инересно, почему именно оттуда пишут люди с начисто промытыми мозгами? Из Германии, Латинской Америки, еще откуда-то - вполне разумные вещи пишут, могут здраво оценивать действительность. А тут - что Джойнт, что маша, что Петра - просто идеальные шары в вакууме в плане ненависти к России и убогости аргументов... Все же, как в теме написано - страна великих достижений добилась в плане промывки мозгов...
Как вы думаете, почему это? Известно,что америка вывезла после войны к себе много полезных фашистов, скажем, все космическая программа америки сделана Вернером фон Брауном, те самым, который придумал для Гитлера прекрасные крылатые ракеты и баллистические ракеты, которые вполне себе удачно уничтожали мирное население в Англии. Но даже такому нашли место в пиндостане - и стал фашист и убийца, офицер СС, активно использовавший труд заключенных концлагеря (Дора, он же Нордхаузен) национальным героем. Можно сказать, что (если) Армстронг ходил по Луне, то это случилось исклбючительно благодаря верной кадровой политике Адольфа Алоизыча...
Может и первые замы Геббельса ставили структуру промывки мозгов? Наверняка рачительные янки не стали разбрасывацца столь ценными кадрами?
Может, верно такое предположение, ибо качеству работы пропаганды в пиндостане, судя о местному контингенту, можно только завидовать.
Но что интересно - любая программа пропаганды рассчитана на массовость, на статистику, ей не надо убеждать каждого,вполне достаточно сформировать мнение большинства. Стало быть, рассчитана на на серую, тупую массу. Как же наши "интеллектуалы", которые получили среднее, а то и высшее образование в СССР стали "святее папы Римского"? Колоссальное желание максимально быстро и глубоко мимикрирвать? Стать агрессивнее коренных американцев и ненавидеть Россию самозабвеннее них?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
америка- велиакя страна
27.12.2014 09:00:57, AleXXX398 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Спасибо, уважаемый Алекс! Вопросы Вы тут поставили отличные. Сразу по ответам стало ясно, кто есть кто.
28.12.2014 13:43:32, завсегдатай из другой конфы
У меня вообще складывается впечатление, что мы на разных языках разговариваем. Базовые настройки настолько разные, что просто сидим и друг другу удивляемся. Они нас вообще не слышат, хоть разбейся)). Как машина, запрограммированная на одну функцию, другие не распознает.
28.12.2014 10:59:24, гундина
а я другого не могу понять, если Петра не видит для России никакого выхода (ну из-за национального ДНК:), нафига она тут так подпрыгивает уже который день. Хочет доказать нам, что у нас будет одна перманентная попа и что нам тут до скончания века нести свой крест? И? В чем великий смысл - словить садистский кайф? Что-то мне подсказывает, что и наша Маша, и Петра, и даже эстонская хуторянка чувствуют себя глубоко в душе в чем-то обманутыми и несчастными:) Иначе - откуда столько йада к нам, ДНК-ущербным. Удел сильных и счастливых - быть снисходительными к слабым и несчастным, а тут... все наоборот получается:)
28.12.2014 12:43:12, ТВЛ
Вы и в самом деле не понимаете, почему в милых теориях, которые Вы несете людям, вместо безопасного и правильного термина pattern (который широко используется в академических публикациях) используется абсолютно не имеющий отношения к теме термин "ДНК"?
Вы и в самом деле не понимаете, что сочетание слов ДНК + нация ... + выводы о функциональной ущербности нации (в отношении какой угодно функции и нации) - адски взрывоопасно?
Вы и в самом деле не понимаете, что именно термин "ДНК" (в отличие от биологических же терминов "протеом", "эпигенетический профиль" и проч.) - несет очень четкий и конкретный месседж? 28.12.2014 22:55:33, Лида Удоева
о, ну объясните мне плиз, где у вас логика? Мы - люди с ущербным ДНК (по вашим словам) и нам поздняк метацца, ибо все оно же, ДНК особое). Зачем вы приходите к этим ущербным, зомбированным людям и объясняете им, что они ущербные, зомбированные и ваще Америка - самая лучшая страна? Ведь смысл какой-т в ваших приходах есть? Мне например, зомбированному ватнику с ущербным ДНК по фигу - какая страна Америка. Все равно ж ничего не изменить, по вашей вводной.
28.12.2014 18:20:23, ТВЛ
Petra, конечно, удивила своими рассуждениями по поводу ДНК нации. Не ожидал такого от образованного человека.
В остальном они - жители и граждане другой страны. Что хорошо их стране - то хорошо и им. В настоящий момент страна доминирует в мире. Сохранение этой доминанты залог благополучия граждан. Так что всё закономерно, они НАЦИЯ, а мы так "немытая Россия"... 28.12.2014 12:12:24, ...Vit66...
Да разговора-то и не было, увы. Хотя я ждала. Было в основном - а вы тоже бомбили, и угнетали, и кто твой папа, и ваще заткнись и идти отсюда. :)
Только пара человек сказала что-то по существу, но быстро удалились. Я так поняла, что такие тут не задерживаются. 28.12.2014 17:27:47, Petra
Только пара человек сказала что-то по существу, но быстро удалились. Я так поняла, что такие тут не задерживаются. 28.12.2014 17:27:47, Petra
Хм, продолжаем четко по сценарию: "Почему люди такие жестокие? Почему... Боже мой, ну что я им сделала плохого?"
Вот что значит - классика!
Смотреть можно только до 3 минуты. 28.12.2014 17:58:28, гундина
Вот что значит - классика!
Смотреть можно только до 3 минуты. 28.12.2014 17:58:28, гундина
Индульгенции какие-то, яд, крест, садизм, фашизм, вакханалия - а ведь это просто разговор был. Но неприемлемость инакомыслия часто и проявляется в употреблении подобных тяжелых терминов, чтобы сразу очернить любое мнение, которое не вписывается в нужную идеологию. Фашист! И все ясно.
Я просто наблюдаю какую-то зомбированность среди многих моих друзей и родственников там, даже среди молодых и не живших еще при СССР, отучившихся за границей, много путешествовавших, и решила зайти сюда. Когда-то, когда я тут была довольно часто, участники отличались критическим умом и открытостью мышления. Но это было лет 7 назад.
Я понимаю, что в период кризиса это нормальное явление - сплачиваться против общего врага. У нас тут тоже было подобное после 9.11. Правых или неправых в этих ситуациях не бывает. Дай Бог, чтобы выбор врага оказался правильным (что в США не случилось, между прочим) и чтобы для нас с вами все это закончилось хорошо. Но думать критически всё же иногда надо. 28.12.2014 17:20:38, Petra
Я просто наблюдаю какую-то зомбированность среди многих моих друзей и родственников там, даже среди молодых и не живших еще при СССР, отучившихся за границей, много путешествовавших, и решила зайти сюда. Когда-то, когда я тут была довольно часто, участники отличались критическим умом и открытостью мышления. Но это было лет 7 назад.
Я понимаю, что в период кризиса это нормальное явление - сплачиваться против общего врага. У нас тут тоже было подобное после 9.11. Правых или неправых в этих ситуациях не бывает. Дай Бог, чтобы выбор врага оказался правильным (что в США не случилось, между прочим) и чтобы для нас с вами все это закончилось хорошо. Но думать критически всё же иногда надо. 28.12.2014 17:20:38, Petra
После 11.09.1973 ?
