Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

,

Считаете ли Вы этот вопрос Важным?

[ссылка-1]

Да, я понимаю, что оппозиции свойственно вываливать негатив на конфе. Просто для я всегда об этих ситуациях думала. И поскольку мы, возможно, стоим на пороге войны (в России пока войны НЕТ), мне кажется полезным задуматься и посмотреть, как относимся мы к героям и жертвам той войны - и государство, и общество.
Возможно, такие случаи исключение.
Возможно, Вы вопрос не считаете важным вообще по сравнению с...
Интересно ваше мнение.
23.11.2014 12:38:24,

112 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Реклама
Крымваш, народ щастлив, каждому своё.

Родители, небось, гордились, что их сын - настоящий мужчина. ИМХО, настоящий мужчина - тот, кто заботится о семье, роде, а не бросает свою жизнь по приказу. Почему у настоящего мужчины родители были не обеспечены? Почему он ушел в армию не подумав о том, кто будет родителей кормить? ИМХО, заработай миллион долларов, тогда и воюй.
24.11.2014 04:24:06, masha__usa
Надо же, сколько ненастоящих с вашей точки зрения мужчин бросали свою жизнь "по приказу", уходя на фронт в 41м и позже - и никто из них поди и полмиллиона долларов заработать не подумал! Это что же такле делалося!

И родителей ведь не обеспечили, ай-яй-яй.... не подумали о мамке с папкой.

Жаль, вы так поздно родились, Маша. А то могли бы всем глаза открыть. Никто бы и на фронт не пошел.

Когда я вас читаю, все время приходит на ум одна и та же фраза из Гайдаевского фильма про Ивана Васильевича.
24.11.2014 22:41:55, 1637
Вы это американским солдатам с балкона крикните, когда они бомбить ради демократиии во всем мире полетят. 24.11.2014 08:28:37, Кабриолетта
Мне без разницы. Мой муж НЕ полетит. У нас в роду (еще раз) мужчины защищают семью а не родину. 24.11.2014 22:12:34, masha__usa
от кого?????? 25.11.2014 08:45:07, Кабриолетта
А муж прямо из одного рода с вами?
Династический брак, да, Маша?

А пока родину защищали другие люди, что делали мужчины в вашем знатном роду?
24.11.2014 22:37:28, 1637
Мальчик был капитаном, офицером, а не призывником. Он сам решил быть в этой армии. Сам решил поехать в Чечню. 24.11.2014 04:26:27, masha__usa
Вопрос очень важный, но, к сожалению, каждый имеет то, что заслуживает и это обо всем: о прибывающем грузе-200, о матерях, а также о том, что государство в результате не имеет никаких обязательств перед всеми этими людьми и люди покорно, как обычно скинувшись всем миром ...
Может быть стоит для начала отказаться смсить и скидываться по первому кличу властей - будь то на лечение детей или же на помощь людям после наводнений? Может быть стоит спросить, куда они на самом деле тратят деньги? А далее - куда и зачем отправляют наших мужчин воевать? А до тех пор ...

горько это все и глупо, но вряд ли что-то можно изменить (
23.11.2014 22:07:05, ЁЁЁЁЁ
ваших мужчин воевать!! ха-ха !! и где ВАШИ успели повоевать?))) 23.11.2014 22:19:40, Дарёна(в сист.darena33)
Реклама
Мои мужчины (в роду) воевали последний раз на той войне. Которая была войной, а не конфликтом-в-угоду-партии. Лично я горжусь тем, что в моем роду жизнь родичей ценится, а не бросается под колеса истории по первому визгу правительства. Да, в американской армии никто тоже не служил и не собирается. 24.11.2014 04:20:30, MASHA__USA
ой, Маша, как американцы просчитались, пустя вас к себе ))) 25.11.2014 08:45:58, Кабриолетта
Да, ИМХО важно различать, где война и целостность страны, а где "чтобы Россия/США/Буркина-Фасо могла собой гордится".
Америка во Вьетнаме и СССР в Афганистане - из одного корня ИМХО.
24.11.2014 12:55:40, Иновара
муж успел, а что собственно Вас смущает и позволяет ржать тут по этому поводу? 23.11.2014 22:28:34, ЁЁЁЁЁ
Не поверят (((
Если начнете выпендриваться, как я и выкладывать всю информацию, то найдут к чему докопаться - то ли не так служил ("отсиживался"), то ли вы выдели тайну, где служил...
Или вообще специально служил, чтобы "внедриться"...
24.11.2014 13:49:37, Иновара
Тот, кто служил не "выпендривается" и не "выкладывает".
Собственно все.
24.11.2014 13:53:43, россиянка
Шендерович?
Дмитрий Быков?
Захар Прилепин?
Да Довлатов, в конце концов... много писали о своей службе
24.11.2014 14:37:52, Иновара
Какой героизм! Неужели все эти люди отслужили срочную службу?! Вот прямо сами?!

