Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Тарас
кто здесь есть с Украины? братья, скажите, это что правда?
23.12.2014 08:24:35, Sid
66 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Правда, но сначала ведь было неофициальное объявление Вакарчука
persona non grata в России. Это кажется более гуманным по сравнению с запретом проката фильмов? Комментарий в тему: 24.12.2014 08:06:52, Kirsche
Спасибо им. Именно после этого я стала поклонницей Вакарчука.Раньше и не знала о нем.
24.12.2014 18:24:32, NLU
Каюсь, я почти совсем не интересовалась раньше украинской темой, а в свете последнего года просто сторонюсь этих обсуждений. Держу кулачки, чтобы оставили Украину в покое.
Из музыки мне ближе джаз. Включила Океан из люпопытства, именно когда им запретили выступать в России и слушала два дня непрерывно одно и то же и хотелось слушать еще и еще. 25.12.2014 17:12:19, NLU
persona non grata в России. Это кажется более гуманным по сравнению с запретом проката фильмов? Комментарий в тему: 24.12.2014 08:06:52, Kirsche
Из музыки мне ближе джаз. Включила Океан из люпопытства, именно когда им запретили выступать в России и слушала два дня непрерывно одно и то же и хотелось слушать еще и еще. 25.12.2014 17:12:19, NLU
Гоголя люблю, фильм БОРТКО не понравился.
23.12.2014 19:58:38, аааа
"Дождь" тоже запретили, что прибавило им популярности и мы его смотрим теперь. 23.12.2014 18:42:14, NLU
Да, фильм запретили в прокате на территории Украины. К произведению Гоголя это никакого отношения не имеет
23.12.2014 14:35:27, ъ
А какие вы рецензии читали? Украинские?
Я смотрела фильм, он ровно по книге Гоголя, ни один диалог не пропущен. Может, дело в том, что на Украине тупо правили Гоголя, вырезая все те слова, которые не коррелируют с "самостийностью"? Например, "русский", "русская земля" и т.д.
И, простите, ваш коммент в лучших традициях: "не читал, но осуждаю":))) 23.12.2014 22:45:22, RareCat
Не знаю, я фильм не смотрела. Но, если почитать рецензии, то очень ушли от Гоголя
23.12.2014 15:34:51, ъ
Я смотрела фильм, он ровно по книге Гоголя, ни один диалог не пропущен. Может, дело в том, что на Украине тупо правили Гоголя, вырезая все те слова, которые не коррелируют с "самостийностью"? Например, "русский", "русская земля" и т.д.
И, простите, ваш коммент в лучших традициях: "не читал, но осуждаю":))) 23.12.2014 22:45:22, RareCat
Простите, а можно узнать по каким моим словам, относительно этого произведения, вы сделали вывод, что я его осуждаю? Вот прям интересно стало :)
24.12.2014 01:14:12, ъ
""Госкино Украины отказало в выдаче прокатных удостоверений четырем российским фильмам. Об этом говорится в сообщении ведомства.
Отрицательное заключение экспертной комиссии по вопросам распространения и демонстрации фильмов получили ленты «Мамы-3» (Георгий Малков и Эмиль Никогосян), «Тарас Бульба» (Владимир Бортко), а также телесериалы «Кремень» и «Кремень-2» (Владимир Епифанцев и Александр Аншютц).
«В выдаче прокатного удостоверения фильму «Мамы-3» отказано из-за шовинистического возвеличивания России и российских ценностей, возбуждения искусственной ностальгии по советским традициям, имперской идеологии и пропаганды «русского мира», – говорится в сообщении.
По мнению украинских чиновников, «Тарас Бульба» «искажает исторические события, фальсифицирует и дискредитирует украинскую национальную идею, и в целом является вопиюще антиукраинским, ставит под сомнение само существование украинского народа». В Госкино отметили, что Бортко экранизировал вторую версию одноименной повести Николая Гоголя, где «Украина и украинское почти отсутствуют».
Запрет на прокат сериалов «Кремень» и «Кремень-2» связан с тем, что в картинах создает «положительный имидж» российских войск.
В начале сентября глава Госкино Филипп Ильенко предложил запретить к показу российские фильмы, которые пропагандируют деятельность российских военных и силовиков." 23.12.2014 11:08:16, ЖенаПолковника
читала, но смущает отсутствие прямой ссылки на новость. На ФБ нет аккаунта "Госкино Украины".
23.12.2014 10:18:57, Kirsche
частный просмотр не запретили, у меня лиц. диск есть, если что.
Богдан Ступка в главной роли, светлая память...
[ссылка-1] 24.12.2014 06:37:14, Kirsche
Богдан Ступка в главной роли, светлая память...