29.12.2014 03:25:01, аха
Вы и в самом деле не понимаете, что сочетание слов ДНК + нация ... + выводы о функциональной ущербности нации (в отношении какой угодно функции и нации) - адски взрывоопасно?
Вы и в самом деле не понимаете, что именно термин "ДНК" (в отличие от биологических же терминов "протеом", "эпигенетический профиль" и проч.) - несет очень четкий и конкретный месседж? 28.12.2014 22:55:33, Лида Удоева
А что за смысл вы вкладываете в понятие "инакомыслие"? Никакого инакомыслия у Вас не наблюдается, вы, Маша, Псаки, Кенга - поете хором одну и ту же арию.
Инакомыслие в хоровом исполнении -это оксюморон, невозможное сочетание смыслов.
Вашу теорию о социальном ДНК нации я из чисто познавательного интереса процитировала на работе, в окружении людей прекрасно образованных и успевших поработать в разных странах, с понятием ДНК знакомых лучше, чем кто бы то ни было.
Получила след комментарии:
"Подобное может родиться только в американском сознании, в котором земля плоская, а американцы - сверхнация.
"Более зомбированных и неспособных делать логические выводы людей, чем средние американцы, нет. Для них земной шар выглядит как гамбургер. Они в школе учатся по кроссвордам и не умеют ходить пешком. Откуда им знать, что такое ДНК"
"Если предположить, что ДНК нации существует.... Таким ДНК, как у России, стоит гордиться. Это страна, которой суждено побеждать. Американцы видимо размечтались"
Вуаля. Мои собеседники - люди заслуженные и обеспеченные, имеющие ученые звания и работающие в клинике крупного европейского университета. Никто из них в России не был никогда. Хотя нет - один был. В Центре Димы Рогачева на конгрессе. 28.12.2014 21:28:18, 1637
Инакомыслие в хоровом исполнении -это оксюморон, невозможное сочетание смыслов.
Вашу теорию о социальном ДНК нации я из чисто познавательного интереса процитировала на работе, в окружении людей прекрасно образованных и успевших поработать в разных странах, с понятием ДНК знакомых лучше, чем кто бы то ни было.
Получила след комментарии:
"Подобное может родиться только в американском сознании, в котором земля плоская, а американцы - сверхнация.
"Более зомбированных и неспособных делать логические выводы людей, чем средние американцы, нет. Для них земной шар выглядит как гамбургер. Они в школе учатся по кроссвордам и не умеют ходить пешком. Откуда им знать, что такое ДНК"
"Если предположить, что ДНК нации существует.... Таким ДНК, как у России, стоит гордиться. Это страна, которой суждено побеждать. Американцы видимо размечтались"
Вуаля. Мои собеседники - люди заслуженные и обеспеченные, имеющие ученые звания и работающие в клинике крупного европейского университета. Никто из них в России не был никогда. Хотя нет - один был. В Центре Димы Рогачева на конгрессе. 28.12.2014 21:28:18, 1637
"Когда мне было четырнадцать лет, мой отец был так глуп, что я с трудом переносил его, но когда мне исполнился двадцать один год, я был изумлен, насколько этот старый человек за истекшие семь лет поумнел. " (М.Твен)
28.12.2014 17:29:42, muallima
А зачем Раиса Захаровна к Надюхе ходила?
28.12.2014 14:09:03, гундина
а ведь правда вылитая раисзахарна))
29.12.2014 03:33:43, аха
Ну ведь один в один - и заход, и развитие диалога, и финал.
А потом: "Василий, почему люди такие жестокие? Нет-нет, барьер непреодолим!"))) 28.12.2014 14:45:07, гундина
А потом: "Василий, почему люди такие жестокие? Нет-нет, барьер непреодолим!"))) 28.12.2014 14:45:07, гундина
Вот и Надюха не поняла. "Барьер непреодолим"))
28.12.2014 14:49:55, гундина
В остальном они - жители и граждане другой страны. Что хорошо их стране - то хорошо и им. В настоящий момент страна доминирует в мире. Сохранение этой доминанты залог благополучия граждан. Так что всё закономерно, они НАЦИЯ, а мы так "немытая Россия"... 28.12.2014 12:12:24, ...Vit66...
В чужом глазу соринку, называется))
28.12.2014 02:50:00, ск))
У меня нет ненависти к России. Вы сами, своими руками, творите с собой то, что творите. Сами сделали кризис, сами радуетесь, какие вы умные.
Маша то чем виновата? Маша 100 раз советовакла, что не надо верить Путину, не надо. Радовались, радовались ... а теперь Маша что ли в кризисе виновата? Ах да, кризиса нету.
Про Гебельса и про промывку мозгов - посмотри в зеркало. Как ты радовался санкциям, помнишь? Как говорил о том, что производство поднялось и вообще, всё стало круто и будет еще круче .... Впрочем, ты и сейчас, видимо щастлив тому, что происходит в России. 28.12.2014 01:54:01, masha__usa
Маааш, а вот кризис это или нет, и где он: вы скупаете на год вперед индеек перед Рождеством, а у нас В "КРИЗИС" - ЭЛЕКТРОНИКУ, ДОРОГУЮ МЕБЕЛЬ, машины:) Про Геббельса в зеркало надо смотреться вашему любимому толерантно избранному, оч похоже себя ведет, оооочень! И именно того, что производство у нас и правда начало подниматься, ваш госдеп и печалится:) Ну и Маша вместе с ним, похоже:)
28.12.2014 12:30:57, ТВЛ
бесполезно однако... Тоже кстати отмечали такой неофициальный корпоратив (ну то есть не бронировали отдельно), кафе битком:) Очень жду, что кто-нить теперь напишет про Пир во время чумы:)
28.12.2014 19:08:32, ТВЛ
задолбало или нет - но это факт:) и речь не о лучше и веселее, а о "кризисах" в отдельно взятых странах:)
28.12.2014 18:13:42, ТВЛ
время покажет, а почему это происходит - уже всем понятно, особенно думающим и образованным, умеющим анализировать информацию. Вы беспокойтесь о том, что сейчас у вас происходит, как бы наш кризис не переплюнуть:)
28.12.2014 18:36:57, ТВЛ
От 45 до 65 - это называется именно "рухнул", да.
Вопрос навскидку: во сколько РАЗ упал доллар относительно реального стандарта - золота, с тех пор как доллар от золота отвязали? 28.12.2014 16:43:30, Лида Удоева
вы перевернули все что можно было. Никто не закрывает глаза и не говорит, что все хорошо, все тут печалятся происходящему, только большинство видит и свет в конце тоннеля (и ссылки алекса на Сделано в России дают веские основания), остальные - упорно не хотят видеть ничего хорошего, у них как конъюктивит сразу наступает, зато всю гадость, как бы трудно ее не было извлекать из мусорных сми, находят наощупь и радостно вываливают
28.12.2014 12:33:55, ТВЛ
Опять изоляция? Ну сколько можно врать? Нет никакой изоляции. Все иностранцы, с кем я общаюсь, любят Россию, уважают Путина, а к грязным делишкам Америки спектр чувств от презрения до ненависти.
Приведу примеры.
Англичанин, преподаватель вуза (смеясь): США это как цепная собака, все рвется в бой, кого бы укусить. Мы (мировое сообщество?) кое-как ее сдерживаем "Good girl, not just yet", а она опять...