Да не может такого быть! Никого ж армию до них не призывали, они первые и последние.

Герои однозначно! Соль земли.

Иновара, неужто из ваших близких никто срочную службу не проходил?:)
Ну хотя бы отец, брат, БМ и тд?
Зачем такие монументальные примеры?

Шердерович в качестве срочника наверняка был чертовски хорош.
24.11.2014 15:05:55, 1637
Все эти люди служили срочную службу.

Дело не в героизме. Это комментарий к фразе "Те кто служил, те не выпендриваются и не выкладывают"

Потому что по итогам службы или ее влиянием люди написали определенные тексты и "выложили" их в публичное пространство. Из крупных - "Патологии" Прилепина и "Зона" Довлатова.
24.11.2014 19:08:42, Иновара
Абсолютное большинство мужчин их поколения служили срочную службу в СА. И поколения до и после них тоже - и это нормальный этап жизни молодого человека советской эпохи.

Данные авторы использовали свой личный жизненный опыт для создания художественных произведений. У кого лучше получилось, у кого хуже.
Это не по итогам и не под влиянием - это что вижу, то и пою. Женщины вот любят под итогам и под влиянием своего пребывания в роддоме сюжеты создавать - та же Арбатова, например. И выкладывают их в публичное пространство.
А еще писали о стройотрядах, пионерлагерях и детских садах.

Но как правило это делается не с целью заявить, мол "я там был". ТАМ были миллионы мужчин. А в роддомах - миллионы женщин.

А тот комментарий, который вы процитировали, он о другом. Примерно о таких заявлениях, как по ссылке
А в конфе их предостаточно
24.11.2014 22:33:06, 1637
Грубо работаете)) а ржать я не умею)) смеюсь и очень заразительно)) 23.11.2014 23:12:51, Дарёна(в сист.darena33)
[пусто] 23.11.2014 22:40:45
Реклама
[-] 23.11.2014 22:59:43, ЁЁЁЁЁ
[-] 23.11.2014 23:02:00, scitamente
[-] 23.11.2014 23:12:07, Дарёна(в сист.darena33)
Со мной в классе учились два Киселева и один Соловьев. Но это давно было. 23.11.2014 23:17:03, 1637
А что это за угар и как он мог бы на меня распространиться?
Укажите пути!:)

И кто эти люди, от которых угар?
23.11.2014 23:05:01, 1637
[пусто] 23.11.2014 22:45:36
Если личность цельная, то ей это не грозит. В случае с Иноварой слишком уж велик разрыв между декларируемым и реальным 23.11.2014 22:49:23, Lady Z
Да тут НЛУ Галича вспомнила. И мне он вспомнился в связи с этими "наши мужья-сыновья".

"О том, как Клим Петрович выступал на митинге в защиту мира":

"Вот моргает мне, гляжу, председатель:
Мол, скажи свое рабочее слово!
Выхожу я,
И не дробно, как дятел,
А неспешно говорю и сурово:

"Израильская,- говорю,- военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю,- и как женщина
Требую их к ответу!

Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!.."