[ссылка-1] 24.12.2014 06:37:14, Kirsche
Вот уж действительно. Тады надо "Семнадцать мгновений весны" за пропаганду фашизма у нас запретить, только лишь потому что они, фашисты там есть и преподнесены недостаточно кровожадно. У нас куча фильмов выходит, по этой логике обличающих, идущих в разрез, и т.д...Даже совсем спесифиссского содержания имеются))) Ох, не в ТЕ запреты в рвении ударились украинские власти...
23.12.2014 17:14:00, Йес
Не было никакой Украины во времена Гоголя, когда вы это поймете?
"Степь чем далее, тем становилась прекраснее. Тогда весь юг, все то пространство, которое составляет нынешнюю Новороссию, до самого Черного моря, было зеленою, девственною пустынею".
Это цитата из "Тараса Бульбы", если не узнали. 23.12.2014 10:02:09, RareCat
О, мне хитрый план на ум пришел:) Давайте по-быстрому захватим Киев, воссоединимся, назовем Россию Украиной, перенесем столицу обратно в мать городов русских, и скажем, что это Украина нас завоевала. Мир-дружба-жвачка:)
23.12.2014 12:57:18, Иллика
"Новороссия — исторические территории Северного Причерноморья, присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Включали в себя Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую, Бессарабскую губернии, а также Кубанскую область.
Термин употреблялся по начало XX века; после Октябрьской революции 1917 года практически не использовался — земли Новороссии были поделены между образованными в результате революции Украинской ССР и Российской СФСР.
По мнению профессора Дергачёва, Новороссия, а в особенности территория Северного Причерноморья, могут рассматриваться в качестве примера самой успешной европейской региональной интеграции в Российской империи. В Новороссии раздавались земли — русским, немцам, сербам, болгарам, армянам, грекам и др. Делалась также попытка поселить на земле еврейских колонистов. Европейский либерализм, традиции экономической свободы и полиэтничность обеспечили её жителям высокое качество жизни.
На месте или вблизи небольших казацких и татарских поселений было основано множество новых городов, таких как Екатеринослав (сейчас Днепропетровск), Николаев, Херсон, Елисаветград, Одесса, Тирасполь, Севастополь, Симферополь, Мариуполь."
Итак, вывод: Новороссия - историческое название, употребляемое наряду с Малороссией и Великороссией.
Отсюда поправка: Украина была, но в составе других государств до 1991 года. Верно? 23.12.2014 10:17:17, Kirsche
Термин употреблялся по начало XX века; после Октябрьской революции 1917 года практически не использовался — земли Новороссии были поделены между образованными в результате революции Украинской ССР и Российской СФСР.
По мнению профессора Дергачёва, Новороссия, а в особенности территория Северного Причерноморья, могут рассматриваться в качестве примера самой успешной европейской региональной интеграции в Российской империи. В Новороссии раздавались земли — русским, немцам, сербам, болгарам, армянам, грекам и др. Делалась также попытка поселить на земле еврейских колонистов. Европейский либерализм, традиции экономической свободы и полиэтничность обеспечили её жителям высокое качество жизни.
На месте или вблизи небольших казацких и татарских поселений было основано множество новых городов, таких как Екатеринослав (сейчас Днепропетровск), Николаев, Херсон, Елисаветград, Одесса, Тирасполь, Севастополь, Симферополь, Мариуполь."
Итак, вывод: Новороссия - историческое название, употребляемое наряду с Малороссией и Великороссией.
Отсюда поправка: Украина была, но в составе других государств до 1991 года. Верно? 23.12.2014 10:17:17, Kirsche
Дикое поле. По которому носились отморозки, периодически подцепляя на копья младенцев и бросая в костер. Хорошо, что они за нас были.