Араб, пожилой бизнесмен: я ненавижу Америку!
Итальянец: (доказывает мне, что русские ввели войска на Украину) - ну ведь кто-то должен сдерживать американских и польских наемников, которые там разгулялись
Венгр, волонтер: весело ржал вместе со мной над пародийными роликами про США
И, я думаю, список можно продолжить 28.12.2014 10:06:27, Ольсик
Маша то чем виновата? Маша 100 раз советовакла, что не надо верить Путину, не надо. Радовались, радовались ... а теперь Маша что ли в кризисе виновата? Ах да, кризиса нету.
Про Гебельса и про промывку мозгов - посмотри в зеркало. Как ты радовался санкциям, помнишь? Как говорил о том, что производство поднялось и вообще, всё стало круто и будет еще круче .... Впрочем, ты и сейчас, видимо щастлив тому, что происходит в России. 28.12.2014 01:54:01, masha__usa
Кто то тут пошутил что вы тяжелейшая интелеххтуальная потеря для России, а вы похоже за чистую монету приняли))
29.12.2014 03:38:59, аха
Про "Дорогую мебель и машины" - извините, задолбало ((( видеть всюду эту фразу (((
Эту фразу распространяют, по-моему те, кто да, покупают дорогую мебель и машины... расписываясь автоматически за все остальное начеление России, что "жить стало лучше, жить стало веселее". 28.12.2014 16:19:13, Иновара
Эту фразу распространяют, по-моему те, кто да, покупают дорогую мебель и машины... расписываясь автоматически за все остальное начеление России, что "жить стало лучше, жить стало веселее". 28.12.2014 16:19:13, Иновара
это страшно, когда если не жизнь в кредит, то в запасе у населения лишь на телевизор или холодильник, причем эта сумма последнее, что у них есть и она столь значительна в их глазах, что народ готов опять давиться в очередях, дежурить ночами, записывать номера на лбу ... очень грустно наблюдать все это
28.12.2014 23:19:15, ЁЁЁЁЁ
номера на лбу...вы откуда,мил человек????
28.12.2014 23:33:26, ватник
вчера выбрались семьей и родственниками полюбоваться на предновогоднюю Москву... кто еще не был - искренне рекомендую, европа далеко в стороне (2 года назад была на рождество в германии, у нас круче): тверской, страстной, дмитровка, манежка, никольская, камергерский - красота неописуемая, толпы народа, нашли ресторан - поужинать только внизу тверской - везде все забито, в 23.00 в метро не продохнуться, люди веселятся, все с фотоаппаратами, везде музыка, молодежь около Пушкинского отплясывает, глинтвейн, ярмарки, много иностранцев... вспоминаю 2008 - там и близко такого не было, сейчас вернулась из Золотого вавилона, начались распродажи, и тут тоже толпы народа... кризис он такой кризис
28.12.2014 19:00:50, Lubanya
Скажу вам больше - многие кинулись квартиры покупать, ТВЛ об этом любезно промолчала, дабы не травмировать население, сметающее в магазинах гречку.
28.12.2014 16:24:31, гундина
И это все показатель доверия государству, показатель спокойной и предсказуемой жизни в стране (( "Спасайся кто может! Кто за гречкой, кто за телеком, кто за студией в стройке. Тратим последнее до нуля, иначе швах. Опыт не пропьешь, народ научен".
Или Вам кажется это все не ужас-ужас, а ужас-ужас если бы у всех поголовно запасов хватало исключительно на гречку? 28.12.2014 23:24:05, ЁЁЁЁЁ
Или Вам кажется это все не ужас-ужас, а ужас-ужас если бы у всех поголовно запасов хватало исключительно на гречку? 28.12.2014 23:24:05, ЁЁЁЁЁ
Хе-хе, мы, благодаря умелому руководству президента и правительства, умело из кризиса вышли, не успев в него войти:) Оставив в дураках тех, кто этот кризис спровоцировал.
28.12.2014 10:55:28, Иллика
Нет, вы не поняли - вас с Машей не перепутали. Просто выразили Маше сочувствие в связи с возникшей конкуренцией.
28.12.2014 13:47:46, гундина
Причем вернулась в хорошем настроении, потому что кризис, и она предсказывала, а ей не верили.
28.12.2014 05:44:47, Frau2
Так кризис якобы и произошел потому, что всей страной Маше не верили:)
Но троянцы не поверили Кассандре,-
Троя, может быть, стояла б и поныне. 28.12.2014 09:08:54, 1637
Но троянцы не поверили Кассандре,-
Троя, может быть, стояла б и поныне. 28.12.2014 09:08:54, 1637
[-]
28.12.2014 02:29:36, завсегдатай из другой конфы
Ну неужели не хочется разобраться, почему все это происходит, что к этому привело? Ну вот совсем? Закрываем глаза на кризис, на рухнувший рубль, на изоляцию - твердим себе, что все хорошо? И все? Ну ведь думающая, образованная вроде как нация...
28.12.2014 05:43:41, Petra
Вопрос навскидку: во сколько РАЗ упал доллар относительно реального стандарта - золота, с тех пор как доллар от золота отвязали? 28.12.2014 16:43:30, Лида Удоева
Слушайте, ну ведь вы тоже умная и образованная,я всегда вас читала и завидовала, такая успешная, красивая... сумела свою жизнь выстроить как хотела,дети прекрасные.... или это было все пока в ы в Европе жили, а в штатах вам открылась истина ? ...грустно ей-Богу...почитала я ваши днк-инсинуации, вы свое то днк при въезде в штаты обменяли на совочек ? :(
Вот опять ...изоляция... в Китае, Индии, Турции, Аргентине тоже люди с неправильным днк ? поэтому их голоса не считаем ? 28.12.2014 13:46:50, Begliynka
Вот опять ...изоляция... в Китае, Индии, Турции, Аргентине тоже люди с неправильным днк ? поэтому их голоса не считаем ? 28.12.2014 13:46:50, Begliynka
а надо было сидеть тиxонько. забыть про свой интерес, слушать указания штатов, и действовать так как они, штаты, скажут.?
28.12.2014 10:42:25, da uzh
Да! а иначе вас изолируют!!
29.12.2014 03:46:53, аха
Приведу примеры.
Англичанин, преподаватель вуза (смеясь): США это как цепная собака, все рвется в бой, кого бы укусить. Мы (мировое сообщество?) кое-как ее сдерживаем "Good girl, not just yet", а она опять...
Араб, пожилой бизнесмен: я ненавижу Америку!
Итальянец: (доказывает мне, что русские ввели войска на Украину) - ну ведь кто-то должен сдерживать американских и польских наемников, которые там разгулялись
Венгр, волонтер: весело ржал вместе со мной над пародийными роликами про США
И, я думаю, список можно продолжить 28.12.2014 10:06:27, Ольсик
Да в том-то и дело, что разобрались уже. И глаза мы ни на что не закрываем, поэтому-то и странно вас тут читать с вашими поучениями.
28.12.2014 09:58:20, гундина
А что, разве кто-то не понимает что происходит? Вы меня удивили своим предположением. Мне кажется, что лично я понимаю, в меру своего ума и образованности, конечно. У меня много личных знакомых и коллег, с разными уровнями умственного развития и образованности, конечно, но, в основном, с достаточно высокими. У них непонимания тоже не замечала. Просто у нас с Вами разные точки зрения и каждый из нас считает верной, естественно, свою. А кто из нас прав - время покажет.