Тут отвисла у меня, прямо, челюсть,
Ведь бывают же такие промашки! -
Этот сучий сын, пижон-порученец
Перепутал в суматохе бумажки!"
23.11.2014 22:57:03, 1637
Как же мне его язвительная ирония нравится! 23.11.2014 23:49:37, Lady Z
И мне нравится:)
И актуален до сих пор - как показывают тексты на данной конференции.
24.11.2014 00:02:18, 1637
Пока еще не весь актуален, к счастью.
"Каждый раз мы молчали по-разному, но не против, конечно, а за..."
24.11.2014 12:52:29, Иновара
Молчащих здесь мало. 24.11.2014 15:06:43, 1637
Реклама
:) 24.11.2014 00:23:21, Lady Z
Разговор в тиле "наши жены - пушки заряжены" всегда именно так и оборачивается. Важно все же понять, о чьих женах и мужьях речь. 23.11.2014 22:47:34, 1637
Так это же почетно и патриотично Только гордиться можно. За что склонять-то? 23.11.2014 22:42:31, 1637
Расскажите, где он воевал. На каких фронтах, в каких полках.

Мой муж только срочную службу проходил. Весьма непростую. Не жалеет.
23.11.2014 22:34:11, 1637
Так это не клич властей. Это возможность оказать добровольную помощь пострадавшим.

У нас это так же происходит. А где клич властей о помощи на лечение детей?
23.11.2014 22:18:49, 1637
ежевечерне в программе "Время" на первом 23.11.2014 22:29:01, ЁЁЁЁЁ
Именно власти собирают деньги? Или все же фонды дают свои контакты? 23.11.2014 22:32:23, 1637
да чьи ж там говорящие головы сидят? 23.11.2014 23:00:47, ЁЁЁЁЁ
Головы - люди наемные. Киньте ссылкой на пример такого сбора.

Первый канал собирает средства для многих очень тяжелых детей. Как правило по поручению Русфонда. Это благотворительность со стороны первого канала тоже.

Если об этом идет речь, то написали вы гадость. Все отчеты есть в сети.

В общем, жду ссылки.

Да, а сбор средств на лечение детей на Эхе вам не претит?
23.11.2014 23:08:33, 1637
Лично ВВП. На свой счет.

Это сарказм, если что
23.11.2014 22:33:50, Lady Z
Не сомневаюсь, что мне сейчас именно это и подтвердят без сарказма. 23.11.2014 22:35:30, 1637
Уличить оппозицию в нелюбви к Путину считается тут значительно важнее, чем считать убитых в бессмысленной войне мальчиков. 23.11.2014 19:56:37, NLU
Реклама
Вы, как обычно, на своей волне :))

'
23.11.2014 20:08:35, Lady Z
Фигасе вступление... 23.11.2014 14:39:03, россиянка
Как мать отношусь к армии и дедовщине резко отрицательно. Но на пороге войны, как женщина, рада, что в семье есть три мужчины, способных достойно защитить.
Ань, уже практически все говорят, что живем а предвоенную эпоху, всё резко меняется: взгляды, приоритеты, мировоззрения.
Молюсь только об одном, чтобы на этом краю странам удалось остановиться.
НО во всем мире государства разворачивают гонку вооружения, стараются вернуть золотые капиталы на Родину, добиться суверенитета или сплотиться, готовятся как могут короче.

Мне всё это ужасно не нравится.

Да, дедовщину ненавижу! Любые преступления в воинских частях должны быть расследованы!
23.11.2014 14:11:36, ЖенаПолковника
провокационное начало - мы не стоим на пороге войны, мне кажется даже больше - только мы на сегодня и пытаемся предотвратить большую схватку - и на Востоке и на Западе. 23.11.2014 14:07:58, ТВЛ
Технологии рулят белыми нитками по экрану 23.11.2014 14:10:19, 1637
Ага :-))
Кажется, это что-то типа "metasignaling" / "double bind" (?) Я человек крайне далекий от лингвопсихологических технологий, а интересно было бы узнать, как эта штука по-научному называется.
23.11.2014 15:53:00, Лида Удоева
этот автор и вы вообще существовали бы,если бы не советская армия? где б вы были,а,девочка с букварем?
Потрясающая подача материала,да(((.Только технологии известны не только вам и госдепу.А здесь все недоумки,молча съедят и выводы сделают-расслабимся и получим удовольствие,когда НАТО появится на пороге,так,Иновара? а вы тогда куда скочуете?
23.11.2014 13:43:13, Schraibikus
Текст Улицкой возьму для рассмотрения только после того, как она ВНЯТНО ответит на вопрос зачем подписала письмо в защиту, на мой взгляд, подонка. Вы видите художественную ценность стихов (по ссылке)? Вы не замечаете их экстремизма (там же)? В зависимости от ее ответов я буду думать, стоит ли дальше принимать ее во внимание. Но не ответит же! 23.11.2014 13:28:11, Lady Z
ИМХО

