, я ничуть не отказываю Вам в наличии логики). Вот 15, или больше как Вам представляется, лет "жрать не заработанное стало мейнстримом". Что-то можно было с этим сделать за 15 лет поступления нефтяных денег?
Вот Ваши же слова: "Есть легкий путь... Вот по нему в итоге и пошли. И пришли." Кто пошел-то? Почему Вами же озвученную "промышленную политику"-то запустить нельзя было за все эти годы? И да, теперь-то у нас есть наконец "промышленная политика", на Ваш взгляд? 01.01.2015 13:19:41, SillyBilly
<Просто у Вас логика изложения искажена (не примите за оскорбление, я ничуть не отказываю Вам в наличии логики). Вот 15, или больше как Вам представляется, лет "жрать не заработанное стало мейнстримом". Что-то можно было с этим сделать за 15 лет поступления нефтяных денег?> - отвечаю за Олю, нет и за 15 лет нельзя было. В товарах массового потребления мы сильно отстали и все рынки сбыта плотно заняты иностранными производителями. В эпоху Ельцина вся промышленность сдохла окончательно, а потом наш уважаемый ВВП занимался тем, что на пике цен на нефть отдавал долги нашей страны, которые понабрали Ельцин и Ко, при этом еще и пополняя свои золотые запасы. Просто когда конъюнктура складывается так, что валютными спекуляциями и игрой на бирже заниматься выгоднее никто не будет инвестировать в производство. Ибо, продавать наши товары негде.
01.01.2015 15:32:50, ПчЁлКа
Где в России восстанавливается производство и культура? У вас много знакомых на производстве работает? Чтобы при этом производство было изначально русским, а не Данон, Форд и тд.
А культура - Вечерний Ургант и речь нашего президента. Мне плохо становится от шуток, которые мои ученики выносят из телевизора. 31.12.2014 13:05:10, Шоша
А культура - Вечерний Ургант и речь нашего президента. Мне плохо становится от шуток, которые мои ученики выносят из телевизора. 31.12.2014 13:05:10, Шоша
у меня в семье четверо(половина) работают на производстве и в геологии.Они изначально русские без малейших инвестиций со стороны.
Жаль,что культура у вас ограничивается ящиком.Больно за вас,чесслово,вы ведь еще и детей учите.Надо взять себя в руки и сделать первый шаг,иначе культура так и будет обходить вас стороной. 31.12.2014 14:05:43, Schraibikus
Жаль,что культура у вас ограничивается ящиком.Больно за вас,чесслово,вы ведь еще и детей учите.Надо взять себя в руки и сделать первый шаг,иначе культура так и будет обходить вас стороной. 31.12.2014 14:05:43, Schraibikus
У меня ящика вообще нет.
Но вот в театре, музеях и т.д. я встречаю одни и те же лица. Очень милые и приятные. И они между собой отлично обсуждают недостатки нащей власти. 31.12.2014 14:34:23, Шоша
Но вот в театре, музеях и т.д. я встречаю одни и те же лица. Очень милые и приятные. И они между собой отлично обсуждают недостатки нащей власти. 31.12.2014 14:34:23, Шоша
Ходить в театры-музеи, чтобы
"между собой отлично обсуждать недостатки нашей власти."?
Ну, а где ещё? 31.12.2014 15:47:34, Жела
"между собой отлично обсуждать недостатки нашей власти."?
Ну, а где ещё? 31.12.2014 15:47:34, Жела
а мы предпочитаем - достоинства.Может поэтому у вас не срослось с культурой?
31.12.2014 14:43:18, Schraibikus
У меня с культурой все нормально. Но я не вижу востребованности. На хороших классических концертах ползала.
И я не верю в то, что культура - спасибо Путину. 31.12.2014 14:50:52, Шоша
И я не верю в то, что культура - спасибо Путину. 31.12.2014 14:50:52, Шоша
я все же о достоинствах.На хорошем концерте я душой летаю.Не представляю,как это-ползать,людям же слушать мешаете
31.12.2014 16:57:51, Schraibikus
Молодца! Очень остроумно. Вы заметили, что вы постоянно мимоходом оскорбляете совершенно незнакомых людей. Я вас оскорбляла?