28.12.2014 09:41:50, Lady Z
И вы - этой нации часть, что характерно.
Однако и черту другой нации вы уже включили в свой "ДНК" - и как многие американцы и Америка в целом считаете себя вправе быть мировым полицейским и давать указания другим странам и народам. 28.12.2014 09:12:59, 1637
Однако и черту другой нации вы уже включили в свой "ДНК" - и как многие американцы и Америка в целом считаете себя вправе быть мировым полицейским и давать указания другим странам и народам. 28.12.2014 09:12:59, 1637
не волнуйтесь вы так, всем( ну почти всем)) давно ясно, что происходит. вопрос как принудить омерику прекратить разжигать войны по всей планете и гробить экономики других стран пустыми зелеными фантиками? у вас есть предложения?
28.12.2014 06:48:36, хор днк
[-]
28.12.2014 06:00:22, завсегдатай из другой конфы
Да я и так дома, в очень комфортной обстановке. Здесь получаю то, что мне нужно. Как ни странно, насобирала кучу комментариев, получила ответы на свои вопросы. За что всем спасибо!
При этом вношу свою лепту в открытый диалог, укрепляющий свободное общество. Как и все тут.
А если серьезно - если от чего-то так конкретно колбасит, то это повод задуматься. А задуматься никогда и никому не вредно. 28.12.2014 06:05:07, Petra
При этом вношу свою лепту в открытый диалог, укрепляющий свободное общество. Как и все тут.
А если серьезно - если от чего-то так конкретно колбасит, то это повод задуматься. А задуматься никогда и никому не вредно. 28.12.2014 06:05:07, Petra
Вот бы еще понять отчего Вас так конкретно колбасит, что Вы тут пишите пока рука не устанет:).
28.12.2014 11:36:56, Маргаритка
Вы вот эту последнюю свою фразу распечатали бы на красивой бумажке и повесили бы дома в красном углу.
По результатам прочтения летописи ваших многолетних метаний и поисков выхода этот ваш совет видится для вас же весьма полезным. 28.12.2014 09:18:19, 1637
По результатам прочтения летописи ваших многолетних метаний и поисков выхода этот ваш совет видится для вас же весьма полезным. 28.12.2014 09:18:19, 1637
Ещё раз говорю: не надо нам ни диалога с Вами лично.,ни вашего американского "свободного"общества
28.12.2014 06:16:59, завсегдатай из другой конфы
Сложно не отвечать на провокации, но мы будем работать над собой.
28.12.2014 10:05:12, гундина
А это явление уже описано в психологии: у человека, лишенного корней, должно быть постоянное подтверждение того, что на Родине очень плохо. Счастье Маши в США зависит от того, сколько несчастий в России.
28.12.2014 02:34:45, Mrs. John
Корней Машу никто не лишал. Она свой выбор сделала сама. Но,видимо, очень неудачный выбор. Вот теперь и страдает , при этом нам доказывает, как нам тут плохо, какие мы дураки.
28.12.2014 03:12:58, завсегдатай из другой конфы
Если разбирать вопрос по сути, то хочется отметить следующие аспекты:
1. Пропагандистская машина Америки мощнейшая в мире вне всяких сомнений. И дело не только в кадрах рейха. Нужные кадры собирались отовсюду. Фрейда, открывшего подсознание, выкупили из Германии ещё перед войной. Там вообще все одно время были помешаны на психоанализе. Таким образом создавалась огромная машина по сравнению с которой Геббельс нервно курит в сторонке. Украина ярчайший пример её деятельности.
2. Почему люди оттуда особенно агрессивны? Целый комплекс моментов, как психологических, так и информационных.
Это те люди, которые туда уехали. (коренных американцев я здесь не замечал). Это значит что решение в пользу там они приняли ещё здесь. Значит и мозги у них промыли успешно ещё здесь, а там только поддерживают. Плюс ко всему они ещё теперь оторваны от нашей реальности и своими глазами ничего не видят.
3. Ну и последнее. Вся эта бендеризация и американизация, короче - русофобия, построена на принципе "сперва убей русского в себе, а потом иди и убивай других русских (во всех смыслах)". Вот они и прошли успешно первую фазу, и приступили ко второй.
4. Кто из них приходит пообщаться, а у кого это неплохой источник доходов это тоже вопрос открытый. 28.12.2014 00:56:09, Тайный Сигнал Барабанщика
1. Пропагандистская машина Америки мощнейшая в мире вне всяких сомнений. И дело не только в кадрах рейха. Нужные кадры собирались отовсюду. Фрейда, открывшего подсознание, выкупили из Германии ещё перед войной. Там вообще все одно время были помешаны на психоанализе. Таким образом создавалась огромная машина по сравнению с которой Геббельс нервно курит в сторонке. Украина ярчайший пример её деятельности.
2. Почему люди оттуда особенно агрессивны? Целый комплекс моментов, как психологических, так и информационных.
Это те люди, которые туда уехали. (коренных американцев я здесь не замечал). Это значит что решение в пользу там они приняли ещё здесь. Значит и мозги у них промыли успешно ещё здесь, а там только поддерживают. Плюс ко всему они ещё теперь оторваны от нашей реальности и своими глазами ничего не видят.
3. Ну и последнее. Вся эта бендеризация и американизация, короче - русофобия, построена на принципе "сперва убей русского в себе, а потом иди и убивай других русских (во всех смыслах)". Вот они и прошли успешно первую фазу, и приступили ко второй.
4. Кто из них приходит пообщаться, а у кого это неплохой источник доходов это тоже вопрос открытый. 28.12.2014 00:56:09, Тайный Сигнал Барабанщика
Вот ещё цитатка по теме, недавно приводил.
"Огромная работа по созданию специального языка для сообщений прессы
была проведена в США во время войны во Вьетнаме. Были составлены целые
словари (тезаурусы) для обозначения тех или иных явлений и действий, которые производили на читателя нужное впечатление (в лингвистических трудах перечисляются и принципы подбора слов). Ряд исследователей считают, что был искусственно разработан "субъязык", который получил название вьетлийского (Vietlish, Vietnam English). Так, с 1965 г. военные действия во Вьетнаме назывались в прессе "программа умиротворения". Это слово настолько вошло в обиход, что в газетах можно было прочесть такое сообщение: "Одна деревня так упорно сопротивлялась умиротворению, что в конце концов ее пришлось разрушить".
С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" Книга написана 1998 - 2000 г, ситуация только усугубляется. 28.12.2014 01:47:07, Тайный Сигнал Барабанщика
"Огромная работа по созданию специального языка для сообщений прессы
была проведена в США во время войны во Вьетнаме. Были составлены целые
словари (тезаурусы) для обозначения тех или иных явлений и действий, которые производили на читателя нужное впечатление (в лингвистических трудах перечисляются и принципы подбора слов). Ряд исследователей считают, что был искусственно разработан "субъязык", который получил название вьетлийского (Vietlish, Vietnam English). Так, с 1965 г. военные действия во Вьетнаме назывались в прессе "программа умиротворения". Это слово настолько вошло в обиход, что в газетах можно было прочесть такое сообщение: "Одна деревня так упорно сопротивлялась умиротворению, что в конце концов ее пришлось разрушить".