а) у Улицкой есть "враг моего врага мой друг"
б) У Путина это тоже есть в отношении к "своему кругу" (условный "кооператив Озеро")
в) У Улицкой это проявляется в письмах в защиту
г) у Путина это проявляется в "друзьям - все, остальным закон".
24.11.2014 13:23:17, Иновара
Проблема оппо в том, что у них нет идеолога. Настоящих буйных мало (с) А без идеолога получается сплошное броуновское движение в их стройных рядах. Потому что они радеют не за что-то конкретное, а просто чтобы быть оппо. Идеи, их сближающей, не существует.
Подозреваю, что они и на красный свет через дорогу бегут в знак протеста против устоев общества.

Поэтому, садясь в общую лодку, каждый оппо гребет в свою сторону и кликушествует на свой лад, создавая впечатление мечущихся в хаосе иступленных людей.

Даже в таком маленьком сообществе, как данная конфа, это видно.
Собственно и Улицкая туда же. Она готова поди лично Бандеру воспеть, настолько ей Путин не нравится. А не только какого-то фашиствующего негодяя поддержать.

ИМХО все просто очень.
23.11.2014 13:41:23, 1637
опять не поверите наверное, но у многих из тех людей, что Вы привычно "оппо" обзываете, нет проблем, у них совершенно нет необходимости петь хором и ходить строем за каким-то там лидером )) и все это им совершенно не мешает любить свою страну и переживать за нее 23.11.2014 21:58:16, ЁЁЁЁЁ
Так именно они и ходят на марши, поют там хором, заворачиваются в флаги и тд.

Некоторые еще и конкурсы без призов устраивают, технологии опять же изучают на кустарном уровне.

Вы к Иноваре в регу-то сходите. Или в FB. И еще ссылочки здесь были - о ее подвигах по пропихиванию Навального, например.

Сразу видно, что человек не любит ходить строем, выставлять в колонны других и что ему не нужен лидер. Это прямо в глаза бросается.
23.11.2014 22:16:24, 1637
Реклама
Отсутствие потребности в лидере очень ярко отражают возникающие с завидным постоянством темы про Макаревича, Улицкую и т.п. :)) 23.11.2014 22:03:28, Lady Z
у "патриотов" свои лидеры, Путин, например, и темы возникают с не меньшей регулярностью ;) 23.11.2014 22:18:49, ЁЁЁЁЁ
Ссылочки дадите? 23.11.2014 22:22:38, Lady Z
на что? на темы про Путина???!!! гыыыы 23.11.2014 22:29:33, ЁЁЁЁЁ
Да, на темы про Путина. Аналогичные темам про Макаревича и Улицкую 23.11.2014 22:32:18, Lady Z
дык вонА хоть выше и ниже - с надеждами, что думает прежде чем делает и что есть план у мистера Фикса )) 23.11.2014 23:01:53, ЁЁЁЁЁ
Это обсуждение текущей ситуации, к которой президент, естественно, имеет отношение. Мне б ссылки на темы, восхваляющие его слова или поступки, аналогичные темам про Улицкую и Макаревича 23.11.2014 23:57:54, Lady Z
Про Улицкую могу интересное мнение одного коллеги по работе вспомнить, очень литературно начитанный товарищ, ещё со времен совка.

Я ему дала почитать рассказы и он мне ответил, что больше это читать не будет. Что литератор должен воспевать светлые идеалы и искать ответы на вечные вопросы, а она выплескивает на бумагу весь мрак своей души.