Хороший концерт мне тоже нравится. И я очень рада, что у меня есть возможность на них ходить.
Мне, кстати, еще хорошее кино нравится. Очень тоскую по музею кино. 31.12.2014 17:31:51, Шоша
Хороший концерт мне тоже нравится. И я очень рада, что у меня есть возможность на них ходить.
Мне, кстати, еще хорошее кино нравится. Очень тоскую по музею кино. 31.12.2014 17:31:51, Шоша
Вы сказали все о себе сами,не я.И если б вы не были учителем и не написали вот это: <Где в России восстанавливается культура?> ,я бы прошла мимо.
В мое время учителя не тосковали,они делали эти музеи.Дальше продолжать не буду.Мне жаль. 31.12.2014 18:48:35, Schraibikus
В мое время учителя не тосковали,они делали эти музеи.Дальше продолжать не буду.Мне жаль. 31.12.2014 18:48:35, Schraibikus
Вам лет-то сколько? В поганом совке программа радио "в рабочий полдень" (проводная радиоточка была в каждом помещении) содержала 3/4 классики, и только процентов 10 пугачевых. А "театр у микрофона" вбивал в каждую ватную головушку чеховых и шекспиров. А билеты в оперу и абонементы в филармонию распространяли по заводским профкомам, и их с руками отрывали для себя и детей.
А вы, креативные, что произвели взамен? За 25 лет? 31.12.2014 15:21:42, OlgaStPb
А вы, креативные, что произвели взамен? За 25 лет? 31.12.2014 15:21:42, OlgaStPb
Я работала 5 лет в химической научно-производственной компании с мощностями в Москве и Перми, она и сейчас вполне процветает. Горжусь ими и желаю дальнейших успехов.
[ссылка-1] 31.12.2014 13:35:19, solnce_v_kaple
[ссылка-1] 31.12.2014 13:35:19, solnce_v_kaple
Я сама на производстве работаю, и соответственно большинство моих знакомых. В отличие от Вас и ваших знакомых, которые умеют только одно - объяснять, почему в России производить невозможно. Ни железо, ни культуру. А можно только квалифицированно сжирать то, что для вас произвели другие.
Вам, слава богу, было, есть и будет плохо от всего, от чего хорошо мне и моим знакомым. А нам - наоборот. 31.12.2014 13:16:55, OlgaStPb
Вам, слава богу, было, есть и будет плохо от всего, от чего хорошо мне и моим знакомым. А нам - наоборот. 31.12.2014 13:16:55, OlgaStPb
На каком производстве? Знаете, массой вещей, которые делаю я и мои знакомые (хоть это и не такой почетный интеллектуальный труд) вы пользуетесь каждый день, раз у вас есть компьютер.
Но это ж не руками целину поднимать. Это к РАБОТЕ не имеет отношения.
Мне плохо не будет. К материалным ценностям я не чувствительна. 31.12.2014 13:22:10, Шоша
Но это ж не руками целину поднимать. Это к РАБОТЕ не имеет отношения.
Мне плохо не будет. К материалным ценностям я не чувствительна. 31.12.2014 13:22:10, Шоша
На производстве больших железок, имеющих электронную начинку. А не на рабодяживании порошка по бутылкам и пакетам.
Интеллектуальные ценности в студию, pls. Мне не известны операционные системы, базы данных, конкурентоспособные ERP-системы (за исключением 1С в своей нише), средства разработки, офисные пакеты отечественного производства, за исключением нескольких продуктов, которых на пальцах одной руки пересчитать. Аутсорснутую разработку не предлагать, иначе у нас весь софт окажется индийский.