С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" Книга написана 1998 - 2000 г, ситуация только усугубляется. 28.12.2014 01:47:07, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
27.12.2014 17:40:18, Тайный Сигнал Барабанщика
о, спасибо. Подзависла на Раммштайне в этот вечер)
Willst du bis der Tod euch scheidet,
treu ihr sein für alle Tage?
Nein!
Nein!
))) 27.12.2014 22:14:53, Ольсик
Willst du bis der Tod euch scheidet,
treu ihr sein für alle Tage?
Nein!
Nein!
))) 27.12.2014 22:14:53, Ольсик
Видео не доступно. Чего там было то?
27.12.2014 18:32:11, аха
У меня доступно.
Там "Rammstein "We're all living in America" (HD) English Subtitle"
Хорошая песенка. 27.12.2014 20:14:45, Тайный Сигнал Барабанщика
Там "Rammstein "We're all living in America" (HD) English Subtitle"
Хорошая песенка. 27.12.2014 20:14:45, Тайный Сигнал Барабанщика
Америка - уникальная страна потому что. Я жила и в Европе, и в Лат Америке, и в Азии, и нигде нет такого уважения к личности и открытости взглядов, как здесь. Наверное, дает себя знать сравнительно молодая история и тот факт, что это страна иммигрантов. Люди понимают, что они должны уживаться вместе.
Ну и плюрализм. Каждый имеет право на свое мнение. Это свято охраняется всеми системами. Когда долго живешь и функционируешь в такой экосистеме, все другое уже видится совсем в другом свете. 27.12.2014 15:53:19, Petra
В Москве такой поляризации населения по районам проживания нет. Сами американцы, попав сюда, этому очень удивляются...
27.12.2014 16:31:19, ЖенаПолковника
Конечно абсолютно не идентичная и в будущем будет уменьшаться...
28.12.2014 12:52:27, ЖенаПолковника
серьезно? а я люблю метро - и ненавижу ездить на машине. Сажусь, планшетик открыла - и меня везут куда мне надо. Красота! Правда, честно признаю. что не езжу в часы пик...
28.12.2014 19:15:46, ТВЛ
Видела почему, у меня там подруга живет. Её мама живет в моем подъезде в Чертаново...:)
Это наши попробовали на себя пальтишко капитализма, двадцать лет уже носют..:) 27.12.2014 16:43:41, ЖенаПолковника
А также абсолютно с вами согласна, что зря мы двадцать с хвостиком лет назад вляпались в эту отмирающую модель капитализма. Наши ученые имели хорошие наработки по реформам старой системы, Китай воспользовался ими в полной мере, в итоге первая экономика мира, а мы в ж-пе...
27.12.2014 17:07:19, ЖенаПолковника
забавнее вас - поискать:) Во-первых, за ваши санкции с самого начала никто и не думал волноваться, поржали и все:) Во-вторых, нам приблазнилось, что из госдепа дама на майдане даже снизошла до раздачи печенек? а вы говорите - им неинтересно:)
28.12.2014 18:58:28, ТВЛ
"Мой муж уже давно не дипломат. Он занимается санкциями."
Вот это - пять!!!
Достойный способ зарабатывать деньги, даа. 28.12.2014 15:57:20, Лида Удоева
а мы все прямо извелись)
Старый муж, грозный муж,
Режь меня, жги меня:
Я тверда, не боюсь.
Ни ножа, ни огня.
))) 28.12.2014 10:14:45, Ольсик
В СССР, причем там все народы работали и уважали друг друга. И всем были предоставлены возможности для равноправного развития. Страной правил не бизнес.
27.12.2014 16:32:29, ЖенаПолковника
Особенно с вами соглашаются негры и индейцы, народы практически лишенные естественного развития и подсаженные на пособия.
27.12.2014 16:04:49, ЖенаПолковника
Цивилизованно вспомнить про негров и индейцев я могу?:)
У меня ещё по Африке и ряду стран восточного региона предъявы есть, не говоря уже об Украине и Югославии... 27.12.2014 16:15:17, ЖенаПолковника
Поэтому будем говорит об Америке без популистских лозунгов, а как оно есть, без прикрас...
27.12.2014 16:30:16, ЖенаПолковника
Ну и плюрализм. Каждый имеет право на свое мнение. Это свято охраняется всеми системами. Когда долго живешь и функционируешь в такой экосистеме, все другое уже видится совсем в другом свете. 27.12.2014 15:53:19, Petra
Вы живете в черном районе Балтимора? Или в респектабельном районе DC? Хорошо быть цивилизованной, уважающей личность и открытой в благополучных районах проживания, охраняемых полицией :)
27.12.2014 16:24:13, muallima
Так везде лучше. И в Москве большинство, имея выбор, предпочтет жить на Юго-Западе, а не в Бирюлево. И Петербург вряд ли поменяют на город, в котором каждый второй имеет либо судимость, либо героиновую зависимость. Что в этом-то удивительного?
27.12.2014 16:28:43, Эль Нинья
ну про Бирюлево я не знаю - живу на севере. так цены на м.Ю-З и Речной вокзал [ссылка-1] . [ссылка-2]
28.12.2014 00:48:39, мама 2х сыночков
Так я и не говорю, что в Америке все люди цивилизованные, уважающие личность, открытые.
27.12.2014 16:36:35, muallima
Конечно есть.Абсолютно идентичная поляризация.Текстильщики и Юго-Западная,например
28.12.2014 07:44:25, Не знаю
А вы бывали в американских черных\белых районах, чтобы писать об идентичности поляризации?
28.12.2014 12:08:57, канешн, вам виднее
На Пречистенке давно бывали? А закрытые поселки по Рублевскому шоссе не видели?
27.12.2014 16:32:40, SillyBilly
Я в Капотне и Люблино регулярно без охраны бываю:) И хочу так же и продолжать:)
27.12.2014 18:02:23, Иллика
Это наши попробовали на себя пальтишко капитализма, двадцать лет уже носют..:) 27.12.2014 16:43:41, ЖенаПолковника
Хоть Вас тут некоторые и критикуют, но мне нравится, как Вы беседуете сама с собой. Сама себе оппонируете, сама с собой соглашаетесь... В этом что-то есть.
27.12.2014 20:41:36, SillyBilly
В хорошем районе живу, да. Кстати еще и за это благодарна этой стране, что не имея здешнего образования, связей и начального капитала, смогла хорошо подняться.
27.12.2014 16:28:23, Petra
А муж Ваш (американский дипломат вообще-то,как Вы писали в соседней конфе)разве никак своими связями, корнями не помог Вам подняться? Или Вы помогаете теперь уже ему в работе, используя свое владение русским языком? Госдеп разрешил Вашему мужу работать из дома? Вы за него тут занялись пропагандой американских ценностей?
28.12.2014 03:44:28, читательница тут
Вы забавные, честное слово. Как будто кому-то в "госдепе" интересно читать все это - и еще и деньги платить?! У них не так уж и много ресурсов. :)
Мой муж уже давно не дипломат. От занимается санкциями. Но не на Россию, не волнуйтесь. :) 28.12.2014 05:04:12, Petra
Мой муж уже давно не дипломат. От занимается санкциями. Но не на Россию, не волнуйтесь. :) 28.12.2014 05:04:12, Petra
А мы и не волнуемся, у сша санкций на всех зватит, всех изолируете.
29.12.2014 03:53:11, аха
Вот это - пять!!!