А после прочтения рассказа про Египет, в котором героиня пол-рассказа описывала впечатления от помойки вокруг отеля-оазиса, он сказал: "Я в Африке был, героиня помойку рассмотрела, а тысячелетнюю историю Африки не заметила".

Я тогда впечатлилась сильно, хотя Улицкую люблю, особенно "Казус Кукоцкого".
23.11.2014 14:18:21, ЖенаПолковника
Люб, понимаешь, сколько бы слабого не сделала и написала Улицкая, "Даниэль Штайн" (да и тот же "Казус Кукоцкого") от нее останутся. Аналогично и Юнне Мориц, и Макаревичу и Новелле Матвеевой и Лукьяненко и.т.д.
У нас как-то не очень привыкли ценить писателей и вообще творцов, а они не менее ценны для России, чем нефть и газ.
Не помним, как травили Булгакова, Ахматову, Зощенко, Пастернака ... (не говоря про растрелянных)

При этом влияние в мире России растет и падает, потом опять растет. А это - навсегда.

Мы не можем напрямую влиять на государство, иногда не можем влиять вообще. Но самим быть благодарным тем, кто в кждом поколении продолжает создавать Росиию... Слабые, конъюнктурные, и просто вымученные тексты уйдут, крупицы золота останутся...
"Берегите нас, поэтов"
[ссылка-1]

Это "берегите" ИМХО включает "обратную связь". Это - слабо, лукаво, подстроено под нравы тусовки или текущий момент.
Но "после этого для меня этого писателя не существует..." эээ...

Вот текст человека, которого трудно отнести к либералам [ссылка-2]
24.11.2014 13:09:08, Иновара
Лукьяненко один из последних представителей боевой фантастики, надеюсь не просто останется, а течение поднимется и разовьется...:)

Ничего не могу возразить, Ань, потому что всё правда.
И несправедливые гонения были и ветер истории многих смел, в прямом смысле.
Но способные поднимать вечные вопросы и освещать их в веках остались навсегда, способные петь красоту тоже остались. Кто в общечеловеческом смысле, кто как выразитель своего времени.

Марину свою я истории простить не могу, я её как родную люблю...

И у меня по-прежнему нет особой ненависти к либералам, потому что человек редко бывает белым или черным.

А пенсии в ста километрах от Москвы действительно 6000 рублей.

Сложно всё в этом мире и главное беречь близких и друзей...:)
24.11.2014 13:51:03, ЖенаПолковника
Ну, устно обсудим ;-) 24.11.2014 14:39:22, Иновара
Ко второму абзацу +1000. Этот принцип для меня - лакмусовая бумажка, позволяющая отличить подлинные произведения искусства от мнимых. Истинное произведение искусства должно вести через катарсис к просветлению. Все остальное - не искусство. 23.11.2014 14:28:03, Электра
Я уверена, что все так и есть, как Вы написали. Но на всякий случай прошу ВНЯТНОГО ответа. Мало ли, вдруг я чего не так понимаю. 23.11.2014 13:51:41, Lady Z
Да не будет никакого внятного ответа.
"Ускользающая красота" очень свойственна оппо. Пытаясь украсить свою жизнь (С), они на такие вопросы не отвечают.