А кто, интересно, потре*дсукое пальцегнутие промотирует? Уралвагонзавод? 31.12.2014 13:47:59, OlgaStPb
Интеллектуальные ценности в студию, pls. Мне не известны операционные системы, базы данных, конкурентоспособные ERP-системы (за исключением 1С в своей нише), средства разработки, офисные пакеты отечественного производства, за исключением нескольких продуктов, которых на пальцах одной руки пересчитать. Аутсорснутую разработку не предлагать, иначе у нас весь софт окажется индийский.
А кто, интересно, потре*дсукое пальцегнутие промотирует? Уралвагонзавод? 31.12.2014 13:47:59, OlgaStPb
Яндекс - один из не многих поисковиков, которые могут конкурировать с гуглом. По крайней мере, в русскоязычном сегменте сети. Туда же и сервисы Яндекса (навигатор, такси, маркет и т.д.) - ни разу не польщовались?
ABBYY - finereader - один из лидеров международного рынка. Словарями АББИИ пользуется все, кто связан с иностарнными языками и просто люди, изучающие язык. В т.ч. и все, кто пользуется Яндекс. Словари
Касперски - абсолютно конкурентноспособный продукт
И т.д.
Софтом как раз себя Россия вполне может обеспечить.
Только при нынешнем курсе з\п российских IT компаний неконкуренты. И люди массово уезжают. 31.12.2014 14:39:58, Шоша
ABBYY - finereader - один из лидеров международного рынка. Словарями АББИИ пользуется все, кто связан с иностарнными языками и просто люди, изучающие язык. В т.ч. и все, кто пользуется Яндекс. Словари
Касперски - абсолютно конкурентноспособный продукт
И т.д.
Софтом как раз себя Россия вполне может обеспечить.
Только при нынешнем курсе з\п российских IT компаний неконкуренты. И люди массово уезжают. 31.12.2014 14:39:58, Шоша
И? Реклама на Яндексе, это, конечно, круто. Заработаем рекламой всей стране на бутер с икрой. Не, я только "за", что часть рекламных денег не уйдет в гугель, но это даже не вишенка на торте экономики, а глазурь на вишенке. И словари тоже.
Касперский экспортер, вообще-то. Этот не пропадет :-))
Будет в школе математика нормальная для всех, будут и ИТ-шники в оптовых количествах. Восполняемый ресурс. Загробите математику "для всех", не будет и массового производства ИТ-шников. Усе просто. 31.12.2014 15:17:36, OlgaStPb
Касперский экспортер, вообще-то. Этот не пропадет :-))
Будет в школе математика нормальная для всех, будут и ИТ-шники в оптовых количествах. Восполняемый ресурс. Загробите математику "для всех", не будет и массового производства ИТ-шников. Усе просто. 31.12.2014 15:17:36, OlgaStPb
Причем тут реклама на Яндексе? Я вам писала, про реальные продукты, нетривиальной разработки.
Но вам же все равно.
IT-шники может и будут в массовых количествах. Но уезжают же не массовые, а уникальные, конкурентноспособные на международном рынке. 31.12.2014 15:59:55, Шоша
Но вам же все равно.
IT-шники может и будут в массовых количествах. Но уезжают же не массовые, а уникальные, конкурентноспособные на международном рынке. 31.12.2014 15:59:55, Шоша
Гы. Говорят, всех воистине уникальных и конкурентоспособных еще в 37 году расстреляли, а их потомков с правильным ДНК мы утратили аж в 90-е. Читайте тов. Неважно.
В ИТ деньги (для страны) зарабатывают не уникумы, а отрасль. Смешно, но пресловутые индусы зарабатывают (в статистически значимых суммах), а русские - нет. Отдельные единицы людей - не отрасль экономики.