Достойный способ зарабатывать деньги, даа. 28.12.2014 15:57:20, Лида Удоева
главный воспитатель плоxовоспитуемыx (плоxо поддающиxся воспитанию) народов. )
28.12.2014 17:17:02, da uzh
Подумалось - "забавными" зверюшек обычно называют.
28.12.2014 10:26:22, гундина
Старый муж, грозный муж,
Режь меня, жги меня:
Я тверда, не боюсь.
Ни ножа, ни огня.
))) 28.12.2014 10:14:45, Ольсик
Муж - санкциями занимается, вы - геополитические ДНК наций изучаете
Прекрасно, просто прелестно.
Однако санкции не бывают НА что-то или кого-то.
Санкции - они В ОТНОШЕНИИ чего-то, или НАПРАВЛЕННЫЕ НА кого-то (что-то)
"Санкции на Россию" - это просто нонсенс, с учетом того узкого круга успешных ограниченных людей, в котором вы изучаете ДНК России 28.12.2014 09:38:20, 1637
Прекрасно, просто прелестно.
Однако санкции не бывают НА что-то или кого-то.
Санкции - они В ОТНОШЕНИИ чего-то, или НАПРАВЛЕННЫЕ НА кого-то (что-то)
"Санкции на Россию" - это просто нонсенс, с учетом того узкого круга успешных ограниченных людей, в котором вы изучаете ДНК России 28.12.2014 09:38:20, 1637
Им самим не удобно санкции "на Россию" в космос надо то да се, они других НАуськивают, чужими руками им привычнее жар загребать.
29.12.2014 03:58:03, аха
Россия, вперед!
28.12.2014 06:06:46, Россия
Вы имели советское образование - очень хороший капитал, благодаря ему и поднялись, как и множество других соотечественников. Посмотрела бы я на Вас, каких бы высот Вы достигли, приехав сюда без образования, и не имея связей и капитала.
27.12.2014 16:32:41, muallima
Сюда - это в РФ? Так я о том и говорю! Сюда в Америку можно приехать без особого образования и связей и подняться. Не во многих странах такое возможно.
27.12.2014 17:01:24, Petra
Сюда-в Америку. Вам написали, что без хорошего образования, которое Вы получили бесплатно в отличном московском вузе Вы бы даже и думать не смогли о той судьбе, которую в итоге выбрали.
28.12.2014 02:18:26, завсегдатай из другой конфы
Мне тут уже кто-то когда-то сообщил, что мой ВУЗ даже "не первого эшелона." :)
За бесплатное образование я благодарна, это да. Но это был чисто язык, все остальное я набирала своими ручками и мозгами. Если бы я приехала сюда раньше, или если бы родители меня привезли, я бы имела совершенно другое образование и функционировала бы на совершенно другом уровне.
Я бы уехала по любому и устроилась бы тут прекрасно, не сомневаюсь.
О каких связях и капитале в 19 лет и абсолютно в одиночку идет речь? У меня было 200 долларов в кармане. Очнитесь. 28.12.2014 05:10:36, Petra
За бесплатное образование я благодарна, это да. Но это был чисто язык, все остальное я набирала своими ручками и мозгами. Если бы я приехала сюда раньше, или если бы родители меня привезли, я бы имела совершенно другое образование и функционировала бы на совершенно другом уровне.
Я бы уехала по любому и устроилась бы тут прекрасно, не сомневаюсь.
О каких связях и капитале в 19 лет и абсолютно в одиночку идет речь? У меня было 200 долларов в кармане. Очнитесь. 28.12.2014 05:10:36, Petra
что-то не видно в Америке большого количества "поднявшихся" мексиканцев, даже тех, кто в легальном статусе находится. Они-то приезжают сюда в большом количестве.
27.12.2014 17:11:30, muallima
Скажете тоже - мексиканцы... Вы про ДНК что ли забыли?))
27.12.2014 17:14:04, гундина
Ценность советского образования сильно завышена. Самими же русскими. :) Фактически без переобразования тут смогли устроиться только айтишники, и то большинству пришлось брать специальные курсы и переквалифицироваться. Мне повезло, что я смогла устроиться без местного образования, но это меня и сдержиает по карьере до сих пор. Всем, кто прорвался на более высокие должности, пришлось идти учиться после наших ВУЗов. Но это не секрет, как известно.
27.12.2014 20:06:15, Petra
Да, пошли учиться после наших ВУЗов и установили свои связи, без связей и в Америке никуда не пробиться :) Но Вы про мексиканцев что-то ничего не написали :)
27.12.2014 20:15:58, muallima
нет, ну ясен пень, что для карьеры нужны связи - но их пожно заработать с нуля, вот в чем фишка.
Мексиканцы тоже разные бывают (как и русские). Кто на социалке сидит, кто дома убирает, кто работает на приличном уровне. Социализма тут нет, как известно. Но социальный лифт функционирует прекрасно. 27.12.2014 20:28:18, Petra
Мексиканцы тоже разные бывают (как и русские). Кто на социалке сидит, кто дома убирает, кто работает на приличном уровне. Социализма тут нет, как известно. Но социальный лифт функционирует прекрасно. 27.12.2014 20:28:18, Petra
ну Вы-то связи не наработали с нуля, раз не поднялись выше тех, кто уже там доучивался, так что фишка - не фишка, но не доступна всем с нуля :))
28.12.2014 06:58:15, muallima
Я тут Познера слушала - он сказал, что большинство живущих в сша русских - в основном, голосуют за республиканцев. Любое упоминание о социализме бросает их, поживших при совке, в дрожь)
27.12.2014 21:07:15, Анаис
Да, это так (хотя лично в моем окружении русские, в основном, либеральных взглядов). Но если рассматривать всю республиканскую платформу, то русские скорее с ней согласятся, чем с демократической.
27.12.2014 21:13:15, Petra
Родители моего мужа. Мама, врач, не смогла защитить свой диплом, из-за незнания языка. Ее взяли лишь лаборанткой в университет, на копеечную зарплату. Отец, строитель, по специальности не мог устроиться. Работал на такси, потом они организовали свой бизнес. Какие связи и капитал у нищих эмигрантов из СССР?
Трудились много все эти годы, только недавно перестали работать. Живут намного, в разы лучше, чем пенсионеры в России - постоянно путешествуют, ходят в театр, на концерты, приезжают к нам раз в Россию. В помощи сына не нуждаются вообще. 27.12.2014 16:39:58, Эль Нинья
Трудились много все эти годы, только недавно перестали работать. Живут намного, в разы лучше, чем пенсионеры в России - постоянно путешествуют, ходят в театр, на концерты, приезжают к нам раз в Россию. В помощи сына не нуждаются вообще. 27.12.2014 16:39:58, Эль Нинья
молодцы родители Вашего мужа. Но почему Вы сравниваете их жизнь с пенсионерами из России, сравнивайте с американскими :) Кстати, знаю, что многие граждане, проживающие здесь, недовольны тем, что многие российские пенсионеры, переезжающие сюда по определенной программе, не проработав ни дня,на деньги налогоплательщиков получают американскую пенсию, food stamps, послабления по оплате жилья, бесплатное медицинское обслуживание. Они тоже живут лучше российских пенсионеров.