Ждем теперь тему типа "я раньше никогда не гладила штаны. А теперь погладила и сожгла. Посоветуйте, что купить - новые штаны или новый утюг? Сын штаны надел и ушел"
23.11.2014 13:55:43, 1637
))) 23.11.2014 17:49:42, ляля
Противно это. Критическое мышление надо, прежде всего, к себе применять, а уж только потом к окружающим. Чтобы понимать, есть у тебя моральное право на что-то или нет. У Улицкой такого права, по-моему, уже ни на что не осталось. 23.11.2014 14:02:58, Lady Z
Я вот предлагаю просто забыть, кто такая эта Улицкая, и перестать на нее реагировать. Умного она уже ничего не скажет, тк из ее уст все будет звучать кощунственной глупостью.
Для нее собственное самое неприятное - это забвение и отсутствие интереса к ее персоне. А после такого ее акта эксгибиционизма она уже мало кому интересна у отдаленной перспективе.
Все проплюются и будут жить дальше. А она останется. Ну мож этот поэт опальный с ней дружить будет.
У конфянских оппо тоже шанс есть скрасить ее забвение
23.11.2014 14:09:46, 1637
Довольно давно имела "удовольствие" прочесть интервью Улицкой в stori, бошемой, у нее все всегда плохо, ее жизнь не удалась, она из этого образа не выходит, видимо есть какие то бонусы от этого унылогоговна. 23.11.2014 17:57:00, ляля
не, у нее все хорошо, и она сама вся в белом, а поплевать на все вокруг в "этой стране" - ред булл возвышааает 23.11.2014 18:49:53, ALora
Ну да вся в бэлом и страшно страдает от того что все вокруг .овно и нет и небыло ей пары достойной, страшное дело. 23.11.2014 23:49:07, ляля
а что делать с ее книгами? Сжечь? Выбросить? Не читать? :) 23.11.2014 14:25:31, AleXXX
Это пусть каждый сам для себя решает :) 23.11.2014 14:58:00, Lady Z
Реклама
Иновара здесь собирала книги для зоны.
Просила отдать самые лучшие.
Мне кажется, это самый лучший вариант - отдать Иноваре. Это же ее единомышленница, поэтому и книги для нее замечательные.
23.11.2014 14:40:27, 1637
Ага, очень буду рада книгам Улицкой ;-)
Хотя поздняя мне меньше нравится.
23.11.2014 18:38:52, Иновара
Обратитесь к Алексу. Но при чем тут ваш вкус - книги-то вы для зеков вроде собирали? 23.11.2014 20:04:52, 1637
Как автора увидела, дальше даже читать не стала. 23.11.2014 13:10:19, Helen*
угу, Улицкая уже воспринимается как старая маразматичка, повернутая на одной единственной теме. Тож не буду читать. 23.11.2014 14:08:53, ТВЛ
Опять беда с местоимениями - это уже просто какой-то синдром Макаревича, причем эпидемия этого синдрома.

Кто такие мы? Жильцы нашего дома?(С)

Россия на пороге войны не стоит.
Героев чтит, о жертвах помнит.

Украина воюет сама с собой. Славит фашистов, издевается над ветеранами, сжигает своих же сограждан в лучших традициях украинских полицаев.
А российсие оппо этому рукоплещут.

Вот такой расклад. И как вам живется на этом фоне?
23.11.2014 13:08:40, 1637
Так вот и статья именно о том, как относятся к близким погибших героев и есть ли это нормально.
И как мы сами к этому относимся.

А мы - граждане России, сыновьям и мужьям которых воевать, если что (за себя по-любому не так страшно). И поэтому это наша общая проблема.

Рукоплескать Украине более чем странно. Но если мой сосед-алкаш бьет жену и детей это как-то не снимает с меня ответственности перед своей семьей
23.11.2014 19:13:22, Иновара
Иновара, еще раз - не надо обобщать. И лицемерить тоже не надо.
Мы, наше, нам - это все совершенно не про вас. Что за "общая проблема" вас мучает? Общая с кем?

"мы - граждане России, сыновьям и мужьям которых воевать"

Для того, чтобы ваш личный муж пошел воевать, вам надо еще за него замуж выйти. Это как минимум.

А ваш сын вроде как гражданин Израиля, к тому же с проблемным здоровьем, как вы писали.
Про ваше общение с военкоматом я тоже читала как-то.

Поэтому и эта проблема точно не ваша и тем более не ваша общая с кем-то.

В России к близким погибших при исполнении воинского долга относятся нормально, не хуже, чем где либо. В Германии райские кущи для них тоже не распахивают.

Во всех странах в любое время часто гибнут и полицейские, и пожарные, и военные.