23.12.2014 12:30:43, Иллика
"Знаете ли вы украинскую ночь? О, вы не знаете украинской ночи! Всмотритесь в нее. С середины неба глядит месяц. Необъятный небесный свод раздался, раздвинулся еще необъятнее. Горит и дышит он. Земля вся в серебряном свете; и чудный воздух и прохладно-душен, и полон неги, и движет океан благоуханий. Божественная ночь! Очаровательная ночь! Недвижно, вдохновенно стали леса, полные мрака, и кинули огромную тень от себя. Тихи и покойны эти пруды; холод и мрак вод их угрюмо заключен в темно-зеленые стены садов. Девственные чащи черемух и черешен пугливо протянули свои корни в ключевой холод и изредка лепечут листьями, будто сердясь и негодуя, когда прекрасный ветреник — ночной ветер, подкравшись мгновенно, целует их. Весь ландшафт спит. А вверху все дышит, все дивно, все торжественно. А на душе и необъятно, и чудно, и толпы серебряных видений стройно возникают в ее глубине. Божественная ночь! Очаровательная ночь! И вдруг все ожило: и леса, и пруды, и степи. Сыплется величественный гром украинского соловья, и чудится, что и месяц заслушался его посереди неба... Как очарованное, дремлет на возвышении село. Еще белее, еще лучше блестят при месяце толпы хат; еще ослепительнее вырезываются из мрака низкие их стены. Песни умолкли. Все тихо. Благочестивые люди уже спят. Где-где только светятся узенькие окна. Перед порогами иных только хат запоздалая семья совершает свой поздний ужин." 23.12.2014 12:56:36, rodinka
"А Тарас гулял по всей Польше с своим полком, выжег восемнадцать местечек, близ сорока костелов и уже доходил до Кракова. Много избил он всякой шляхты, разграбил богатейшие земли и лучшие замки; распечатали и поразливали по земле козаки вековые меды и вина, сохранно сберегавшиеся в панских погребах; изрубили и пережгли дорогие сукна, одежды и утвари, находимые в кладовых. "Ничего не жалейте!" -- повторял только Тарас. Не уважали козаки чернобровых панянок, белогрудых, светлоликих девиц; у самых алтарей не могли спастись они: зажигал их Тарас вместе с алтарями. Не одни белоснежные руки подымались из огнистого пламени к небесам, сопровождаемые жалкими криками, от которых подвигнулась бы самая сырая земля и степовая трава поникла бы от жалости долу. Но не внимали ничему жестокие козаки и, поднимая копьями с улиц младенцев их, кидали к ним же в пламя. "
23.12.2014 13:06:12, Иллика
"А вот Россия. Русские под командованием фельдмаршала Шереметева взяли шведскую крепость Мариенбург. Среди трофеев – женщины, и это тоже по тем временам обычно. Фельдмаршалу приглянулась одна из них, но он не берет ее как свою долю добычи, а покупает за рубль у солдата. Впоследствии эта женщина станет первой российской императрицей. Но нас интересует другое: почему солдаты с добычей, а фельдмаршал без?
«Наука побеждать» А.В.Суворова – поучение солдату: «Обывателя не обижай: он нас поит и кормит. Солдат – не разбойник. Святая добыча: возьми лагерь – все ваше! Возьми крепость – все ваше! В Измаиле, кроме иного, делили золото и серебро пригоршнями. Так и во многих местах». Вопрос: почему Суворов в одном месте пишет «нас поит и кормит», а в другом – «все ваше», а не «все наше»?
Ответ прост, хотя его и мало кто знает. В отличие от западных дворян русские в «святой» военной добыче никогда не участвовали, не имели прав. Она принадлежала только царю и солдатам – отцу и семье. Для русских дворян война была делом всегда бесприбыльным." 23.12.2014 19:56:22, rodinka
Из приведенного отрывка следует, что Суворов не имел отношения к военной добыче, поэтому попросту не мог её лишить или делить. Поэтому ваше высказывание противоречит приведенному вами же отрывку.
23.12.2014 22:07:07, Иллика
Дальше не возражаю - у нас с вами логика по-разному рвботает:) 24.12.2014 09:10:08, rodinka
В составе Российской Империи было три ветви славян: малороссы, белороссы и великороссы.
"Белороссы, одна из трех главных ветвей (великороссы, малороссы) русской группы славянской семьи народов, имеющих историческое, этническое и культурное единство."
" В 1897году, перепись зафиксировала великороссов, малороссов, белороссов, и всех их назвала русскими..." 23.12.2014 11:24:55, ЖенаПолковника
Часть России. Некоторые части нынешней Украины были частью Польши, Венгрии и пр. 23.12.2014 10:36:27, RareCat
Не нашла термина "Украина" в приведенном мнении профессора Дергачева.
23.12.2014 10:25:45, Merry Tata
Украина - не термин, а название государства, история отношений с Россией которого берёт начало в 1654 году.
Историческое и официальное не стоит путать. 23.12.2014 10:39:14, Kirsche
Историческое и официальное не стоит путать. 23.12.2014 10:39:14, Kirsche
Даже ООН не имеет соответствующих полномочий определять, является то или иное "образование" государством или нет, т.к.
в международном праве не существует единого юридического определения термина «Государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. 23.12.2014 11:45:37, Kirsche
в международном праве не существует единого юридического определения термина «Государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. 23.12.2014 11:45:37, Kirsche
немного не так :) Оно называлось РуСким морем и это никакого отношения к России никогда не имело :)
23.12.2014 14:39:50, ъ
в данном вопросе - если принять историческое за официальное, то сразу пропадает основа для построения Третьего Рима
23.12.2014 14:44:46, ъ
Статья дня
«Как понять, что мужчина вам не подходит: 3 признака»
Как вычислить правильного потенциального партнера и не тратить время на всех остальных
Гиперактивный ребенок: как успокоить