27.12.2014 16:56:26, muallima
Сравниваю с тем, какой бы была их жизнь здесь сейчас, а не с абстрактным российскими пенсионерами :)
Совершенно достоверно. Я ниже писала про бабушку мужа. Именно так и прожила она свои тридцать лет в Америке, хотя, как только родители стали зарабатывать, она совершенно ни в чем не нуждалась. Но отказываться от американской социалки не хотела. 27.12.2014 17:06:55, Эль Нинья
Совершенно достоверно. Я ниже писала про бабушку мужа. Именно так и прожила она свои тридцать лет в Америке, хотя, как только родители стали зарабатывать, она совершенно ни в чем не нуждалась. Но отказываться от американской социалки не хотела. 27.12.2014 17:06:55, Эль Нинья
Ну Вы только предполагаете, какой бы их жизнь была бы сейчас :) Думаю, что при их трудолюбии и работоспособности жизнь их была бы не такой, какой Вы представляете себе :) Но теперь предполагать и говорить об этом не стоит, время, к сожалению, идет только в определенном направлении :)
27.12.2014 17:16:26, muallima
почему муж ваш не заxотел там остаться?
27.12.2014 16:46:33, da uzh
Очень хотел вернуться в Россию. Потом, когда лет через пять ему предложили хорошую работу, могли бы вернуться, но тогда я была категорически против.
27.12.2014 17:10:56, Эль Нинья
Они уезжали достаточно молодыми, если у них сын 7летний был. Отчего бы язык не выучить в таком возрасте и не пойти работать по специальности? Отчего бы не выучить язык до эмиграции, уезжали же они не в одночасье?
Из моего окружения никто таксистом не работал и лаборанткой за копейки тоже, из моих одноклассников в России остались на сегодня трое.
Остальные, имея прекрасное советское образование, работают заграницей и отнюдь не таксистами-лаборантами. И российского гражданства не имеют по-моему только двое. 27.12.2014 16:45:35, 1637
Из моего окружения никто таксистом не работал и лаборанткой за копейки тоже, из моих одноклассников в России остались на сегодня трое.
Остальные, имея прекрасное советское образование, работают заграницей и отнюдь не таксистами-лаборантами. И российского гражданства не имеют по-моему только двое. 27.12.2014 16:45:35, 1637
Нет, они уезжали в конце 70х в возрасте 38 лет. Уезжать до последнего не хотели, очень любили СССР, поэтому не учили язык заранее - точнее, то, что смогли, выучили за 6 месяцев ожидания, но для сдачи экзаменов этого оказалось недостаточно. Учили, конечно, но, между делом, работать нужно было очень много и ребенком заниматься - поэтому своей карьерой врача маме пришлось пожертвовать. Гражданство СССР им, как Вы понимаете, не удалось сохранить.
Вероятно, Ваши знакомые уезжали в 90е? Тогда совсем другое время было, большинство наших знакомых из этой волны работает по специальности. 27.12.2014 17:00:34, Эль Нинья
Вероятно, Ваши знакомые уезжали в 90е? Тогда совсем другое время было, большинство наших знакомых из этой волны работает по специальности. 27.12.2014 17:00:34, Эль Нинья
"работать нужно было очень много и ребенком заниматься"
Это сильно, конечно. Можно подумать, что остальным не надо детей растить и работать, в любой стране.
У меня дядя (двоюродный брат отца) уезжал в конце 70х. Как был врачом, так и остался. И жена его тоже. Работали в частной клинике, дядя был главврачом. Трое детей у них - уезжали правда с двумя детьми, собакой и котом. И эти двое потом вернулись в России. Кота мы им переправляли отдельно через Венгрию почему-то.
Со стороны моей матери те родные, кто уехал, все работали по специальности - врачи, инженеры, музыканты.
В СССР образование было замечательным. Собственно, и у моего поколения проблем с карьерой заграницей не было 27.12.2014 17:15:41, 1637
Это сильно, конечно. Можно подумать, что остальным не надо детей растить и работать, в любой стране.
У меня дядя (двоюродный брат отца) уезжал в конце 70х. Как был врачом, так и остался. И жена его тоже. Работали в частной клинике, дядя был главврачом. Трое детей у них - уезжали правда с двумя детьми, собакой и котом. И эти двое потом вернулись в России. Кота мы им переправляли отдельно через Венгрию почему-то.
Со стороны моей матери те родные, кто уехал, все работали по специальности - врачи, инженеры, музыканты.
В СССР образование было замечательным. Собственно, и у моего поколения проблем с карьерой заграницей не было 27.12.2014 17:15:41, 1637
Я не пытаюсь сказать, что в СССР было плохое образование. Возможно, не слишком хорошими специалистами были родители моего мужа. Получается, красный диплом медицинского института и рабочая специальность, полученная в советском ПТУ - не свидетельство качества советского образования. Спор-то о чем? Важно то, что умея и имея желание работать, они получили в стране эту возможность. А ребенок нищих эмигрантов, исключительно по инициативе учителей переводился в классы для способных детей в течение всей школьной жизни и в 18 лет мог выбирать, в какой университет ему идти учиться.
27.12.2014 17:29:27, Эль Нинья
Ну собственно выбирать университет в СССР мог любой ребенок - и мой муж, например.
Сирота, росший в проходной 12метровой комнате с неграмотной бабушкой на бабушкину пенсию 45 рублей плюс пенсию по утрате кормильца 16 рублей.
Учившийся в дворовой пролетарской школе в районе хрущевок, где все отцы работали в горячем цеху и все беспробудно пили.
В 20 лет он вернулся из армии и поступил в МГУ, где и познакомился с девочкой из профессорской семьи и женился на ней (то есть на мне). В своей рабоче-крестьянской семье он первый имел среднее образование. Не говоря уже о высшем, причем не одном.
Так что ехать за образованием из ссср в Америку необходимости не было. 27.12.2014 18:23:41, 1637
Сирота, росший в проходной 12метровой комнате с неграмотной бабушкой на бабушкину пенсию 45 рублей плюс пенсию по утрате кормильца 16 рублей.
Учившийся в дворовой пролетарской школе в районе хрущевок, где все отцы работали в горячем цеху и все беспробудно пили.
В 20 лет он вернулся из армии и поступил в МГУ, где и познакомился с девочкой из профессорской семьи и женился на ней (то есть на мне). В своей рабоче-крестьянской семье он первый имел среднее образование. Не говоря уже о высшем, причем не одном.
Так что ехать за образованием из ссср в Америку необходимости не было. 27.12.2014 18:23:41, 1637
Они ехали не за образованием. Вообще не хотели ехать сначала. Только после того, как ребенка в школе трижды за неделю обозвали "жидовской мордой", его абсолютно славянских корней мама решилась.
27.12.2014 18:44:58, Эль Нинья
Странно.
Во-первых, мало ли как могут обозвать - и в той же Америке тоже. И тогда, и сейчас.
А во-вторых у меня никогда не было мамы славянских корней. И папы тоже. Но никто меня почему-то никакой мордой не обзывал.
И в МГУ я поступила с первого захода, имея евреев-родителей и весьма колоритную фамилию, которую ношу и сейчас.
Да, и учителей-евреев у нас в школе было предостаточно. И учеников. Впрочем, с мужем в его пролетарской школе тоже учились два еврейских мальчика.
в общем, что-то в вашей истории не так. Думаю, что о главных обстоятельствах и причинах отъезда свекров вы или не знаете, или не пишете. 27.12.2014 18:58:42, 1637
Во-первых, мало ли как могут обозвать - и в той же Америке тоже. И тогда, и сейчас.