Не все погибшие при исполнении являются героями, что тоже немаловажно.
23.11.2014 20:03:39, 1637
Вам (как представителю так называемой оппозиции) не интересно мнение, отличное от вашего. Вам интересно нарыть побольше негатива и попытаться сконцентрировать на нем общественное мнение. Вам важно принизить Россию.
При этом в странах ваших мечт (читай "победившей демократии") негатива не меньше (мягко говоря), но вы упорно делаете вид, что его не видите. Может, вы, наконец, объясните, чего вы хотите лично для себя? что для вас является идеалом и в какой стороне нам этот идеал посмотреть, как образец образцового оппомира?
"Ты думал, ты в рай попал? Нет, дружок, ты в жизнь вляпался..." (не помню, откуда цитата)
23.11.2014 12:57:06, Электра
Цитата супер! 23.11.2014 14:19:48, ЖенаПолковника
Реклама
Вот такая у них работа. Каждый следующий вброс тс убеждает что это ее работа, а не веление сердца или гражданская позиция. 23.11.2014 13:26:21, ляля
Электра, здравствуйте!

1. Сильно украсила свою жизнь, не отвечая тем, кто хамит (по моему мнению), но вопрос заданный Вами важен.

2. Речь не об идеале, а о совершенно конкретном вопросе. Если большинство общества считает, что нем все враги и приходится воевать со всем миром, то полезно подумать об отношении (общества, государство идет за обществом) к жертвам этих войн. Причем войн менее легендарных, чем Великая Отечественная. На примере тех же Афганистана и Чечни.
Здесь опыт и Америки и Израиля (совершенно разных стран с точки зрения организации армии) отличается от Российского. Про Америку не столь в курсе. И про Израиль тут аналогии велики. Тот же концепт "все против нас", соответственно войны будут всегда, соответственно, всегда будут погибшие солдаты, их семьи, вернувшиеся калеки и.т.д.
И отношение общества важно
23.11.2014 13:18:11, Иновара
1. почему у вас все по пунктам разбито и пронумеровано?
...30. там, где нет красивого на Ваш взгляд ответа - хамство?
24.11.2014 08:31:55, Кабриолетта
Фраза "...Вам (как представителю так называемой оппозиции) не интересно мнение, отличное от вашего" в ответ на заданный вопрос да, я считаю хамством.

Вообще тщательную попытку все перевести на личность говорящего я считаю хамством.
24.11.2014 13:28:10, Иновара
т.е. только общие лозунги допустимы??? 25.11.2014 08:47:04, Кабриолетта
Позабавило уточнение к слову "хамит". Зачет.
"Если большинство общества считает, что нем все враги и приходится воевать со всем миром" - шедевральная фраза. Можно уточнить, кто является "всеми врагами" если "считает большинство общества"?
"Государство идет за обществом" - утверждение, мягко говоря, спорное.
"Если общество считает, что все враги,... полезно
подумать об отношении к жертвам этих войн" - не вижу, чтобы второе проистекало из первого.
Про Америку не в курсе в целом, но знаете, что "опыт отличается". Я, обычно, когда не в курсе, то не знаю. но наш с Вами опыт может не совпадать, конечно.
И велики аналогии про Израиль, да.
Отношение общества, несомненно, важно. Только Вам надо принять во внимание, что тему "помогите понять..." ЮлияФ (та-чье-имя-нельзя-называть) отработала уже на все 200. Пора менять или технологию или аудиторию, нет?
И да, чуть не забыла. Здравствуйте, Иновара.
23.11.2014 14:45:03, Электра
Если с оппо кто-то несогласен, то он хам.
Ну или.... еще хуже. Предатель какой-нить. Или стукач.

Мне вот про аналогию с Израилем очень понравилось. Страна конечно колоритная и все такое, но с Россией ее сравнивать странно по всем параметрам.
23.11.2014 15:17:45, 1637
да бросьте.Вы хотите столь витиевато донести конкретную мысль,что не стоит В БУДУЩЕМ бороться за государство,которое не заботится о семьях погибших.Стоит.Вы боритесь за своё,на расстоянии)),а мы будем за свою Россию и за себя.У вас просто отличный ник,удивительно вам подходит.Варите и варите и все на сторону.
А про Америку надо быть в курсе,как же без нее то)).Вьетнам,тот же Афганистан,ближний Восток.Ничего не знаете об отношении общества...Как же так?))пробел.А поинтересуйтесь.
23.11.2014 14:12:56, Schraibikus
[ссылка-1]
[ссылка-2]!
[ссылка-3]