Я бы предпочла видеть отечественный софт не в рекламе (если для Вас это секрет, открою - поисковики представляют собой такой же инструмент продажи рекламы, как и презренный телеящик) и переводах (вообще-то надо нормально английскому учить, хотя бы как индусов тех же, у нас даже той "мести колонизаторам" нет, а полное безобразие) , а в геологоразведке, нефтесервисе, станках (тут долго можно писать, что надо). Вот там реально уникально (заметьте, не гугель под санкциями) и критично. 31.12.2014 17:17:35, OlgaStPb
В ИТ деньги (для страны) зарабатывают не уникумы, а отрасль. Смешно, но пресловутые индусы зарабатывают (в статистически значимых суммах), а русские - нет. Отдельные единицы людей - не отрасль экономики.
Я бы предпочла видеть отечественный софт не в рекламе (если для Вас это секрет, открою - поисковики представляют собой такой же инструмент продажи рекламы, как и презренный телеящик) и переводах (вообще-то надо нормально английскому учить, хотя бы как индусов тех же, у нас даже той "мести колонизаторам" нет, а полное безобразие) , а в геологоразведке, нефтесервисе, станках (тут долго можно писать, что надо). Вот там реально уникально (заметьте, не гугель под санкциями) и критично. 31.12.2014 17:17:35, OlgaStPb
Конечно поисковик продает рекламу, также как и газеты, ТВ и т.д. Иначе за пользование поисковиком должны платить вы.
Вы лично можете не пользоваться поисковиками. Боюсь неудобно будет.
Переводы не только с английского. А с многих языков, и в разработке еще гораздо больше. Я нормально знаю 3 языка, что не мешает мне пользоваться услугами автоматического перевода, например для китайского.
Я не понимаю, почему вы считаете, что геологоразведка, нефтесервис и станки имелючают IT.
Вы видели хоть один современный станок без разнообразного управления. За этим управлением тоже софт. Еще есть авиа-софт и т.д. и т.д.
И геологоразведку просчитывают довольно нетривиальными алгоритмами, а не в каждом месте бегут снимать и бурить. 31.12.2014 17:40:18, Шоша
Вы лично можете не пользоваться поисковиками. Боюсь неудобно будет.
Переводы не только с английского. А с многих языков, и в разработке еще гораздо больше. Я нормально знаю 3 языка, что не мешает мне пользоваться услугами автоматического перевода, например для китайского.
Я не понимаю, почему вы считаете, что геологоразведка, нефтесервис и станки имелючают IT.
Вы видели хоть один современный станок без разнообразного управления. За этим управлением тоже софт. Еще есть авиа-софт и т.д. и т.д.
И геологоразведку просчитывают довольно нетривиальными алгоритмами, а не в каждом месте бегут снимать и бурить. 31.12.2014 17:40:18, Шоша
В станках и пр. перечисленном, к сожалению, почти полностью импортный софт. Ну, про это я могу роман написать, поверьте на слово
В общем, без переводов жить неудобно, но не критично. Гугелю отдавать рекламный бюджет жалко, лучше Яндексу. Но жить с Гуглем можно.
А вот без отечественного софта для станков жить нельзя. И нефтью заниматься нельзя. Вот тут оно критично, а не в яндексе. 31.12.2014 18:39:04, OlgaStPb
В общем, без переводов жить неудобно, но не критично. Гугелю отдавать рекламный бюджет жалко, лучше Яндексу. Но жить с Гуглем можно.
А вот без отечественного софта для станков жить нельзя. И нефтью заниматься нельзя. Вот тут оно критично, а не в яндексе. 31.12.2014 18:39:04, OlgaStPb
Вообще-то военная авионика российская. Иначе и быть не может. Я наблюдаю заказы на отечественный софт. Когда пилить огромный бюджет, заказ получает загадочная компания. Загадочная компания приходит к крамотной группе разработчиков с предложением "мы вам немного опилок, а вы за нас софт". Дальше кто-то сглашается, кто-то нет.
31.12.2014 21:13:17, Шоша
Станки, понимаете? Нельзя производить без оборудования. Ни самолеты, ничего. Про авионику серьезным гражданам понятно, что "иначе быть не может". Про станки, нефтесервис и пр. - нет. Считают, что купят.