А во-вторых у меня никогда не было мамы славянских корней. И папы тоже. Но никто меня почему-то никакой мордой не обзывал.
И в МГУ я поступила с первого захода, имея евреев-родителей и весьма колоритную фамилию, которую ношу и сейчас.
Да, и учителей-евреев у нас в школе было предостаточно. И учеников. Впрочем, с мужем в его пролетарской школе тоже учились два еврейских мальчика.
в общем, что-то в вашей истории не так. Думаю, что о главных обстоятельствах и причинах отъезда свекров вы или не знаете, или не пишете. 27.12.2014 18:58:42, 1637
Я эту тему знаю только по фильму Тодоровского "Любовь", меня-то лично это никак не касалось и дома я ничего подобного никогда не слышала. Но в школе были разговоры разные иногда - больше за спиной, естественно - у меня была очень приличная московская школа.
Я не знаю всех причин, конечно, но официальная версия звучит именно так. И оснований не верить, в общем нет - они искренне любили СССР и жили там очень хорошо, счастливо. А вот отъезд переживали очень тяжело. До сих пор, прожив почти 40 лет в США, читают только русские книги газеты, смотрят только русское ТВ, общаются в основном в тесном русском кругу и регулярно критикуют Америку .
Но мы же не об этом? Не о причинах? А о так любимых социальных лифтах. 27.12.2014 19:08:47, Эль Нинья
Я не знаю всех причин, конечно, но официальная версия звучит именно так. И оснований не верить, в общем нет - они искренне любили СССР и жили там очень хорошо, счастливо. А вот отъезд переживали очень тяжело. До сих пор, прожив почти 40 лет в США, читают только русские книги газеты, смотрят только русское ТВ, общаются в основном в тесном русском кругу и регулярно критикуют Америку .
Но мы же не об этом? Не о причинах? А о так любимых социальных лифтах. 27.12.2014 19:08:47, Эль Нинья
Ну в ссср социальный лифт был. Собственно, остатки и обломки этого лифта и помогли моей семье выстоять в 90х.
Собственно, первое, что начали крушить в начале 90х - это как раз и были социальные гарантии. Все стали бороться с уравниловкой и в итоге основная часть населения получила свою законную свободу сдохнуть, как получится - от голода ли, от холода ли, от болезней ли.
Фильм Тодоровского Любовь очень трогателен. Но тот факт, что папа Тодоровского был вполне себе евреем и очень неплохо себя ощущал в ссср, говорит о многом.
помню разговор своей бабушки с новой соседкой
"Вы еврейка? А я евреев не люблю".
"А евреям это всё равно. Если хотите, заходите к нам чай пить с вареньем"
Свекров ваших поистине жалко. Не прижились они в Америке. И сын далеко:( 27.12.2014 19:30:21, 1637
Собственно, первое, что начали крушить в начале 90х - это как раз и были социальные гарантии. Все стали бороться с уравниловкой и в итоге основная часть населения получила свою законную свободу сдохнуть, как получится - от голода ли, от холода ли, от болезней ли.
Фильм Тодоровского Любовь очень трогателен. Но тот факт, что папа Тодоровского был вполне себе евреем и очень неплохо себя ощущал в ссср, говорит о многом.
помню разговор своей бабушки с новой соседкой
"Вы еврейка? А я евреев не люблю".
"А евреям это всё равно. Если хотите, заходите к нам чай пить с вареньем"
Свекров ваших поистине жалко. Не прижились они в Америке. И сын далеко:( 27.12.2014 19:30:21, 1637
Конечно же, были в СССР социальные лифты. Мне ли не знать. Мои родители понаехали учиться в Москву из маленького шахтерского городка - дети школьной учительницы, шахтера, геолога . Но я также хорошо помню, что в том самом шахтерском городке, где прошли все мои каникулы, воспользоваться этими лифтами желание было далеко не у всех. Помню бабушку, проверяющую тетради: " Выше тройки, Сидорову, конечно не поставить - не может он, и мать его еле на тройки тянула. Но и тройку ставить нельзя - пьет отец, опять бить будет". Пили три четверти мужиков, при наличии работы и социальных гарантий. Из класса моих родителей в вузы поступили трое, хотя желающих вырваться из этой среды поболее было.
К чему я все это? К тому, что я против абсолютной демонизации Америки и безусловной идеализации СССР. Неконструктивно это. Социальные лифты были и там, и там - возможно, в СССР несколько доступнее. Пользовались и пользуются, увы, далеко не все.
Да, свекров очень жаль. И там не прижились, и в России жить не смогли бы уже, мы много раз предлагали. 27.12.2014 20:24:56, Эль Нинья
К чему я все это? К тому, что я против абсолютной демонизации Америки и безусловной идеализации СССР. Неконструктивно это. Социальные лифты были и там, и там - возможно, в СССР несколько доступнее. Пользовались и пользуются, увы, далеко не все.
Да, свекров очень жаль. И там не прижились, и в России жить не смогли бы уже, мы много раз предлагали. 27.12.2014 20:24:56, Эль Нинья
Каждая уникальна по своему, но в плане сосуществования столь разных культур, такого, как в штатах, не встречала нигде. А вы?
27.12.2014 16:22:00, Petra
А я встречала. В СССР.
Впрочем в Германии сосуществования культур куда больше, чем принято думать.
В сильнейшей гимназии, которую заканчивали мои дети, в каждом классе сидело максимум 2-4-5 этнических немца. Остальные - дети эмигрантов в самых разных сочетаниях.
А что касается вашего высказывания о ДНК, то в той же Германии вам бы даже младшешкольник объяснил, что это неприлично, просто крайне неприлично так говорить. 27.12.2014 16:26:40, 1637
Впрочем в Германии сосуществования культур куда больше, чем принято думать.
В сильнейшей гимназии, которую заканчивали мои дети, в каждом классе сидело максимум 2-4-5 этнических немца. Остальные - дети эмигрантов в самых разных сочетаниях.
А что касается вашего высказывания о ДНК, то в той же Германии вам бы даже младшешкольник объяснил, что это неприлично, просто крайне неприлично так говорить. 27.12.2014 16:26:40, 1637
В Германии не жила, в Швейцарии на поверхности было все супер, а внутри сильная неприязнь к иностранцам.
27.12.2014 16:30:06, Petra
А я бывала и бываю в Швейцарии часто. И работаю со швейцарцем в одной упряжке.
Что тут скажешь... Ну может быть к отдельным иностранцам швейцарцы и враждебны. Но это скорее от личности иностранца зависит. 27.12.2014 16:34:56, 1637
Что тут скажешь... Ну может быть к отдельным иностранцам швейцарцы и враждебны. Но это скорее от личности иностранца зависит. 27.12.2014 16:34:56, 1637
Приятного вам функционирования в системе, охраняемой всеми системами, на многие лета.
Берегите ДНК. 27.12.2014 16:06:04, 1637
Берегите ДНК. 27.12.2014 16:06:04, 1637
У меня ещё по Африке и ряду стран восточного региона предъявы есть, не говоря уже об Украине и Югославии... 27.12.2014 16:15:17, ЖенаПолковника
Предъяв много. Вьетнам, Хиросима... У Америки такой ДНК вырисовывается на этом фоне, что тошно делается.
27.12.2014 16:18:47, 1637
Показано 154 комментария из 398
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