А чо, Америка это цивилизованная страна, она заботится об участниках боевых действий.
23.11.2014 14:29:38, Иллика
О, спасибо. Как раз хотела попросить поделиться ссылками про отношение к ветеранам в "странах победившей демократии". Помню, что материал попадался не раз, но опорные слова забылись. 23.11.2014 14:53:57, Электра
Реклама
<Если большинство общества считает, что нем все враги>

Почему Вы свои домыслы выдаете от имени большинства и откуда вы знаете, о чем эти Кто-то считают или думают?! Даже среди 10 человек единомышленников, будет 10, у которых взгляд на одни и те же события будет на 100% не одинаков.

КТО считает, что все вокруг враги и кто эти ВСЕ враги?

Ничего не поняла...
23.11.2014 13:58:34, Lussi01
Имела в виду позицию, что "у России в мире нет друзей" 23.11.2014 19:28:54, Иновара
Ага, как у Крокодила Гены. Осталось найти чебурашку

Ни у одной из сильных держав в мире нет друзей. "Друзья" есть у стран карликовых и слабых. Да и то до поры до времени. Очень накладная дружба получается, прежде всего для тех, кто слаб.
23.11.2014 20:08:15, 1637
Как будто у какой-либо страны в мире есть они - страны-друзья :-))

Применительно к взаимоотношениям между странами этот термин вообще противоестественный. Статус "многолетнего партнера" редко бывает (при этом между партнерами периодически случаются трения - передел интересов - и это норма).
23.11.2014 19:38:10, Лида Удоева
Я вот такого типа фразу имела в виду (из темы ниже)

"...Я вот щас наверное глупость скажу, но может так и должно быть, чтобы нас так периодически встряхивало, чтоб мы не забывали кто мы, что мы одни против всего мира? А то с 1945 столько времени прошло, как то уже забываться стало (в масштабах)....."

То есть суть "мы одни против всего мира"
23.11.2014 22:17:53, Иновара
"Против всего мира" - это как, все 195 стран - и все они разом с нами воевать собрались?

Или речь о том, что друзей нет? Так их ни у какой страны нет.
23.11.2014 22:32:08, Лида Удоева
Я это поняла именно так.

Друзей ни у кого нет, но как-то существуют и военные блоки и др десятилетиями
24.11.2014 00:32:27, Иновара
Особенно крепок блок, когда на территории страны находятся военные базы дружественного государства, ну что ты как маленькая, ей богу...:) 24.11.2014 01:58:00, ЖенаПолковника
То есть Европа и Япония терпят американские базы у себя, потому что не могут их прогнать?
А всякая Прибалтика позвала к себе от глупости?
И Саудовская Аравия зачем-то...
24.11.2014 11:14:14, Иновара
Всё верно рассказываешь.
Базы появились, а золотой запас исчез. Делай выводы.
24.11.2014 11:33:51, ЖенаПолковника
угу, мы пишем про "нашу местную оппо", оппо пишет - враги:) 23.11.2014 14:09:36, ТВЛ
"Речь не об идеале, а о совершенно конкретном вопросе."

"Если большинство общества считает, что нем все враги и приходится воевать со всем миром"

Враги - где? В нем? или вне него?
С кем сейчас воюет Россия?

И при чем здесь Израиль, поддерживаемый Штатами изо всех сил? Вы на самом деле полагаете, что Израиль просуществует хотя бы месяц, если Штаты прочтут стишок "Кошка бросила котят, пусть играют как хотят"?

Аналогия между Россией и Израилем - это посильнее Фауста Гете.

ЗЫ: Я одна ничего не поняла в этом тексте Иновары:(?
23.11.2014 13:27:19, 1637
Нас, как минимум, двое. 23.11.2014 14:46:16, Электра

Статья дня

«5 смс, которые бесят всех мужчин»

Как не навязываться мужчине: видеозвонки, переписка в мессенджерах и соцсетях
Семейные отели для отдыха с детьми на Чёрном море







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!