31.12.2014 22:17:45, OlgaStPb
ааа,разбодяживание больной вопрос?! у меня тоже,поубивав бы.
УВЗ вроде трамвайчики супер-пупер делает 31.12.2014 14:08:52, Schraibikus
УВЗ вроде трамвайчики супер-пупер делает 31.12.2014 14:08:52, Schraibikus
Да не, я не против разбодяживания соков каких-нибудь, хотя имхо это продукт с отрицателной полезностью. Но нехай всякие "сады придонья" зарабатвают.
Но все-таки это не "того" уровня производство, что нам нужно 31.12.2014 15:24:35, OlgaStPb
Но все-таки это не "того" уровня производство, что нам нужно 31.12.2014 15:24:35, OlgaStPb
Тем, кто кроме Урганта ничего из "культуры" вокруг себя не видит - даже и говорить о культуре нет смысла. Меньше надо телевизор смотреть. Тогда и ученикам будет что порассказать и чему поучить.
А по первому вопросу - Гугл вам в помощь. Ну к примеру вот [ссылка-1]
Если люди с подобными взглядами учат наших детей, то чему удивляться уровню их учеников? 31.12.2014 13:14:34, 123456711
А по первому вопросу - Гугл вам в помощь. Ну к примеру вот [ссылка-1]
Если люди с подобными взглядами учат наших детей, то чему удивляться уровню их учеников? 31.12.2014 13:14:34, 123456711
Вы вашу ссылку читали: там через один "производство Мерседес-Бенц"; "Лада-гранта" (коцерн Рено-Нисан), "процессор Эльбрус". Вы этот Эльбрус видели? Я видела. Гордится нечем.
Неконкурентные КаМАЗы.
БАСК, который отшивают в КИтае.
Не угадали. Я Урганта не смотрела ни разу. Но регулярно слышу в пересказе школьников 31.12.2014 13:19:28, Шоша
Неконкурентные КаМАЗы.
БАСК, который отшивают в КИтае.
Не угадали. Я Урганта не смотрела ни разу. Но регулярно слышу в пересказе школьников 31.12.2014 13:19:28, Шоша
Разумеется я ссылки просматриваю которые даю. То есть вам нужно именно только "от сохи", а все остальное - не производство? И то,что вы считаете "гордиться там нечем", значит оно и действительно и не производство вовсе. Так...мимо проходили.
Вот вам про новые производства, если интересно (сомневаюсь что интересно, ибо не подтверждает ваши стоны "все плохо")
[ссылка-1] 31.12.2014 13:25:57, 123456711
Вот вам про новые производства, если интересно (сомневаюсь что интересно, ибо не подтверждает ваши стоны "все плохо")
[ссылка-1] 31.12.2014 13:25:57, 123456711
Нет, мне нужно то производство, которое не развернуто иностранными концернами. А исконно русское.
31.12.2014 13:38:37, Шоша
Вы прекрасно знаете суть вопроса.Многие российские пр-ва в 90-е с помощью либеральных властей были перепроданы инофирмам.Как подводят к банкротству и наезжают черные риэлторы,знаете?Как западники убирали конкурентов с мирового рынка знаете?нет? почитайте по ссылке отзыв marinik.06 .Сейчас пошел обратный процесс.Вот недавно узнала,что наше Сладко выкупило контрольный пакет у норвегов по ф-ке Крупской.Тешу себя надеждой,что когда-нибудь Крупская станет полноправной хозяйкой и качество вернется на прилавки.
Судовые пр-ва Питера уцелели,вопреки.Вас не радуют,вы не видите?А мне так душу греют. 31.12.2014 14:20:37, Schraibikus
Судовые пр-ва Питера уцелели,вопреки.Вас не радуют,вы не видите?А мне так душу греют. 31.12.2014 14:20:37, Schraibikus
АвтоВазу кто мешал? Наоборот, благодаря АвтоВАЗу у нас огромные пошлины на ввоз иномарок. Но даже вся помощь государства не помогла.
Так что процессы сложнее.
В непредсказуемой России не выгодно вкладываться в долгосрочное развитие производства. Т.к. ты вложишься, а потом власть сменится, курс резко изменится - и все.
И меня искренне радуют единичные уцелевшие вещи. 31.12.2014 14:43:28, Шоша
Так что процессы сложнее.
В непредсказуемой России не выгодно вкладываться в долгосрочное развитие производства. Т.к. ты вложишься, а потом власть сменится, курс резко изменится - и все.
И меня искренне радуют единичные уцелевшие вещи. 31.12.2014 14:43:28, Шоша
я уже поняла,что вы учитель.Как думаете,с чьих налогов живут бюджетники?вас всех содержат иностранцы или производители <единичных уцелевших вещей>?
31.12.2014 18:54:00, Schraibikus
Я бесплатно учу детей с проблемами, которых другие не учат. Зарабатываю деньги я другим и налоги плачу исправно. Так что промахнулись.
31.12.2014 21:14:17, Шоша
Их радует только когда "все плохо".
Остальное отнимает хлеб и поводы для битья в истериках "все плооохоооо!". А следовательно - не замечается или объявляется "это не то, что я хотел(а) бы услышать!" 31.12.2014 14:30:35, 123456711
Остальное отнимает хлеб и поводы для битья в истериках "все плооохоооо!". А следовательно - не замечается или объявляется "это не то, что я хотел(а) бы услышать!" 31.12.2014 14:30:35, 123456711
подозреваю,что им на лекциях мозг промывают или же это офисный планктон по себе судит.И они понятия не имеют,что в стране люди работают.
31.12.2014 14:33:08, Schraibikus
Например Жена Полковника)))) Сколько здесь наработала)))
31.12.2014 14:36:59, ск))
Ну понятно)) Одним - лекции по промыванию, другим - опыт общения)))
31.12.2014 14:48:48, ск))
Зашла в девичью, увидела тему про предновогодний ажиотаж в икорном магазине.
31.12.2014 10:42:33, гундина
уволенные делятся,как я понимаю,на две категории-работали на Европу,значит,это тоже санкции,знаю такие случаи.Но увольнять начали давно,с лета,потому что Европу санкции долбанули не меньше нас,и вторая-офисный планктон-у девочек есть возможность встать на биржу и заняться доп.образованием,а не переливать из пустого в порожнее.Себя найти никогда не поздно,предложений достаточно.Ценных сотрудников увольнение касается при ликвидации предприятия,имхо.
31.12.2014 10:35:39, Schraibikus
Их 100 тыс скакало 2 года назад. И миллионы голосовали. И они никуда не не делись. Щас еще рантье-дауншифтеры добавятся. В прозрения у великовозрастных инфантилов я не верю. И в переквалификацию в производственников и сельскохозяйственников тоже. Как только станет безнаказанно (или им покажется, что стало безнаказанно), выползут.
Имхо, у указанных персоналий есть только две чувствительных зоны - генетический страх "советской интеллигенции" перед государством и кошелек. И эти две зоны надо регулярно массировать. Работодателей (не госдеповских, а обычных, офисных) у 1.5 тыс (да хоть 5 тыс) чел, по самые гланды засвеченных с И-нете, выяснить фигня вопрос, и снять с госденег (или проверками порадовать). И сразу получшеет. 31.12.2014 06:33:23, OlgaStPb
Имхо, у указанных персоналий есть только две чувствительных зоны - генетический страх "советской интеллигенции" перед государством и кошелек. И эти две зоны надо регулярно массировать. Работодателей (не госдеповских, а обычных, офисных) у 1.5 тыс (да хоть 5 тыс) чел, по самые гланды засвеченных с И-нете, выяснить фигня вопрос, и снять с госденег (или проверками порадовать). И сразу получшеет. 31.12.2014 06:33:23, OlgaStPb
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
